Comments 87
«Итого: да никто уже толком не скажет, во сколько всё это обошлось.» — даже бухгалтерия? :)
>p.s. не относитесь к этой реализации чрезмерно серьёзно, это не ДатаЦентр, что можно придираться
Я думаю, ОБЭП с Вами не согласится, если какой косячок с фискальным оборудованием выплывет ;)
Я думаю, ОБЭП с Вами не согласится, если какой косячок с фискальным оборудованием выплывет ;)
Не сгущайте краски, фискальное оборудование, во-первых, — это такая вещь в себе относительно прочей автоматизации, фискальные данные по сети не гуляют. Во-вторых, на каждый косячок ОБЭП не прибежит. Если в кои веки сглючит ЭКЛЗ, приезжает представитель сертифицированной обслуживающей организации и правит глюк — только и всего.
Какое отношение к этому имеет ОБЭП? я оговаривался о связках проводов на свичах.
Все аппараты фискализированы и опломбированы, по ним проходит документация и отчётность РРО. Или вы подумали, что мы поставили просто так аппараты и начали торговать? Не смешите.
Я затронул только информатизацию, тема запуска торговли по ЭККА — отдельная и очень большая.
Все аппараты фискализированы и опломбированы, по ним проходит документация и отчётность РРО. Или вы подумали, что мы поставили просто так аппараты и начали торговать? Не смешите.
Я затронул только информатизацию, тема запуска торговли по ЭККА — отдельная и очень большая.
Да, Вы верно меня не так поняли. Своей хохмой про ОБЭП я просто хотел сказать, что в любом месте нужна внимательность, в том числе и в торговле. Просто когда от моего админа на нашей торговой фирме прозвучит «не относитесь к этой реализации чрезмерно серьёзно», при том, что это относится как раз к серъезному оборудованию, я несколько напрягусь.
«Или вы подумали, что мы поставили просто так аппараты и начали торговать?»
Так тоже можно если у вас ЕНВД и нет акцизных товаров =)
Так тоже можно если у вас ЕНВД и нет акцизных товаров =)
итого $23k, из них 15% — ПО (лицензии)
Сколько по времени ушло на интеграцию, пока головная боль не упала в разы?
Сколько по времени ушло на интеграцию, пока головная боль не упала в разы?
Также в сумме не учитываем стоимость всех работ, ибо своими силами, не учитываем POS-терминалы для платёжных карт, самописное торговое ПО, ADSL, систему видеонаблюдения ($1900+), хостинг и т.п.
По времени, я б сказал до 2-х месяцев, в большей степени это вопросы персонала, который непосредственно работал с кассовыми аппаратами. В большей степени это было связано с особенностями фармации, т.к. продавцы — это провизора и фармацевты, а не экономисты.
При открытии новой точки, все вопросы решились за 3-5 дней после запуска. Подготовительный этап: 1 день на подключение к провайдеру, 3 дня (по 3-5 часов) на прокладку интрасети, установку и настройку оборудования.
А в остальном, разве что иногда были проблемы, связанные с глюкавостью прошивок на D-Link'ах.
По времени, я б сказал до 2-х месяцев, в большей степени это вопросы персонала, который непосредственно работал с кассовыми аппаратами. В большей степени это было связано с особенностями фармации, т.к. продавцы — это провизора и фармацевты, а не экономисты.
При открытии новой точки, все вопросы решились за 3-5 дней после запуска. Подготовительный этап: 1 день на подключение к провайдеру, 3 дня (по 3-5 часов) на прокладку интрасети, установку и настройку оборудования.
А в остальном, разве что иногда были проблемы, связанные с глюкавостью прошивок на D-Link'ах.
Я бы ещё посоветовал не пользоваться продуктами фирмы d-link из дешёвого ценового диапазона, точка доступа 3200AP один из немногих продуктов который по качеству неплох. И если я не ошибаюсь тут можно было обойтись пиратской виндой, так как использование Home версий в коммерческих целях приравнивается к пиратству, ну или често купить проф версии. А так довольно неплохо.
С чего такие выводы?
1) профи с новыми ПК уже не поставляется, мы брали именно ОЕМ с собранным ПК
2) Home в сравнении с профи настроен на локальную работу, профи — на работу в сети
3) Home чуть урезанней
4) www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/examples/winxphome_box.mspx
«Настоящее лицензионное соглашение (далее «лицензионное соглашение») является юридическим соглашением, заключаемым между вами (физическим или юридическим лицом) и Microsoft Corporation»
5) «Согласно лицензионному соглашению с конечным пользователем (End User License Agreement) настольной операционной системы Windows XP Home Edition, нет ограничений на использование данного программного продукта в организациях. Однако нужно иметь в виду, что данный продукт предназначен в первую очередь для домашних пользователей и не имеет необходимых для бизнес-пользователей функциональных и технических возможностей, например, возможности работы в домене. » C уважением, Леонтьева Марина Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft
По воду D-Link, мы это уже давно поняли.
1) профи с новыми ПК уже не поставляется, мы брали именно ОЕМ с собранным ПК
2) Home в сравнении с профи настроен на локальную работу, профи — на работу в сети
3) Home чуть урезанней
4) www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/examples/winxphome_box.mspx
«Настоящее лицензионное соглашение (далее «лицензионное соглашение») является юридическим соглашением, заключаемым между вами (физическим или юридическим лицом) и Microsoft Corporation»
5) «Согласно лицензионному соглашению с конечным пользователем (End User License Agreement) настольной операционной системы Windows XP Home Edition, нет ограничений на использование данного программного продукта в организациях. Однако нужно иметь в виду, что данный продукт предназначен в первую очередь для домашних пользователей и не имеет необходимых для бизнес-пользователей функциональных и технических возможностей, например, возможности работы в домене. » C уважением, Леонтьева Марина Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft
По воду D-Link, мы это уже давно поняли.
Признаю по поводу лицензий был не прав. Неоднократно слышал что Home версии нельзя использовать в коммерческих целях как от знакомых так и в интернете. В комментарии я обозначил что я могу ошибаться :)
В home нет поддержки доменов и RDP.
RDP-клиент в home есть, с помощью стороннего софта можно и rdp- сервер сделать
То есть рабочие станции сами по себе? Не входят в домен?
Интересно, а нельзя ли использовать xp embedded. Ведь рабочие станции по-сути являются торговыми терминалами.
А можно пруф где написано что Хомку нельзя в коммерческих целях использовать?
А что они так отечественного производителя не уважают? У нас «Штрих-М» стоят, годные агрегаты.
А торговое ПО полностью самописное?
Интересно куда в итоге вся торговая информация собирается и как анализируется.
Интересно куда в итоге вся торговая информация собирается и как анализируется.
неужели столько данных нужно гонять, что интернет в 2-3 мегабит не устроил? 3 мега нынче даже в провинции есть, в столицах от 10 мегабит…
Вопрос номер 2, софт под вин сервер был? если бы взяли убунту + клиентские станции на нем же сэкономили бы $3400.
Вопрос номер 3, а на тонких клиентах нельзя было сетку построить? обязательно нужны рабочие станции?
Вопрос номер 2, софт под вин сервер был? если бы взяли убунту + клиентские станции на нем же сэкономили бы $3400.
Вопрос номер 3, а на тонких клиентах нельзя было сетку построить? обязательно нужны рабочие станции?
1. Служебный трафик между филиалами забьет 2-3 мегабита. Я у провайдера арендовал vplan по оптике между офисами.
2. На убунте не сэкономишь — допрасходы на железо, принтеры, сканеры итд итп.
3. А тонкие клиенты — это ппц. На хабре уже было вроде обсуждение.
2. На убунте не сэкономишь — допрасходы на железо, принтеры, сканеры итд итп.
3. А тонкие клиенты — это ппц. На хабре уже было вроде обсуждение.
RDP на wide-мониторах, да ещё и на нескольких + файл-сервер + интернет, почта — это ууже далеко не 3М надо.
На убунте и тонких клиентах особо и сторонний софт не запустишь — как то служебно ПО регистраторов и электронные справочники.
На убунте и тонких клиентах особо и сторонний софт не запустишь — как то служебно ПО регистраторов и электронные справочники.
то есть служебное ПО регистраторов работает только на вин платформе? электронные справочники так же? wine есть под линукс, позволяет работать с вин программами. Может не со всеми, но поддерживает достаточно большой класс программ, уж справочники точно подцепил бы.
что за доп оборудование к убунте? то есть принтер Canon не стал бы работать с убунтой? что то мне подсказывает, что это не так…
в торговле линуксу делать нечего.
переводил на убунту торговую компанию. Все не так категорично
Напишите об этом статью, посмотрим.
давно это было ) habrahabr.ru/blogs/linux/54321/
Мало описания технических частей: на чем база, как происходит взаимодействие с фискальными аппаратами… итд… Выкладки про сеть и так понятны, хочешь надежности используй провода.
на DIR-300 ddwrt первым делом нужно ставить.
Что за по для торговли используется? 1С 8?
Что за по для торговли используется? 1С 8?
По ужасно старое, самописное, судя по всему на delphi+mysql, есть сторонний программист, который за отдельную плату докручивает.
Сейчас реально задумались над 1С, в частности конфа УТ. Дело даже не в цене, а в том, будет ли оно удовлетворять запросам. В городе нет фирм, которые на достаточно высоком уровне смогли бы доработать конфигурацию на 8-ке, а 7.7 — это каменный век.
Сейчас реально задумались над 1С, в частности конфа УТ. Дело даже не в цене, а в том, будет ли оно удовлетворять запросам. В городе нет фирм, которые на достаточно высоком уровне смогли бы доработать конфигурацию на 8-ке, а 7.7 — это каменный век.
Что мешает поставить демку, поиграться и понять… нужно ли вообще программирование?
А что за город? на 8-ке все можно красиво сделать, не сильно дорого внедрить и обслуживать. Можно вообще просто 1сника в штат взять :) Можно воспользоваться услугами франчей. Можно написать мне в личку :))
habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/101786/#comment_3157967
habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/101786/#comment_3157967
да и не надо на городе заморачиваться (уже посмотрел в профиле) — можно по удаленке все сделать :)
Слова истинных франчайзи. Внедрить и обслуживать :)
Согласен, не бывает внедрения без поддержки, но предложение внедрять удаленно… Вы пробовали внедрять учет в аптечной сети? Заранее прошу прощения за недоверчивый тон, но мне слабо это представляется.
Согласен, не бывает внедрения без поддержки, но предложение внедрять удаленно… Вы пробовали внедрять учет в аптечной сети? Заранее прошу прощения за недоверчивый тон, но мне слабо это представляется.
Аптечную сеть не внедряли ) Автоматизировали запчасти, розничные супермаркеты, тепличные комбинаты и небольшие заводы )
Если говорить о торговле — не вижу особой разницы ) Кроме описанной человеком в соседней статье войны со штрихкодами — различий практически нет )
Главное, чтоб с вашей стороны тоже был кто-то ответственный и толковый на подмоге :)
Если говорить о торговле — не вижу особой разницы ) Кроме описанной человеком в соседней статье войны со штрихкодами — различий практически нет )
Главное, чтоб с вашей стороны тоже был кто-то ответственный и толковый на подмоге :)
Целую статью накатал в песочнице ради инвайта, чтобы только вот тут Вас успеть предупредить, если еще не поздно.
У вас же сеть аптек? УТ для такого сулчая совершенно неоправдано. Да и в принципе решения от 1С — это как пытаться приспособить кухонный комбайн в качестве центрифуги в химический кабинет: извратиться и заставить работать можно, но зачем же извращаться-то?
Если найду, куда делась статья, — дам ссылку. Странно, вы ведь, получается, не первый год в этом варитесь, а какие-то не слишком оправданные телодвижения планируете в части автоматизации.
Кстати, с точки зрения ПО для розничной торговли что 8, что 7.7 — совершенно однофигственно, только под 7.7 написано больше всего, а под 8 за 8 лет ее существования, — все так же скуповато.
У вас же сеть аптек? УТ для такого сулчая совершенно неоправдано. Да и в принципе решения от 1С — это как пытаться приспособить кухонный комбайн в качестве центрифуги в химический кабинет: извратиться и заставить работать можно, но зачем же извращаться-то?
Если найду, куда делась статья, — дам ссылку. Странно, вы ведь, получается, не первый год в этом варитесь, а какие-то не слишком оправданные телодвижения планируете в части автоматизации.
Кстати, с точки зрения ПО для розничной торговли что 8, что 7.7 — совершенно однофигственно, только под 7.7 написано больше всего, а под 8 за 8 лет ее существования, — все так же скуповато.
Вот тут перевыложил из песочницы: клик
Поинтересуйтесь, обсудим. Пожалуйста, не торопитесь в сторону 1С, это по меньшей мере необдумано, особенно в отношении УТ. Еще про Рарус можно было бы подумать, — да и то только после тщательного тестирования.
Поинтересуйтесь, обсудим. Пожалуйста, не торопитесь в сторону 1С, это по меньшей мере необдумано, особенно в отношении УТ. Еще про Рарус можно было бы подумать, — да и то только после тщательного тестирования.
Нарочито бардачные фотографии бардачной инфраструктуры. Жесткие реалии малого бизнеса.
4 000 кВт, почему так много? Или опечатка?
А какое ПО вы используете для работы на POS?
1С или что-то изощеренное?
Я так понял, у Вас сеть аптек. Я знаю рынок ресторанов (р-кипер, тиллипэд и пр.). А вот что используют фармацевты?
Есть ли какие-нибудь особенности при анализе данных продаж? Мы скажем могли понять воруют ли на точке, есть ли там проблемы с отчетностью и пр.
Ну и еще вопрос — по регистраторам. Мы ставили обычно Штрихи. Они кондовые и неубиваемые были на тот момент. Почему Вы выбрали именно эти регистраторы? Как они в работе?
1С или что-то изощеренное?
Я так понял, у Вас сеть аптек. Я знаю рынок ресторанов (р-кипер, тиллипэд и пр.). А вот что используют фармацевты?
Есть ли какие-нибудь особенности при анализе данных продаж? Мы скажем могли понять воруют ли на точке, есть ли там проблемы с отчетностью и пр.
Ну и еще вопрос — по регистраторам. Мы ставили обычно Штрихи. Они кондовые и неубиваемые были на тот момент. Почему Вы выбрали именно эти регистраторы? Как они в работе?
POS от EXIM, всё что нужно терминалу — доступ к интернету. Терминалы VeriFone Vx510. при оплате картой, в торговом ПО нужно указать тип оплаты — наличка/карточка, тогда ЭККА просто выведет отдельную сумму — безнал.
В нашем городе налоговая только с Дактексом работает. FP3141T — шлак, хотя модели новые, а вот T-260 — хорошие аппараты.
В нашем городе налоговая только с Дактексом работает. FP3141T — шлак, хотя модели новые, а вот T-260 — хорошие аппараты.
Интернет отпадает – это и медленно, и не так безопасно и… дорого.
Вот только если начнёте расширяться за пределы города, то ничего другого не останется. А так, кроме цены… Скорость большая и не нужна. На практике могу сказать, что у нас связь с филиалами осуществляется по Интернету. По rdesktop компьютеры на филиалах управляются вполне удобно, несмотря на то, что в некоторых городах интернет всё ещё медленный. А учётное ПО, установленное на них, не требует постоянной связи: все нужные данные хранятся локально в БД филиалов и потихоньку (пока есть связь) производится обмен данными между филиалами и центром. Надо сказать, что с 70 филиалами и 100 тыс. позиций номенклатуры в ассортименте объёмы данных всё ещё смехотворны. Проблемы с безопасностью решаются наладкой шифрованного VPN.
Т-260 хороши, но они для больших объемов. более проф-ое решение. сейчас для небольшого магазина стройматериалов используем FP3141T — полёт нормальный.
Железячная часть — хорошо.
сам занимаюсь больше вопросами ПО, поэтому вопросы:
— что с ПО учётным? самописное?
— на чём писали, как поддерживаете?
— как (и как часто) происходит обновление/выпуск новых версий?
— как взаимодействуете с пользователями системы?
— как часто добавляете функционал (по требованию/есть план разработки)?
— если система самописная ведёте документацию или всё держится в головах разработчиков?
спасибо за описание. было интересно. жду продолжения )
Железячная часть — хорошо.
сам занимаюсь больше вопросами ПО, поэтому вопросы:
— что с ПО учётным? самописное?
— на чём писали, как поддерживаете?
— как (и как часто) происходит обновление/выпуск новых версий?
— как взаимодействуете с пользователями системы?
— как часто добавляете функционал (по требованию/есть план разработки)?
— если система самописная ведёте документацию или всё держится в головах разработчиков?
спасибо за описание. было интересно. жду продолжения )
Всё ПО отдельное в этом то и проблема, если уже информатизировать — то в рамках единого программного комплекса. По поводу самописного ПО — идея бредовая, стоимость высокая, реализация не ахти. Обновлений попросту нет. Пользователи работают по RDP. никакой документации, нет ничего. планы? купить нормальный софт.
Продолжение будет, если перейдём на нормальный софт.
Продолжение будет, если перейдём на нормальный софт.
расшифруйте, плз, «всё ПО отдельное». это как? отдельно закупки? отдельно продажи? отдельно склад?
бухгалтерский софт не интересует (тема разжевана и альтернативы 1С для маленьких предприятий почти нет)
меня интересует управленческий учёт: склад, торговля, аналитика. у вас под это всё разное ПО? тогда очень печально =(((( как вы умудряетесь склеивать всё в одно?
«По поводу самописного ПО — идея бредовая, стоимость высокая, реализация не ахти.»
не согласен.
1) разруха она в головах (с)
2) если автоматизировать бардак — получится автоматизированный бардак (с)
если есть чёткие цели (понимание что надо) — самописки нормальных умельцев (не вчерашних студентов) обойдутся Вам в нормальную цену, сравнимую со стоимостью (а то и меньше) боксированого ПО. И плюс в том, что напишут «ПОД ВАС», а не Вы под «ПО» подстраиваться будете. хотя если у Вас фарм.торговля — кучи решений есть. допилить думаю не очень трудно будет.
жду продолжение. успехов Вам )
бухгалтерский софт не интересует (тема разжевана и альтернативы 1С для маленьких предприятий почти нет)
меня интересует управленческий учёт: склад, торговля, аналитика. у вас под это всё разное ПО? тогда очень печально =(((( как вы умудряетесь склеивать всё в одно?
«По поводу самописного ПО — идея бредовая, стоимость высокая, реализация не ахти.»
не согласен.
1) разруха она в головах (с)
2) если автоматизировать бардак — получится автоматизированный бардак (с)
если есть чёткие цели (понимание что надо) — самописки нормальных умельцев (не вчерашних студентов) обойдутся Вам в нормальную цену, сравнимую со стоимостью (а то и меньше) боксированого ПО. И плюс в том, что напишут «ПОД ВАС», а не Вы под «ПО» подстраиваться будете. хотя если у Вас фарм.торговля — кучи решений есть. допилить думаю не очень трудно будет.
жду продолжение. успехов Вам )
Ад в плане поддержки всего этого.
И таки да! Как вы покупали-докупали оем лицензии на XP? :-) А вообще, хоум на то и хоум, чтоб стоять ат хоум.
интересно ли будет населению хабра почитать об автоматизации десятка розничных супермаркетов, с одним общим центром логистики и общим отделом закупа, а ну там еще 2 оптовые базы и много много всего, но это уже не суть, там не мы внедряли ) А магазины за 2 недели. Все на 1С. И интересна ли вообще на хабре тема разработки на 1С и автоматизации на этой же платформе? а то как-то я статей 1Сных вапще не видел, мало ли запретная тема, вместе с вконтактом и кармой ))
да пишите, тема автоматизации вполне для хабра подойдет…
Я думаю тема автоматизации вообще интересна очень многим, т.к. даже программисты подрабатывают эникейщиками!
Как приблизится конец работ в поликлинике, постараюсь написать статейку, а то показали тут по телевизору новости без очередей. Сколько же туда бабла вбухано из бюджета! Для негосударственных поликлиник такое не потянуть разом, потому приходится постепенно все внедрять и особенно допиливать конфигурацию. Правда начиналось все на «1С предприятие 7.7». Теперь встает вся гемморойность перехода на «8.0». Особенно бесит в 7-ке работа с БД.
Как приблизится конец работ в поликлинике, постараюсь написать статейку, а то показали тут по телевизору новости без очередей. Сколько же туда бабла вбухано из бюджета! Для негосударственных поликлиник такое не потянуть разом, потому приходится постепенно все внедрять и особенно допиливать конфигурацию. Правда начиналось все на «1С предприятие 7.7». Теперь встает вся гемморойность перехода на «8.0». Особенно бесит в 7-ке работа с БД.
Очень интересно!
Интересно было почитать, вспомнился первый магазин, который мы автоматизировали… Те же проблемы с wi-fi, ностальгия :)
А остальное делалось на оборудовании и ПО Штрих-М — не скажу, что очень хорошо, но, учитывая хорошую техподдержку и цену, вменяемо. Функционал ПО «Торговое предприятие 5» довольно широк.
А остальное делалось на оборудовании и ПО Штрих-М — не скажу, что очень хорошо, но, учитывая хорошую техподдержку и цену, вменяемо. Функционал ПО «Торговое предприятие 5» довольно широк.
Сам подымал несколько торговых сетей, сейчас работаю над автоматизацией сети АЗС. В магазинах обычно использую 1С Розница + 1С Управление торговлей + 1С Бухгалтерия. Все восьмерка соответственно. Для АЗС сейчас ищем программу, скорее всего будет либо Retalix либо АЗС Плюс.
Если есть вопросы по оборудованию или софту, с радостью отвечу.
Если есть вопросы по оборудованию или софту, с радостью отвечу.
В интернет магазине весь документооборот был бумажным. Тетенька вечерами с ручкой и двумя амбарными тетрадками. Приход — уход. Выручка.
Но когда к увеличению оборота добавилась логистика вопрос автоматизации перестал упираться в деньги.
Купили аппарат для работы со штрих-кодами типа такого vimeo.com/8738511
Но когда к увеличению оборота добавилась логистика вопрос автоматизации перестал упираться в деньги.
Купили аппарат для работы со штрих-кодами типа такого vimeo.com/8738511
Сейчас многие выбирают Datecs еще и потому, что в стандартной поставке 1С 8 (Бухгалтерия, Управление торговлей, Управление торговым предприятием, Зарплата, Управление производственным предприятием, Розница) есть драйвера к этим фискальным регистраторам.
А разве к Штрих М драйверов не идёт в комплекте?
Насколько мне известно, драйвера никудышные, и во многих случаях покупают драйвера от АртСофта.
Если магазин небольшой, и требуется только учёт товаров (без бухгалтерии), то можно использовать программу учета товаров TrueShop: osinavi.ru
Возможностей вполне достаточно (и даже больше, чем нужно) для большинства небольших торговых точек. При этом программа имеет низкий порог вхождения (любого человека, умеющего включать компьютер и корректно завершать работу компьютера, более опытный пользователь может научить за 1 день).
Конечно, в случае крупного учёта и больших требований к учёту нужно использовать 1С, тут нет вариантов.
Возможностей вполне достаточно (и даже больше, чем нужно) для большинства небольших торговых точек. При этом программа имеет низкий порог вхождения (любого человека, умеющего включать компьютер и корректно завершать работу компьютера, более опытный пользователь может научить за 1 день).
Конечно, в случае крупного учёта и больших требований к учёту нужно использовать 1С, тут нет вариантов.
на рознице (особенно на кассах) никакого wi fi (только провод, только хардкор :) )
регистраторы датекс 3530 очень даже ок. есть свои заморочки, но работают стабильно. только драйвера от артсофт вгоняют в грусть :(
регистраторы датекс 3530 очень даже ок. есть свои заморочки, но работают стабильно. только драйвера от артсофт вгоняют в грусть :(
Sign up to leave a comment.
Автоматизация торговли: краткий пример реализации