Comments 58
Вообще команда карт — молодцы.
Гугл даже и собрать то толком не успел, а ЯК уже собрали и используют.
Причем, если у мобилы есть GPS, передаются уточнённые координаты и wi-fi окружение.
Гугл даже и собрать то толком не успел, а ЯК уже собрали и используют.
Причем, если у мобилы есть GPS, передаются уточнённые координаты и wi-fi окружение.
все просто: кто-то с gps и вафлей собирает маки в своем районе в первый раз, кто-то с вафлей, но без gps — просто использует уже собранные. данные от точек и bss суммируются для улучшения точности.
ну хоть убейте, не понимаю, почему WiFi называют вафлей? тошнит от такого жаргона
Я уже как год называю WiFi — Ви-Фи. Bluetooth -Блюпуп, Ноутбук — нубук.
www.youtube.com/watch?v=5UzW8ConUhI
www.youtube.com/watch?v=5UzW8ConUhI
То есть, например, Yota Egg может запросто сбить с толку Я.К в телефоне? Мак один, а местоположение меняется.
Собственно, любой мак, обнаруженный сначала в одном месте, а потом в совершенно другом, вносит элемент хаоса?
Собственно, любой мак, обнаруженный сначала в одном месте, а потом в совершенно другом, вносит элемент хаоса?
не забывайте про секторы вышек опсосов.
кроме того, наверняка ребята из яндекса не аппрувят некоторые маки по маскам, если они висят на подобного рода девайсах.
кроме того, наверняка ребята из яндекса не аппрувят некоторые маки по маскам, если они висят на подобного рода девайсах.
Когда еще альтер гео рассказывали о подобной своей технологии, они говорили, что каждая точка имеет свой вес. Видимо еггам когда его увидят в 2х местах присваивают маленький вес.
вообще-то гугл по такому же принципу собирал данные о вышках операторов и по ним уже определял местаположение(соответственно менее точное). для сбора данных вайфай у них есть гугломобили судя по всему
Не только гугломобили. Но и, главным образом, аппараты с приемом wifi (например смартфоны) с установленным ПО Google Maps и подключением к интернету.
С этих устройств тоже слышимые ими маки с координатами (если они устройству известны) сливаются.
Я уже приводил пример, когда я сидел в тайской деревне, где никаких гугломобилей быть не могло, тем не менее положение мое на гуглмапах по wifi показывалось весьма точно, до дома на улице.
С этих устройств тоже слышимые ими маки с координатами (если они устройству известны) сливаются.
Я уже приводил пример, когда я сидел в тайской деревне, где никаких гугломобилей быть не могло, тем не менее положение мое на гуглмапах по wifi показывалось весьма точно, до дома на улице.
А гуглокарты как по-вашему работают?
я уже писал на эту тему карт тут:
habrahabr.ru/blogs/infosecurity/94089/
с разницей только лишь в том, что там гугл, а тут яндекс.
По РУ, гугл не ездит в автомобиле и не «снимает» данные, т.е. фактически
вся сеть построена на «добровольцах» с телефонами, поддерживающими GPS.
А видимо яндекс собирал все данные вручную, отсюда и возможно большая точность в некоторых регионах.
la0, отвечу на ваши вопросы.
У гугла есть свой Geolocation API Network Protocol ( code.google.com/intl/ru/apis/gears/geolocation_network_protocol.html ).
Скорее всего, такой-же аналог и у яндекса.
Свой телефон вы можете подсоединить к компьютеру через usb кабель либо через Wi-fi,
и после воспользоваться стандартными средствами для перехвата трафика.
Под ваш смартфон Nokia E52 есть утилита CellPos v 1.42, которая при движении по местности программа ведет лог базовых станций, собирая базу данных, в которой указываются долгота и широта базовой станции, уровень сигнала, имя соты, ID, вашу текущую скорость и другие данные. Все данные экспортируются в текстовый файл.
Еще есть PyNetMony 2.0, это более продвинутая программа для мониторинга.
Описание, думаю, сами найдете. :)
habrahabr.ru/blogs/infosecurity/94089/
с разницей только лишь в том, что там гугл, а тут яндекс.
По РУ, гугл не ездит в автомобиле и не «снимает» данные, т.е. фактически
вся сеть построена на «добровольцах» с телефонами, поддерживающими GPS.
А видимо яндекс собирал все данные вручную, отсюда и возможно большая точность в некоторых регионах.
la0, отвечу на ваши вопросы.
У гугла есть свой Geolocation API Network Protocol ( code.google.com/intl/ru/apis/gears/geolocation_network_protocol.html ).
Скорее всего, такой-же аналог и у яндекса.
Свой телефон вы можете подсоединить к компьютеру через usb кабель либо через Wi-fi,
и после воспользоваться стандартными средствами для перехвата трафика.
Под ваш смартфон Nokia E52 есть утилита CellPos v 1.42, которая при движении по местности программа ведет лог базовых станций, собирая базу данных, в которой указываются долгота и широта базовой станции, уровень сигнала, имя соты, ID, вашу текущую скорость и другие данные. Все данные экспортируются в текстовый файл.
Еще есть PyNetMony 2.0, это более продвинутая программа для мониторинга.
Описание, думаю, сами найдете. :)
А что непонятного в определении положения по БС? Там же вон в том же запросе все параметры и идут: lac, cellid, mcc и т.д. Сервер уже похоже выбирает по чему удобней позиционироваться и возвращает координату и допуски…
Что же касается сбора данных о wifi и их использовании — дык это не секрет ни для кого, даже пресс-релиз официальный был относительно ввода этой фичи…
Что же касается сбора данных о wifi и их использовании — дык это не секрет ни для кого, даже пресс-релиз официальный был относительно ввода этой фичи…
Буквально 2 дня назад поставил на телефон яндекс карты… и даже не подозревая подвоха, запустил их… но когда я увидел что они определили мое место расположение как соседний дом, глаза у меня были больше 10 рублевой монеты…
тема также интересна )))… а особенно интересно, можно ли с помощью этого узнать место расположения другого человека
тема также интересна )))… а особенно интересно, можно ли с помощью этого узнать место расположения другого человека
З.Ы. нокия 5500 спорт, GPS и не пахнет
Сейчас через хтмл5-геолокацию гуглокарты определяют мой ноут, подключенный по вафле с точностью до 10м. От показаний жпса вообще не отличишь — прям в мой подъезд на карте тыкает. Комп с витухой просто указывается в центре, или каком-нить левом районе. Так что тут уже ничего необычного нет.
iPad Touch по точке доступа тоже определяет координаты в гугл мапс.
Это заслуга фреймворка Core Location который есть как в iOS, так и во взрослой MacOS. Например зайдите в настройки часового пояса на маке и система сама отметит ваш город. При этом работает он несколько шире чем только по wifi точкам.
К первому вопросу — а если дома создать на PC Wi-fi точку доступа, подключаться через нее, и снифать траффик с нее?
UFO just landed and posted this here
я бы уже убил… (ANGRY)
Вас что конкретно так расстраивает? Что в сеть передаётся ваш Local Area Code? Так вы ведь не калькулятор запустили. Это Карты, они и пытаются местоположение определить.
UFO just landed and posted this here
отправляя ничего наружу
Ага, кроме запросов на подгрузку кусочков карты. Благодаря этим запросам, Яндекс всё равно знает ваше местоположение, так что вариант один — не пользоваться.
Можно заранее кеш скачать =)
В 5-ом симбиане (в N97 mini точно) можно задавать какие методы использовать для идентификации местоположения — свой GPS, A-GPS, Bluetooth GPS, БС, Wi-fi. И вроде бы Яндекс карты тоже действуют в соответствии с этими настройками. Так что если принудительно выключить определение по БС, то можети ничего слаться не будет.
Любой сотовый телефон — это жучок, который каждый добровольно носит с собой. Пора бы это уже понять и принять.
С первой попытки после прочтения коментария прочитал ваш ник как Paranoik… Не включайте вообще ваш телефон, если так боитесь передачи данных… И да, письма тоже не пишите — ведь на них штампы, на которых адреса почтовых отделений…
как дети малые.
Яндекс карты используют технологии AlterGeo (Wi2Geo), и это они не только не скрывали — но и специально говорили и показывали в деталях как это работает на субботниках
Яндекс карты используют технологии AlterGeo (Wi2Geo), и это они не только не скрывали — но и специально говорили и показывали в деталях как это работает на субботниках
О сколько нам открытий чудных…
Как сэмулировать телефон с вставленной симкой или прослушать траффик на симбе или телефоне с java?
Стоит попробывать эмулятор windows mobile, там есть эмуляция оператора связи, ну а эмуль явы найти не проблема
Стоит попробывать эмулятор windows mobile, там есть эмуляция оператора связи, ну а эмуль явы найти не проблема
Стоит попробовать почитать орфографический словарь и больше не пробовать писать слово «пробовать» через Ы.
Простите, достало.
Простите, достало.
Стоит попробовать установить вот это и больше не замечать надоедливых ошибок.
Гугл не только гугломобилем собирает. Я пол года не выключал GPS и гуглокарты на телефоне. периодически проверял, как меняется качество геолокации по WIFI. В итоге — погрешность возле дома сократилась постепенно с 300 метров до 5. Думаю, в больших городах, такое покрытие повсюду.
Вот меня напргает сильно, когда на Андроиде включаешь гугломапы через WiFi и даже при нахождении в 4х стенах, видишь что тебя обнаружили с точностью до размеа кваритры)
То-то я гляжу гуглокарты меня определают с ошибкой на полгода (и полгорода). В квартире, с которой я давным давно уже съехал. Наивный гугл не догадывается, что wifi-роутеры шибко мобильные девайсы (в отличии от вышек сотовой связи) и нужно ориентироваться не на что-то одно, а на всё доступное сразу?
С каждым днем все радостнее жить… ©
Определение местоположения по Wifi давно же уже существует. Те же Wi2geo (altergeo) дают возможность использовать своё api на сайтах b2b.wi2geo.ru/geolocator/docs/#API
Я бы удивился, если бы они НЕ использовали WiFi для определения местоположения.
Пионером в этом деле был, имхо, Skyhookwireles. Они собирали базу WiFi и продавали SDK, в т.ч. для Symbian, в который входила статическая либа. Либа собирала данные о видимых устройством WiFi и резолвила по ним местоположение через их базу на сервере. Теперь, наряду с SDK, они продают еще и плагин, встраивающийся в Symbian'овский фреймворк и выглядящий для системы как просто еще один способ получения местоположения (наряду с Network, GPS, A-GPS). Так что любая программа может его заюзать даже не зная о существовании WPS/XPS.
Вот только до Skyhookwireles в свое время не дошло, что данные WiFi можно тянуть вместе с GPS и использовать для пополнения своей же базы. Это, вроде, гугл первый сообразил. Так что покрытие у них в основном США, Япония, Европа.
Пионером в этом деле был, имхо, Skyhookwireles. Они собирали базу WiFi и продавали SDK, в т.ч. для Symbian, в который входила статическая либа. Либа собирала данные о видимых устройством WiFi и резолвила по ним местоположение через их базу на сервере. Теперь, наряду с SDK, они продают еще и плагин, встраивающийся в Symbian'овский фреймворк и выглядящий для системы как просто еще один способ получения местоположения (наряду с Network, GPS, A-GPS). Так что любая программа может его заюзать даже не зная о существовании WPS/XPS.
Вот только до Skyhookwireles в свое время не дошло, что данные WiFi можно тянуть вместе с GPS и использовать для пополнения своей же базы. Это, вроде, гугл первый сообразил. Так что покрытие у них в основном США, Япония, Европа.
UFO just landed and posted this here
Как использовать, а главное получать данные о БС?
Подцепляете телефон к компу по кабелю и используете специальные программы, для нокии в debian что-то в репах находил. Второй вариант — NetMonitor на симбу ставите.
Что вы можете получить:
— MCC — Mobile Country Code — код страны, РФ=250
— MNC — Mobile Network Code — код оператора, МТС=01, Мегафон=02, Билайн=99
— LAC — Location Area Code — номер группы БС внутри сети оператора, по площади — в городах это несколько районов
— CI — Cell ID — идентификатор соты внутри LAC, то есть с точностью до сектора.
— сила сигнала — относительный GSM-уровень сигнала.
Для справки:
MNC+MCC+LAC+CI=CGI — Cell Global ID — Глобальный идентификатор соты, уникален в пределах планеты Земля.
Как использовать?
— Можно понять после пьянки в какой стране вы проснулись.
— Можно понять какого оператора вы используете.
— Можно понять приблизительно как далеко от БС вы находитесь на основе силы сигнала.
— Если вы знаете точные координаты БС, то можно понять примерно где вы находитесь, но такими данными обладает только оператор. Яндекс и Гугл знает только примерно эти вещи.
Куда стучится приложения для преобразования информации о БС в координаты?
У Яндекса есть сервер с БД, в которой есть соответствия CGI-сила сигнала-координаты. Вы присылаете CGI и силу сигнала — получаете примерные координаты.
Вот тут на сервисе locator.by njже определяют и по WIFI и по Cell ID
Хм. А можно ли, интересно, собрать подставной пакет, указать там MAC-адрес какой-нибудь интересующей WiFi-точки (к примеру, того же Egg) и получить её последние координаты?..
Sign up to leave a comment.
Препарируем Яндекс-карты: «Вас поставили подслушивать, а Вы тут подглядываете». Информация о точках доступа Wi-fi используется для определения местоположения