Comments 124
Очень толковая статья. Все верно говорите, специалисты у нас в стране есть, но предпринимателей не хватает. Все хотят построить _свой_ стабильный бизнес с нуля, при этом не неся риском и не обладая достаточным опытом. Простому стартаперу-специалисту недостает предпринимательской жилки, а вот скепсиса хоть отбавляй.
По моему основная проблема у всех троих была с 1) придумываем жизнеспособную и желательно оригинальную идею.
Первый и второй вообще не знали чего они делают, а третий хотел сделать копию, что на идею как то не тянет.
Собственно с идеями у всех проблемы… Просто у некоторых проблемы еще и с реализацией )
Первый и второй вообще не знали чего они делают, а третий хотел сделать копию, что на идею как то не тянет.
Собственно с идеями у всех проблемы… Просто у некоторых проблемы еще и с реализацией )
+500
99% программистов ничего не интересно, тупо скачут в поисках большей зарплаты.
99% программистов ничего не интересно, тупо скачут в поисках большей зарплаты.
ОМГ, такое писать и еще в День Программиста! На костер его!
К сожалению, очень похоже на правду. Впрочем, это их право — рыба ищет где глубже… только непонятно, почему они обижаются, когда констатируешь этот факт. Если мне говорят, что я не умею танцевать — я не обижаюсь, за то я пою хорошо :-))). Кстати, дорогой RBKMoney, ждем с нетерпением опцию прямого вывода средств для нерезидентов.
И — слава богу, что остается тот самый 1%, верно — что бы мы без них делали?
И — слава богу, что остается тот самый 1%, верно — что бы мы без них делали?
«зато» слитно, извините за очепятку.
ну вы и сами странные, зачем вам лично такая затея нужна?
это ведь не просто для зароботка, это прощупать сферу, поэкспериментировать. а вы хотите, по сути, чтобы состоявшийся коллектив бросился в омут просто ради вашего эксперимента.
если вы точно хотите сделать подобный проект, то надо искать или среди молодых комманд и молодых компаний — они еще хотят быстро засветиться и прибыли их еще не настолько заякорили в их сегменте.
это ведь не просто для зароботка, это прощупать сферу, поэкспериментировать. а вы хотите, по сути, чтобы состоявшийся коллектив бросился в омут просто ради вашего эксперимента.
если вы точно хотите сделать подобный проект, то надо искать или среди молодых комманд и молодых компаний — они еще хотят быстро засветиться и прибыли их еще не настолько заякорили в их сегменте.
нам это нужно для того, чтобы в совместном бизнесе оставить себе то, в чем мы сильны, и отдать партнеру то, в чём силен он.
по поводу молодых команд и компаний — во многом согласен. это условие необходимое… но не достаточное. ведь часто бывает, что человек еще толком ничего не сделал, но его уже зашкаливает от чувства собственной значимости. а кто-то просто не хочет рисковать, и готов скорее отказаться от заработка, чем принять дополнительные риски (см. разработчик 3).
и, кстати, я не осуждаю никого из разработчиков в моем примере — это их сознательный выбор.
по поводу молодых команд и компаний — во многом согласен. это условие необходимое… но не достаточное. ведь часто бывает, что человек еще толком ничего не сделал, но его уже зашкаливает от чувства собственной значимости. а кто-то просто не хочет рисковать, и готов скорее отказаться от заработка, чем принять дополнительные риски (см. разработчик 3).
и, кстати, я не осуждаю никого из разработчиков в моем примере — это их сознательный выбор.
Я возможно Вас не правильно понимаю, НО если Вы вместе со своей компанией хотите стать подрядчиком в чьем-то «деле», то будьте прозрачны(озвучьте регламенты и прайсы на подряды) и люди толпами потянутся, а если еще и по факту можно будет оплачивать они Вас целовать будут. Вы же предлагаете «партнерство», причем смысл такого «партнерства» я, например, не уловил. Поэтому Вам и пишут очень мало людей и еще такую ерунду:-)
Автор предлагает, по сути, совместный бизнес. =)
То есть он не нанимает на работу «подрядчика», а предлагает свои производственные мощности для тех, кто готов взять риски на себя, самостоятельно продумать бизнес-модель и реализацию, и сам всё сделать, используя сервис автора на взаимовыгодных условиях.
То есть он не нанимает на работу «подрядчика», а предлагает свои производственные мощности для тех, кто готов взять риски на себя, самостоятельно продумать бизнес-модель и реализацию, и сам всё сделать, используя сервис автора на взаимовыгодных условиях.
Мне кажется, Вы действительно не совсем верно поняли суть статьи. Речь не идет о том, чтобы данным предложением «стать подрядчиком в чьем-то деле». Для нас такой «подряд» — это основной сайт ProstoPrint.com, и там есть всё то, что Вы называете «регламентами и прайсами»: партнерские цены, условия использования, интерфейс управления магазинами и т.д.
Но это — _типовое предложение_, на котором можно создать _типовой_ магазин. Это, кстати, тоже неплохо — скажем, монетизировать аудиторию на каком-то «контентном» ресурсе, зарабатывать дополнительно немножко денюжков и т.д.
Но мы же говорим о стартапах, о том, что будет инновационным и интересным! И здесь мы говорим: «У нас есть некий ресурс, мы готовы его использовать совместно — предлагайте КАК, мы готовы рассмотреть все варианты».
Но, впрочем, комментарий в точку и лишний раз иллюстрирует основную идею статьи — многие предпочитают ждать общих «регламентов и прайсов», нежели создавать отличия и уникальность…
Но это — _типовое предложение_, на котором можно создать _типовой_ магазин. Это, кстати, тоже неплохо — скажем, монетизировать аудиторию на каком-то «контентном» ресурсе, зарабатывать дополнительно немножко денюжков и т.д.
Но мы же говорим о стартапах, о том, что будет инновационным и интересным! И здесь мы говорим: «У нас есть некий ресурс, мы готовы его использовать совместно — предлагайте КАК, мы готовы рассмотреть все варианты».
Но, впрочем, комментарий в точку и лишний раз иллюстрирует основную идею статьи — многие предпочитают ждать общих «регламентов и прайсов», нежели создавать отличия и уникальность…
Да идей-то навалом — вопрос в том, «А что из этого эта самая компания сможет сделать?!»
Вот, к примеру, есть такая штука, как электролюминисцентная бумага, которая при подаче напряжения светится, в итоге есть пара компаний, которые на её основе делают футболки с анимацией. И вот хочется мне на этот рынок влезть со своими идеями, но… «А где выпускать?»
И т.д. и т.п. — придумать можно кучу всего, но вот потянет-ли потенциальный партнёр выпуск такой продукции?!
Вот, к примеру, есть такая штука, как электролюминисцентная бумага, которая при подаче напряжения светится, в итоге есть пара компаний, которые на её основе делают футболки с анимацией. И вот хочется мне на этот рынок влезть со своими идеями, но… «А где выпускать?»
И т.д. и т.п. — придумать можно кучу всего, но вот потянет-ли потенциальный партнёр выпуск такой продукции?!
Или, к примеру, кепки: для пары идей нужна печать не только на передней части или козырьке, но и по всей кепке, причём без разрывов — потянете?
У меня, к примеру, просмотрев список продукции возник кучкудук идей, но вот что из этого реально реализовать — тайна покрытая мраком!
Как программисту — для меня тёмный лес в названиях оборудования, которое вы перечислили, да и не всё перечислили — сами сказали, что полно всего накуплено…
В итоге мне банально неизвестно, на что можно рассчитывать, а без этого… В итоге и связывались-то только те, у кого идей нет…
У меня, к примеру, просмотрев список продукции возник кучкудук идей, но вот что из этого реально реализовать — тайна покрытая мраком!
Как программисту — для меня тёмный лес в названиях оборудования, которое вы перечислили, да и не всё перечислили — сами сказали, что полно всего накуплено…
В итоге мне банально неизвестно, на что можно рассчитывать, а без этого… В итоге и связывались-то только те, у кого идей нет…
> В итоге мне банально неизвестно, на что можно рассчитывать
Так спросите, в чем проблема то?..
Так спросите, в чем проблема то?..
Думаю, проблема тут в том, что предложение, на самом-то деле, вовсе не «программистам», как это заявляется, а скорее предпринимателям. А это две разные точки зрения.
Ну вроде как статья про ультралегкие стартапы. Значит предложение для маленьких групп стартаперов или вообще для одиночек. Тоесть для программистов-предпринимателей.
Да что там программировать-то?! У них выбора по факту никакого — только то, что есть, т.к. банально что-то круче просто не потянет ихнее оборудование, а с генерацией простейших макетов — справляется и ихний «конструктор»!
И что?! Рисовать свой вариант сайта по продажам того-же самого?! Этих клонов там и так пруд пруди!
Создать свой вариант конструктора?! А зачем, если на ту-же кепку только на лобовую часть и можно разместить картинку?!
Остаётся только по аналогии с тем пацаном разрабатывать свои варианты дизайна!
Скажете, «Придумай что-то своё!»?
А толку?!
У них на сайте форум есть, там раздел предложений.
— А можно на зонте печатать?
— Нет.
— А карты игральные?
(тишина, хотя в принципе копеечная технология)
— А когда будут флешки больше 2 гигов? (к слову — там уже сейчас больше — вопрос в начале года задавали. Правда «больше» оказалось аж 4-я гигами...)
(тишина)
— А куда пропало ...?
— Производитель не справился с поставками, будет-ли ещё — сами не знаем!
— А когда появится ...?
— Не знаем.
И т.д. и т.п.
В итоге что-то новое с таким подходом просто не сваришь, а делать клона — охоты ни у кого нет.
Поэтому и отвечают «Давайте ТЗ — сделаем!»: толку предлагать что-то новое, если всё, что можешь предложить, партнёр просто не сможет реализовать со своей стороны?!
И что?! Рисовать свой вариант сайта по продажам того-же самого?! Этих клонов там и так пруд пруди!
Создать свой вариант конструктора?! А зачем, если на ту-же кепку только на лобовую часть и можно разместить картинку?!
Остаётся только по аналогии с тем пацаном разрабатывать свои варианты дизайна!
Скажете, «Придумай что-то своё!»?
А толку?!
У них на сайте форум есть, там раздел предложений.
— А можно на зонте печатать?
— Нет.
— А карты игральные?
(тишина, хотя в принципе копеечная технология)
— А когда будут флешки больше 2 гигов? (к слову — там уже сейчас больше — вопрос в начале года задавали. Правда «больше» оказалось аж 4-я гигами...)
(тишина)
— А куда пропало ...?
— Производитель не справился с поставками, будет-ли ещё — сами не знаем!
— А когда появится ...?
— Не знаем.
И т.д. и т.п.
В итоге что-то новое с таким подходом просто не сваришь, а делать клона — охоты ни у кого нет.
Поэтому и отвечают «Давайте ТЗ — сделаем!»: толку предлагать что-то новое, если всё, что можешь предложить, партнёр просто не сможет реализовать со своей стороны?!
Siorinex, адресую Вас к статье о технологиях печати, на которую была ссылка в статье.
1. «Что-то круче» оборудование потянет, но не в формате текущего сервиса. Об этом хорошо написано в статье о покупке футболок в интернете (не вижу смысла повторяться). То же касается и печати на всяческих нестандартных местах изделий.
2. Вы еще посты пятилетней давности процитируйте :-). Многие вещи изменились и продолжают меняться.
3. Очень хороший пример — игральные карты: изготовить их нет проблем, но эта основа не укладывается в нынешний концепт сервиса в силу своей специфики. Напишите отдельное приложение для создания кастомных карт, мы их изготовим, напечатаем и отправим… Или кричать в комментариях об ущербности всех и вся легче?
4. «партнёр просто не сможет реализовать со своей стороны?!» — Вам об этом партнёр сказал, или Вы сами сделали такое заключение? Похоже, на лису и виноград, знаете ли… Впрочем, пикироваться здесь мне совсем не хочется.
Кто хочет знать, что партнер сможет, а чего не сможет. А кто не хочет, а уже знает — зачем переубеждать?
1. «Что-то круче» оборудование потянет, но не в формате текущего сервиса. Об этом хорошо написано в статье о покупке футболок в интернете (не вижу смысла повторяться). То же касается и печати на всяческих нестандартных местах изделий.
2. Вы еще посты пятилетней давности процитируйте :-). Многие вещи изменились и продолжают меняться.
3. Очень хороший пример — игральные карты: изготовить их нет проблем, но эта основа не укладывается в нынешний концепт сервиса в силу своей специфики. Напишите отдельное приложение для создания кастомных карт, мы их изготовим, напечатаем и отправим… Или кричать в комментариях об ущербности всех и вся легче?
4. «партнёр просто не сможет реализовать со своей стороны?!» — Вам об этом партнёр сказал, или Вы сами сделали такое заключение? Похоже, на лису и виноград, знаете ли… Впрочем, пикироваться здесь мне совсем не хочется.
Кто хочет знать, что партнер сможет, а чего не сможет. А кто не хочет, а уже знает — зачем переубеждать?
сайт по продаже карт с кучей готовых вариантов и даже своим конструктором — это конечно круто, только вот кому они нужны — оригинальные?
запросов достаточно, но и готовых колод много и цена в среднем от 100 до 500. А сколько будут стоить «оригинальные»?
запросов достаточно, но и готовых колод много и цена в среднем от 100 до 500. А сколько будут стоить «оригинальные»?
Как прикольный подарок, к примеру: для фирмы на юбилей напечатать колоду карт с фотками сотрудников подразделений!
Или есть куча знакомых, которые купят с руками карты с какими-нибудь зверюшками в стиле «Ути-пути!».
Можно в т.ч. печатать колоды Таро.
Есть целая когорта игроков в TCG (трейдинг кард гейм), причём есть и самодельщики, которые будут счастливы чистым «бланкам» для своих карт, оформленных в общем стиле серии.
И т.д. и т.п.
Или есть куча знакомых, которые купят с руками карты с какими-нибудь зверюшками в стиле «Ути-пути!».
Можно в т.ч. печатать колоды Таро.
Есть целая когорта игроков в TCG (трейдинг кард гейм), причём есть и самодельщики, которые будут счастливы чистым «бланкам» для своих карт, оформленных в общем стиле серии.
И т.д. и т.п.
вы же сами хотите «вдохновиться» уже успешными проектами.) Какая тут уникальность? Вы продаете футболки и кружки.
Кхе, не бывает областей в которых нечего придумать нового(хотя бы для конкретно взятой организации а не отрасли вцелом).
Ну так экспромтом:
1. Футболки с первым рисунком ребенка (Аля каляка-маляка в подарок ему же, Родителям, родственникам на память)
2. Футболка — визитка (мыло, айдишники в соцсетях, ася)
3. Шорты с тематическим рисунком в виде линейки и отметкой 21.5 см, 18 см, ну вы поняли о чем я
4. Сервис — партнерка, для размещения на порталах и сайтах с большим скоплением людей, Типа — загрузил логотип, тебе бац готовый баннер — предложение для посетителей поддержать проект и купить футболку с лого башорга, только на полуавтомате, чтоб поменьше разговоров с менеджерами. Им процент с продаж вам объемы.
Ну так экспромтом:
1. Футболки с первым рисунком ребенка (Аля каляка-маляка в подарок ему же, Родителям, родственникам на память)
2. Футболка — визитка (мыло, айдишники в соцсетях, ася)
3. Шорты с тематическим рисунком в виде линейки и отметкой 21.5 см, 18 см, ну вы поняли о чем я
4. Сервис — партнерка, для размещения на порталах и сайтах с большим скоплением людей, Типа — загрузил логотип, тебе бац готовый баннер — предложение для посетителей поддержать проект и купить футболку с лого башорга, только на полуавтомате, чтоб поменьше разговоров с менеджерами. Им процент с продаж вам объемы.
Мы — сервис user-generated goods. Производим товары, которые придумывают одни пользователи (дизайнеры), доставляем их другим пользователям (покупателям), и обеспечиваем механизм взаиморасчетов, при котором все остаются довольны. Сегодня это футболки и чашки, завтра — зонты или наручные часы, а послезавтра — машины или дизайн жилых интерьеров.
Мне кажется, инновация необязательно должна заключаться в продукте, она может быть воплощена в операциях или способе взаимодействия. Тот же magcloud.com от Hewlett Packard тоже «всего лишь» печатает журналы…
Мне кажется, инновация необязательно должна заключаться в продукте, она может быть воплощена в операциях или способе взаимодействия. Тот же magcloud.com от Hewlett Packard тоже «всего лишь» печатает журналы…
OMG! Какие слова: инновационные, интересные старатпы! Мы всё еще говорим о том само магазине по продаже футболок? Том самом, одном из десятков тысяч?
Тот чувак гений рекламы. Или SEO. Или великий проныра, выбивший скидки на доставку/производство. Или… В общем всё, что угодно. Но это «всё что угодно» никаким образом к «инновационным интересным старатпам» ни имеет отношения. С тем же успехом он мог поставить на углу прилавок по продаже хот-догов.
Тот чувак гений рекламы. Или SEO. Или великий проныра, выбивший скидки на доставку/производство. Или… В общем всё, что угодно. Но это «всё что угодно» никаким образом к «инновационным интересным старатпам» ни имеет отношения. С тем же успехом он мог поставить на углу прилавок по продаже хот-догов.
Это как менеджер по перемещению грузов ака Грузчик, главное как преподнести. Порой диву даешься как в СМИ о какой то пустышке говорят как об инновации. Опять же медведева можно вспомнить, как он насчет Инновации в виде энергосберегающих лампочек отозвался… Хня это всё, придумано всё не только «ими» но и «нами» давным давно
UFO just landed and posted this here
По вашему сервису prostoprint: интересно, но доставка довольно дорогая. По России 7$ — многовато. Бандероль обычно не более 3$ стоит. Или у вас производство в Украине?
Средняя стоимость почтовой доставки по РФ в одежно-футболочных магазинах Рунета — 200-250 руб. Так что мы «в рынке», не выше и не ниже.
кажется, автор сильно обиделся и влепил мне минусик :)
вот незадача!
надеюсь, автор достаточно отпиарил здесь свой ресурсик?
вот незадача!
надеюсь, автор достаточно отпиарил здесь свой ресурсик?
Ну например на том же https://www.linuxcenter.ru/ продаются футболки с атрибутикой. Доставка 118.08 р. 4 доллара. Психологический барьер стоимости доставки — 5 долларов или 150 рублей.
Мое скромное мнение — ваши и вообще футболки в рунете неоправданно дороги. Незнаю от чего это происходит (или гонитесь за прибылями или никто в компании незнает английского чтобы найти китайского поставщика), но я (с нормальным достатком) не согласен платить 600+200р за 1 футболку, это просто маразм. Это при том что ваш рынок вроде ширпотребный. Это просто личное мнение про цену футболки.
Правда!
Недавно изучал возможность печати на футболках для своего сайта и их стоимость в России свела все идеи на нет. За рубежом пустая футболка стоит 1.5-2 доллара, принт еще дешевле, в итоге можно предоставить пользователю возможность не только купить уникальную вещь, но и сэкономить — сделать такую покупку более выгодной, чем в магазине. При таких условиях количество продаж взлетает и прибыли растут.
У нас в России, к сожалению, цены формируются не на основе законов рынка, а на «Средней стоимости у конкурентов».
Недавно изучал возможность печати на футболках для своего сайта и их стоимость в России свела все идеи на нет. За рубежом пустая футболка стоит 1.5-2 доллара, принт еще дешевле, в итоге можно предоставить пользователю возможность не только купить уникальную вещь, но и сэкономить — сделать такую покупку более выгодной, чем в магазине. При таких условиях количество продаж взлетает и прибыли растут.
У нас в России, к сожалению, цены формируются не на основе законов рынка, а на «Средней стоимости у конкурентов».
Я посмотрел те сайты которые автор приводит в пример хороших идей. Там разительные отличия.
За 20 долларов (доставка сейчас бесплатна) можно получить реально красивую дизайнерскую футболку с принтом чуть ли не по всей площади футболки. Они как бы конкурируют с бутиками, а автор в нише чиркизона находится, где самая продаваемая футболка со знаком супермена.
www.threadless.com/
А тот сайт с «падонкавскими» надписями просто шедевр — вроде ничего хитрого, но их реально хочется купить, хоть одну.
www.tshirthell.com/hell.shtml
Возможно у автора «самодельные» футболки тиражем в 1 штуку стоят 600+200 рублей, но мне лично они не нужны. А когда были нужны я шел в местную рекламную фирму и они наносили мне надпись на мою рубашку на следующий день за 400 рублей и я был доволен.
За 20 долларов (доставка сейчас бесплатна) можно получить реально красивую дизайнерскую футболку с принтом чуть ли не по всей площади футболки. Они как бы конкурируют с бутиками, а автор в нише чиркизона находится, где самая продаваемая футболка со знаком супермена.
www.threadless.com/
А тот сайт с «падонкавскими» надписями просто шедевр — вроде ничего хитрого, но их реально хочется купить, хоть одну.
www.tshirthell.com/hell.shtml
Возможно у автора «самодельные» футболки тиражем в 1 штуку стоят 600+200 рублей, но мне лично они не нужны. А когда были нужны я шел в местную рекламную фирму и они наносили мне надпись на мою рубашку на следующий день за 400 рублей и я был доволен.
> автор в нише чиркизона находится, где самая продаваемая футболка со знаком супермена.
Повторюсь: автор «не находится в нише», мы создали платформу, где люди размещают и продают свои (или не свои, а общеизвестные и ширпотребные) идеи в виде товаров с принтами. У нас есть замечательные дизайнерские магазины… начиная где-то с пятой страницы каталога :-). Но люди — вот незадача! — предпочитают Супермена и Хауса.
И — да, в этом формате тесновато. Потому что Тредлесс и Дизайн Бай Хьюманс — это не другой ассортимент, а другой вид бизнеса (подробнее читайте в блоге «Защита прав потребителей» три предыдущих статьи) под названием «дизайнерский конкурс».
Но некоторый интерес, который вызвала эта статья, дает основания предполагать, что Ваша потребность в недорогих дизайнерских футболках в Рунете будет в скором будущем удовлетворена. Причем неоднократно и в разных формах :-)))
Повторюсь: автор «не находится в нише», мы создали платформу, где люди размещают и продают свои (или не свои, а общеизвестные и ширпотребные) идеи в виде товаров с принтами. У нас есть замечательные дизайнерские магазины… начиная где-то с пятой страницы каталога :-). Но люди — вот незадача! — предпочитают Супермена и Хауса.
И — да, в этом формате тесновато. Потому что Тредлесс и Дизайн Бай Хьюманс — это не другой ассортимент, а другой вид бизнеса (подробнее читайте в блоге «Защита прав потребителей» три предыдущих статьи) под названием «дизайнерский конкурс».
Но некоторый интерес, который вызвала эта статья, дает основания предполагать, что Ваша потребность в недорогих дизайнерских футболках в Рунете будет в скором будущем удовлетворена. Причем неоднократно и в разных формах :-)))
промывка мозгов окончена?
аминь.
не знаю, как там «7 лет на рынке», но это конкретное предложение более чем сырое и пахнет чем-то из МЛМ.
аминь.
не знаю, как там «7 лет на рынке», но это конкретное предложение более чем сырое и пахнет чем-то из МЛМ.
Вы явно поспешили с оценкой. Наблюдаю уже какой год за развитием сервиса futbolka.ua, и его новой инкарнацией prostoprint. Так вот, Денис Олейник — один из немногих предпринимателей на просторах Украины, который умеет грамотно строить бизнес в сети. Сам по себе prostoprint сделан на совесть и не нуждается в лишней рекламе. Сам неоднократно у них покупал вещи (и изучал инструменты по созданию магазина).
Вы лучше вчитайтесь в статью — это совершенно не о том, о чем вы говорите. От вас — идея, реализация, от prostoprint — производство, операционная составляющая (бухгалтерия и т.д.). Вы на себя берете риски (вы вкладываетесь в реализацию собственной идеи), а далее получаете лишь профит, если идея выгорит.
Вы лучше вчитайтесь в статью — это совершенно не о том, о чем вы говорите. От вас — идея, реализация, от prostoprint — производство, операционная составляющая (бухгалтерия и т.д.). Вы на себя берете риски (вы вкладываетесь в реализацию собственной идеи), а далее получаете лишь профит, если идея выгорит.
«не хватает времени, денег и прочих ресурсов для того, чтобы этот самый конкурс нарисовать, написать, запустить. Если вы — разработчик, и вам (могло бы быть) интересно принять участие в создании такого проекта на условиях партнерства — напишите мне.»
Из того что вы написали следует, что вы ищете технического партнера, а не партнера по развитию бизнеса, вот вам и пишут девелоперские команды.
Из того что вы написали следует, что вы ищете технического партнера, а не партнера по развитию бизнеса, вот вам и пишут девелоперские команды.
а мне кажется, дело обстоит с точностью наоборот: мы искали партнеров для развития новых бизнесов (которые, таки да, возьмут на себя прежде всего креатив и онлайн-составляющую, а мы обеспечим производство и операционный менеджемент), а написали люди, которые «хотят получить ТЗ».
впрочем, хабраэффект уже в действии: сейчас в личку пишут люди с правильным пониманием. посмотрим, может, не все так плохо в нашем королевстве :-).
впрочем, хабраэффект уже в действии: сейчас в личку пишут люди с правильным пониманием. посмотрим, может, не все так плохо в нашем королевстве :-).
не надо путать хабраэффект с собственным богатым воображением.
кстати, на вашем пропиареном здесь ресурсике — достаточно мощности, чтобы выдержать этот самый эффект?
кстати, на вашем пропиареном здесь ресурсике — достаточно мощности, чтобы выдержать этот самый эффект?
ну, мне, например, сложно поверить в то, что письма в Хабрапочту с адекватными идеями по сотрудничеству, пришедшие после публикации этой статьи, объясняются особым расположением звезд или приливом в Индийском океане :-).
UFO just landed and posted this here
Ничего личного, но почудилось обратная картина.
Не "плохие программисты с порога хотят долю незнамо от чего".
А "приходите и доделайте наш бизнес за нас".
А то мы купили шелкотрафаретную карусель, и на этом идеи и силы закончились. Зато аппетиты остались — и threadless съесть, и на moo сесть…
Не "плохие программисты с порога хотят долю незнамо от чего".
А "приходите и доделайте наш бизнес за нас".
А то мы купили шелкотрафаретную карусель, и на этом идеи и силы закончились. Зато аппетиты остались — и threadless съесть, и на moo сесть…
Собственно, а почему бы и нет, если доделывая чей то бизнес можно получить на этом неплохой профит? Люди которые игрушки и прочие программы для андроида пишут тоже фактически доделывают бизнес за гуглом, который, ишь ты, ленивый какой, выпустил всего лишь ОС с парой приложений.
Просто это несколько другая бизнес модель. Вместо того, чтобы найти еще кучу народу на ЗП и делать все в рамках своего проекта, человек ищет стартапы, которые будут зарабатывать это ЗП для себя самостоятельно.
Просто это несколько другая бизнес модель. Вместо того, чтобы найти еще кучу народу на ЗП и делать все в рамках своего проекта, человек ищет стартапы, которые будут зарабатывать это ЗП для себя самостоятельно.
Понимаете, разница в том, что Гугл не предлагает разработчикам становиться его партнерами. Гугл создал новый огромный рынок, на котором любой желающий может пробовать свои силы.
Тут же ситуация иная. Некая компания имеет некоторое оборудование и некоторый штат сотрудников, и предлагает другим присылать им идеи, как на этом оборудовании и этих сотрудниках можно заработать. Если идея понравится, предложившему возможно будет предложено участие в реализации этой идеи на правах партнерства. По крайней мере я так понял мысль автора.
Тут же ситуация иная. Некая компания имеет некоторое оборудование и некоторый штат сотрудников, и предлагает другим присылать им идеи, как на этом оборудовании и этих сотрудниках можно заработать. Если идея понравится, предложившему возможно будет предложено участие в реализации этой идеи на правах партнерства. По крайней мере я так понял мысль автора.
Вы в корне неверно поняли мысль автора :-). И аналогия с Гуглом, Фейсбуком или ВКонтакте как раз очень хороша.
Не нужны нам ваши идеи — у нас самих этого добра хоть завались. Мы можем сделать за вас грязную работу (по нашему профилю) при реализации ВАШИХ идей и в ВАШИХ проектах.
Точно так же, как некая компания-подрядчик, название которой в статье даже не упоминалось, сделало часть работы за основателя ooShirts.com, который теперь крут, знаменит и вообще в шоколаде :-)
Не нужны нам ваши идеи — у нас самих этого добра хоть завались. Мы можем сделать за вас грязную работу (по нашему профилю) при реализации ВАШИХ идей и в ВАШИХ проектах.
Точно так же, как некая компания-подрядчик, название которой в статье даже не упоминалось, сделало часть работы за основателя ooShirts.com, который теперь крут, знаменит и вообще в шоколаде :-)
Не нужны нам ваши идеи — у нас самих этого добра хоть завались. Мы можем сделать за вас грязную работу (по нашему профилю) при реализации ВАШИХ идей и в ВАШИХ проектах.
А разве я утверждал обратное?
То, что Вам идеи не нужны, конечно понятно. Хотя и обращает на себя внимание то, что Вы в первом же своем сообщении к Разработчику1 написали:
Я: Здравствуйте, очень рад сотрудничеству. Излагайте ваши идеи.
Как показала Ваша практика, люди не поняли, что Вы от них хотите. Причем все, кто с Вами связались. Возможно, что и я не понял, потому заранее извиняюсь. Но в любом случае, вряд ли можно утверждать, что проблема во всех этих людях. Скорее всего проблема именно в формулировке Вашего предложения, поэтому оно привлекло не тех людей, которые Вам нужны.
Не очень хочется переходить к описанию опыта конкретной компании — одно лишнее слово, и тебя обвинят в «пиарчике ресурсика» или как там выше по комментариям говорилось :-).
Статья была о том, как строятся успешные ультралегкие стартапы на сторонней операционной базе (как это сделал Лэй с ooShirts.com) и чем закончилась наша первая попытка найти таких Лэев в наших палестинах.
Что до аппетитов — тут Вы ошибаетесь: мы как раз НЕ хотим быть ни Тредлесс, ни Moo, но можем помочь тем, кто хочет, приняв на себя рутинную часть работы. Возьмем дизайнерский конкурс типа Тредлесс: формировать коммьюнити дизайнеров, отбирать макеты недели, проводить конкурсы и т.д. — это интересно. А мешать краску, ругаться с пожарниками и стоять в очереди на почтамте — не очень. Наверняка есть люди, которые прекрасны и замечательны в первом, но которых пугает второе.
Ну, и на недостаток работы нам, поверьте, пожаловаться сложно :-). Но если бизнес масштабируем и энергии хватает — отчего не стремиться к большему?
Статья была о том, как строятся успешные ультралегкие стартапы на сторонней операционной базе (как это сделал Лэй с ooShirts.com) и чем закончилась наша первая попытка найти таких Лэев в наших палестинах.
Что до аппетитов — тут Вы ошибаетесь: мы как раз НЕ хотим быть ни Тредлесс, ни Moo, но можем помочь тем, кто хочет, приняв на себя рутинную часть работы. Возьмем дизайнерский конкурс типа Тредлесс: формировать коммьюнити дизайнеров, отбирать макеты недели, проводить конкурсы и т.д. — это интересно. А мешать краску, ругаться с пожарниками и стоять в очереди на почтамте — не очень. Наверняка есть люди, которые прекрасны и замечательны в первом, но которых пугает второе.
Ну, и на недостаток работы нам, поверьте, пожаловаться сложно :-). Но если бизнес масштабируем и энергии хватает — отчего не стремиться к большему?
Интервью Лэя: under30ceo.com/young-entrepreneur-interview-with-raymond-lei-of-ooshirts-com/
«First, we’ve set up a network of 20 printers and suppliers around the United States.»
«These two points let us price our shirts 30 to 50 percent lower than our competitors, and still remain profitable.»
То есть он работает не с одним партнером, а с 20.
И цена у Лэя на 30-50% ниже, чем у конкурентов.
Как Вы думаете, Лэй связался бы с Вами? Учитывая Ваши цены?
«First, we’ve set up a network of 20 printers and suppliers around the United States.»
«These two points let us price our shirts 30 to 50 percent lower than our competitors, and still remain profitable.»
То есть он работает не с одним партнером, а с 20.
И цена у Лэя на 30-50% ниже, чем у конкурентов.
Как Вы думаете, Лэй связался бы с Вами? Учитывая Ваши цены?
А что Вы знаете о наших ценах? Вам их озвучили?
Я писал об этом раньше: цены при печати, к примеру, шелкотрафаретом (для дизайнерских конкурсов) отличаются от стоимости нанесения изображения термопереносом в разы.
Поэтому в контексте предложения, о котором речь шла в посте, говорить о ценах можно только в связи с конкретной идеей.
Я писал об этом раньше: цены при печати, к примеру, шелкотрафаретом (для дизайнерских конкурсов) отличаются от стоимости нанесения изображения термопереносом в разы.
Поэтому в контексте предложения, о котором речь шла в посте, говорить о ценах можно только в связи с конкретной идеей.
Разработчик 3: Добрый день! Мы готовы вам написать полный аналог Тредлесс. Это будет стоить 10 тысяч долларов + 25% участия в проекте.
Я: Здравствуйте! Во-первых, лично мне не нужен полный аналог Тредлесс. Если он мне понадобится, я закажу его за 5 тысяч в компании, которой полностью доверяю — зачем переплачивать?
Вы действительно ли считаете, что какая-либо компания сделает под ключ проект такого класса за 5 тысяч долларов?
Подсказка. Примерно оцените, сколько там человеко-месяцев работы специалистов разного профиля (мое мнение — минимум 5-6 человеко-месяцев на разработку и QA, а то и больше, так как нет информации например об админке и т.д.). Потом умножьте на месячную зарплату неплохого программиста, пусть даже из провинции, но способного делать такие проекты. Далее, Вы написали, что Ваши знакомые — компания… Добавьте налоги (они же платят налоги?), добавьте прибыль компании (или они будут заниматься разработкой без прибыли, все деньги отдавая программистам?) и т.д. Итого, получится ли 5 тысяч долларов?
глупо спорить с рекламой, она не для этого написана…
Да, я действительно так считаю.
Подсказка 1: проект-который-нельзя-называть-чтобы-не-обвинили-в-пиаре-1 мы делаем с 2003 года. За это время он прошел два полных «re-birth», кроме того, постоянно апдейтился, дописывались какие-то модули, функционал и т.д. И я — именно тот осел, который за всё это платит, поэтому я очень хорошо знаю, сколько это стоит.
Подсказка 2: проект-который-нельзя-называть-чтобы-не-обвинили-в-пиаре-1 — это не первый и не второй веб-проект. Свою первую интернет-компанию я продал в конце 2002 года, она, кстати, успешно работает до сих пор. Поэтому я очень хорошо представляю себе не только текущие цены на разработки, но и их эволюцию за последние 10 лет.
Подсказка 3: в октябре мы запускаем проект, по сложности ИЗВНЕ примерно сравнимый с базовым функционалом Тредлесса. И опять же — я владею цифрами по стоимости, потому что плачУ.
P.S. И, кстати, лично мне абсолютно фиолетово, платит мой разработчик налоги или нет. Меня даже не особо беспокоит, сам ли он рисует дизайн и пишет код или отдает в субподряд «индийским программистам» — главное, чтобы продукт получался рабочий и качественно сопровождаемый.
Подсказка 1: проект-который-нельзя-называть-чтобы-не-обвинили-в-пиаре-1 мы делаем с 2003 года. За это время он прошел два полных «re-birth», кроме того, постоянно апдейтился, дописывались какие-то модули, функционал и т.д. И я — именно тот осел, который за всё это платит, поэтому я очень хорошо знаю, сколько это стоит.
Подсказка 2: проект-который-нельзя-называть-чтобы-не-обвинили-в-пиаре-1 — это не первый и не второй веб-проект. Свою первую интернет-компанию я продал в конце 2002 года, она, кстати, успешно работает до сих пор. Поэтому я очень хорошо представляю себе не только текущие цены на разработки, но и их эволюцию за последние 10 лет.
Подсказка 3: в октябре мы запускаем проект, по сложности ИЗВНЕ примерно сравнимый с базовым функционалом Тредлесса. И опять же — я владею цифрами по стоимости, потому что плачУ.
P.S. И, кстати, лично мне абсолютно фиолетово, платит мой разработчик налоги или нет. Меня даже не особо беспокоит, сам ли он рисует дизайн и пишет код или отдает в субподряд «индийским программистам» — главное, чтобы продукт получался рабочий и качественно сопровождаемый.
Очень хорошо, что Вы ориентируетесь в вопросах разработки подобных проектов.
Предлагаю разобраться.
Возьмем команду хороших опытных спецов. Итак, сколько, по-Вашему, времени в человеко-месяцах займет разработка под ключ проекта такого же класса, как и Тредлесс?
Предлагаю разобраться.
Возьмем команду хороших опытных спецов. Итак, сколько, по-Вашему, времени в человеко-месяцах займет разработка под ключ проекта такого же класса, как и Тредлесс?
Месяц—два на ruby on rails, 1—2 программиста + фронтендер. Фронтендеру работы меньше, поэтому он будет работать месяц, не больше.
Если люди не из столиц, то 1к долларов в месяц будет достаточно. Итого 2—3 человека по 1к долларов за 1—2 месяца, — это 3—5к долларов.
Цен на дизайн не знаю, но не сказал бы, что на тредлессе какой-то особенный дизайн.
Если люди не из столиц, то 1к долларов в месяц будет достаточно. Итого 2—3 человека по 1к долларов за 1—2 месяца, — это 3—5к долларов.
Цен на дизайн не знаю, но не сказал бы, что на тредлессе какой-то особенный дизайн.
Прекрасный оптимистичный эстимейт!
1. Вы по всем страницас этого сайта прошлись, все учли? Магазин, блог, галерея, поддержка видеороликов, и т.д., все это в мультипользовательском режиме? Продумали, как то будет храниться на сервере, работать под нагрузкой? А то что невидимо… В Вашем эстимейте Вы админку учли, или делаем без админки?
2. Дизайн, проектирование юзабилити, и верстку тоже желательно учесть. Да, дизайн там не особо крутой, но продумать и разработать все типы страниц, которых там очень даже немало, займет существенное время. А управление проектом и синхронизацию работ? И вообще, ТЗ напишем, или на коленке будем проект делать, по вдохновению? А QA учли ли Вы, или будем делать без тестирования, сразу пустим в продакшен?
За 2-3 человеко-месяца можно сделать демку, прототип. Но не проект под ключ.
3. Вы действительно считаете, что опытный программист из любого провинциального региона, который способен сделать подобный проект (неважно на какой технологии), будет работать за 1к в меcяц?
Реальность жизни: Харьков — начиная от 2к (10-11 долларов в час). Причем это рейт программиста, а не компании или команды. Программист же, которому «1к долларов в месяц будет достаточно», самостоятельно заниматься разработкой проектов такого класса не способен, ибо он лишь недавно перестал быть джуниором.
4. Даже если взять оплату дешевых программистов-студентов за 1к в месяц, как Вы пишите, 3-5к. Как думаете, сколько выставит за разработку компания, даже провинциальная, в которой эти студенты работают, какой счет придет заказчику?
1. Вы по всем страницас этого сайта прошлись, все учли? Магазин, блог, галерея, поддержка видеороликов, и т.д., все это в мультипользовательском режиме? Продумали, как то будет храниться на сервере, работать под нагрузкой? А то что невидимо… В Вашем эстимейте Вы админку учли, или делаем без админки?
2. Дизайн, проектирование юзабилити, и верстку тоже желательно учесть. Да, дизайн там не особо крутой, но продумать и разработать все типы страниц, которых там очень даже немало, займет существенное время. А управление проектом и синхронизацию работ? И вообще, ТЗ напишем, или на коленке будем проект делать, по вдохновению? А QA учли ли Вы, или будем делать без тестирования, сразу пустим в продакшен?
За 2-3 человеко-месяца можно сделать демку, прототип. Но не проект под ключ.
3. Вы действительно считаете, что опытный программист из любого провинциального региона, который способен сделать подобный проект (неважно на какой технологии), будет работать за 1к в меcяц?
Реальность жизни: Харьков — начиная от 2к (10-11 долларов в час). Причем это рейт программиста, а не компании или команды. Программист же, которому «1к долларов в месяц будет достаточно», самостоятельно заниматься разработкой проектов такого класса не способен, ибо он лишь недавно перестал быть джуниором.
4. Даже если взять оплату дешевых программистов-студентов за 1к в месяц, как Вы пишите, 3-5к. Как думаете, сколько выставит за разработку компания, даже провинциальная, в которой эти студенты работают, какой счет придет заказчику?
Прототип тредлесса можно сделать за неделю, если что.
Вы, видимо, мало знакомы с совеременными методиками программирования, если позволяете себе писать такое. Ровно как и с методиками тестирования.
Тредлесс — большой проект, но ни-че-го особенного в нем нет. Ни-че-го (ну или я не нашел).
Но тут мнений, разумеется, может быть миллион, и чтобы что-то доказать — нужно делать и засекать, чего никто из нас делать, разумеется, не будет:)
Вы, видимо, мало знакомы с совеременными методиками программирования, если позволяете себе писать такое. Ровно как и с методиками тестирования.
Тредлесс — большой проект, но ни-че-го особенного в нем нет. Ни-че-го (ну или я не нашел).
Но тут мнений, разумеется, может быть миллион, и чтобы что-то доказать — нужно делать и засекать, чего никто из нас делать, разумеется, не будет:)
Прототип тредлесса можно сделать за неделю, если что.
Прототип можно сделать за неделю, если спец с первого раза сделает финальный вариант. Но такое бывает редко, точнее, такое более вероятно у очень хороших спецов, которые стоят далеко не 1к, и даже не 2к в месяц.
Вы, видимо, мало знакомы с совеременными методиками программирования, если позволяете себе писать такое. Ровно как и с методиками тестирования.
Кстати, Вы не ответили та мои вопросы. Просто проигнорировали их. Вместо этого меня обвинили, по сути, в ламерстве (причем даже не указали, на основании чего).
Тредлесс — большой проект, но ни-че-го особенного в нем нет. Ни-че-го (ну или я не нашел).
Да, ничего особенного в нем нет, так же, как и в большинстве других подобных проектов. Ничего нет, кроме объема работы, рутинной работы, которую просто нужно качественно сделать. А это требует времени.
Прототип можно сделать за неделю, если спец с первого раза сделает финальный вариант. Но такое бывает редко, точнее, такое более вероятно у очень хороших спецов, которые стоят далеко не 1к, и даже не 2к в месяц.Я повторюсь, все зависит от место жительства. Если это Мск, то конечно, 1к это ничто. Если это НЕ большой город — зп в 1к это хорошая зарплата, на которую можно жить так же, как на 2—2.5к долларов в месяц.
Кстати, Вы не ответили та мои вопросы. Просто проигнорировали их. Вместо этого меня обвинили, по сути, в ламерстве (причем даже не указали, на основании чего).Я не отвечаю на 2 типа вопросов: ответа на которые не знаю, либо когда ответ очевиден. Выше представлены представители обоих типов.
Да, ничего особенного в нем нет, так же, как и в большинстве других подобных проектов. Ничего нет, кроме объема работы, рутинной работы, которую просто нужно качественно сделать. А это требует времени.Есть куча проектов, на которые я смотрю и не понимаю, как же это сделано. Тредлесс — не из таких. Да, нужно приложить усилия. Да, нужно этот месяц—два не балду пинать, а именно упорно работать по 8 часов в день. Но это не проект на полгода для десяти программистов, а если и так, то таких людей и программистами считать сложно :)
с Вашим оптимизмом… только в аутсорсе и работать.
А если серьезно, прототип 1-2 человека (заинтересованных и квалифицированных) 1-2 недели (Ruby on Rails)
Работающий проект 1.5-2 месяца не фул-тайм работы, дальше можно развивать проект долго и очень весело.
Смысл этих самых легких стартапов в том, что люди делают нечто, получают от этого удовольствие (а не зарплату) и потом только получают деньги, они не должны пахать как волы 24/7. У вас взгяд типичного аутсорсера, который дальше «дайте мне ТЗ я его оценю по рейту...» не видите. Жизнь сложная ровно на столько, насколько сложной вы ее видите.
А если серьезно, прототип 1-2 человека (заинтересованных и квалифицированных) 1-2 недели (Ruby on Rails)
Работающий проект 1.5-2 месяца не фул-тайм работы, дальше можно развивать проект долго и очень весело.
Смысл этих самых легких стартапов в том, что люди делают нечто, получают от этого удовольствие (а не зарплату) и потом только получают деньги, они не должны пахать как волы 24/7. У вас взгяд типичного аутсорсера, который дальше «дайте мне ТЗ я его оценю по рейту...» не видите. Жизнь сложная ровно на столько, насколько сложной вы ее видите.
А если фирма отдаст этот проект на аутсорс хотя бы в соседнюю Беларусь, где 1000 долларов для программиста — это вполне даже нормальная зарплата, то все будет в порядке.
Если отдаст в Белорусь фрилансеру, то да, 1000 долларов для программиста может быть достаточно. Но со всеми вытекающими рисками. Если отдаст в Белорусь IT компании — то уже не достаточно, выставят счет минимум в 2.5-3 раза больше.
Но и работать они будут не с производительностью студентов.
А есть еще и индусы. И толпы фрилансеров. А если работать не первый год, как автор темы, то обычно есть уже пул из «прикормленных» и проверенных фрилансеров, которые работают с достаточным уровнем качества без наценки на содержание фирмы.
Так что оценки автора вполне реалистичны.
А есть еще и индусы. И толпы фрилансеров. А если работать не первый год, как автор темы, то обычно есть уже пул из «прикормленных» и проверенных фрилансеров, которые работают с достаточным уровнем качества без наценки на содержание фирмы.
Так что оценки автора вполне реалистичны.
UFO just landed and posted this here
P.S. И, кстати, лично мне абсолютно фиолетово, платит мой разработчик налоги или нет. Меня даже не особо беспокоит, сам ли он рисует дизайн и пишет код или отдает в субподряд «индийским программистам» — главное, чтобы продукт получался рабочий и качественно сопровождаемый.
Правильно ли я понял из этого сообщения, что работы выполняет один разработчик, возможно фрилансер?
В статье Вы писали про компанию, потому я и усомнился, что компания заинтересуется довольно сложным проектом проектом за всего лишь 5к.
Нет, неправильно. Если хотите конкретики — сейчас с нами работает И компания (достаточно известная в Украине), И шеф-разработчик (он с нами с начала создания проекта), который ищет исполнителей под конкретные задачи. Последние года полтора эти исполнители не меняются — очевидно, потому что все всеми довольны, полностью или в значительной степени.
Поддерживаю автора.
Напоминает мне, как я в Севастополе искал людей для работы на Ruby on Rails. Толпы выпускников–программистов, работающих продавцами/ремонтниками/etc, которые после работы отсиживают диван дома и попивают пиво.
И говоришь ему: «Давай, я помогу разобраться, я буду подсказывать, прочитай ты 2 книжки, и айда работать!», но нет!
И только тогда я понял одну простую истину: есть очень много людей, которым проще (лучше, удобнее, больше нравится) излучать негатив. И не важно, комментарии ли это на Хабре или рассказы про сурового начальника–мудака. Им не нужна большая зарплата (точнее, они не готовы ради нее тратить драгоценное время), им не нужна хорошая работа (иначе отчего же они не уходят от этого начальника–мудака?). Им НРАВИТСЯ излучать негатив и им не комфортно в ситуациях, когда все хорошо.
В итоге на дворе сентябрь, через 2 месяца исполнится год началу моих поисков разработчиков, выучился только 1 человек, но работать у нас не стал (ему хотелось очень много для нашего города денег). Уже почти год я умоляю людей выучить руби-рельсы, но все как один заявляют: «Ой, ну пока я выучу, уже и вакансии не будет...». И это длится почти год.
Мало кто понимает, что много имеет тот, кто совсем недавно не имел ничего. Много свободного времени сейчас у того, кто недавно «хуячил» по полной, а теперь может отдыхать (и уже не париться по поводу денег), хорошо живется тому, что когда-то «отхуячил»; сразу жить хорошо не получится.
Напоминает мне, как я в Севастополе искал людей для работы на Ruby on Rails. Толпы выпускников–программистов, работающих продавцами/ремонтниками/etc, которые после работы отсиживают диван дома и попивают пиво.
И говоришь ему: «Давай, я помогу разобраться, я буду подсказывать, прочитай ты 2 книжки, и айда работать!», но нет!
И только тогда я понял одну простую истину: есть очень много людей, которым проще (лучше, удобнее, больше нравится) излучать негатив. И не важно, комментарии ли это на Хабре или рассказы про сурового начальника–мудака. Им не нужна большая зарплата (точнее, они не готовы ради нее тратить драгоценное время), им не нужна хорошая работа (иначе отчего же они не уходят от этого начальника–мудака?). Им НРАВИТСЯ излучать негатив и им не комфортно в ситуациях, когда все хорошо.
В итоге на дворе сентябрь, через 2 месяца исполнится год началу моих поисков разработчиков, выучился только 1 человек, но работать у нас не стал (ему хотелось очень много для нашего города денег). Уже почти год я умоляю людей выучить руби-рельсы, но все как один заявляют: «Ой, ну пока я выучу, уже и вакансии не будет...». И это длится почти год.
Мало кто понимает, что много имеет тот, кто совсем недавно не имел ничего. Много свободного времени сейчас у того, кто недавно «хуячил» по полной, а теперь может отдыхать (и уже не париться по поводу денег), хорошо живется тому, что когда-то «отхуячил»; сразу жить хорошо не получится.
А откуда такая принципиальность к руби-рельсам? Может быть проще перейти на php/python? Или много наработок?
А почему Вы ищете именно у себя в городе? Может есть смысл нанять, скажем, индуса, или просто работать дистанционно?
Ладно, хотите конструктива? Да пожалуйста!
1. Реально-ли выпускать карточные колоды «на заказ»? Потенциально — печать двухсторонняя на глянцевом картоне (в идеале — пластик) и резка плоттером.
Под это дело можно организовать сервис по изготовлению колод с фотографиями знакомых, к примеру, или со смайликами вместо мастей и т.д. и т.п. Сестра, например, любит собирать колоды с городами — тоже вариант.
+ коробочка для колоды — несколько вариантов самого «кейса» с нанесением картинок на боковые чести (в «раскрое»)
Реализовать можно чуть-ли не проще, чем ваш конструктор для футболок: карты-то плоские…
2. Те-же визитки — реализуются тоже не особо сложно.
3. В поездке купил «фотокубик» — 8 кубиков, собранные в один с помощью фрагментов фотографий, в итоге на каждой стороне кубика по квадратной фотке, плюс можно несколькими способами «раскрыть». Как примерно такую штуку можно реализовать — представляю, но по факту — ручная сборка… Потянете «техническую часть»?
И далее, далее, далее… Причём это так — с учётом того, что вот так-вот с пол-пинка реализуется на том-же PHP+mySQL!
1. Реально-ли выпускать карточные колоды «на заказ»? Потенциально — печать двухсторонняя на глянцевом картоне (в идеале — пластик) и резка плоттером.
Под это дело можно организовать сервис по изготовлению колод с фотографиями знакомых, к примеру, или со смайликами вместо мастей и т.д. и т.п. Сестра, например, любит собирать колоды с городами — тоже вариант.
+ коробочка для колоды — несколько вариантов самого «кейса» с нанесением картинок на боковые чести (в «раскрое»)
Реализовать можно чуть-ли не проще, чем ваш конструктор для футболок: карты-то плоские…
2. Те-же визитки — реализуются тоже не особо сложно.
3. В поездке купил «фотокубик» — 8 кубиков, собранные в один с помощью фрагментов фотографий, в итоге на каждой стороне кубика по квадратной фотке, плюс можно несколькими способами «раскрыть». Как примерно такую штуку можно реализовать — представляю, но по факту — ручная сборка… Потянете «техническую часть»?
И далее, далее, далее… Причём это так — с учётом того, что вот так-вот с пол-пинка реализуется на том-же PHP+mySQL!
1. Выпускать карты на заказ — реально. Мы года полтора назад всерьез анализировали эту технологию, даже писали ТЗ под флеш-конструктор карт. Там на самом деле самая большая технологическая проблема — идеально ровное скругление углов, иначе карты получатся вроде «краплеными» :-). Но это решаемо.
2. По визиткам — никаких проблем, хоть завтра.
3. Давайте «фотокубик», будем кумекать. Хотя бы фотки, а лучше, чтоб пощупать. Жду письма в личку.
2. По визиткам — никаких проблем, хоть завтра.
3. Давайте «фотокубик», будем кумекать. Хотя бы фотки, а лучше, чтоб пощупать. Жду письма в личку.
Чудиться мне, что ниша индивидуальной печати очень узкая для разворачивания в проект. Затраты на разработку, содержание и рекламу не окупит чахлый ручеёк заказов. Опять же есть сложность с приёмом и обработкой фотографий и макетов (в отличие от выбора готового принта). Рекламные агентства, как постоянные заказчики подобной продукции в приличных объёмах, как правило заказывают печать в специализированных компаниях с гораздо меньшей стоимостью.
Тут надо искать не идею, а тусовку потребителей. И встраивать как-то сервис туда. Больше всего под это подходит lookatme.ru. Там можно запустить сервис печати хоть на тапочках. Будут активно покупать, потому что хипово.
Тут надо искать не идею, а тусовку потребителей. И встраивать как-то сервис туда. Больше всего под это подходит lookatme.ru. Там можно запустить сервис печати хоть на тапочках. Будут активно покупать, потому что хипово.
UFO just landed and posted this here
Понравилась статья и комментарии. По сути мне кажется что Денис не там и не то ищет.
Если Вы ищете идею нового интересного бизнеса на существующей технологической базе, тогда стоит «побрайнстормить», пообщаться с людьми, в том числе и на хабре. Рынок печати уже довольно устоявшийся, я уверен можно много интересных идей придумать. В этом случае все риски Ваши, в том числе и финансовые, так как Вам нужно будет заплатить за разработку и раскрутку.
От себя могу предложить идею печати «на утро»: заказываешь до 12ти ночи — на утро тебе доставляют заказ. Технически и операционно это наверняка сложно, но это своя ниша на рынке. В штатах сейчас это популярно довольно.
Если Вы ищете новый канал сбыта, тогда Вам нужно искать не программистов а ре-селлеров. Рисков почти нет. Наверное поэтому это и есть самая популярная бизнес-модель. Это уже обсуждалось выше, поэтому не буду вдаваться в детали.
Если Вы ищете нового партнера, которому Вы со своей стороны можете предложить свой опыт, технологическую базу, базу клиентов и тп — тогда наверное стоит поискать его среди друзей, возможно кто-то из работающих у Вас имеет соответствующие амбиции, финансы и умения.
Поиск программиста на «свой бизнес», это абсолютно обоснованное желание перевесить бОльшую часть своих рисков на исполнителя. Мне кажется у нас это работать не будет, у нас очень мало предпринимателей «в душЕ». Хотя в тех же штатах, это очень часто работает, многие стартапы умудряются разрабатывать софтверные продукты нанимая исполнителей за процент. Но там другой менталитет, там народ пропагандируют заниматься своим бизнесом на уровне государства, куча преференций на старте. Фильмы снимают про успешных стартаперов и тп. Надеюсь и у нас когда-нибудь будет так :)
Если Вы ищете идею нового интересного бизнеса на существующей технологической базе, тогда стоит «побрайнстормить», пообщаться с людьми, в том числе и на хабре. Рынок печати уже довольно устоявшийся, я уверен можно много интересных идей придумать. В этом случае все риски Ваши, в том числе и финансовые, так как Вам нужно будет заплатить за разработку и раскрутку.
От себя могу предложить идею печати «на утро»: заказываешь до 12ти ночи — на утро тебе доставляют заказ. Технически и операционно это наверняка сложно, но это своя ниша на рынке. В штатах сейчас это популярно довольно.
Если Вы ищете новый канал сбыта, тогда Вам нужно искать не программистов а ре-селлеров. Рисков почти нет. Наверное поэтому это и есть самая популярная бизнес-модель. Это уже обсуждалось выше, поэтому не буду вдаваться в детали.
Если Вы ищете нового партнера, которому Вы со своей стороны можете предложить свой опыт, технологическую базу, базу клиентов и тп — тогда наверное стоит поискать его среди друзей, возможно кто-то из работающих у Вас имеет соответствующие амбиции, финансы и умения.
Поиск программиста на «свой бизнес», это абсолютно обоснованное желание перевесить бОльшую часть своих рисков на исполнителя. Мне кажется у нас это работать не будет, у нас очень мало предпринимателей «в душЕ». Хотя в тех же штатах, это очень часто работает, многие стартапы умудряются разрабатывать софтверные продукты нанимая исполнителей за процент. Но там другой менталитет, там народ пропагандируют заниматься своим бизнесом на уровне государства, куча преференций на старте. Фильмы снимают про успешных стартаперов и тп. Надеюсь и у нас когда-нибудь будет так :)
Что-бы в США это стало возможно — на рынок вышли компании по экспресс-доставке отправлений: UPS и т.д.
А у нас… Рашопочта три месяца тащила посылку из США — это нормально теперь, считается, т.к. они сроки доставки отменили…
А всяческие курьерки… Работают быстро только не у нас: я НЕДЕЛЮ ждал посылку через UPS, которая была уже в Москве, прошла растаможку и лежала в машине курьера!!! Он дом не мог найти!!!
Так что такой сервис надо организовывать совместно с принципиально быстрой службой доставки… Коих у нас не наблюдается!
А у нас… Рашопочта три месяца тащила посылку из США — это нормально теперь, считается, т.к. они сроки доставки отменили…
А всяческие курьерки… Работают быстро только не у нас: я НЕДЕЛЮ ждал посылку через UPS, которая была уже в Москве, прошла растаможку и лежала в машине курьера!!! Он дом не мог найти!!!
Так что такой сервис надо организовывать совместно с принципиально быстрой службой доставки… Коих у нас не наблюдается!
Пессимизм относительно служб доставки на постсоветском пространстве имхо сильно преувеличен.
Мы, например, нашли вполне адекватных подрядчиков для курьерской доставки по Мск, Спб и Киеву. И это не UPS и DHL, а небольшие локальные компании, которые дорожат заказчиком и его копейкой.
Да, их пришлось немножко повоспитывать и дать понять, что каждое отправление мониторится с нашей стороны. Даже пришлось кое-где пару раз поменять курьерку (хотя вот в Москве нам повезло с первого раза).
Что до «Почты России» — если использовать пересылку ценной бандеролью + страховку сторонней компанией, то в случае утери отправления (что на практике бывает не так часто) можно оперативно выслать дубликат, и это решает 99% проблем.
Мы, например, нашли вполне адекватных подрядчиков для курьерской доставки по Мск, Спб и Киеву. И это не UPS и DHL, а небольшие локальные компании, которые дорожат заказчиком и его копейкой.
Да, их пришлось немножко повоспитывать и дать понять, что каждое отправление мониторится с нашей стороны. Даже пришлось кое-где пару раз поменять курьерку (хотя вот в Москве нам повезло с первого раза).
Что до «Почты России» — если использовать пересылку ценной бандеролью + страховку сторонней компанией, то в случае утери отправления (что на практике бывает не так часто) можно оперативно выслать дубликат, и это решает 99% проблем.
Хотелось бы заметить, что не смотря на то что у самого автора замечательный бизнес, есть два момента:
1) Сумма доходов Лэя так и не была озвучена. Большие сомнения по этой части.
2) Те доходы которые имеет Лэй базируются на чудовищно низкой цене производителя футболок и других элементов цепочки. При ваших же ценах (даже если вы сделаете скидку партнерам) следующему уровню просто невозможно установить сколько либо значимую маржу.
Как-то так.
1) Сумма доходов Лэя так и не была озвучена. Большие сомнения по этой части.
2) Те доходы которые имеет Лэй базируются на чудовищно низкой цене производителя футболок и других элементов цепочки. При ваших же ценах (даже если вы сделаете скидку партнерам) следующему уровню просто невозможно установить сколько либо значимую маржу.
Как-то так.
Полностью согласен.
Направляя клиентов дорогому производителю (тем более, у которого уже налажен сбыт), самому заработать вряд ли получится.
Если у кого возникнет идея такого бизнеса, то ему было бы логично искать дешевого производителя.
Направляя клиентов дорогому производителю (тем более, у которого уже налажен сбыт), самому заработать вряд ли получится.
Если у кого возникнет идея такого бизнеса, то ему было бы логично искать дешевого производителя.
Кстати, прочитал интервью Лэя: under30ceo.com/young-entrepreneur-interview-with-raymond-lei-of-ooshirts-com/
Вот интересная фраза: «First, we’ve set up a network of 20 printers and suppliers around the United States.»
То есть он работает не с одним партнером, а с 20.
Далее: These two points let us price our shirts 30 to 50 percent lower than our competitors, and still remain profitable.
То есть, у него цена на 30-50% ниже, чем у конкурентов.
Чего не скажешь об авторе данной статьи. То есть зря он ссылается на Лэя…
Вот интересная фраза: «First, we’ve set up a network of 20 printers and suppliers around the United States.»
То есть он работает не с одним партнером, а с 20.
Далее: These two points let us price our shirts 30 to 50 percent lower than our competitors, and still remain profitable.
То есть, у него цена на 30-50% ниже, чем у конкурентов.
Чего не скажешь об авторе данной статьи. То есть зря он ссылается на Лэя…
Мне кажется, не стоит выкладывать даже переписку с людьми даже в измененном варианте, вот у меня есть идеи и мощности, для работы, но я не напишу вам: вы можете просто выложить нашу переписку… а кому это надо?
Мы готовы рисковать, и идей у нас масса. Но Вы свою статью опубликовали в закрытом блоге «Защита прав потребителей», вот она и прошла незамеченной. :-)
Собственно появились вопросы по реализации идей:
1. Когда появится API для добавления дизайна? Или он есть?
2. Существуют ли автоматические инструменты, которые позволяют проверить часть проверок, которые делают Ваши модераторы?
3. Вообще-то покупать Corel, чтобы попользоваться Вашим сервисом, дороговато. Какие ещё есть варианты? Inkscape? Gimp?
1. Когда появится API для добавления дизайна? Или он есть?
2. Существуют ли автоматические инструменты, которые позволяют проверить часть проверок, которые делают Ваши модераторы?
3. Вообще-то покупать Corel, чтобы попользоваться Вашим сервисом, дороговато. Какие ещё есть варианты? Inkscape? Gimp?
1. Пока такая функция не планируется, поскольку партнеры не проявляли в ней особой заинтересованности. Если Вам это нужно — инициируйте обсуждение на нашем форуме, поддержат другие партнеры — возьмем в разработку.
Но статья на самом деле не о сотрудничестве в ProstoPrint.com, а о совместных проектах вне его, т.е. на его базе.
2. Есть требования к макету, соответствие этим требованиям можно отслеживать, используя встроенный (автоматический) инструментарий в Corel, AI и др.
3. Да нам, в общем, все равно, в чем Вы будете готовить макет, главное, чтобы на выходе он соответствовал требованиям сервиса…
Но статья на самом деле не о сотрудничестве в ProstoPrint.com, а о совместных проектах вне его, т.е. на его базе.
2. Есть требования к макету, соответствие этим требованиям можно отслеживать, используя встроенный (автоматический) инструментарий в Corel, AI и др.
3. Да нам, в общем, все равно, в чем Вы будете готовить макет, главное, чтобы на выходе он соответствовал требованиям сервиса…
UFO just landed and posted this here
Позвольте мне поучить вас жить :)
Мой друг пытался продавать футболки в городе. Так как город маленький и почти все вконтакте и в оффлайне, то подобный вашему сервис ему пригодился только как поставщик.
Она закупил на свои деньги 100 футболок, 50 из которых разлетелось за 2 дня, но вторую половину (из-за неинтересности ассортимента) он не продал — так и валяется, ну и не окупилось мероприятие.
Это я к тому что маркетинг рулит. Ваше предложение реально пустое. Но по моему скромному мнению, если бы вы давали доступ до статистике продаж, а в данном случае ТОП продаж дизайнов футболок и мой друг бы уже не разориться и была бы вторая партия и третья.
Зарубежные компании не скрывают от партнеров то что повысит их продажи. Я слежу за MOO по ее рассылкам и каждый раз чтото новое. То пример дизайна, то новый способ применения, недавно они стали упаковывать заказы в белую (noname) упаковку, чтобы реселлерам желось кайфово, что бы клиенты реселлеров остались с ними, а не ушли напрямую к Му. За ними приятно следить.
То что вы делаете прекрасно, только прошу вас уделяйте внимание деталям. Ваша кружка в подарок для тех кто купит на более чем 40 долларов просто убога.
Мой друг пытался продавать футболки в городе. Так как город маленький и почти все вконтакте и в оффлайне, то подобный вашему сервис ему пригодился только как поставщик.
Она закупил на свои деньги 100 футболок, 50 из которых разлетелось за 2 дня, но вторую половину (из-за неинтересности ассортимента) он не продал — так и валяется, ну и не окупилось мероприятие.
Это я к тому что маркетинг рулит. Ваше предложение реально пустое. Но по моему скромному мнению, если бы вы давали доступ до статистике продаж, а в данном случае ТОП продаж дизайнов футболок и мой друг бы уже не разориться и была бы вторая партия и третья.
Зарубежные компании не скрывают от партнеров то что повысит их продажи. Я слежу за MOO по ее рассылкам и каждый раз чтото новое. То пример дизайна, то новый способ применения, недавно они стали упаковывать заказы в белую (noname) упаковку, чтобы реселлерам желось кайфово, что бы клиенты реселлеров остались с ними, а не ушли напрямую к Му. За ними приятно следить.
То что вы делаете прекрасно, только прошу вас уделяйте внимание деталям. Ваша кружка в подарок для тех кто купит на более чем 40 долларов просто убога.
А за нами вы тоже регулярно следите :-)? Это к тому, что акция с кружкой за покупку на определенную сумму, во-первых, очень хорошо была принята партнерами, во-вторых, мы сегодня к 12 часам дня уже сделали план продаж на 3 дня. Убого? Желаю всем такой убогости.
Что до всяческих новинок — а кто не старается? Почитайте и наши рассылки, что ли. Конечно, мы не обладаем такими финансовыми возможностями, как moo или zazzle. Но в рамках своего масштаба бизнеса пытаемся делать все, что можем.
> если бы вы давали доступ до статистике продаж, а в данном случае ТОП продаж дизайнов футболок
Такая статистика доступна.
Что до всяческих новинок — а кто не старается? Почитайте и наши рассылки, что ли. Конечно, мы не обладаем такими финансовыми возможностями, как moo или zazzle. Но в рамках своего масштаба бизнеса пытаемся делать все, что можем.
> если бы вы давали доступ до статистике продаж, а в данном случае ТОП продаж дизайнов футболок
Такая статистика доступна.
Я про дизайн кружки. А то что акция жива — ну ктоже откажетс от халявы… в России то.
А то что статистика открыта — отлично. Только почему об этом никто не знает )) Надеюсь для партнеров есть спец раздел где все-все есть )
Я за вами не слежу (поэтому могу говорить то что вы уже 100 раз сказали и что 100 лет существует). Просто вместо «нам 7 лет» (в других статьях вам 8) могли бы написать «наша статистика продаж дизайнов открыта — вы можете видеть что покупатели покупают и подстраиваться не в слепую» и прочие конкретные моменты помогающие продавать и воодушивлять — «вот вам кейс: акция с кружкой в подарок работает и сегодня мы сделали план продаж на 3 дня вперед, пользуйтесь!». Открытость рулит.
А то что статистика открыта — отлично. Только почему об этом никто не знает )) Надеюсь для партнеров есть спец раздел где все-все есть )
Я за вами не слежу (поэтому могу говорить то что вы уже 100 раз сказали и что 100 лет существует). Просто вместо «нам 7 лет» (в других статьях вам 8) могли бы написать «наша статистика продаж дизайнов открыта — вы можете видеть что покупатели покупают и подстраиваться не в слепую» и прочие конкретные моменты помогающие продавать и воодушивлять — «вот вам кейс: акция с кружкой в подарок работает и сегодня мы сделали план продаж на 3 дня вперед, пользуйтесь!». Открытость рулит.
Мы начали работать в феврале 2003 года. Нам семь лет или восемь?
Что до открытой статистики и воодушевляющих кейсов — они есть, в партнерских аккаунтах и в форуме… Просто здесь им, похоже, не место, ибо найдется тысячу желающих выискать «пиарик ресурсика» (вот мне выражение понравилось, да).
Что до открытой статистики и воодушевляющих кейсов — они есть, в партнерских аккаунтах и в форуме… Просто здесь им, похоже, не место, ибо найдется тысячу желающих выискать «пиарик ресурсика» (вот мне выражение понравилось, да).
Мне кажется на хабре наоборот примут конкретные кейсы на ура, чем что-то расплывчатое. То есть пиарчик с пользой для народа все таки поощрается чем наоборот.
Ок. Удачи вам, вы хорошие :)
Ок. Удачи вам, вы хорошие :)
Правый нижний угол drp.ly/1Iv98F
Я не фанат ваш чтобы вчитываться в каждую букву, написано восемь — значит восемь.
Я не фанат ваш чтобы вчитываться в каждую букву, написано восемь — значит восемь.
А фотографии обычные вы не печатаете? Есть идея одна, не могу партнеров найти для технологической базы.
Странным образом большинство популярных футболок на threadless придает парням какой-то гейский вид.
Спасибо большое за статью. Воодушевила на новые идеи и свершения.
Если серьезно, то возможно воспользуюсь Вашим предложением, надо будет только сесть, все обдумать и взвесить.
Добавил в избранное.
Если серьезно, то возможно воспользуюсь Вашим предложением, надо будет только сесть, все обдумать и взвесить.
Добавил в избранное.
как с Вами связаться?
Не вижу причин для удивления со стороны автора — пост с предложением о сотрудничестве был опубликован в мало-читаемом и закрытом от внешних глаз блоге. Пост получил +1 и 3 комментария — соответственно прочли его лишь некоторые хабровчане.
Хотя, с другой стороны, возможно автор это прекрасно понимает, но «прикидывается» удивленным лишь для повода написать вот такую статью (которая зацепила многих и получила большую огласку на хабре).
В любом случае — думаю что автор своего добился и его электропочта уже забита предложениями о сотрудничестве :)
Хотя, с другой стороны, возможно автор это прекрасно понимает, но «прикидывается» удивленным лишь для повода написать вот такую статью (которая зацепила многих и получила большую огласку на хабре).
В любом случае — думаю что автор своего добился и его электропочта уже забита предложениями о сотрудничестве :)
Sign up to leave a comment.
Ультралегкие стартапы в Рунете: уже можно… но лень?