Comments 237
Что говорить о том, что грамотная система update-а весьма важна. Весьма.
Немного только расстраивает, если Хром обновится через EDGE и совсем расстроит, если он это сделает в роуминге, где очень дорогой трафик.
файрвол нас спасет. была раньше такая проблема на тарифе с помегабитной оплатой что трафик улетал в никуда
Ну да, все простые юзеры работают с включенным фаерволлом…
Извините пожалуйста, а как вы фаерволлом хотите помешать браузеру лезть в интернет? Если только блокировать доступ к конкретным сайтам, но ковырять, куда именно тот же хром стучится за обновлением и надеяться, что этот адрес единственный, зеркал нет и не поменяется…
Не браузеру, а его программе обновления Google Update. Ей ведь можно запретить работать. Хотя проще убить все эти службы и замочить автозапуск.
Браузеру можно запретить лезть на определенные хосты. Но как уже сказали, достаточно запретить работу Google Update
более того, некоторые фаерволлы умеют определять через что сейчас подключены интернеты, и в зависимости от этого разрешать или запрещать всяким процессам доступ к всяким сайтам.
А у Хрома большие обновления? Давно не обновлялся, сложно оценить, но ведь про их коургетте можно целый цикл статей писать — настолько все круто и просто.
Мне кажется что в хроме должна стоять «умная» система обновления, которая определяет сначала скорость соединения.
Ключевое слово «должна». Но могу вас огорчить, на данный момент это не так.
Скорее система обновления должна быть контроллируемой, как это сделано во многих Linux дистрибутивах. Уезжаешь куда-то, просто отключаешь в одном месте обновление, а не ищешь весь ворох программ, которые в Windows очень назойливо обновляются не спросив тебя даже.
Было бы круто, если бы программа звонила оператору интернетов, выясняла бы тариф, кидала бы денег на счет и спокойно качала бы обновления. :)
По крайней мере в Адроид это очень грамотно продумано, есть даже галка — не выходить в интернет в роуминге.
Видимо где-то нужно включать авто-обновление хрома? Потому что я все время ручками лезу в «О браузере» и там обновляю, если вышла новая версия…
Возможно вы когда-то перекрыли кислород интернет Google Update'у.
Фаервол, там, или интернет секьюрити…
Фаервол, там, или интернет секьюрити…
Вроде не должен был, странно.
Кстати, сейчас запустил Google Updater, там есть настройки: загружать ли обновления автоматически, или делать все ручками, так что тем кто боится за свой трафик — могут отключить авто-обновление.
Кстати, сейчас запустил Google Updater, там есть настройки: загружать ли обновления автоматически, или делать все ручками, так что тем кто боится за свой трафик — могут отключить авто-обновление.
Там, кстати, есть разница между Google Update и Google Updater.
А вот мы дружно тупим и не умеем курить мануалы, которые выданы прям в справке браузера:
Вот как настраивается через задницу апдейтер
А вот исходный код
А вот мы дружно тупим и не умеем курить мануалы, которые выданы прям в справке браузера:
Вот как настраивается через задницу апдейтер
А вот исходный код
особенно silent режим, когда при следующем запуске тебя ставят перед фактом, что браузер обновился :)
Особенно хороша эта система как у Chrome — придется немного постараться чтобы выковырять его систему апдейтов из ОС, и заставить его обновлять когда это нужно тебе.
Увы, слишком многие ещё не собираются пересаживаться с XP на 7, а микрософт отказывается делать девятого ослика для XP. Поэтому ослик 6-8 ещё с годик-другой продержится, увы.
Пускай хотя бы 8, и то будет гораздо лучше.
Возможно и больше. Пересаживание с XP на 7 зависит не только от наличия новой системы под рукой, но и от характеристик компьютера. 7-ка требует гораздо больших ресурсов, а учитывая использование XP вряд ли можно судить, что компьютер самых последних поколений. Т.о. можно надеяться на переход на другие браузеры, что более вероятно, т.к. пользователи все равно становятся более грамотнее, да и IE будет все больше и больше нагружать компьютер.
Ну, вообще говоря, спорное утверждение. Семерка у многих работает шустрее чем XP. По крайней мере у меня на нетбуке, и в комментариях на хабре не раз замечал такое же мнение. Не переходят скорее из-за того что 1) не видят смысла, а зря 2) тупо лень 3) не знают что про ОС вообще ничего :)
Она не может работать шустрее по определению. Системные требования посмотрите. 7-ка требует минимум 1 ГГц и 1 Гб RAM, когда как для XP показатели меньше в 4 и 8 раз соответственно. Дело в том, что предустановленные версии операционных систем часто включают в себя огромное количество свистоперделок и программ, которые часто висят в автозапуске и делают систему более тормозной.
Нуу… у меня работает шустрее. Загрузка системы и пожирание памяти — да, больше, но не критично. Все что надо сферическому пользователю происходит быстрее.
Вы сравниваете работу голой 7-ки и XP, которая уже была предустановлена на ваш нетбук, включающая в себя различные программы, дополнения и прочее, я правильно вас понимаю? У меня был похожий случай, когда я заменял предустановленную Windows 7 Starter на Windows 7 Pro. Я тоже заметил прирост производительности, но это было связано с тем, что Starter все-таки было множество «неродных» утилит, программ и так далее.
--Она не может работать шустрее по определению.
может — если разработчики продумали то, как система будет использовать доступные ей ресурсы.
может — если разработчики продумали то, как система будет использовать доступные ей ресурсы.
>7-ка требует минимум 1 ГГц и 1 Гб RAM, когда как для XP показатели меньше в 4 и 8 раз соответственно.
7-ка гораздо лучше кеширует I/O. В ней значительно лучше с x86_64.
7-ка гораздо лучше кеширует I/O. В ней значительно лучше с x86_64.
Вы ошибаетесь. Семерка не работает медленнее.
Вот, кстати, у меня было: yareactor.livejournal.com/91974.html
И да, система на этот момент уже не чистая, я понаставил всего, что нужно.
Вот, кстати, у меня было: yareactor.livejournal.com/91974.html
И да, система на этот момент уже не чистая, я понаставил всего, что нужно.
4) Денег жалко.;)
Еще, думаю, ряд пользователей не переходят на w7 из-за инертности — попривыкали, видите-ли, к XP и радуются. Есть довольно широкий ряд примеров, когда на предложение поставить 7-ку пользователи реагируют: «Нет, нет, и так все хорошо» при чем у всех ноут с достаточными параметрами для новой ОС (Думаю, побаиваются). Плюс что касается непосредственно браузеров — процентов 40 юзают себе i.e., входящий в сборку XP и довольны, не нужен им пока ни Chrome ни Opera ни Firefox. При чем все они — люди отказавшиеся — достаточно грамотные, образованные, разумные, просто им за 45/50 лет и у них не все так быстро как у нас, людей помоложе.
конфигурация моего старенького дектопа:
Sempron 2500 64bit, 1.5Гб оперативки, винтов в сумме на 500 гигов и карта Radeon 9600Pro 128Mb
стоит Win7, все работает по ощущениям даже быстрее XP,
видимо на производительность влияет внешняя более-менее нормальная видеокарта
но и без нее все нормально работало бы, просто надо было бы Aero отключить
так что не надо гнать на семерку)))
имхо, по тормознутости она примерно одинакова с XP
Sempron 2500 64bit, 1.5Гб оперативки, винтов в сумме на 500 гигов и карта Radeon 9600Pro 128Mb
стоит Win7, все работает по ощущениям даже быстрее XP,
видимо на производительность влияет внешняя более-менее нормальная видеокарта
но и без нее все нормально работало бы, просто надо было бы Aero отключить
так что не надо гнать на семерку)))
имхо, по тормознутости она примерно одинакова с XP
Характеристики вашего компьютера несколько больше минимальных для 7-ки. Дело в том, что существуют куда более слабые компьютеры, и их немало, на которых 7-ка будет безбожно тормозить.
поверьте, на них и xp. не очень шустра
Ну уж это совсем древние компьютеры, которые практически находятся только у коллекционеров или в музеях. Для нормальной работы XP необходимо 300 MHz и 128 RAM.
10 лет назад ХР был один год, и тогда 128 рам было «дохрена». Так что… все для своего времени хорошО.
для нормальной работы обновленной до упора ХП надо 512мб
Я использую информацию с официального сайта Microsoft, а не из личных наблюдений.
512?! У меня она с 64 шустренько работала, да даже при 32 еще можно было работать… Руки выпрямляйте.
Вы всерьез говорите, что при 32 мегабайтах RAM XP будет работать? Да она даже не установится на такой компьютер.
Да, не установится, но работать будет.
Пруф: cs10223.vkontakte.ru/u2603981/96853452/x_958fa13d.jpg
Пруф: cs10223.vkontakte.ru/u2603981/96853452/x_958fa13d.jpg
Вставлю картинкой, чтобы нагляднее было.
Не надо сравнивать виртуальные машины с реальными. Все что не умещается в виртуальной памяти виртуальных машин (сорри) попадает в файл подкачки виртуальной машины. Он же представляет из себя обычный файл в гостевой ОС, где он успешно кешируется, т.е. фактически остается в ОП.
Я и не сравнивал, просто запостил ссылку на картинку комментатора выше обычной картинкой, для удобства.
Во-первых, этот файл весит несколько гигов (образ харда), так он вам и стал кэшироваться в память. Во-вторых я запускал и работал с 32 метрами и на реальном железе, когда другого небыло, да что-то тяжелое не запустишь, но как напечатать/посерфить/побыдлокодить — жить можно. На 64х же уже был заметный прирост скорости.
Для нормальной работы XP SP3 нужно 256 и отдельно видео память, для систем с интегрированными графическими решениями только 512, Иначе просто не работает она ни черта, тормозит
128 мб это только для запуска!
128 мб это только для запуска!
Во-первых, речь идет о XP SP1, во-вторых, существуют различные режимы с упрощенным графическим интерфейсом, которые позволяют намного снизить нагрузку, в-третьих, support.microsoft.com/kb/314865.
Упрощенные говорите, о хо хо, можно конечно их включить, но памяти вы этим не сильно прибавите. Я провел очень сильную оптимизацию на старом ноутбуке с 256 мб и встроенной графикой, и вы не поверите, максимум что я могу запустить 1 приложение, или два, но переключение занимает где то 1 минуту из-за свопа диска, в общем машинка для инета и icq, работать на такой системе нельзя, или нужно иметь очень большое терпение
Замете! При очень сильной оптимизации в ручную!!!
Если начальство жмется на нормальные компьютеры это не экономное начальство, а жадное!
Замете! При очень сильной оптимизации в ручную!!!
Если начальство жмется на нормальные компьютеры это не экономное начальство, а жадное!
В 2001 году я ставил XP на свою машину с 64 мб. оперативки и PIII-550мГц процессором — отлично работала на сколько мне тогда казалось. В 2002 количество памяти выросло до 192 мегабайт, и в таком состоянии я без проблем вплоть до покупки нового ноутбука в 2006 запускал несколько тяжёлых по тем меркам программ (Photoshop 7, C++ Builder 6/VS2005, Firefox) одновременно, но не видел описанных вами тормозов. Потом ещё отец на этой же конфигурации до 2009 года работал за этим старичком как за офисным компьютером (OpenOffice, Firefox, немного Photoshop) — не жаловался. По несколько минут ждать переключения задач не приходилось, компьютер справлялся с этим за пару секунд.
У меня даже скриншот 2003 года остался.
Время компиляции чата — 2,8 секунд :)
У меня даже скриншот 2003 года остался.
Время компиляции чата — 2,8 секунд :)
Ну если человек готов ждать запуска оси 5-7 минут, то да, и 128 сойдет. На практике XP перестает тормозить только примерно на 1gb (я хорошо помню, как она появилась и как она везде тормозила, пока гиг памяти не стал стандартом).
Вчера наблюдал 20 офисных компьютеров, Duron 500Мгц 64Мб ОЗУ.
На компьютерах последние лицензионные WinXP, офис и кое-где 1C.
Не летает, но работать можно без раздражения.
Сомневаюсь что загрузка больше двух минут, которые вполне можно потратить на кофе в начале рабочего дня.
На компьютерах последние лицензионные WinXP, офис и кое-где 1C.
Не летает, но работать можно без раздражения.
Сомневаюсь что загрузка больше двух минут, которые вполне можно потратить на кофе в начале рабочего дня.
Хм, ну может быть. А как еще использовались компы, кроме как пишмашинки?
Как пишмашинки можно использовать компы и проще.
1С это совсем не мало.
1С это совсем не мало.
> Как пишмашинки можно использовать компы и проще.
Да, естественно. Все мы помним времена, когда Duron 500 были топовым, почти геймерским железом. А уж как пишмашинки — вне всяких похвал. Но у меня лично такой же конфигурации 2k бегала не очень отзывчиво — ну то есть сама система ок, в общем, но офис и прочее — не фонтан. Что я делал не так?
Да, естественно. Все мы помним времена, когда Duron 500 были топовым, почти геймерским железом. А уж как пишмашинки — вне всяких похвал. Но у меня лично такой же конфигурации 2k бегала не очень отзывчиво — ну то есть сама система ок, в общем, но офис и прочее — не фонтан. Что я делал не так?
Никогда старичок Duron не был на таких лаврах как после вашего комментария.
Назвать Duron 500Mhz топовым железом можно было только в СНГ и то с большой натяжкой.
И то только потому что было куча СП, которые возили б/у комплектующие с запада от после апгрейдов.
Кстати много где такие СП до сих пор работают вполне успешно.
Назвать Duron 500Mhz топовым железом можно было только в СНГ и то с большой натяжкой.
И то только потому что было куча СП, которые возили б/у комплектующие с запада от после апгрейдов.
Кстати много где такие СП до сих пор работают вполне успешно.
Извините за мой французский.
Спать пора.
Спать пора.
Естественно — Duron не Athlon, — и это тоже все помнят. Но в 2010 году как-то странно меряться мега- и даже гигагерцами, было и было. Все начинали с какого-нибудь 80286.
И СП таких еще полно, дай им бог здоровья:)
И СП таких еще полно, дай им бог здоровья:)
8086 :)
Ну лично у меня и был 8086 — в составе немецкого «Роботрона»:)
Фотон / Лексикон / NC… Эх…
DOS 5, винт на 20 мегов…:)
Молодежь нас не поймет. :)
Да-а, а еще можно спектрумы вспомнить:)
Не, я не настолько стар… :)
Радио 86 РК!
БК 0010!
:)
БК 0010!
:)
Синклер :)
Спектрум немного позже в наших краях появился, так что я его не посчитал за раритет. А вот радио-86РК — сами паяли, делали корпуса и клавиатуры. БК-шки стояли на заводе и в «кабинетах информатики».
А были и Атари, и Коммодор, и Ямаха, и Электроники, и ДВК.
А вот на первый х86 смотреть приходили, как на суперкомпьютер. И у него уже была МЫШЬ!
А были и Атари, и Коммодор, и Ямаха, и Электроники, и ДВК.
А вот на первый х86 смотреть приходили, как на суперкомпьютер. И у него уже была МЫШЬ!
Ух… У меня расширение монитора тогда было 640x480. И я еще сайты пытался верстать :) Винт как раз был сначала по моему на 1 гб, потом еще один вставил на 2 гб. Когда появился на 20 — было очень круто, но быстро забился фильмами и графикой, которую при отсутствии нормального интернета и пишущего привода, удалять было не то что жалко, а просто нельзя. :)
Ну и встречные вопросы:
Зачем еще как-то использовать компьютеры там где нужны как вы выразились «пишмашинки»?
Зачем обновлять этот парк машин если они прекрасно работают?
Можно конечно поставить мегасовременные компы, провести широкополосный инет, захреначить туда MS Office 2010, потратить деньги на переобучение персонала…
И получить в итоге те же «пишмашинки», только с отвлечением на новую гламурненькую Косынку, Паука(что там еще?), на вконтактик (однокласники, ютубы) и т.п.
Зачем?
Зачем еще как-то использовать компьютеры там где нужны как вы выразились «пишмашинки»?
Зачем обновлять этот парк машин если они прекрасно работают?
Можно конечно поставить мегасовременные компы, провести широкополосный инет, захреначить туда MS Office 2010, потратить деньги на переобучение персонала…
И получить в итоге те же «пишмашинки», только с отвлечением на новую гламурненькую Косынку, Паука(что там еще?), на вконтактик (однокласники, ютубы) и т.п.
Зачем?
>Ну если человек готов ждать запуска оси 5-7 минут, то да, и 128 сойдет
у нас куча машин с 128 и 256 Мб. Стартуют быстро, в пределах минуты, даже старичок celeron 333. Обычная XP SP3, напильник не применяли.
у нас куча машин с 128 и 256 Мб. Стартуют быстро, в пределах минуты, даже старичок celeron 333. Обычная XP SP3, напильник не применяли.
Запуск и работа разные вещи, поставьте себе такую и попробуйте поработать
думаете они у нас для красоты стоят? :)
Работаю на них каждый день, чертежи (2д/3д), тексты, графика. Конечно, лучше не запускать параллельно два тяжелых приложения, чудес не бывает. А так дискомфорта нет, все тянет.
Работаю на них каждый день, чертежи (2д/3д), тексты, графика. Конечно, лучше не запускать параллельно два тяжелых приложения, чудес не бывает. А так дискомфорта нет, все тянет.
Это не работа, это компромисс, работать да можно но ценой потери времени на запуск каждого нужного вам приложения вместо того чтобы просто свернуть его и оставить в памяти
Сам также работаю, но это всего лишь костыли, работать на нормальном компьютере все же приятнее чем преодолевать трудности на устаревшем медленно работающем железе
Сам также работаю, но это всего лишь костыли, работать на нормальном компьютере все же приятнее чем преодолевать трудности на устаревшем медленно работающем железе
>работать да можно но ценой потери времени на запуск каждого нужного вам приложения
а я там обычно в одном компасе и работаю, больше не нужно. Пару раз в неделю бывает запускаю офис или граф. редактор. Приложения на таких мамонтах запускаются не так уж и долго, даже если потеряю на этом минуту в неделю — ничего страшного.
а я там обычно в одном компасе и работаю, больше не нужно. Пару раз в неделю бывает запускаю офис или граф. редактор. Приложения на таких мамонтах запускаются не так уж и долго, даже если потеряю на этом минуту в неделю — ничего страшного.
Мне показалось, что если отключить Aero, то Win7 начинает работать несколько хуже. У меня ноутбук, процессор Dual Core по 1.6, Карта ATI Radeon Xpress 1250. Может ли такое быть или я заблуждаюсь?
У родителей стоит Celeron1800, 256 оперативы. Им что, то же на 7 пересесть? Думайте что говорите.Большинству людей нужен только офис, чтоб печатать документ и веб-браузер, чтоб выходить в интернет.И для этого не надо иметь 1.5 оперативы.
мда, видимо у меня завышенные требования к компьютерам, раз я считаю, что у меня дохлый дектоп
извиняйте
извиняйте
UFO just landed and posted this here
Извините ради бога, может сейчас красноглазие и не в кассу совсем, но у родителей Celeron 1.7, 256+512RAM и Ubuntu 10.04.
Касательно браузеров — все обновляется и прекрасно работает :)
Касательно браузеров — все обновляется и прекрасно работает :)
Бывают и другие причины оставаться на ХР.
У отца AMD Athlon II X4 / 4G озу. Не в какую не хочет переходить на Seven, ибо привык, а старым людям не так просто менять привычки
У отца AMD Athlon II X4 / 4G озу. Не в какую не хочет переходить на Seven, ибо привык, а старым людям не так просто менять привычки
у многих еще до сих пор селерон 1.7-2.6, и где-то 256-512мб памяти
на таких машинках даже хп будет не очень шустрой)
Маловероятно. Рекомендуемые системные требования для XP: 300 MHz процессора и 128 Мб RAM. Сам недавно работал на AMD Athlon с 1100 Mhz и 512 Мб RAM. Вполне без глюков работало.
это они загнули оО 128мб рекомендуемые?!
если просто поставить чистую винду, даже на фат32, она сразу после запуска 128мб отъедает. если еще какой то софт запустить, то начинаются тормоза.
а если еще и на нтфс, то там еще выше требования по памяти.
по камню то да, там пофигу, я на целероне 500 ее гонял без проблем, но памяти минимум 256 надо) для более менее комфортной работы. 512+ для комфортной.
если просто поставить чистую винду, даже на фат32, она сразу после запуска 128мб отъедает. если еще какой то софт запустить, то начинаются тормоза.
а если еще и на нтфс, то там еще выше требования по памяти.
по камню то да, там пофигу, я на целероне 500 ее гонял без проблем, но памяти минимум 256 надо) для более менее комфортной работы. 512+ для комфортной.
support.microsoft.com/kb/314865
Так написано на официальном сайте. Дело в том, что есть же специальные режимы с максимально упрощенными графическими элементами и так далее.
Так написано на официальном сайте. Дело в том, что есть же специальные режимы с максимально упрощенными графическими элементами и так далее.
Долгое время у меня был Celeron 1.33 Ghz и 256 метров оперативки. потом ещё 256 докупил и он неплохо справлялся с виндой и офисными прогами. Курсовики, рефераты, лабораторки и диплом я писал на нём. Ходил в инет через модем. В игрушки играл. Diablo 2, Проклятые земли, Sims 1 и 2 — не летали конечно, но для студента терпимо.
Есть ма-а-а-аленький нюанс. Апдейт браузера происходит бесплатно (кроме оплаты интернета) и безболезненно (ну разве что какое расширение перестанет работать). Обновление системы требует не только денег (что, конечно не для всех критично), но и приличного количества времени и труда (установка программ, «обживание» компьютера, настроечки-твики, темы-иконки).
Так что те, кто не хочет обновляться, имеют свои резоны.
Так что те, кто не хочет обновляться, имеют свои резоны.
Ну, понятно, в принципе, почему не пересаживаются. Лицензионная винда (да, я знаю, что такое трекер, но всё равно) стоит немалых бабок. Таким образом, достаточное число тех, кто, с одной стороны, не хочет воровать, а с другой — переплачивать, остаются на XP.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня ФФ всегда спрашивал об обновлении, а Хром сам по себе обновлялся без спросу.
UFO just landed and posted this here
Это зависит от настроек
это зависит от настроек, по-умолчанию не спрашивает.
ФФ UAC не потдерживает, поэтому приходится еще и на вопросы UAC отвечать.
Отвечать приходится просто потому, что он ставится в Program Files. Chrome (Вы же с ним сравниваете?) ставится в домашнюю директорию пользователя, поэтому UAC и не возбухает.
Я знаю. Я ответил freto, что у некоторых людей это более замароченно чем одно окошечко.
И после этого мне говорят, что в винде с уаком появился адекватный механизм работы под юзером? Ппц.
Я из-за этого неистово ненавижу ФФ.
Допустим у меня тут что-то случилось что нужно открыть второй или третий браузер, врубаю ФФ, а он вместо того чтобы показать нормальное окно показывает что-то типо окна с баром обновления, после этого еще и перезапускается! Да твою мать, мне нужно срочно открыть какую-то страницу, мне абсолютно пох какая у меня версия, 3.5.1 или 3.5.2, а эта сука не дает мне такой возможности.
Человек (комментарием ниже) подсказывает что это определяется настройками, но я никогда не понимал структуру настроек в ФФ и у меня нет абсолютно никакого желания в них разбираться, куда лучше пользоваться браузером который самопроизвольно не блокирует основные функции.
Можете на меня ругаться, но имхо, это самая очевидная вещь: я открываю браузер для того чтобы просматривать интернет страницы. Браузер который мне это не дал сделать — плохой браузер.
Допустим у меня тут что-то случилось что нужно открыть второй или третий браузер, врубаю ФФ, а он вместо того чтобы показать нормальное окно показывает что-то типо окна с баром обновления, после этого еще и перезапускается! Да твою мать, мне нужно срочно открыть какую-то страницу, мне абсолютно пох какая у меня версия, 3.5.1 или 3.5.2, а эта сука не дает мне такой возможности.
Человек (комментарием ниже) подсказывает что это определяется настройками, но я никогда не понимал структуру настроек в ФФ и у меня нет абсолютно никакого желания в них разбираться, куда лучше пользоваться браузером который самопроизвольно не блокирует основные функции.
Можете на меня ругаться, но имхо, это самая очевидная вещь: я открываю браузер для того чтобы просматривать интернет страницы. Браузер который мне это не дал сделать — плохой браузер.
А с ним бывает ещё и пиво пью за дружеской беседой…
В ФФ4 также будет автоматическое обновление. Ждём.
Вздохнул с облегчением.
UFO just landed and posted this here
Картина через год после выхода Internet Explorer 9
Груснявая картина. Даже котики не помогут =(
Если бы картинка была правдой, то не такая уж и гнусяво, судя по общему проценту, которое не изменились, даже после стремительного уменьшения IE, т.о. доля IE очень мала (т.к. изменение процентного количества новых браузеров никак не повлияло на статистику), относительно других браузеров. Но это только мечты, к сожалению.
Тотал не совпадает.
Печально, но факт. Жаль, что ИЕ9 не будет под хп. Это значит, что хотя бы 50% юзеров ИЕ перейдут на него еще очень нескоро.
Да наверное просто дело в том что большинство кто ставит браузер просто не снимает галочки с функции автоматического обновления, а вот с windows update дело почему то наоборот, поэтому ie и отстает, да и скорость выхода его апдейтов очень низкая
Автообновление это конечно здорово, но самое главное чтобы ничего не ломалось и кардинально не менялось. Например, после обновления перестал работать какой-нить аддон или скрипт. А еще хуже если сайты по-другому станут отображаться.
Для меня самый кошмар это изменение дизайна браузера, сидишь потом допиливаешь как было.
Например, в Chrome, начиная с 6-ой версии, перестал работать SSL. Только если запускать ярлык с параметром --use-system-ssl всё работает, но заставлять клиентов делать так — издевательство и лишняя головная боль. А у нас всего два браузера с сертификатами работают: IE и Chrome. Вот и радуйся автообновлениям после этого.
UFO just landed and posted this here
да! именно так все и было, да еще и разрешение 800х640 на ультра-портативном ноутбуке ;-)
Ой, у нас корпоративная сеть (несколько тысяч компьютеров) вся сплошь на ie6, местами даже ie5 встречается. XP совсем недавно стали заливать на новые машины… У нас правда и доступа в интернет нет, но приложения с веб-мордой все же есть.
Мдам, когда выйдут новые версии браузеров, головной боли прибавится на как минимум годик-другой. Особенно это касается IE9. И не важно какова общая тенденция, если вдруг у начальника 7-й эксплорер скажем… И не так уж важно 5% пользователей юзают 6-й эксплорер или 25%… Все равно ведь придется верстать под него…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Некоторая часть наоборот, устанавливает тестовые альфа и бета версии браузеров, которые не являются последними официальными и не входят в статистику.
Через прокси chrome не хочет (может) автообновляться.
Ну вот у меня например portable-версия хрома 5.0.375.125. Такие дела
Может быть.
Те пользователи, которые знают что такое браузеры, может и пользуются новыми версиями.
Но есть пользователи у которых есть кнопка с интернетом. [сарказм]
Те пользователи, которые знают что такое браузеры, может и пользуются новыми версиями.
Но есть пользователи у которых есть кнопка с интернетом. [сарказм]
Интересная статистика. У меня на работе комп — Пентиум 4, 256 Мб рама, стоит Вин 2000 (отлично работает). Так вот, я использую:
Фаерфокс 4, хотя на моем ноуте последний Хром,
Гимп, хотя хотел бы поставить Пейнт.НЭТ,
Офис 2003, хотя для работы мне очень нужны возможности VBA из 2007-ого.
И конечно на нем стоит ИЕ6. На него отказались ставиться ИЕ7-8, Хром и Сафари. Система старая, сказали они. Так что, не перепробуй бы я все мажорные браузеры — на работе до сих пор стоял бы ИЕ6.
К чему я это все? Просто наблюдение.
Фаерфокс 4, хотя на моем ноуте последний Хром,
Гимп, хотя хотел бы поставить Пейнт.НЭТ,
Офис 2003, хотя для работы мне очень нужны возможности VBA из 2007-ого.
И конечно на нем стоит ИЕ6. На него отказались ставиться ИЕ7-8, Хром и Сафари. Система старая, сказали они. Так что, не перепробуй бы я все мажорные браузеры — на работе до сих пор стоял бы ИЕ6.
К чему я это все? Просто наблюдение.
>>Лишь небольшая, постоянно уменьшающаяся, доля пользователей продолжает работать с 6 версией
Что-то мне подсказывает, что большинство из них — веб-дизайнеры, которые ещё стараются сделать свой сайт нормально отображаемым на IE6.
Что-то мне подсказывает, что большинство из них — веб-дизайнеры, которые ещё стараются сделать свой сайт нормально отображаемым на IE6.
оставшиеся 9% Хрома — это скорее всего не старые версии браузера, а более новые (beta, dev, chromium, canary). Они уже в восьмую и 9-ю шагнули
>лидирует Internet Explorer 8 с корявой поддержкой веб-стандартов.
Это нужно было жирным выделить.
Это нужно было жирным выделить.
Пользуюсь самой или почти самой свежей версией Opera только потому, что геморройно откатываться назад, возни много, а обычно не до того. Кажется, последняя нормальная была 9.27, а с тех пор плачу, колюсь, но ем этот кактус. Кому интересно, поищите мои комментарии на эту тему.
По мне так она после 7-й версии портится начала, рюшек лишних вешать стали, интерфейс тормознее стал становиться и т.д. Поэтому сейчас сижу на Хроме, ибо он лидирует по отзывчивости интерфейса с большим отрывом. Ну это все имхо, на линуксе все же в опере или в лисе сижу, там эта проблема почему-то менее заметна…
Больше всего в этом плане не повезло верстальщикам Китая.
Забавно что maxton считается как отдельный браузер, хоть и использует ядро IE установленного в системе (а значит его долю тоже можно в основном отдать IE6 и по чуть-чуть IE8 и IE7)
И Chrome, и Safari использует WebKit, но они оба, всё же, разные браузеры. В новой версии Maxton, если не ошибаюсь, уже тоже используется WebKit.
Да, я над этим тоже думал. Но webkit не становится в систему, он у каждого браузера свой, независимый. С IE такое не пройдет (по крайней мере без шаманства с бубном).
То что в Maxthon 3 будет с вебкитом — спасибо за информацию. Должно получиться нечто очень крутое.
То что в Maxthon 3 будет с вебкитом — спасибо за информацию. Должно получиться нечто очень крутое.
Макстон считают отдельно, потому что его отличие от IE как небо и земля, даже при его работе через движок IE. Мне до сих пор непонятно, почему его разработчика не взяли в MS разрабатывать официальный IE. Хотя может и предлагали, да он не пошёл.
Мне тоже не повезло очень сильно
А почему так?
Мне кажется, что там до сих пор win98, 2000 — самые популярные версии ОС. Потому и firefox вырвался (он, в отличие от хрома, оперы, сафари, и т.д., может установиться на win2000).
Opera тоже может на Windows 2000 со скрипом встать.
Пруфлинк
Пруфлинк
Кстати, нет. Windows XP держит 85% рынка, что удивительно
Но мне почему-то кажется, что статистика по Китаю ненадёжна из-за тамошних политик безопасности типа ВКФ.
Но мне почему-то кажется, что статистика по Китаю ненадёжна из-за тамошних политик безопасности типа ВКФ.
а самое смешно, что как раз с 40% процентах ИЕ что используют старые версии в основном это заказчики.
Помнится на Хабре уже не раз были попытки борьбы с ИЕ6. Даже были написаны специальные странички сайта, для обладателей старой версии ослика. Там может нужно пойти дальше? Предлагаю дополнить эту идею и сделать такие страницы более универсальными, чтобы они сообщали пользователям об использовании устаревшими версиями браузеров!
Правда для этого нужно где-то (желательно в одном месте) брать актуальную информацию о последних релизных версиях популярных браузеров. Неплохо, если бы такую информацию предоставлял какой-то крупный сайт (Google, Яндекс) т.к. для такого проекта нужно достаточно большое количество ресурсов, чтобы справляться с запросами.
Хотя может кто-то решится сделать это своими силами :)
Правда для этого нужно где-то (желательно в одном месте) брать актуальную информацию о последних релизных версиях популярных браузеров. Неплохо, если бы такую информацию предоставлял какой-то крупный сайт (Google, Яндекс) т.к. для такого проекта нужно достаточно большое количество ресурсов, чтобы справляться с запросами.
Хотя может кто-то решится сделать это своими силами :)
а вы думаете большинство юзеров ие6 это конечные пользователи, которые дома сидят в интернете?
имхо, 90% компов со старыми версиями стоят на рабочих компах в фирмах, на которые физически нельзя установить другой браузер ибо админ запретил, а админу не хочется (или в лом) ставить новый браузер на кучу машин
тут хоть сколько сообщений покажи, всё равно ничего не поменяется. А вот если любимые перестанут работать вообще, то юзеры будут капать на мозг начальству и админу.
имхо, 90% компов со старыми версиями стоят на рабочих компах в фирмах, на которые физически нельзя установить другой браузер ибо админ запретил, а админу не хочется (или в лом) ставить новый браузер на кучу машин
тут хоть сколько сообщений покажи, всё равно ничего не поменяется. А вот если любимые перестанут работать вообще, то юзеры будут капать на мозг начальству и админу.
Я дружу только с javascript, поэтому перепарсить соотв страницы сайтов браузеров не могу.
Если кто-то сможет собрать последние версии браузеров и вывести в отдельный файл (который можно прочитать и подключить яваскриптом) то я бы мог доработать ту страницу.
Если кто-то сможет собрать последние версии браузеров и вывести в отдельный файл (который можно прочитать и подключить яваскриптом) то я бы мог доработать ту страницу.
В том-то и проблема, что нигде нет централизованной информации о последних версиях браузеров.
Я же и говорю, что нужно чтобы кто-то знающий PHP попарсил пару страничек скриптом и вытянул последние версии браузеров.
Например, у оперы версию можно узнать на странице www.opera.com/browser/download/ с блока h3.version.
Например, у оперы версию можно узнать на странице www.opera.com/browser/download/ с блока h3.version.
Node.js? :)
Собственно, ничего удивительного. Те, кто использует альтернативные браузеры — чаще всего люди, которые хоть чуть-чуть понимают в интернетах. Они понимают, зачем нужен браузер и зачем нужно его обновлять. Так было и есть с тех пор, когда Opera стала более-менее цивильно отображать странички и запустили первые версии FF.
Доля IE6 еще пару лет будет висеть еще лет примерно на одном уровне, потому что есть корпоративные приложения, написанные в расчете на IE6, и есть, вследствие этого, корпоративные стандарты, рассчитанные на IE6 (хотя мне не очень понятно, что мешает админам оставить IE6 и поставить рядом FF/Opera/Chrome). (Например, насколько мне известно, в «билайне» именно IE6 является стандартом и все внутренние приложения обязаны работать под ним.)
Но на внешних-то ресурсах давно пора перестать тратить время и силы на поддержку того, что дает чуть ли не вдвое больше трудозатрат, чем все остальные браузеры. В свое время A List Apart сказал, мол, To Hell With Old Browsers и перестал поддерживать Netscape 4.7 и прочее старье…
Да, старое железо, на котором не запускается Win7 все еще существует. Но оно постепенно выходит из строя, и именно те люди, которые не могут заменить браузер, будут покупать новые компы с новыми OS — а не чинить старое.
Доля IE6 еще пару лет будет висеть еще лет примерно на одном уровне, потому что есть корпоративные приложения, написанные в расчете на IE6, и есть, вследствие этого, корпоративные стандарты, рассчитанные на IE6 (хотя мне не очень понятно, что мешает админам оставить IE6 и поставить рядом FF/Opera/Chrome). (Например, насколько мне известно, в «билайне» именно IE6 является стандартом и все внутренние приложения обязаны работать под ним.)
Но на внешних-то ресурсах давно пора перестать тратить время и силы на поддержку того, что дает чуть ли не вдвое больше трудозатрат, чем все остальные браузеры. В свое время A List Apart сказал, мол, To Hell With Old Browsers и перестал поддерживать Netscape 4.7 и прочее старье…
Да, старое железо, на котором не запускается Win7 все еще существует. Но оно постепенно выходит из строя, и именно те люди, которые не могут заменить браузер, будут покупать новые компы с новыми OS — а не чинить старое.
А если скачать с их сайта (StatCounter в смысле) статистику в CSV за год и немного подсчитать вручную, то окажется, что картина куда печальнее.
Почему тут «современные» и другие версии? Явно не хватает третьего цвета — под версии, что старше «текущей».
Мне кажется, что 10% хрома — это не 6 версия, а наоборот beta 8 и dev 9. Я сейчас тоже с девятой пишу, к слову, в 90% не попадаю.
Результат вполне логичный. Берём сетку распространённости браузеров, накладываем условие, что бесплатные браузеры сами довольно навязчиво напоминают про обновление (а IE требует лицензионности ОС) — и получаем итог. Всё ожидаемо.
Результаты собственного исследования
У меня есть много агрегированых данных из запросов к CDN за октябрь 2010
Только вот по IE испорчены версии :(
Поскольку Chrome выпустили обновление в ноябре, решил добавить предварительные данные. Как видно, обновили они всех очень быстро.
Достоверно могу подтвердить только Chrome и Firefox, остальные все жульничают :)
MSIE Bad version data 65.10%
FIREFOX 18.60%
current 3.6.12 release date Oct 27th
Firefox 3.6.10 65.05%
Firefox 3.6.9 1.08%
Firefox 3.6.8 4.84%
Firefox 3.6.6 1.61%
Firefox 3.6.3 2.69%
Firefox 3.6 1.08%
Firefox 3.5.13 8.60%
Firefox 3.5.11 0.54%
Firefox 3.0.19 4.84%
Firefox OTHER 9.68%
OPERA 1.20%
current 10.63 (Build 3516) release date Oct 12th
Opera 9.80 91.67%
Opera OTHER 8.33%
SAFARI 6%
current 5.0.2 release date Sep 7th
Safari 5.0.2 45.00%
Safari 5.0.1 15.00%
Safari 5.0 8.33%
Safari 4.1.2 3.33%
Safari 4.0.5 6.67%
Safari 4.0.4 6.67%
Safari 4.0.3 3.33%
Safari 4.0.2 1.67%
Safari OTHER 10.00%
CHROME OCT 8.10%
current 7.0.517.44 release date Nov 4th
Chrome 7.0.517.24 1.23%
Chrome 6.0.472.63 92.59%
Chrome OTHER 6.17%
CHROME NOV 11.00%
Chrome 7.0.517.41 93.64%
Chrome 6.0.472.63 0.91%
Chrome OTHER 5.45%
Others 0.60%
У меня есть много агрегированых данных из запросов к CDN за октябрь 2010
Только вот по IE испорчены версии :(
Поскольку Chrome выпустили обновление в ноябре, решил добавить предварительные данные. Как видно, обновили они всех очень быстро.
Достоверно могу подтвердить только Chrome и Firefox, остальные все жульничают :)
MSIE Bad version data 65.10%
FIREFOX 18.60%
current 3.6.12 release date Oct 27th
Firefox 3.6.10 65.05%
Firefox 3.6.9 1.08%
Firefox 3.6.8 4.84%
Firefox 3.6.6 1.61%
Firefox 3.6.3 2.69%
Firefox 3.6 1.08%
Firefox 3.5.13 8.60%
Firefox 3.5.11 0.54%
Firefox 3.0.19 4.84%
Firefox OTHER 9.68%
OPERA 1.20%
current 10.63 (Build 3516) release date Oct 12th
Opera 9.80 91.67%
Opera OTHER 8.33%
SAFARI 6%
current 5.0.2 release date Sep 7th
Safari 5.0.2 45.00%
Safari 5.0.1 15.00%
Safari 5.0 8.33%
Safari 4.1.2 3.33%
Safari 4.0.5 6.67%
Safari 4.0.4 6.67%
Safari 4.0.3 3.33%
Safari 4.0.2 1.67%
Safari OTHER 10.00%
CHROME OCT 8.10%
current 7.0.517.44 release date Nov 4th
Chrome 7.0.517.24 1.23%
Chrome 6.0.472.63 92.59%
Chrome OTHER 6.17%
CHROME NOV 11.00%
Chrome 7.0.517.41 93.64%
Chrome 6.0.472.63 0.91%
Chrome OTHER 5.45%
Others 0.60%
пожелание к редактору: используйте слово «старший» вместо «мажорный». Ваша калька с английского совершенно неуместна, ИМХО.
Кстати, система обновления Фаерфокса и Оперы ненамного хуже Хрома. Тоже почти всё автоматически, пользователю только нужно нажать кнопочку «да».
Кстати, система обновления Фаерфокса и Оперы ненамного хуже Хрома. Тоже почти всё автоматически, пользователю только нужно нажать кнопочку «да».
Sign up to leave a comment.
Согласно статистике, большинство пользователей Интернета используют свежие версии браузеров