evgeny_kobzev February 17, 2011 at 11:42 AM

Электронный бухгалтер #2: Регистрируем ИП «своими руками»

Lumber room

В среднем порядка девяти тысяч человек в месяц выпытывают у Яндекса советы о том, как зарегистрировать ИП. Информации много, она достаточно разрозненная и даже после нескольких часов Интернет-серфинга по страницам, посвященным этой тематике, общая картинка в голове как-то не складывается. Самое время в этом разобраться.

В программе:

Зачем регистрировать ИП?
Что может случиться, если разместить у себя в блоге рекламу и забыть про налоги?
Почему к выбору вида деятельности следует подойти особо тщательно?
Какие бывают виды систем налогообложения?
Что включено в обязательный пакет документов регистрации ИП?
Куда сдавать собранные документы?
Как упростить процедуру регистрации ИП?

Электронный бухгалтер на rpod.ru и podfm.ru
Длительность 7,5 минут, размер 7 Мб.

прослушан 1906 раз

Tags:

Hubs:

Lumber room

Comments 65

biomaks February 17, 2011 at 12:10 PM
0
где-то видел подобный мануал с текстом картинками
evgeny_kobzev February 17, 2011 at 12:16 PM
+1
Возможно это был наш мануал, мы такие тексты тоже публиковали на хабре :) Тема на самом деле очень актуальна, на фоне того, что выплаты с зарплаты сотрудника в 2011 году стали очень уж высоки. Ко мне сегодня приходил владелец небольшого бизнеса и рассказывал, что после первого месяца работы в 2011 году, он решил всех сотрудников зарегистрировать в качестве ИП и снизить издержки таким образом.
- Anderson February 17, 2011 at 12:18 PM
  0
  Интересно увидеть расчет издержек в сравнении. Был бы признателен, если бы вы сделали такой обзор
  - evgeny_kobzev February 17, 2011 at 12:28 PM
    
    +1
    Вот наша статья с цифрами и расчетами, посвященная снижению расходов через регистрацию своих сотрудников в качестве ИП: Малый бизнес 2011. Волк и овцы
    - Anderson February 17, 2011 at 12:35 PM
      
      0
      
      Спасибо. Пропустил.
- ColorPrint February 17, 2011 at 02:05 PM
  0
  Совсем всех сотрудников? )
  Ну это до первой налоговой проверки…
  Вроде судебная практика уже есть приличная, по признанию отношений трудовыми со всеми вытекающими последствиями :(
  - evgeny_kobzev February 17, 2011 at 02:54 PM
    
    +1
    Тот человек собирается часть сотрудников оставить с низкими зарплатами, с остальными оформлять договор субподряда
- Gruxon February 17, 2011 at 04:29 PM
  0
  Как то врезались в мозг слова то ли Путина, то ли Медведева… «предпринимателей должно быть около 40-50% населения». Вот вам метод. :)
bear11 February 17, 2011 at 12:21 PM
+2
ИП означает то, что если у вас просадка в бизнесе, и вы ушли в сильный минус — к вам приходят судебные приставы и описывают имущество. ООО позволяет избежать этого — оно отвечает на претензии только в размере своего уставного капитала.
- shouldgo February 17, 2011 at 12:30 PM
  +2
  Зато у ОООшек входной порог выше, бухгалтерия сложнее и риск проверки гораздо менее иллюзорен ;)
  Регистрация ООО у нас тоже скоро появится. Тогда мы и сделаем подробный разбор полетов, возможно даже сравнительный.
  - bear11 February 17, 2011 at 01:42 PM
    
    0
    Ну и в российских условиях в минус вообще лучше не залезать — не посмотрят, что ты ООО и придут к тебе просто так.
  - VolCh February 18, 2011 at 11:15 AM
    
    0
    А чем бухгалтерия сложнее при УСН, кроме уплаты НДФЛ на дивиденды?
    - evgeny_kobzev February 18, 2011 at 11:25 AM
      
      +1
      
      ООО на УСН с этой точки зрения от ИП на УСН вообще не отличается.
      - VolCh February 18, 2011 at 11:35 AM
        
        0
        
        Основных два отличия, афаик:
        — невозможность вывести деньги в произвольный момент времени на личные нужды учредителей, максимум раз в квартал (или это, всё же, уставом определяется — не уверен) выводить дивиденды
        — необходимость выступать налоговым агентом для учредителей (платить за них 9% НДФЛ при выводе дивидендов)
    - shouldgo February 18, 2011 at 11:27 AM
      
      0
      
      В частности для ООО на УСН — не шибко сложнее, а вот на ЕНВД, например, добавляется
      - shouldgo February 18, 2011 at 11:28 AM
        
        0
        
        необходимость вести бухгалтерский учет, а это уже не такая тривиальная задача: )
- yaremko February 17, 2011 at 08:28 PM
  +1
  Эх теоретики блин. Как ИП может влезть в минус объясните? Или если у вас белое ООО то тупо присесть можно и также придется все отдавать чтобы этого не допускать.
  - evgeny_kobzev February 18, 2011 at 11:03 AM
    
    +1
    Теоретики вообще раздражают (: К тому же ходят упорные слухи, что для ООО минимальный уставной капитал сделают 500 тысяч.
webbolt February 17, 2011 at 12:30 PM
0
А можно еще про то как быстро закрыть ип?
- shouldgo February 17, 2011 at 12:32 PM
  0
  Пользователи Эльбы пока ИП закрывать не торопятся, так что в такой информации у нас пока нужды не было и мы не собирали аналитику.
  - PanamOS February 17, 2011 at 01:31 PM
    
    0
    Думайте на шаг вперед ;) Ведь помощь в ликвидации тоже всегда ценилась.
    - Chikiro February 17, 2011 at 01:55 PM
      
      0
      
      Чтобы ликвидировать ИП, надо киллера нанимать. Потому что ИП — это гражданин, занимающийся препринимательской деятельностью.
  - VolCh February 18, 2011 at 11:16 AM
    
    0
    Никто до статуса ООО или ОАО не дорос? ;)
    - shouldgo February 18, 2011 at 11:21 AM
      
      0
      
      А в чем этот самый «дорос» обычно выражается?: )
      ИП может и больший оборот иметь, это просто вопрос предпочтений в выборе организационно-правовой формы: )
      - VolCh February 18, 2011 at 11:31 AM
        
        0
        
        Привлечение прямых инвестиций? ;) В теории, конечно, ИП может не нуждаться в партнёрах и стать миллиардером (не рублёвым :) ) в одно лицо, на практике как-то не слышал о таком.
        
        shouldgo February 18, 2011 at 11:37 AM
        
        0
        
        Но речь то идет о спецрежимниках только, для таких предприятий подобные цифры — это величина заоблачная: )
        В любом случае, для ИП сняться с учета — не так трудно, как потом зарегистрировать ООО, а сервис регистрации ООО, повторюсь, мы как раз пускаем сейчас в релиз.
        
        VolCh February 18, 2011 at 11:50 AM
        
        0
        
        Про большие обороты не я упомянул :) Хотя необходимость прямых инвестиций от оборота мало зависит. Например, я разработчик, сделал движок для игры, но нужен, скажем, гейм-дизайнер, чтобы запустить игру — во всяких балансах я не разбираюсь — ничего кроме процента от предположительной прибыли от запуска игры предложить не могу, договоров, предусматривающих участие в прибыли, кроме учредительных, законодательство, насколько я знаю, не предусматривает. А так мы регистрируем ООО, договариваясь о долях и получаем свой процент прибыли.
        
        Судя по комменту ниже — кажется да, хотя я слышал о больших сложностях, что закрыть ИП куда сложнее, чем открыть.
        
        shouldgo February 18, 2011 at 11:55 AM
        
        0
        
        Я говорил про бОльшие, а не про большИе: )
        Частных случаев много, конечно, я не пытаюсь убедить, что ИП лучше ООО, как ОПФ, я просто говорю, что в общем случае, это не хуже, но недостатки, само собой, имеются. Как, впрочем, и у ООО. Нам то как раз ООО интересней, потому как они платят по полной за Эльбу ;)
- jeengray February 17, 2011 at 01:42 PM
  +2
  Процедура во-многом похожа на процесс регистрации. Если вкратце:
  1. Нужно заполнить заявление на закрытие (Форма Р26001 («Заявление о государственной регистрации прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя в связи с принятием им решения о прекращении данной деятельности»).
  Налоговая чаще всего та, в которой регистрировались. Но лучше уточнить на сайте nalog.ru
  
  Заявление нужно заверить у нотариуса (при себе паспорт, заявление о гос. регистрации, инн, сама форма Р26001, рублей 500-800 для оплаты услуги. Иногда хотят выписку из ЕГРИП)
  
  2. Заплатить гос.пошлину за закрытие ИП в сбере.
  
  3. Заплатить взносы в ПФ и взять из управления пенсионного справку об отсутствии задолженностей. (при себе иметь тоже, что и к нотариусу + «зеленую» карточку со СНИЛС и квитанции об оплате взносов с ксерокопиями). Там вы напишите заявление, сотрудник ПФР проверит ваши взносы и выдаст вам справку.
  
  4. В налоговую отдать заявление о закрытии, справку и оригинал квитанции на госпошлину о закрытии ИП с отметкой об оплате.
  
  5. Получить в налоговой через 5 дней Свидетельство о прекращении деятельности.
  
  И все.
  
  Если кто что может дополнить, покомментируйте :)
  - jeengray February 17, 2011 at 03:11 PM
    
    +2
    О! Самое важное забыла — нужно не забыть сдать налоговую отчетность. В ПФР вроде не надо было, но сейчас возможно тоже требовать начнут.
ikirin February 17, 2011 at 12:52 PM
0
Очень полезно!!! Спасибо.
uzverkms February 17, 2011 at 01:09 PM
0
Меня, пока что, ограничивает только одно — отсутствие московской регистрации. :(
- evgeny_kobzev February 17, 2011 at 01:20 PM
  +1
  Откройте ИП по месту регистрации и отчитывайтесь через интернет. У нас есть клиенты, которые живут в Москве, а ИП у них, например, в Трехгорном. Это вообще закрытый город :)
  - uzverkms February 17, 2011 at 01:32 PM
    
    +1
    Не хочется открывать ИП по месту регистрации. Это ж ведь в Комсомольске-на-Амуре. «Туда-обратно» — >12000 км, 16 часов полёта + 16 часов на поезде, 16000 р. на билеты. Мне кажется, что в случае чего это создаст дополнительные не интересные трудности. %)
    - evgeny_kobzev February 17, 2011 at 02:55 PM
      
      +1
      
      Да уж, страна слишком большая :)
      - uzverkms February 17, 2011 at 04:16 PM
        
        0
        
        А вообще какие могут быть ситуации и для чего может потребоваться личное присутствие в налоговой? А то может я зря боюсь.
        
        evgeny_kobzev February 18, 2011 at 11:05 AM
        
        +1
        
        На учет встанете, а потом интернета должно быть достаточно. В принципе это конечно зависит от уровня вменяемости конкретной налоговой, но, повторюсь, примеры таких клиентов у нас есть и у них получается не присутствовать в налоговой.
        
        igors March 3, 2011 at 09:12 PM
        
        0
        
        Я нечасто хожу в налоговую (да, это явно мною гордятся в примере про Трёхгорный :), но по месту прописки совершенно необходимо иметь доверенное лицо, которое будет получать и форвардить вашу почту, потому что именно в ней будут требования, штрафы, ответы на ваши заявления, повестки в суд :-) и т. п. С налоговой мне действительно повезло — все сомнительные вопросы они трактуют в мою пользу (а в России даже нанобизнес сталкивается с обкуренными и противоречащими законодательству и здравому смыслу предписаниями ЦБ и Минфина).
glamcoder February 17, 2011 at 01:46 PM
0
очень полезная ссылка, которой пользовался сам (не сочтите за рекламу, я никак не причастен к сайту): ip-nalog.ru
вообще в черновиках у меня лежит статья на эту тему, но пока не могу ничего с ней сделать (
- motoroller February 17, 2011 at 03:44 PM
  +1
  На сайте Эльбы процедура регистрации выглядит гораздо проще и красивее.
  - glamcoder February 17, 2011 at 05:37 PM
    
    0
    ну то коммерческий проект, а это, я так понимаю, просто сделан для информации страждущим. мне лично красивости ни к чему, зато качество собранной информации там мне очень понравилось. про Эльбу на тот момент не знал (точнее не помнил)
    - shouldgo February 17, 2011 at 07:28 PM
      
      0
      
      Эльба — действительно коммерческий проект, но сервис регистрации ИП совершенно бесплатен, например, равно как и основной функционал для ИП на спецрежимах. Информации перерабатывать придется минимум, плюс ко всему, потому как робот сам все документы сформирует — останется только пустить на печать.
bukvalno February 17, 2011 at 01:48 PM
+1
Воспользовался вашим сервисом буквально пару недель назад. Очень классно!
Только есть одно упущение, в налоговой, кроме заявлений, кот. вы генерируете, нужна копия паспорта, об этом у вас нигде не написано. Лучше предупреждать об этом заранее.
- jeengray February 17, 2011 at 03:08 PM
  +2
  Ага. Дело в том, что не все налоговые это требуют. Но мы послушались пользователей и добавили про ксерокопию в инструкцию для регистрации. Так что спасибо! :)
adwes February 17, 2011 at 03:09 PM
0
Спасибо автору за каст, но он упустил одну важную деталь. Точнее даже немного ввел людей в заблужение по поводу надобности заведения ИП, особенно приведя в пример редакторскую деятельность на ФЛ.
Поясню на примере. Если вы планируете свои заработки в пределах 10...20 тыс в месяц, то искренне не советую связываться. Социальный налог на ИП сейчас — больше 12 тыс. руб. в год (по слухам хотят еще больше сделать). Максимум половину из этой суммы можно подвести под налоговые 6% и оптимизировать (спросите у своего бухгалтера что это такое). Плюс бухобслуживание (у нас 1000 руб. в квартал). Плюс обслуживание юрлица в банке порядка 500...1000 рублей в месяц. Т.е. что то типа 15..20 тыс. в год просто ~~выброшенных на ветер~~ потраченных денег.

В общем, не факт что оно вам на столько сильно надо :-)
- jeengray February 17, 2011 at 03:17 PM
  +2
  Да, конечно, нужно оценить свой будущий заработок, прежде чем регистрироваться. Мы об этом писали, в том числе, в статье Малый бизнес 2011. Волк и овцы.
  Там же и про оптимизацию написано.
  На бух. обслуживании можно здорово сэкономить, если воспользоваться он-лайн сервисами, той же Эльбой. Вплоть до 0 руб.
  Расчетный счет — это да. Если с юр. лицами работать, он понадобится. Для работы с физ.лицами — можно обойтись без него.
  - adwes February 17, 2011 at 03:44 PM
    
    0
    На самом деле это очень важный момент, я бы даже сказал — самый главный вопрос, который почему многими почти поголовно упускается из виду. И по прошествивии полугода-года люди хватаются за голову — зачем же я в это вписался!
    И хорошо если решаются на ликвидацию ИП. Слава богу это не такой сложный процесс, но все же отнимающий драгоценное время. А некоторые так и продолжают исправно работать в ноль или даже минус.
    
    Поэтому, если не сложно — дайте явные ссылки на эти моменты, пусть народ будет в курсе. Спасибо.
    - motoroller February 17, 2011 at 03:57 PM
      
      +1
      
      Да, вы правы, стоило это отметить. Спасибо за замечание!
  - Adamska February 17, 2011 at 05:10 PM
    
    +1
    Бух. обслуживание ИП ненужно. Единственное что надо делать, так это 4 раза в год перечислять 6% (можно и раз в год, если копеечные пени не пугают), заполнять кудир и раз в год сдавать декларацию. Ну + еще в ПФ сдавать отчет. Это все несложно.
    
    12,000 (точнее 12,003 за 2010) — это в пенсионный. Можно налог на эту сумму будет уменьшить, но не более чем на 50%.
    
    Ну, конечно, ясен перец, что при заработке 20,000—30,000 нет никакого смысла с этим возиться. :)
    - shouldgo February 17, 2011 at 07:33 PM
      
      +1
      
      Говорить про дополнительные трудности в бухучете очень любят наемные бухгалтера — набивают цену. Мы знаем, что всё не так сложно для спецрежимников.
      Но ведь в любом случае, сделать всё это при помощи Эльбы — еще проще. К тому же, отчетность в налоговую бесплатна в принципе. За пенсионную, понятное дело, придется заплатить, но это уже по желанию.
    - VolCh February 18, 2011 at 11:25 AM
      
      0
      
      Уточню: в 2011 это 16159,56 рублей ( 12 МРОТ*(26%+3,1%+2%) ) и делится сумма на взносы в пенсионный фонд и федеральный и региональный фонды ОМС, то есть бумажек в этом году надо заполнять больше и платить тоже.
      - shouldgo February 18, 2011 at 11:42 AM
        
        0
        
        У нас все это уже давно учтено и реализовано, кстати: )
Gol February 17, 2011 at 03:25 PM
0
Я вот про рекламу в блоге не очень понял. Пример: у меня есть блог. Висит один банер. Но висит бесплатно, ибо по дружбе. Каким боком налоговая сможет доказать что якобы я за него деньги получаю??? И другой случай — допустим, висит банер за денежку, вся оплата налом в руки. Опять же, как налоговая может это просечь?
- jeengray February 17, 2011 at 03:40 PM
  +1
  Если баннер забесплатно — конечно не просечет :)
  А если за баннер вам платит организация, то если налоговики будут проверять ее наличность. А если ИП, только в том случае, если он укажет эту сумму в расходах, а налоговики будут проводить встречную проверку.
Adamska February 17, 2011 at 05:18 PM
0
«В России штраф от 500—50,000 рублей»

Это фигня. А вот если припаяют незаконное предпринимательство — это даа… :( пичалька :'(
Adamska February 17, 2011 at 05:23 PM
0
И кстати. Если говорить о рекламе, то большинство реклов (в том числе и некоторые сети) не спешат заключать договор. :)
ulitin February 17, 2011 at 11:04 PM
0
На самом деле что-то развелось этих агитаторов, прям не могу, мои расходы в год на электронную отчетность составляют 900рублей.
мое дело для подготовки счетов и актов (бесплатно) и генерации кудир.
сбис++ электронная отчетность (подключил перед новым годом, 300 подключение, 600 лицензия на год ИФНС + ПФР, но сейчас уже дороже)
Зачем платить больше?
- jeengray February 18, 2011 at 06:42 AM
  +1
  Дак никто никого и не агитирует. Можно вообще обойтись 300 рублями в Эльбе в месяц и не подключать себе никакие сбисы. К тому же там, кажется, нужно софт какой-то на комп устанавливать? Нет?
- evgeny_kobzev February 18, 2011 at 11:09 AM
  +1
  Могу сказать только одно, вы тратите больше в 2-3 раза, чем могли бы, если бы в пользовались Эльбой.
  - ulitin February 18, 2011 at 12:48 PM
    
    0
    да ну?
    среднесписочная численность — январь
    адв-6-2 сзв-6-1 рсв-2 — февраль
    декларация — май
    это уже 900р
    а если счета и акты вести то полный год нужно оплатить.
    - motoroller February 19, 2011 at 07:50 PM
      
      0
      
      Если вы ИП — то для вас среднесписочная численность и годовая декларация — бесплатны.
vimruler February 18, 2011 at 07:49 PM
0
Немного странно видеть план регистрации ИП, который заканчивается подачей документов в налоговую. ИМХО, процесс реальной регистрации заканчивается после того, как: вы получите документы о регистрации, заверите заявление о переходе на УСН, получите коды статистики, встанете на учет в территориальном ПФР, откроете р/с в банке, уведомите об открытии р/с налоговую и ПФР, получите страховой полис обязательного медстрахования. Вот где-то после этого можно реально считать, что вы ИП открыли и можете работать.

Оно конечно, есть ситуации, когда можно опустить некоторые пункты плана. Например, не открывать р/с. Но, ИМХО, большинство действительно крупных бизнесов без р/с не обойдутся.

Ещё стоит упомянуть, что процесс регистрации заметно удлиняется, если вы решите нанимать сотрудников. Ведь ИП имеет право это делать? Вот тут план пополнится пунктами беготни «по фондам».

ЗЫ: Недавно проделал большинство из описанного в этом каменте. Но кармы постить на хабр нет. Так что довольствуйтесь малым. Как и я :)
an2kor February 20, 2011 at 11:01 AM
0
А можно вопрос немного не по теме? В подкасте говорилось о нелегальном размещении рекламы. А как с юридической точки зрения выглядит размещение блогером/вебмастером (не зарегистрированный ИП) рекламы, например, контекстной, на страницах своего ресурса. Это считается нарушением закона?
- jeengray February 28, 2011 at 03:23 PM
  0
  Если блогер получает за это какие-то деньги от организации или ИП, то при встречной проверке налоговики могут выявить незаконную предпринимательскую деятельность.
  Вероятность такого исхода, правда, чертовски мала.
  А если от физ лица — нарушение то же, но поймать — нереально :)
  - an2kor February 28, 2011 at 07:14 PM
    
    0
    Спасиб за ответ. Недавно уже пытался разобраться. В общем, понятно.