Comments 43
>> «Произведите оценку исправления неправильных, на Ваш взгляд, прототипов, чтоб они стали правильные в случаях, когда неправильных прототипов.»
сломало мозг…
сломало мозг…
+7
Тут ещё и не такое бывает:
Клиент: Все здорово! Мне все нравится, а вам как?
Дизайнер: Мне тоже, только никому не говорите, что это я сделал.
Клиент: Все здорово! Мне все нравится, а вам как?
Дизайнер: Мне тоже, только никому не говорите, что это я сделал.
+7
Согласен с вами безоговорочно. Моей логики не хватило, чтоб связать все концы этой формулировки. Тут без Холмса не обойтись.
0
По личному опыту — фрилансер зачастую клиента по умолчанию ненавидит. При личных встречах результативности меньше, поскольку переписку всегда можно поднять и тогда с уверенностью утверждать «Вы такое <не>просили». И да, кто бы написал руководство для клиента как общаться с фрилансерами и куда стоит «лезть», а куда нет =]
+3
Вот об этом я и писал. Понимаю, букв выше было многовато. :)
1. По результатам личного обсуждения нужно направлять полное резюме беседы с запросом письменного подтверждения. Эти резюме поднимать потом даже легче, чем просто куски договорённостей из рабочей переписки.
2. Как общаться с фрилансером (то есть процесс работы), клиенту должен объяснять сам фрилансер до начала выполнения работ.
1. По результатам личного обсуждения нужно направлять полное резюме беседы с запросом письменного подтверждения. Эти резюме поднимать потом даже легче, чем просто куски договорённостей из рабочей переписки.
2. Как общаться с фрилансером (то есть процесс работы), клиенту должен объяснять сам фрилансер до начала выполнения работ.
0
Кстати, асилил.
Всё было бы хорошо, но клиент (особенно, пока не заплатил) на все резюме и беседы использует нарицательное «всегда прав». В этом роли и участи фрилансера мало. Статья полезная, спасибо, донести бы ее до «кого следует»
Всё было бы хорошо, но клиент (особенно, пока не заплатил) на все резюме и беседы использует нарицательное «всегда прав». В этом роли и участи фрилансера мало. Статья полезная, спасибо, донести бы ее до «кого следует»
+1
«Клиент всегда прав» в IT очень часто не работает, особенно в дизайне.
0
d-art-z.blogspot.com/2010/04/blog-post.html вот Вам яркий пример того, когда клиент руководствуется ТОЛЬКО своей абсолютной правотой
0
чем мои слова и подтверждаются :)
0
Именно поэтому я считаю, что задача изначальная должна формулироваться клиентом, а уже после — этим должны заниматься профессионалы. Но у нас, в большинстве своем, на первом месте т.н. «человеческий фактор» и со стороны первых и со стороны вторых.
+1
Клиент обычно формулирует хотелки, а не задачу. Причём, как бог на душу положит. Если исполнитель собирается заработать на этом клиенте денег, и чтобы клиент остался доволен и пришёл ещё, то провести предпроектный анализ и помочь клиенту адекватно сформулировать цели, задачи и состав работ — его святая обязанность.
0
UFO just landed and posted this here
А вот это неправда: клиент не всегда прав. Объяснить это клиенту — задача любого менеджера. В конечном счёте, клиент обменивает деньги на опыт и время исполнителя, это равноценный обмен.
Если потенциальный клиент не понимает, что не приобретает «насадку на мышку», то с ним просто не стоит работать. А если исполнитель начинает работать с таким клиентом, то пенять, кроме себя, ему не на кого… :)
Если потенциальный клиент не понимает, что не приобретает «насадку на мышку», то с ним просто не стоит работать. А если исполнитель начинает работать с таким клиентом, то пенять, кроме себя, ему не на кого… :)
0
Проведя аналогию — я нанял Вас покрасить стену. Вы все сделали и в срок, как договаривались. Изначальная задача — покрасить стену. Далее начинается перепалка. В какой цвет ее покрасить мы изначально хоть и договорились, но, скажем, оттенок не тот. И да, я хотел 10 сантиметров от потолка оставить, перекрашивайте немедленно. И так можно продолжать и продолжать, хотя все, вроде бы, в рамках договоренности. В ситуации с покраской стены все понимают, что это абсурд, в IT-сфере мало кто. К сожалению.
0
немного не правильная аналогия.
в данном случае получается, что вы заказали покраску стены. В момент покраски вы решаете немного изменить цвет(все равно же координально ничего не поменяется, правильно ведь?), затем решаете, что 10см от потолка красить не нужно, ну и напоследок просите маляра добавить кружочки гуашью по всему периметру, т.к. решили, что лучше понимаете, что должно быть на вашей стене.
в данном случае получается, что вы заказали покраску стены. В момент покраски вы решаете немного изменить цвет(все равно же координально ничего не поменяется, правильно ведь?), затем решаете, что 10см от потолка красить не нужно, ну и напоследок просите маляра добавить кружочки гуашью по всему периметру, т.к. решили, что лучше понимаете, что должно быть на вашей стене.
0
Ну так получается, что плохо договорились. Хорошая договорённость до начала работ выглядит так. «Я покрашу эту стену в краску такой-то марки с таким-то артикулом (а вот фотографии, как эта краска выглядит в высохшем виде), в три слоя, сверху донизу (без отступов), за три дня и стопицот рублей. Я приступаю к покраске только если стенка будет заранее отшкурена, после получения предоплаты в писятпицот рублей.»
Знать нюансы про отступы, количество слоёв и отшкуривание — ответственность исполнителя.
Знать нюансы про отступы, количество слоёв и отшкуривание — ответственность исполнителя.
0
Рамки хорошей договоренности — на примере сайта, на дизайн которого бросал линк выше. Так получилось, что мне не повезло его программировать. Клиент захотел последние темы форума на главной (изначально). Они были реализованы. Потом он посмотрел — передумал. Выпилили. Он еще что-то думал-передумывал, в общей сложности несколько раз пришлось отображать/не отображать. А ведь все в рамках договоренностей, не прикопаешься. Ситуации разные
0
Личная встреча необходима для более детального понимания задач и целей проекта. Все договоренности нужно подписывать на бумаге, хотя не со всеми клиентами это и возможно.
НО в целом при личной встречи можно на ходу все объяснить и предложить свои идеи/обить ненужный функционал
НО в целом при личной встречи можно на ходу все объяснить и предложить свои идеи/обить ненужный функционал
0
Это не правильно «ненавидеть клиента», т.к. и исполнитель и заказчик оба заинтересованы в том, чтобы сделать работу хорошо, а если одной из сторон этого не надо, то и не надо работать с такими людьми, не важно заказчик это или исполнитель. Да и противоестественно это, клиента ненавидеть, ведь так или иначе клиенты нам платят деньги.
+1
"… При личных встречах результативности меньше, поскольку переписку всегда можно поднять..." — это действительно очень важное преимущество переписки перед личным общением, которое, как любят говорить некоторые, «ничем не заменишь».
0
Хорошая статья. Я бы добавил, что если клиент с самого начала не идет на контакт, нужно от такого клиента бежать.
Помню один случай, когда обсуждение задания проходило по почте, и в каждом письме я просил клиента дать телефон/skype. Клиент полностью игнорировал мои просьбы, и после 4-5 попыток (а так же после новости, что клиент не очень хочет платить аванс) я отказался от работы.
Помню один случай, когда обсуждение задания проходило по почте, и в каждом письме я просил клиента дать телефон/skype. Клиент полностью игнорировал мои просьбы, и после 4-5 попыток (а так же после новости, что клиент не очень хочет платить аванс) я отказался от работы.
0
Да, я с вами целиком согласен. Непонятное, и вместе с тем частое заблуждение — в том, что любой контакт с потенциальным клиентом должен заканчиваться сделкой. Независимо от степени вменяемости клиента.
Это бред. Как клиент отбирает исполнителей, так и исполнителю имеет смысл отбирать клиентов. Отсеивая неадекват до того, как начинать работать — в противном случае убытки будут гораздо больше.
Это бред. Как клиент отбирает исполнителей, так и исполнителю имеет смысл отбирать клиентов. Отсеивая неадекват до того, как начинать работать — в противном случае убытки будут гораздо больше.
0
Под кат можно было и не заходить )
0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
1. Резюме в почту после встречи с запросом подтверждения.
2. Да, каждому, причём с объяснением, почему ему это нужно. И в конце концов, полезно слушать клиента — вдруг что-то и правда окажется ему не нужно. :)
3. Согласен, в 90% не может. Именно поэтому это задача исполнителя — понять, с открытым сердцем, есть там зерно истины или нет. Если нет, объяснить почему. Если есть, объяснить клиенту, что же в самом деле было не так.
4. Я не говорю про подпись каждого чиха. Я говорю про согласование ключевых моментов как голосом, так и письменно (в виде резюме беседы в почту).
2. Да, каждому, причём с объяснением, почему ему это нужно. И в конце концов, полезно слушать клиента — вдруг что-то и правда окажется ему не нужно. :)
3. Согласен, в 90% не может. Именно поэтому это задача исполнителя — понять, с открытым сердцем, есть там зерно истины или нет. Если нет, объяснить почему. Если есть, объяснить клиенту, что же в самом деле было не так.
4. Я не говорю про подпись каждого чиха. Я говорю про согласование ключевых моментов как голосом, так и письменно (в виде резюме беседы в почту).
0
Со стороны клиента так вообще мне сложно приходится, когда мне голосом что то объясняют, а не пишут.
А если уж исполнитель иногда не совсем связно говорит.
Думаю что я не одинок в такой позиции.
А если уж исполнитель иногда не совсем связно говорит.
Думаю что я не одинок в такой позиции.
0
Люблю читать стать про общение с клиентом, всегда приятно осознавать, что не один сталкиваешься этими проблемами.
0
Каждый менеджер и фрилансер должен быть немного психологом.
0
> Не ограничивайте общение перепиской
Как раз наоборот стараюсь свести все к e-mail. По телефону заказчики часто звонят, не продумав разговор. И приходится выслушивать что-то невнятное, пытаясь это понять. Написание письма, как минимум, помогает получать уже хотя бы немного продуманную и структуированную информацию.
Да и на почту отвечаю, когда мне удобно, а не когда удобно звонящему.
Как раз наоборот стараюсь свести все к e-mail. По телефону заказчики часто звонят, не продумав разговор. И приходится выслушивать что-то невнятное, пытаясь это понять. Написание письма, как минимум, помогает получать уже хотя бы немного продуманную и структуированную информацию.
Да и на почту отвечаю, когда мне удобно, а не когда удобно звонящему.
0
Может я немного и провинциален, но для меня всегда остаётся удивлением то факт, что многие веб-разработчики не предупреждают о сроках разработки каждого отдельно процесса от наброска сайта на бумаге до SEO.
Ещё очень раздражает, когда дизайнеры жалуются, что клиент делает макет сайта уёбищным. Твою девизию, дизайнер! Ты же профессионал и ты должен убедить клиента в своей авторитетности и профессионализме.
Ещё очень раздражает, когда дизайнеры жалуются, что клиент делает макет сайта уёбищным. Твою девизию, дизайнер! Ты же профессионал и ты должен убедить клиента в своей авторитетности и профессионализме.
0
Очень хорошая статья! Большинству фрилансеров и менеджеров компаний, которые рыбачат на фрилансе — информация не нова. И тем не менее, исходя из графика успеха (знал-незнал, делал-не делал, всегда — не всегда) — этой информацией не пользуются.… и совершают серьезные ошибки. Спасибо за пост, ничего лишнего, все структурировано и очень хорошее напоминание фрилансеру — помни, на тебе ответственность!
Спасибо )
Спасибо )
0
Да, чуть не забыл составляю корпоративную книгу о продажах, Ваша статья с Вашими координатами войдет в нее и займет почетное место )
0
Sign up to leave a comment.
Три частых ошибки в общении с клиентом