Pull to refresh

Comments 122

И да, в кинотеатрах японцы не встают с мест до окончания последних титров (не включают свет, буквы ползут на чёрном фоне, тьма кромешная).
Я их очень хорошо понимаю. Во-первых, уважение к команде создателей фильма. Во-вторых, приятная песня из саундтрека, как правило. Иногда две или даже три.
я тоже так смотрю все фильмы, часто бывают доп лулзы в самом конце — какая-нить смешная сценка или вообще чуть ли не изменение концовки фильма
Ага, например, недавно узнал, что после титров фильмов серии «пираты карибского моря» еще кое-что показывают.
Да, всегда убивало в наших кинотеатрах это бешенство в конце фильма. Уж даже японцы, у которых весь день расписан поминутно и каждая минутка дорога', остаются до конца, а у нас ещё и титры не успели появиться, финальный саундтрек зазвучал, как все резко повскакивают, как будто только и ждали: «ну когда же уже это закончится??»…
Особенно добивают случаи, когда я в расслабленном состоянии сижу, балдею под финальный мюзик и какая-нибудь женщина с таким нагло-непробиваемым взгядом махает рукой, мол, «чего расселся, двигай давай». Ещё пара таких случаев и буду отправлять таких через другой выход :)
UFO just landed and posted this here
Вот поэтому лучше сидеть и слушать музыку до конца фильма = )
Еще есть очереди перед посадкой в самолет из зала вылета. Типа вдруг улетят без меня или кто-то мое место займет.
очереди перед посадкой созданы для другого — успеть раньше зайти в самолет и ручную кладь запихнуть, пока место есть. бонус — не надо сдавать багаж и ждать потом его получения.

они практически лишены смысла если к самолету автобус едет — там уж как повезет
а ещё нормальные работники аэропорта сперва приглашают пассажиров на посадку начиная с хвоста самолета (первый и бизнес классы конечно идут первыми). и при этом проверяют посадочные места, чтобы не было казусов, что какой то олень по середине самолета встал и раскладывает свои вещи на полку, пока оставшаяся часть самолета, которая сидит дальше него — стоит и сцуко ждёт этого, мягко говоря, не очень умного человека.

поэтому очередь на самолёт — это очень удобно, когда народ стоит примерно друг за другом согласно сидячим местам :) и в Японии как раз, этому уделяют не малое внимание, хотя все равно получается не сто процентно идеально.
UFO just landed and posted this here
заранее не известно, какими дверями к самолету остановится автобус
тут хинт следующий — иногда аэропортовый работник едет вместе с пассажирами — нужно встать рядом с ней/ним — именно эти двери будут открыты первыми)
В маленьких самолётах летаете, раз одного автобуса хватает =)
Какое отношение к моему хинту имеет размер самолета?
Ах, простите, специально для вас — в _первый_ автобус заходите и становитесь рядом с аэропортовым работником.
Пардон, не в то место ветки ткнул. Имел в виду, что стоять в очереди в терминале ближе к началу имеет смысл даже если это очередь в автобусы.
Великодушно прощаю))
Имхо смысл имеет бизнес покупать, если есть возможность — и сидеть в бизнес-зале с соком (или пивом)
А вы прям делаете как они? -_-
Да.

Я сижу под финальные титры (даже после включения света) до тех пор, пока киномеханик не заметит, что из зала выходят все, кроме меня, и не прервёт показ фильма.
Кстати если такое происходит — по идее можно требовать деньги за билет назад, ведь фильм-то вам показали не полностью, испортили впечатление и тп
Совершенно верно, по закону можно требовать возврата денег за не полностью оказанную услугу. А еще кинотеатр может подвергнуться поимению со стороны прокатной организации за то, что своевольно изменил демонстрируемый фильм (путем его неполной демонстрации).
Куда жаловаться на Украине?
У нас это норма — 10 секунд титров, и проектор выключается, свет включается, толпа ломится на выход :(
Это в каком городе? У нас в Украине г.Харьков — титры до конца ползут, хотя народ таки да, топает к выходу, а когда во время начинают показывать какие-то смешные моменты — все резко замирают и смотрят стоя )
В Николаеве, например. Вчера на Санктуме зал был забит. Свет включили еще даже до титров за пару секунд. Причем народ весь сразу ломанулся, создалась пробка (так как на выходе требуют сдавать очки — тоже еще идиотизм) и все, как идиоты стояли. Мы, в свою очередь, остались сидеть в пустом зале. Из примерно 200-250 человек, всего 10 осталось на своих местах — остальные толпились в проходе, мешая друг другу.
Тоже люблю посидеть титры, но у нас к сожалению мало того что включают свет и все резко выходят, так еще и вскоре выключают и воспроизведение титров. Сильно раздражает.
Под финальные титры можно лишний раз вздремнуть. :)
Я проникся уважением к японцам не после лекций по управлению качеством в универе (там старая история — японцы молодцы, корпоративная этика, исполнительность, айкидо и т.д.), а когда увидел как они ухаживают за могилой Рихарда Зорге.
Друзья ездили в Японию в прошлом году, в отпуск. Соглашусь с оратором, Япония абсолютно другой мир. Жалко что топикстартер не рассказала про пьяных японцев. Довольно занятно.

Если японец напивается, и засыпает на мостовой. То ближайший полицейский, сделает так чтобы ему было комфортно. Принесет подушку, одеяло. На бок перевернет (чтобы блевотиной не захлебнулся), накроет. У них считается, что если человек так напился, значит он очень много работает
С пьяными японцами тяжело не столкнуться. В конце декабря на Боненкай (пьянка по случаю окончания года) в соседнюю кабинку в ресторане заходила компания молодых людей. Все просто пьяные, но два еле стоящих на ногах заносили третьего, который не переставлял ноги и вообще не подавал признаков жизни. Уложили это тело вдоль стеночки и сели дальше пить. Официанты тоже помогали заносить
В Ю.Корее полицейские просто их не трогают. А после праздников на выходных в парках их немало, боюсь подушек не напасешься :)
А еще в Ю.Корее парни несут на плечах домой своих пьяных в стельку девушек.
Это очень по джентельменски считается!
Они там есть, полагаю
Ну, как написали выше — они есть. Так как я приехал в Японию уже с женой, всесторонне знакомиться с японками желания у меня нет :), так что мое мнение не претендует на полноту.

Японки — симпатичные на лицо, на мой вкус. И не полные, тоже на мой вкус. Часто слишком худые, и в нужных местах — пусто. Еще, скажем так, мало длинноногих, какие-то они как тумбочки. Встретить японку с модельной фигурой (не внешностью) по европейским стандартам — редкость.

Плюс к тому в Японии отсутствует стандарт на белозубую улыбку. Это о-о-очень заметно на ТВ, просто переключая каналы.

Японки одеваются как минимум скромнее (целомудреннее) русских или европеек/американок. Никаких голых животов, стрингов или выглядывающего нижнего белья. (Показывать нечего хы-хы) Точнее это есть, но в молодежных районах, вечером и тд. В обычный день в метро или на улице вы с таким почти не столкнетесь.
Очень интересна история переезда :) Кто-то пригласил? И под каким видом вы там проживаете? Какое гражданство у вас и ваших детей?
Пригласила компания, только она может выступить гарантом и сделать рабочую визу. Статус пребывания — инженер. Гражданство у всех троих российское, хоть дочь и родилась тут. Япония не дает гражданство по рождению, как США
они же мелкие… говорят берут оптом русские :) «мне, пожалуйста, 5 японок»
Считается, что японские девушки очень консервативны. Т.е., если приличная девушка выходит замуж, то определённо за японца и лучше из своего города, чем откуда-то ещё.
ну, не так всё плохо; межнациональных браков в японии предостаточно, кроме того, в столицу едут люди со всех концов страны, и там уже перемешиваются.
Это общая особенность мировых столиц, на браки с иностранцами и в нашей глубинки смотрят с опаской.
А с местными бабами там как?

image
Да вот примерно как на картинке. Правда обычно на них столько макияжа и одежды что этого не видно :) Вообще я люблю вот этот клип: www.vimeo.com/7892412 В нем как раз типичные японки с Щибуи. Оценивайти сами :)
Очень интересно, читал с удовольствием. Очень порадовал эпизод об опасности Японии (:
у меня подруга там живёт 9 лет в Токио, и вот что говорит про Курильские… Всем действительно всё равно. Это политика, которая интересна только наверху…

про работу до поздна. Есть знакомый японец. Возвращается с работы бывает в час ночи, бывает в 2, а бывает и рано. Говорит, что всё зависит от руководства. Если начальство свалит раньше (то есть примерно до 9-10), то значит можно валить. Но руководство их очень активно работает (уж не знаю что там оно делает), поэтому все сваливают около полуночи.

про работу в IT. иностранцам проблем нет устроиться в контору, если тебе скажем 30. Но они надеются, что ты будешь работать у них очень долго. причём прав как правило у гайдзинов меньше, чем у обычных японцев.

про собеседования. говорили мне, что не раз встречали задачи на логику. причём очень схожих с детскими старыми, мол как перевезти на другой берег козу, волка и капусту кажется.

про сервисы. они платят там за всё что только можно платить. например, если ты хочешь выкинуть старый телик, то нельзя выкинуть в мусорный бак. это штраф. нужно вызвать спец.службу, которая приедет, заберёт его и сама выкинет. за копеечку конечно.

про 3 года на одной работе. вот это не уверен, что статистика в 90% верна. У меня около 12 человек знакомых японцев и все они проработали больше 7ти в одних и тех же компаниях. Не показатель, но всё же.
12 японцев или иностранцев? Я говорил про иностранцев
японцев. ещё 2 русских парня, но их в счёт не беру, потому как они фрилансеры. и одна девушка, которая как раз там 9 лет живёт.
Ну, с японцами все с точностью до наоборот, 90% как раз лет по 20 отработают в одной компании, если не 40
А зачем выкидывать старый телек? Его забирает грузчик/курьер, который привозит новый :)
Если так им всем безразличны Курилы, то зачем же они устраивали демонстрацию перед посольством парунедель назад и рвали наш флаг? Может быть им просто не хочется это обсуждать с иностранцами? Я бы тоже предпочел не говорить на эту тему с коллегой японцем, чтобы ненароком не поссориться.
ну, кхм, их там было то реально пальцами пересчитать, и что теперь?
> они устраивали
Вот тут ключевой вопрос в том, кто устраивал.
Это те полтора молодежных радикала? Да пусть подавятся. Фишка в том, что все эти рваные флаги и прочий маскарад не находят поддержки у основной массы
Это же оплачивается на деньги правительства, ребята наши оттуда из подкаста «Японский городовой» недавно рассказывали.
Кстати подкаст отличный просто! Парни зажигают.

Так вот, они на тех митингах несколько часов побузят с флагами, получат свои неск. десятков долларов и по домам на микроавтобусах разъедутся организованно. Чисто правительственная плановая акция.
Японская специфика.
Не большой пример про японскую отзывчивость и желание угодить.

16 февраля, аэропорт Нарита. Я прилетел из Москвы с бутылкой купленной в дюти фрии. Лететь мне ещё дальше. Прохожу в зону транзитную, меня не пускают с бутылкой, я пытаюсь выяснить почему, говорят нельзя и всё, почему ничего объяснить не могут. Я спрашиваю, что можно сделать. Отвечают, что можно попробовать пройти иммиграцию и бутылку потом сдать как все остальные при регистрации на рейс. На что я ответил, что визы у меня нет (нужна хотя бы транзитная на три дня). Пошел пытать своё счастье, ибо 7 часов делать было нечего все равно :)

Иммиграционный офицер, не говорящий по английски, увидел что у меня нет визы, что-то начал спрашивать, потом провел меня к начальнику иммиграционной смены аэропорта. Я ему объяснил ситуацию, что хочу выйти из аэропорта терминал 1, доехать до терминала 2 и там сдать бутылку, купленную в Москве в багаж. Он проникся ситуацией, сделали какие то необходимые манипуляции, меня провели через отделения для экипажа и работников. Всё про всё заняло 15-20 минут :)

Бутылку я благополучно сдал и получил. Но сам факт того, что они просто напросто захотели мне помочь — уже очень крут! Спасибо тому начальнику :)
Ну это как бы нормально! Для этого эти люди на землю и посланы!

Всегда удивляло, что русский человек после того как ему окажут услугу(причем которую обязаны оказать по закону) еще тащит оказавшему какие то подарки и возносит его с почестями! Бля, эти люди поставлены на эту должность, что бы решать такие вопросы и оказывать такие услуги! Они за это получают деньги наши с вамии!
Это в основном к СНГ относится, конечно.
эм, ну я насчет нормального не знаю, ситуация не однозначная. иммиграционная служба имела все права просто завернуть меня обратно и сказать, что это не их проблемы, что я купил где-то там бутылку, которую нельзя пронести в трансферную зоне третьего аэропорта.

Люди пошли мне навстречу, скорее всего что-то и с кем-то согласовали (так как японец звонил кому то по телефону) и потом мне выписали on shore pass на три дня, войдя в моё положение.

Просто офицер подошел к проблеме с позитивной точки зрения, поэтому я ему благодарен. Мог просто послать и был бы прав, хоть и в вежливой форме, хоть в какой. Я ведь радуюсь не только их отзывчивости, но и тому, что их отзывчивость полезная.
Ну вы как айтишник должны понимать, что стандартных ситуаций далеко не 100%. Поэтому люди еще и работают;) Поэтому их не заменили машинами и компьютерами.

А ваш случай видимо вписывается в рамки. Иначе бы на нарушение закона никто не пошел ради вас.
Класс! Если не секрет, как устроились на работу в Японию?
А я не хочу — торчать на работе допоздна как-то уже не в кайф: возраст, семья, понимаете ли.
Я высоко ценю возможность уйти домой после рабочего дня тогда, когда захочу, а не сидеть в ожидани, когда же начальство свалит домой!
Знаете, нация, которая соединит в себе трудолюбие азиатов, креатив американцев и смекалку русских — завоюет мир.

Мне тоже идея просиживать штаны в офисе не по душе, но есть куча других положительных моментов в жизни в Японии, которые перевешивают эту досадную необходимость
Кстати, не везде так. В университетах (в частности, где я работаю) очень либеральные нравы. Я на работе провожу столько времени, сколько хочу (очевидное исключение — если надо занятие провести). Иногда только ради столовки прихожу туда.
К чему был ваш ответ? Что это вообще?
Спасибо! Взгляд изнутри всегда интересен
Правда ли, что в японском языке, когда ты срашиваешь японца, например о своем компьютере ты должен спрашивать так " Что ты думаешь о моем компьютеришке?", а когда ты спрашиваешь у того же японца о его компьютере ты должен говорить так «Расскажи о своем супер-навороченом вычислительном центре с игровыми возможностями?»
То есть, о чем-то своем ты должен рассказывать скромно, а когда спрашиваешь/узнаешь о чужом, например, квартире, ты должен говорить обязательно с большим уважением?
Я в соседнем топике отвечал на похожий вопрос, в принципе вы правы. В японском существует целое подмножество слов, фраз, грамматических конструкций (называется кейго), используемых для общения с клиентом, начальником, незнакомцем. И ошибаться в нем не стоит, сфера применения четко очерчена, не оценят. В повседневном общении с друзьями, сослуживцами, родственниками вам это не понадобится, для этого есть нейтральные формы. И если говорить о вашем примере, то кейго больше изменяет глаголы, чем существительные
> И ошибаться в нем не стоит, сфера применения четко очерчена, не оценят.
На применение кейго гайдзинами, если это не переводчик, японцам наплевать. Бакагайдзины же.
Ну это так, по мне так лучше сказать что-нибудь нейтральное, чем ляпнуть что-то из кейго не к месту
Если знаете как — да. Если ляпните не к месту — не обратят внимание.
UFO just landed and posted this here
Я бы с удовольствием узнал ответ на вопрос «Сколько сотен тысяч лет мне еще понадобится, чтобы его доучить?» :) Я не очень силен в японском, работа отнимает много времени. Всего понемногу: говорю, понимаю, читаю. На работе как правило обхожусь английским, но все хотят говорить со мной на японском
И конечно же интересно как платят японцам за такие трудовые подвиги? В плане… не знаю в каком плане, оцените уровень достатка как-нибудь, пожалуйста, чтобы представлять. :-)
Этот вопрос достоин отдельного топика, если подготовиться соответственно. Есть такой показатель, как соотношение зарплаты простого рабочего к зарплате президента компании. В Японии данный показатель самый низкий из развитых стран, и он порядка 10. В европах этот показатель порядка 30 а в США намного выше. Это делает японское общество очень однородным, тут нет сильно бедных равно как и сильно богатых. Я пару лет назад спрашивал японцев: «Что для вас низкая а что высокая зарплата?» Ответ был: ниже $35 000 — маленькая, а выше $120 000 — нереально высокая (до налогов). Ну вот и прикидывайте, что как специалист с высшим образованием, можете расчитывать на $45-50 000 в год, но и потолок не сильно высок.
А с ценами как? Предполагаю, что техника дешевая, а жильё очень дорогое. Это так? А остальное? Ну еда, развлечения, одежда и т.п.
Пару лет читал новости про железяки на fcenter. Так вот, компьютерная техника в Японии дороже, чем в Европе % на 10-20 (если пересчитать йены в доллары).
Еда в Европе, США и у нас стоит почти одинаково. В Японии, может быть, немного дороже. Это ж не Африка, где картошка дороже апельсинов.
эммм, а у нас картошка дороже бананов? мы типа теперь африка?
:)) Гречка вообще деликатес.
Немного некорректное сравнение. Бананы в африке зреть могут практически круглый год, а сейчас для картошки не сезон.
Вы считаете, это единственной причиной, почему Россию можно смело приравнять к Африке? )
Коротко — все дорого :) Сколько есть денег — потратишь все

Техника — порядки одинаковые, везут все равно из Китая и Тайваня.
Жилье — дорогое, у нас квартира съедает порядка 60% дохода
Еда, одежда — разная, все зависит от амбиций. Мы не ленимся съездить в выходной в магазин по-дешевле и сэкономить, плюс знаем всякие прикольные дешевые магазины, плюс скидки
Обычно говорят о разнице в доходах между 10% самых богатых и 10% самых бедных групп населения.
На сколько я помню, такой показатель для Европы, это 2,2..3, для России 16, для США примерно 10..12 для Японии я не встречал. А на ваш взгляд как?
Мне он кажется минимальным, богатством тут никто особо не кичится
А мне кажется, японцы с ума сходят от товаров категории «люкс». Столько модных магазинов, сколько на Гинзе и Шибуе, поискать ещё в мире надо.

Т.е. может это и не показное богатство, но девушка всю свою годовую зарплату отдаст за злосчастную сумочку Луи Виттона.

Ну есть и другие тонкости, конечно. Поди купи жильё на Одайбе, например…
А как там обстоят дела с мелкими компаниями(или тем, что называют стартапами)? После прочтения складывается ощущение, будто в Японии в основном большие частные компании, напоминающие наши фсб, газпром, РЖД. И еще, я слышал, будто японцы реально столько не работают, просто у них на работе вдобавок организуется досуг и они там живут полноценной жизнью, гоняют чаи, играют в теннис и т.д. :) Ну и последний вопрос, как вы прокомментируете цитаты из этой статьи: www.rsdn.ru/article/career/BrickScience.xml

Получается 144 строки в час (Японский Стандарт Продуктивности),...
В то же время, индустриальный стандарт продуктивности – это 5 строк в час, а для «супер-программистов» — 20 строк в час. И это не включая полное тестирование и документацию.
Да, это все особенности крупных компаний, стартапы строятся на западный манер, хотя про Гугл говорят, что токийский офис очень консервативный.

Про полноценную жизнь я слышал такое про Корею. У нас в офисе из развлечений только курилка (редкая вещь я Японии, тут предпочитают декларировать 100% отказ от курения), которая когда-то давно была спальней :) по рассказам коллег. А курить можно было прямо на рабочем месте (давно).

По поводу производительности — я воздержусь, не хочу комментировать своих коллег. Пусть это останется внутри компании.
По поводу производительности — я воздержусь, не хочу комментировать своих коллег. Пусть это останется внутри компании.

Видимо, могли бы работать меньше, но лучше?
Нет, стучим по клавам так, что кнопки вылетают! :)
UFO just landed and posted this here
Да почему нет. Могут и взять, возраст значения не имеет.
Наш менеджер ездил в Японию на встречу с потенциальными заказщиками. Контракт таки мы не получили, на что менеджер заметил, мол, ну и слава богу, они такие чёкнутые, нам бы пришлось с ними очень тяжко =)
UFO just landed and posted this here
Вы, что ?!?!? Вас же посчитают идиотом, если вы выкинете мусор и протрете стол… (шутка как бы :)

А на деле часто и поднос не убирают, такое бесит просто =\
В России наняты специальные люди, которые убирают за вами в Макдональдсе. А в иностранных макдональдсах таких людей нету и поэтому вы убирать должны сами, что все и делают.
Поэтому не убрать поднос в России – норма, а не убрать поднос в Европе – хамство.
Я, пожалуй, только в Москве встечал не убирание подносов за собой в макдачной. Имею в виду в массовом порядке.
когда я убираю за собой поднос, люди с соседних столиков действительно смотрят как на идиота.
очень мало кто за собой убирает.
Расскажите пару слов про аниме-культуру, пожалуйста :)
Я слышал что в Японии нет GSM сетей, как они там продают/собирались продавать айфоны?
как бы 3G везде повсеместно. так что предположу, что iPhone 3G/3GS/4 работают на ура.
3G GSM/UMTS и 3G WCDMA как бы разные стандарты совсем
мои nokia 6120 и motorola defy чувствуют себя отлично в японских сетях. у айфонов 3г/3гс/4 точно такая ж есть HSDPA 2100 чистота, так что с большой долей вероятности скажу, что айфоны там работают на ура. тем более, что я видел не много, но людей с айфонами в городе и аэропорту.
Выше все верно ответили. GSM тут нет и никогда не было, японцы пропустили этот стандарт. NTT Docomo, SoftBank и EMobile работают в WCDMA он же UMTS. AU KDDI работает в CDMA1x. Первый iPhone — 3G.

Именно благодаря тому, что все модели американского и европейских рынков получили поддержку «3G», до Японии наконец-то докатились все iPhone, iPad, Galaxy Tab, S и прочие новинки (не все). 3 года назад ситуация была аховая, ничего привычного глазу иностранца в магазинах не было.
Негласный лозунг: «я буду стараться изо всех сил, а компания меня не обидит»

Посмеялся. В рашке это был бы самый глупый путь.
Поэтому Рашка — не Япония. Никто не хочет стараться.
Никто не хочет «не обижать», я бы сказал.
Как же я хочу побывать на этой планете!
Трудолюбие, конечно, хорошо, но вот всю жизнь работать в одной фирме не очень продуктивно. Сколько средний период работы программиста на одну фирму в Кремниевой долине? Два года? Три?
Насколько я знаю, там зарплата зависит не столько от должности, сколько от стажа работы, т.е. человек знает, что если он проработает 10 лет, он будет получать больше, чем в начале, через 20 лет еще больше, через 30 еще и т.д. По крайней мере слышал про такое. Поэтому менять место работы не очень целесообразно. Ну это в первую очередь касается самих японцев.
О том и речь, рынок и условия труда очень специфичны
По своему опыту, при смене работы всегда происходит качественный скачок в области знаний и опыта, при условии, что новая работа не какая-нибудь там рутина с нажатием двух кнопок. Может поэтому у них рецессия? Слишком консервативны в работе?
Cогласно опросу, в Газете.Ru пересказанному, 67% жителей Японии относятся к России негативно. Это больше, чем в любой другой стране мира: даже в Государстве Израиль, согласно тем же данным, только 66% населения неприязненно относится к России.

Во блогосферу просачиваются сведения и о том, что японские школьники всерьёз полагают, что Россия начала Вторую мировую войну. То есть им в школах преподают не просто то, что это Америка в этой войне победила; им преподают, что она победила фашистскую Россию.

В народе, имеющем такое искажённое представление о роли России в XX столетии, неприязнь к России неизбежна. Для того-то, небось, и закладывают этакое представление о России.
афигеть! и это в эпоху процветания википедии и интернетов???
нда товарисчы, мне стыдно за человечество перед инопланетянами всё сильнее и сильнее
Это не так, «Америка победила фашистскую Россию» — такого им не преподают.
Вывод: в Японии надо жить, но работать где-нибудь удаленно.

Кстати, тем кто хочет узнать о Японии побольше очень рекомендую подкаст Японские городовые.
Sign up to leave a comment.

Articles