Pull to refresh

Comments 412

Интересно, если есть право собственности на произведения. То есть ли бремя собственности в отношении этих произведений и в чем оно заключается?
Права собственности на произведение нет.
Избирательность и предвзятость хорошо оплачивается.
И пока IT — сообщество не сформирует нормально организованную альтернативу этому, подобная подгонка общественного мнения и законов под желания копирастов сохранится.
Важно добиться ЛЕГАЛЬНЫХ прецедентов. Т.е. добросовестный гражданин приобретший лицензионный диск должен иметь право, например, «одолжить» видео друзьям без возможности сохранения на компьютере. Надо формировать правовую базу, а не надеяться «меня это не коснется».

Правовое поле — это место игры заинтересованных лиц.
UFO just landed and posted this here
Вы сушите. У нас все впереди, пригодится.
угу. насушить сухарей впрок еще никому не мешало в наших широтах.
такими темпами скоро и пересказывание содержание фильма будет предусмотренно уголовным кодексом.
А вот тут я за, не сходил на премьеру, так сойлеры зае… )
Про кэш:
При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
UFO just landed and posted this here
Это я прекрасно понимаю, видимо неправильно ваш вопрос понял, я только хотел сказать, что если ролики на ютубе легальны, то и кэш легален, если нет…
Это проблемы гугла, что у него там легально, а что нет. У пользователя легально всё.
Блин, ну почему вместо того, чтобы читать закон, люди сначала кричат караул? Законность распространения — это головная боль распространяющего и вас не должно это волновать, вы, качая (юредически — это воспроизведение) правомерно обнародованный когда-либо контент, находитесь в рамках правового поля. Нечего истерику разводить.
Вы в этом уверены? Если в суде будет доказано, что вы воспроизводили контент, заведомо для вас незаконно распространяемый, разве это снимет с вас ответственность?
Уверен. Повторяю: если произведение обнародовано когда-либо законно, то дальнейшее его воспроизведение (во избежание недопонимания под воспроизведением закон имеет ввиду в том числе копирование на носители — диски, флешки, жесткие диски, кассеты и т.п.) в личных целях, в том числе и через интернет, абсолютно законно. ГК РФ в этом вопросе вполне однозначен.
Я знаю статью 1273, но вот слов «когда-либо» в ней нет. Я её понимаю так: если я правомерно получил доступ к экземпляру произведения, я могу воспроизвести его в личных целях (даже на любительскую камеру снять фильм в кинотеатре, если купил билет), если же я получил доступ неправомерно или к неправомерно изготовленному экземпляру, то не могу.
Просто у вас нет навыков толкования закона. Я вам как юрист говорю, вы кардинально не правильно понимаете суть статьи.
Цитата:
>Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения.

Идем в статью 1268 и читаем:
>Автору принадлежит право на обнародование своего произведения, то есть право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения

То есть, как вы получили копию, закон не интересует, интересует, было ли произведение когда-либо обнародовано (не стырили ли вы рукопись прямо из стола автора) и всё.
Хм… А необходимость как закон трактует?
Это уже в момент внесения поправки обсуждали. Истерики тоже было много, но сути эта формулировка не изменила, по содержанию она пустая.
А почему законы пишутся так, что их нужно толковать? Нельзя по-человечески сразу?
а вдруг на статье «попадется» близкий законописателя — вот двоякость в его пользу и обернут. Почти уверен, что это основная причина двоякого толкования.
Толковать приходится всегда, потому что массив законодательства огромен и очень много депенденсей, говоря техничесим языком. Норма закона всегда рассматривается в связи с другими нормами, иначе каждая статья будет размером с кодекс. Если же вопрос о том, почему формулировки порой крайне размытые, что на двух юристов приходится три мнения, то вопрос этот даже не на миллион долларов, а мног больше. Самое очевидное — тем самым расширяется коррупциогенность законов (естественно, официально это объясняется заботой о нас с вами — вот какую широкую формулировку мы придумали, теперь ни одна сволочь от ответа не уйдет, а то что в разряд сволочей теперь записывается почти всё население — это уже частности и о них говорить не принято).
ролики — легальные, только закон нарушают.
Соня Соколова сегодня уже опубликовала в ЖЖ и на Звуках-ру комментарий к этому ролику:
… рекламный ролик грозит пользователям карами, которые в реальности ожидают разве что самих авторов креативчика — за недобросовестную рекламу и введение народа в заблуждение.
>легальные, только закон нарушаю
Мой мозг!
А дайте гиперссылки на этот её комментарий в LiveJournal и на Звуках.Ru.
Впрочем, на Звуках.Ru нашёл ужé и сам.

Хороший у ней комментарий получился.
за 5 минут!!!

вот что значит the WebMaster!
Авторы ролика явно хотели, чтобы «Царь Михалков» держал их при дворе для воплощения своих новых инквизиций простого народа…
Ролики — легальные. Сухари — суши.
Боже мой… люди… оставайтесь людьми… даже когда вокруг одни свиньи…

Не стройте и себя невинных овечек.
Не выставляйте свое «варворство» и «нищебродство» как достоинство.
Не оправдывайтесь фразами «а все воруют» или «лучше бы с наркотиками разобрались»

Я тоже не идеален, но я этим не горжусь!
Это вы про что?
«Все воруют», в частности большинство на этом ресурсе по большей части лишь потому что нормальной, адекватной альтернативы нет.
Заходил я тут на днях в «Седьмой континент» за хлебом. Взял батон, смотрю — две кассы работают и на каждой очередь километровая. Я батон под куртку спрятал и выбежал из магазина. Потратил на это секунд десять, а так бы минут 10-15 убил на покупку этого батона.

Батон я украл, конечно же, не потому что я вор. Просто не было нормальной, быстрой возможности его купить, а это проблема магазина. Да еще и денег наличных у меня не было с собой, не по карточке же батон покупать, и расписываться лень. И, кстати, я не считаю, что унести хлеб из магазина — это воровство. Воровство — это кассу вскрыть, а от того что кто-то батон унесет, магазин вообще ничего не теряет.

Батон, кстати, вообще невкусным оказался. За деньги я бы его точно не купил. Пусть сначала научатся делать _нормальный_ вкусный хлеб, а там я уже и задумаюсь, тратить ли на него деньги. Пока что это говно своих 13 рублей вообще не стоит. Пусть радуются, что его хоть за бесплатно кто-то ест.
Пользуясь вашей логикой: Не забывайте, что батон я не унес, а испек свой по образу и подобию того, что лежит в магазине. А тот что в магазине, там так и остался лежать. Разве я что-то своровал?
Чуток дополню (не исправляя общих интонаций):
-в таком случае надо не забыть о том что печь надо из ингридиентов, которые достались тем же способом (итого — рекурсия). Итого — не вам в съеденном вами батоне должна придандлежать лишь идея (рецепт, который вы унюхали). А всё остальное (ну разве кроме печки :D ) — сделано вами же бесплатно :)

Вот в таком случае — можно прочувствовать полную логику копирастов. Что за сделанный вами для себя же бесплатно батон из чужого рецепта — вам придётся платить :)
>за сделанный вами для себя же бесплатно батон из чужого рецепта — вам придётся платить

Собственно, штатовский копирайт рецепт батона какого-нибудь охраняет, без малейших преувеличений: www.ehow.com/how_5020266_copyright-recipe.html
Ммм… насколько я понимаю все эти копирайты, даже американские — они защищают от зарабатывания денег на этих идеях. Во всяком, нам так заявлялось пока всякое коммерческое право читали.
Таким образом — этот копирайт защищает от копирования — факт. Ты не можешь назвать рецепт своим. не можешщь на нём заработать или чтото такое — но сделать по нему хлеб — можешь. Для себя.
В следующий раз я буду под комментарием писать что-то вроде:

Мораль: условия приобретения материальных ценностей также могут быть неадекватными. Также может быть полезно прочитать не только мой комментарий, но и тот, на который я отвечал.

Это уменьшит отклонение ветки дискуссии от темы. Давайте прекратим это, пока мы не начали обсуждать рецепты выпечки хлебобулочных изделий. =)
Суть не в том, что «пиратя, вы поступаете плохо», а в том, что многим (в том числе таким же, как вы) надоели ваши глупые отмазки, которыми вы сначала неискренне кормили копирастов, а теперь искренне, с пеной у рта кормите себя.
Просто оправдания в сторону нелегального скачивания со стороны звучат именно так, как удачно спародировано выше.

Сам я по 200 гигабайт в месяц с трекеров тяну, да только сижу и молчу.
Не надоело уже сравнивать материальные и нематериальные ресурсы? Уже который раз вижу подобные комментарии.

На скачивание mp3 или ролика я трачу свой, оплаченный, интернет, и свое, оплаченное, электричество. Неоднократно уже обсуждались модели, когда из этих оплаченных ресурсов можно брать часть на гонорары авторам, сообразно кол-ву и объему скачиваемого.

А вы предлагаете чтобы магазин закупил один батон, а потом предлагал всем желающим рецепт батона по цене его самого, чтобы покупатели могли по рецепту, с использованием своей муки, воды и соли испечь точно такой же (как вот тут рядом в комментах писали). Так что ли?

Я не уравниваю материальные и нематериальные ценности.
Мой комментарий, это все-таки ответ на:
>> «Все воруют», в частности большинство на этом ресурсе по большей части лишь потому что нормальной, адекватной альтернативы нет.
Я привел пример, когда нормальной, адекватной альтернативы нет и в случае с материальными ценностями. Ну серьезно, что бы вы выбрали — потратить 10 минут и отдать свои деньги или потрать 10 секунд и получить желаемое бесплатно и без лишних проблем в виде «как оплатить товар»?

Тогда почему вы не воруете хлеб из супермаркетов?
— Вы беспокоитесь о том, чтобы магазин имел прибыль и мог в дальнейшем вас обеспечивать?
— Вы боитесь возможных проблем с законом?
— Потому что хлеб материален?
— Потому что никто не ворует батоны, зато если начнут — вы присоединитесь?
— Вам в детстве говорили, что брать чужое без спроса невежливо?

PS. Если вы воруете хлеб из супермаркетов, тогда тот же вопрос: почему? =)
Второй и третий пункты :) Хлеб материален, на закупку данного конкретного экземпляра батона магазин потратил какую-то сумму, воруя его я наношу реальные убытки магазину, которые усугубляют сам факт воровства. Используя альтернативные способы воспроизведения контента :), я никому прямых убытков не наношу, и даже прибыли не лишаю, потому что предложенные правообладателям способы для меня неприемлемы даже бесплатно.
Я примерно понимаю ход ваших мыслей для построения аналогии, но если вы хотите ответа на вопрос, почему конкретно я не ворую хлеб в магазинах, в буквальном смысле — я врят ли смогу что-то вразумительное ответить, т.к. это где-то на уровне подсознания. Но попробую:

Во-первых, потому что в магазин я обычно езжу раз в неделю с женой и покупаю сразу полную тележку продуктов. Тележку целиком воровать весьма неудобно, учитывая наличие в магазине всего пары выходов, и на каждом выходе по охраннику :)

Во-вторых, да, у меня есть четкое осознание, что когда я забираю эту тележку продуктов у магазина, то у магазина эти продукты перестают быть. Если копать глубже, то я понимаю, что у каждого продукта есть довольно весомая часть себестоимости, т.е. он стоит каких-то материальных ресурсов даже вне зависимости от типа экономики, чисто физически. Каждая единица продукта, каждый батон хлеба — стоит.
С фильмом, который, например, уже собрал пару своих бюджетов (причем частенько и мои деньги там есть, т.е. в кино я его уже смотрел), и создатели которого не тратят ни копейки на создание конкретно той копии, которую я качаю — у меня не возникает таких мыслей.

А касательно первого пункта — я считаю, что само по себе ограничение законом того, что сделать «легко», но «запрещено», не работает. Если сейчас открыть все двери всех магазинов, убрать всех продавцов и охранников, но оставить закон о краже, то я убежден, что красть станут чаще.

Наказывать — это конечно «здорово», но желательно (и лучше для всего общества) не наказывать, а предотвращать, не создавать соблазна и возможности, либо делая кражу невыгодной. Иначе половина населения будет сидеть в тюрьме, а другая половина — ее кормить и охранять. Именно поэтому, несмотря на наличие вполне конкретных законов, везде замки, турникеты и охранники (это я про материальные товары сейчас).

Если по существу — в данный момент неправ никто. Ни «копирасты», ни «пираты». И те и другие перегибают палку, причем очень сильно, т.к. не существует в данный момент модели, позволяющей им сосуществовать. И если просто победит кто-то один один, неважно кто — будет плохо. Истина где-то посередине. И эту середину нужно искать и создавать, а не выяснять кто прав прямо здесь и сейчас.
Я с вами согласен. Еще немного текста для размышления.

Как-то на хабре прозвучал такой диалог:
— Не можете платить за музыку — слушайте бесплатную
— Изменять своим музыкальным предпочтениям из-за этого? Какая свобода!

То есть, вместо того, чтобы приобрести альбом любимой группы или действительно слушать бесплатное, человек прикрывается тем, что он «высокодуховное» существо и не может слушать всякий шлак. А то, что он слушает, он тоже считает шлаком, недостойным оплаты. Мол, попса у нас плохая, поэтому я денег платить не буду, только слушать.

Приятно то, что пока одни ноют, что искусство у нас небесплатное, другие делают ( www.googleartproject.com/, а Яндекс сделал возможность бесплатного прослушивания коммерческой музыки).

Так что «золотая середина» есть, но ее не достичь, фанатично поливая грязью пиратство или скачиваем всего, что можно с торрентов.

PS. Если совсем честно, я не настаиваю на том, чтобы все искусство было бесплатным, но очень хочу этого. На самом деле, я готов отдавать по 5-10 долларов за возможность посмотреть фильм дома, не люблю кинотеатры. Я готов платить за музыку, но по странному стечению обстоятельств, авторы, которых я слушаю, распространяют произведения бесплатно.
Если говорить конкретно насчет музыки, не затрагивая прочие виды искусства, то на этот счет у меня есть еще пара мыслей.

Во-первых, у музыкантов всегда есть возможность заработать денег способом, который невозможно скопировать, просто что-то скачав — это живой концерт (включая такие его мини-формы как корпоративы и т.п.). Все остальное можно считать рекламой творчества группы, и распространять бесплатно (например радио именно эту функцию и выполняет, совмещая бесплатное легальное прослушивание музыки с рекламой групп)

Во-вторых, почему-то поддерживается мнение, что музыкант должен быть супербогат. Мол, на концертах мы можем заработать только 5 лямов зелени в год, а на платиновых альбомах — 50. Ну ради бога, если вы реально продаете эти альбомы в таком объеме.

А если не продаете — нефиг ныть, что вам пяти лямов не хватает на новую яхту. Есть куча людей, которые делают полезную работу (учителя, хирурги и т.п, банальный и общеизвестный список), и получают в разы и на порядки меньше (даже в развитых странах).
>… от того что кто-то батон унесет, магазин вообще ничего не теряет.

Вот тут и зарыта несостоятельность вашей аналогии: магазин как раз теряет, т.к. он заплатил за этот конкретный экземпляр батона.
Я не спорю. Возможно я не прав.

Но вы задумывались почему Россию называют “варварской” страной (в отношении копирайта и авторского права)?

Вот вам не большой пример. Я создал небольшую но полезную программу. Назовем ее “программа А”. Поставил за нее просто детскую сумму в 100 рублей. Сделал так что программу можно купить через любой терминал оплаты. И все равно довольно часто встречаю вопросы на форумах и софтвайр порталах фразы вроде:
— а где ключик найти?
— а где ее бесплатно скачать “программу А”?

Вы только вдумайтесь. 100 рублей! Три пачки сигарет. Пять булок хлеба. Пол килограмма колбасы. Все равно не хотят покупать. Потому что привыкли воровать. Потому что уже убедили себя и других что пиратство – это нормально.

Как сказал “умпутун” из небезызвестного Radio-T. Если нет удобной возможности приобрести редкую “дизайнерскую” шапку. А продавец который продает ее – идиот. Придирается к вам, отказывается вам продавать эту шапку потому что «вы из России». То это НЕ ПОВОД давать ему по башке и силой забирать шапку.

Если нет удобной возможности посмотреть нелицензионный фильм — не смотрите. Или хотябы НЕ ХВАСТАЙТЕСЬ тем что смотрите пиратское видео и НЕ СЧИТАЙТЕ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО.
Сделайте так, чтобы люди поняли, что ваша программа полезная и стоит этих 100 рублей. Ограничьте инфраструктуру системы продажи, чтобы продажи в принципе работали(AppStore).
т.е. люди пользуются, ищут ключик, но так еще и не поняли, полезная ли она?
UFO just landed and posted this here
Потому что это интеллектуальные творения не относятся к предметам первой необходимости. Следует также учитывать доход населения, причем не только в Москве, но и в регионах. Большинству лучше купить три пачки сигарет или пять буханок хлеба, уж поверьте. Ну не будет возможности, не будут пользоваться — вот и все.
Извините но я могу писать только по 1 комментарию в час. Так что постараюсь ответить всем в одном комментарии.

Уточню. Я простив того чтобы сажали за просмотр нелицензионного контента. Я даже против того чтобы сажали за воровство в магазине. Есть море альтернативных способов наказания.

Я просто хочу донести одну мысль НЕ СЧИТАЙТЕ ЧТО ПИРАТСТВО ЭТО НОРМАЛЬНО. Меня так воспитывали родители. Что нужно платить за труд людей. Незнаю. Наверно я идиот и меня плохо воспитали. Но мне чертовски обидно и стыдно слушать пиратскую музыку и смотреть пиратские фильмы.

Лично для себя я уже давно решил, что порву себе “одно место” но сделаю так, чтобы мои дети могли позволить себе заказать все 7 сезонов хауса из Америки, и концерт Hatsune Miku из Японии.

Я хочу чтобы моим детям не приходилось никогда лазить в торентах как в помойке, чтобы посмотреть то что они хотят. Я хочу чтобы им не было обидно за то что они настолько бедны что могут только мечтать о покупке такого софта как Photoshop.

Именно это важно. Не мы, не то что мы живем в дерьме, а то что наши дети могут жить намного лучше. Я лично для такого будущего своих детей сделаю все.

НО Я НИКОГДА НЕ БУДУ ГОРДИТЬСЯ ТЕМ ЧТО МНЕ ПРИШЛОСЬ СМОТРЕТЬ ПИРАТСКИЕ ФИЛЬМЫ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПИРАТСКИМ СОФТОМ.

По поводу моей программы:
1) Я ее вам не покажу. Просто по той причине что это повод еще раз перейти на личности. Людям которым моя программа нужна ее находят и покупают.
2) То что мою программу за 100 рублей не покупают – не повод называть ее быдлокодом. По этой логике и Photoshop и море других популярных программ – быдлкод (ибо далеко не все их покупают)
3) Программа предназначена для “малого предпринимательства”. Уж извините, но они могут себе позволить потратить 100 рублей на программу.
4) Если хотите качество – покупайте лицензионный софт, смотрите лицензионное видео. Лицензионный фильм по качеству всегда лучше пиратского! (я не про качество контента)
Хм, я вот задумался, насколько больше/меньше я бы сейчас знал, если бы никогда не пользовался пиратским софтом/контентом.

3D Max — лицензия 3000$… У них есть программы для студентов?
MS Visual Studio. Professional-версия больше 500$… Да, вроде есть программы для студентов. Только насколько это реально в Беларуси, я не знаю.
Adobe Photoshop, Adobe After Effect, Adobe Audition, Adobe Flash, Word, Excel, MatLab и пр. пр. Всё это я однозначно не знал бы в такой степени, как знаю сейчас, я значит, был бы менее востребован как специалист. А сколько шедевральных видео я посмотрел благодаря трекерам… И знаете, я не почувствовал никакой разницы между тем, когда смотрел купленные лицензионные диски и скачанные с рутрекера фильмы. А сколько замечательных книг технического и художественного характера прочитал. Меня можно теперь ненавидеть?

Насчёт того, что написано большими буквами в коменте выше. Иронично. Обычно люди не выражают к.-л. «гордости» перед тем фактом, что они скачали и посмотрели (нелегально) фильм. По крайней мере, те, кого я знаю.

Вы как-то уж очень критичны… Особенно после «Я хочу чтобы моим детям не приходилось никогда лазить в торентах как в помойке» и «я уже давно решил, что порву себе “одно место” но сделаю так, чтобы мои дети могли позволить себе заказать все 7 сезонов хауса из Америки, и концерт Hatsune Miku из Японии.»

Не могу понять, вы всё это серьёзно или это троллинг? Не обижайтеся, но очень уж похоже на второе.
3Ds Max, не знаю как раньше, но сейчас все продукты бесплатны для студентов.

Студентов никто не заставляет пользоваться PRO версиями программ. VS имеет Express Edition. Photoshop заменяется Gimp'ом, существуют бесплатные аналоги большинства программ из списка. Человеку, который обучается начальным навыком в какой-то сфере не обязательно использовать максимально нафаршированные версии. По вашей логике, если человеку, которому не хватает денег на машину, чтобы научиться водить — надо её украсть.
Знаете, как говорят: «Чтобы изменить что-то в этом мире, надо начать с себя». Если все воруют (софт, фильмы, музыка) то нечего пенять, что у нас и правительство такое, и уровень жизни…
За что минусуют? Я не умею ездить на Ferrari, что мне теперь из-за этого «позаимствовать» его у хозяина машины? Обещаю, только покатаюсь, и верну.

Все сравнивают нелицензионное копирование с кражей, с пиратством, а Вы вот додумались сравнить и с угоном машины, но никто не сравнивает с групповым изнасилованием ребёнка, хотя, казалось бы, повод есть: ведь и здесь, не спрашивая ничьего согласия, срывая всякие защиты, чьим-то детищем грубо овладевает похотливая толпа, и каждый овладевший рад дать попользоваться и другому, а сам посидеть рядом и посмотреть. И денег не платят.

Ах, как было бы выгодно и приятно правоторговцам, если бы всех судимые за контрафакт подвергались бы от сокамерников в тюрьмах совершенно тому же обращению, что и насильники над детьми! С каким наслаждением правоторговцы снимали бы соответствующие видеоролики, а затем, наблюдая итог творчества рекламщиков, тяжело дышали и неудержимо мастурбировали от нахлынувших слатеньких фантазий о гомосексуальном садизме!

Но давайте до этого не будем доводить. Вместо этого давайте помнить о том, что нелицензионное копирование или скачивание — это всё же не изнасилование, не угон, не пиратство, не разбой, не грабёж, не кража. Это просто нелицензионное копирование или скачивание. Не более того.
А не то те поборники интеллектуальной собственности, которые называют нелицензионное копирование или скачивание кражей, рискуют ведь и в свой адрес получить известнейшее высказывание Прудона: «Собственность — это кража».
UFO just landed and posted this here
В рамках этой метафоры (намеренно непристойной, потому что ею я демонстрирую неприемлемость криминализации скачивания) разработчики open source должны ощущать себя не сутенёрами платной проститутки, а развратными воспитателями бесплатной «честной давáлки».
А вообще аналогия с изнасилованием, имхо, наиболее близка к незаконному воспроизведению :) Никаких убытков и даже извращенное удовольствие типа «хоть кому-то это нужно» :)
Мицгол — красава!
Геленжик — форэва (даже в бухте)!
Все это замечательно, но найдите мне бесплатную программу для верстки, файлы из которой приняла бы типография. Так же хотелось бы посмотреть на бесплатные аналоги Flash и After Effects.

С вектором чуть проще, но тоже регулярно возникают проблемы из-за не очень прямого экспорта. То есть как только вы выходите за рамки частного использования, бесплатный софт перестает радовать.

Собственно говоря, именно пиратство не в последнюю очередь помогло гигантам программного обеспечения стать монополистами.

Ценник опять же должн быть доступным, а отношение к юзеру человеческим. То же свежее ПО майкрософта вполне допускает пиратское использование без лишних телодвижений, но Win7 я купила лицензионную, так как профит от стабильной работы системы вполне стоит те 2 500, которые я заплатила за версию для сборщиков.
MS Visual Studio для компаний с количеством персонала меньше 10 человек есть подписка MAPS Development & Design в которую входят 10 лицензий windows 7, 10 офис 2011, всякие microsoft CRM, а также 3 лицензии на студию и еще какую то приблуду для веб-разработчиков, а также бесплатное обновление в течении года. Причем если выходит новая версия продукта в течении года на нее также бесплатно выдают 10 лицензий, например мы когда подписывались на MAPS актуальный был офис 2007, в течении года вышел офис 2011 и теперь у нас есть штук 7 лицензий на 2007 — три успели использовать, и 9 лицензий на 2011

Стоит это удовольствие 429 долларов в версии с 3 лицензиями на студию, и 329 если брать подписку без студии
UFO just landed and posted this here
Всё это я однозначно не знал бы в такой степени, как знаю сейчас, я значит, был бы менее востребован как специалист.

Другими словами, вы увеличили свою стоимость на рынке труда за чужой счёт.
Весьма вероятно, что этот «чужой счет» он вернет обратно в экономику стран-производителей софта, когда начнет свои навыки продавать за бугор (через фриланс и аутсорсинг) по демпинговым ценам, если сравнивать со специалистами из развитых стран.
Собственно, яркий пример — Индия и Китай )
Производители софта всё-таки не страны, а конкретные лица.
Тем не менее, эти конкретные лица (обычно юр. лица), существуют не сами по себе в вакууме, а внутри и в рамках экономики страны местонахождения. И все что происходит в этой экономике (а также в экономике других стран, входящих в рынок сбыта продукции) — налоги, ВВП, рынок труда, размер и состав потребительской корзины — влияет косвенно на благосостояние этих лиц.

Все взаимосвязано (сказал пробегающий мимо Капитан Очевидность)
Косвенно это косвенно, косвенно на ваше благосостояние влияет (в худшую сторону), что я на хабре сейчас сижу, вместо того, чтобы рефакторить чужой спагетти-код :) Но вы же не имеете ко мне претензий, по крайней мере не один суд их не рассмотрит :)
Так мы и говорим про косвенные взаимодействия, а не про физические финансовые потоки, все верно.

Вышеупомянутый специалист, повышающий свою стоимость на рынке труда, тоже ведь не прямой убыток наносит производителю софта, а только косвенный. Весьма вероятно что за реальную стоимость он бы этот софт вообще не стал покупать, а пошел бы работать менеджером по продажам куда-нибудь, плюнув на IT. Так что даже про недополученную прибыль говорить сложно.
Сложно, но всё же можно, ведь продуктом он пользовался, причём для получения прибыли, не исключено, что и напрямую, то есть не только повышал свой скилл, чтобы продать себя подороже, но и непосредственно для зарабатывания денег использовал.
Даже в этом разрезе не вижу недополученной прибыли. Вот если бы он этот софт закатывал на болванки и продавал — тогда да.

Конкретно по ситуации с софтом, используемым в работе — а если бы тот же 3dmax выдавать в режиме SaaS, по 0.5$ в час например, при стоимости часа даже начинающего трехмерщика, скажем, баксов в 5?
Да еще и вычислительные мощности держать в облаке, избавляя от необходимости приобретать мощное железо.

А так, для студента взять и выложить 3 штуки зеленых за софт, при стоимости компа в 800 баксов и бюджете на еду в месяц 200 баксов — малореально.
У меня нет денег на лицензионный софт (по крайней мере, пока точно нет). Мои друзья «повышают свою стоимость на рынке труда» наращивая скилы за счёт нелицензионного софта/книг. Мне было бы тяжело составить им конкуренцию, если бы я не поступал также.
А если бы они так не поступали, скажем ограничивались бы открытыми источниками, вы бы тоже так поступили или бы воспользовались нелицензионными ещё с большей мотивацией, ведь смогли бы стать на голову выше их по скилам?
Большинство выбирает путь наименьшего сопротивления. Если бы да кабы тут не покатит. Это реальность, она уже сложилась.

Однако, если гипотетически мои друзья выбрали бы заведомо более сложный путь — я бы недоумевал. Скорее всего, в предположении логичности их действий, они увидели бы в этом пути определённую выгодную сторону, которую я бы также попытался узнать и, возможно, перешёл бы на их способ/метод. В противном случае, если бы я не увидел долгосрочной выгоды в их решении, я бы посчитал их решение нелогичным, и выбрал бы путь, который, как вы говорите, помог бы мне «стать на голову выше их по скилам». Но тут надо заметить — моё стремление не в «стать на голову выше», а в «стать хорошим и востребованным специалистом», чтобы «рубить бабло» и, в том числе, иметь возможность покупать лицензионный софт.
UFO just landed and posted this here
> НЕ СЧИТАЙТЕ ЧТО ПИРАТСТВО ЭТО НОРМАЛЬНО
Разумеется, пиратство — это плохо. С этим никто не спорит. Пиратство — это преступление. Пираты — плохие, злые, жестокие люди. Пиратство должно быть искоренено полностью.

Пираты похищают ценности, созданные другими людьми и для других людей. Пираты сами фактически не способны ни создавать такие ценности (им не хватает мозгов), ни потреблять их (им просто не придёт в голову получить эту ценность никак иначе, культурно, цивилизованно, кроме как пиратством). Пиратство вредит экономике, потому что приводит к необоснованному обогащению не потрудившихся лиц за счёт потрудившихся. Пираты вредят бизнесу. Человек, который когда-нибудь сам понёс ущерб от пиратства, никогда даже не подумает о том, чтобы защищать пиратов. Пираты запугивают своих потенциальных жертв, что вредит уже не только бизнесу, но и людям персонально. Пираты действуют исподтишка. Они подплывают на нескольких чахлых лодках с гранатомётами и автоматами к судну, берут его на абордаж и захватывают команду в плен, после чего требуют у хозяев судна выкупа. Иногда пираты даже убивают людей! Разумеется, пиратство должно быть искоренено.

А копировать файлы — это не хорошо и не плохо. Это никак. И (а)моральность копирования файлов нисколечко не зависит от их содержания.
Вы преувеличиваете.

Пираты цифрового контента просто обесценивают те ценности, которые считаются ценными у производителей цифрового контента. Производители выбрали не ту модель ценностей.
> А копировать файлы — это не хорошо и не плохо. Это никак. И (а)моральность копирования файлов нисколечко не зависит от их содержания.

Ездить на метро — это не хорошо и не плохо. Это никак. И (а)моральность езды на метро нисколечко не зависит от того запатили ли вы копеечку или перепрыгнули.

Так?
Нет. Аргумент настолько стар, что на него даже отвечать неохота.
Малый бизнес долго не продержится, если разбазаривать пусть даже по сто рублей на то, что вероятно будет полезным. Возможно лучше сделать программу бесплатной и сделать форму для благодарности автора, если она действительно окажется полезной, то я думаю Вам будут перечислять и больше заявленных 100 рублей.
для малого бизнеса у многих компаний есть отличные предложения, про MS я отписал выше:
habrahabr.ru/blogs/copyright/114373/#comment_3689505

если уж малый бизнес не может себе позволить 10-20 т.р. в год на ПО для сотрудников, то я уж не знаю что это за бизнес такой.

Обычно в россии схема с благодарностями не работает.
>если уж малый бизнес не может себе позволить 10-20 т.р. в год на ПО для сотрудников, то я уж не знаю что это за бизнес такой.

Обычный бизнес.
Офисное ПО полностью покрывается бесплатными программными продуктами (пример: OpenOffice, GIMP, Inkscape, Firefox, Thunderbird, CUPS).
ПО для разработчиков тоже может быть бесплатным и даже открытым (пример: Eclipse, OpenJDK, GlassFish, PostgreSQL).
Операционные системы GNU/Linux, FreeBSD.
Как видите, в этом программном стеке не нашлось места для покупных (проприетарных) решений, и он не украден.
заметьте, я не говорил что малый бизнес обязан пользоваться покупными решениями, и ваш комментарий никак не противоречит моему

Я только заметил что если у малого бизнеса нету 10-20 т.р. в год на оплату необходимых для работы инструментов то вообще удивительно как этот бизнес держится на плаву, и какие он приносит прибыли. ведь даже если прибыль порядка 40 т.р. в месяц (например это сидит 1 фрилансер в глубинке) то можно выкроить тысячу в месяц и как раз хватит чтобы оплатить себе ПО за год

А уж компании с оборотами в несколько сотен тысяч рублей (вроде у большинства малого бизнеса примерно такие обороты) в месяц уж точно могут себе позволить купить ПО за 10-20 тысяч, если оно им нужно, а не пользоваться пиратскими версиями
>можно выкроить тысячу в месяц и как раз хватит чтобы оплатить себе ПО за год
>могут себе позволить купить ПО за 10-20 тысяч, если оно им нужно, а не пользоваться пиратскими версиями

Можно, но не нужно. Времена покупного ПО прошли. Сейчас покупаются только услуги.

Я думаю, каждый разработчик сам вправе решать, в чем ему удобнее работать: в студии или эклипсе, под виндой или под линуксом. И если разработчик хочет работать в студии а не в эклипсе то для работодателя не должно быть проблемой найти эти денег для покупки лицензии (а точнее 3 лицензий), с учетом

Спор о преимуществах и недостатках каждого решения предлагаю оставить за рамками данного обсуждения, о вкусах, как известно, не спорят

Что ему нужно — каждый решает сам.

У нас работает 4 программиста, только 1 по собственному желанию работает в убунте/эклипсе, остальным больше по душе винда и IDE под нее: кому студия и vs.php, лично мне нравится phpED

Считаю что покупное ПО это вполне нормально.
… с учетом скидок и комплексных для малого бизнеса, имеющихся у многих производителей софта

чет потерялся кусок коммента
комплексных решений :)
Многие работодатели так не думают, даже если разработчик хочет сменить пиратское решение на бесплатное.
Если говорить о разработке ПО и т. п., то 10-20 тыс на инструменты разработки нужно внести до того, как пойдут первые продажи, то есть инвестировать в них с неясными перспективами. Да даже если перспективы только радужные, то всё равно если денег банально нет или есть лучшие по эффективности виды инвестиций, то вряд ли их потратят на ПО только ради чистой совести («Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал, ради 300% прибыли»).

Да и есть у знакомых бизнес с миллионным оборотом в месяц. Чистая прибыль, по моим прикидкам, ~5-7% с оборота. ПО для автоматизации оперативного учёта своего бизнеса им предлагают за 35 000 р. (с пожизненными бесплатными апдейтами), но для них это слишком дорого, по 1000 р/мес согласны платить, даже по 2000, или ~10 000 в год, но не более. Собственно уже почти с ними договорились на 10 000, но тут пошла «волна» по персональным данным и законность первоначальной задумки оказалась под большим сомнением, требуются консультации юристов в теме.
Эта проблема решается различными условно-бесплатными способами монетезации. Вы можете попробовать ограниченную по функциональности и/или времени программу, и если она вам действительно полезна, то приобретаете нормальную версию.
>Если хотите качество – покупайте лицензионный софт, смотрите лицензионное видео.

Вы не поверите, но оно ВСЁ лицензионное. Лицензии есть свободные (MIT, BSDL, (L)GPL, MPL, APL, EPL), пиратские (да-да, есть упоминание того, кто это сделал и выложил) и проприетарные (EULA).

>Лицензионный фильм по качеству всегда лучше пиратского!

Это неверно. BDrip MKV 9ГБ всегда лучше DVD9, размер контента почти один и тот же.

>(я не про качество контента)

А про что?
Это у вас эмоции плещут через край. Торренты даже близко не похожи на помойку. Удобный поиск и доставка любого контента в короткие сроки. И лицензионный фильм уже очень редко по качеству лучше пиратского. Вы зайдите в любой магазин электроники и попробуйте там купить телевизор не Full HD. У вас это получится с большим трудом и чем дальше, тем больше будет с этим трудностей. А что с легальным контентом в качестве, позволяющем смотреть его без слез на таком экране? А его очень мало. Зайдите опять же в любой магазин с видео. Маленькая полочка с Blue-Ray на фоне длинных стеллажей DVD (с разрешением в 4 раза меньше Full HD, ага). Зайдите на Кинопоиск, сами проверьте, сколько фильмов в этой стране идет без официального релиза на Blue-Ray. Заказать там, где они есть? А я вот очень китайское кино люблю, например. Мне китайский учить? А если же я напротив хочу выучить китайский? Найду я на местной лицензии оригинальную дорожку? Еще 5 лет назад ответ был бы скорее положительным, а сейчас это не так. И в то же самое время у пиратов есть всё! Любой релиз для любого сценария использования.

Пиратство ненормально говорите? ОК. А нежелание индустрии пойти навстречу своему потребителю нормально? Вместо того, чтобы сделать мне удобно и на этом заработать, они пытаются запретить всё к чертям, а потом публикуют скорбные графики, показывающие падение чистой прибыли. Как заработать? А это не моя проблема, не я хочу на этом зарабатывать. Но я кредитоспособен и готов платить. Вот только никто пока не хочет удовлетворить за разумное вознаграждение мои скромные потребности. Напоминаю, я хочу смотреть свое любимое кино в качестве, соответствующем типовому современному телевизору, с хорошим дубляжом, а также без онного, но с субтитрами, не вставая для получения копии с любимого дивана и всё это независимо от года выпуска фильма и даты релиза. Это много? Это ненормально? А что тогда нормально? Мне всё больше кажется, что мир изменился и в новом мире все эти так называемые правообладатели — луддиты.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Мои — что и ренту тоже: «будешь хорошо учиться — будет хорошая работа» :)
UFO just landed and posted this here
Это они просто реально смотрели на меня :) А так мечтали о том, чтобы фраза «чтоб ты жил на зарплату» была для меня проклятьем.
Не знаю что это за умпутун, но он занимается подменой понятий, как и все остальные копирасты. Я бы сравнил по другому: вы хотите посмотреть фотографию шапки, которую сделал кто-то третий, а продавец пытается помешать вам это сделать.
посмотреть на картину в Эрмитаже, но охрана не пускает без билета.
Нет. Посмотреть на картину в Эрмитаже == сходить в кинотеатр.
Посмотреть экранку == посмотреть фотографии друга, который тайком сфоткал картину. Фотограф может понести некую ответственность, но не посмотревший фотографию.
Вот этот кстати запрет на фотографирование в музеях всегда выносил мне мозг… Я ведь не наношу убытка музею, а просто хочу сохранить тот образ, который меня затронул, чтобы посмотреть еще раз и может быть показать друзьям.
Вроде как вспышки могут нанести вред картинам (выцветание и все такое), и мешают другим наслаждаться картинами (тяжело смотреть когда вокруг все мерцает) поэтому запрещают фотографировать.

В некоторых музеях фотографировать можно, но без вспышки, правда при этом вечно кто нибудь забудет выключить вспышку, поэтому проще вообще запретить фотографирование чтобы не парится.
Возможно. Но! В третьяковке не разрешили снимать левитана на обычный телефон. Вот, почему? Думаю, просто по инерции — когда-то запрещали снимать на фотоаппарат, теперь на телефон. Не задумываясь запрещают, не думая о причине запрета. А в Лувре я преспокойненько ходил и фотографировал все что хотел.
В лувре фотал на хороший фотоаппарат со вспышкой.
Я когда был там нельзя было, просто наверное следят плохо
в лувре не был, был в музеях в испании и в дубае, везде висят таблички что фоткать со вспышкой запрещено
Я постоянно с Апел стора покупаю маленькие програмки по 100 рублей… Отличная система дистрибуции контента, сразу можно почитать описание, в некоторых приложениях доступна лайтВерсия, плюс так же можно посмотреть отзывы.
Конечно если у вас ваша «Програма А» Кусочек быдлокода, то вы её через подбную систему дистрибуции не пропихнёти и очередного лоха не найдёте.
Всё сводится на качестве предоставляемого контента. (Если перевести на нелегальное видео, то при просмотре того же «Лучшего Фильма» есть желание выколоть себе глаза .)

Более того тема про медиаконтент, а это несколько другое, если тот же софт мы можем купить в Стиме, АпплСторе, ВинЛайве, то локализированого видеоконтента НЕТ
Видимо качество всё же не такое плохое, раз программку качают и тратят время на поиски ключа/кряка.

P.S. В Апел стор пропустят программу чисто на русском?
если продавать ее исключительно в русском магазине, то да, пропустят
Ну Франция, Испания и Италия еще более варварские получаются и ничего как то живут.
Перед тем как ампутировать руки, может все таки стоит попробовать в консерватории, что то поменять? Массовые рипрессии не самый лучший метод, тем более что не работает

ЗЫ: я тоже занимаюсь разработкой и тоже слегка волнуюсь за свои доходы, но уж точно ни кому не пожелаю сесть, за спираченую прогу/фильм
ЗЫ2: Я конечно извиняюсь, но после фразы
>>НЕ СЧИТАЙТЕ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО
хочется сказать вспоминайте по чаще фразу «не учите меня жить и тогда не узнаете куда вам пойти»
А масовых и не будет, демонстративно на всю страну распиарят и посадят человек 100… Да всё. А для остальных будет повод. Пришли Господа полицейскии и сказали что у вас на компутере нелегалйный Кучма Ави… И всё…
Показательные еще отвратительней, это роспись чужой кровью в собственном бессилии.
Во Франции, кстати, очень жесткие законы против пиратства приняты. Но при этом вся киноклассика официально выложена в свободный доступ. Ни о чем подобном у нас не слышал
Покажите вашу программу за 100 рублей.
Всегда умиляло желание людей остаться анонимным и пользоваться одним и тем же ником…

Алексей О***ко [aiboy]
www.anzensoft.smtp.ru/buynow.html
Программа для создания печатей и ценников
Не увидел способ оплаты с помощью пластиковой карты. Если покупка занимает час, то мне проще найти ломаную версию.
У меня был выключен javascript, как только включил noscript, фаерфоксу пнули со страницы buynow какой-то плагин на установку, выключил javascript и закрыл сайт нафиг.
Я понял почему люди ищут регистрационный ключ в сети вместо того, чтобы купить его за 100 рублей! Дело в том, что на странице buy now продают «региТрационные» ключи, а программа требует регистрационный.
Информация должна быть бесплатной так же верно как и то, что за информацию надо платить. НЕ УКАЗЫВАЙТЕ НАМ, ГДЕ НАШЕ МЕСТО И ЧТО НАМ СЧИТАТЬ НОРМАЛЬНЫМ ИЛИ НЕ НОРМАЛЬНЫМ.
У вас тут противоречие.
Взгляните на знак инь-янь например встретите такое же противоречие. Всегда есть отрицательные и положительные стороны. Нельзя утвержать что это должно быть только так или ктолько вот так. Если мы будет всгеда за бесплатный контекнт будут страдать писатели. Если бы всегда будем за платный контент, будут страдать бедные люди, а бедных всегда меньше. Должна лишь быть гармония.
Вы хотели написать «бедных всегда больше»? :)
Я хочу объяснить, что всегда есть положительные и отрицательные стороны, это основа гармонии. Нельзя говорить о чём-то в какую либо из сторон. Нейтральность залог блага.
Не ошибается тот, кто ничего не делает? :)
Какие часы более точны? который стоят или которые спешат на 5 минут?
Тогда понятно почему вы пишете капслоком, с такими-то убеждениями :)
>Но вы задумывались почему Россию называют “варварской” страной (в отношении копирайта и авторского права)?
Потому что наши законы для них кажутся такими.
На западе точно так же народ использует «пиратские» версии. Вам просто вдалбливают, что вы варвар.
не хочу вас огорчать в вашем наивном неведении, но «такими» для них кажемся _мы_, а не наши законы, наша погода, наши дороги и то все многое остальное, на что так _мы_ любим сваливать вину.
остается утешать себя тем, что варвары как-никак раздолбали презиравший их Рим )))
Возможно. Просто у меня создается впечатление, что у большинства людей просто отсутствует уважение к чужому труду, да и вообще ко всем остальным, кроме себя любимого.
Простой пример, хоть и не IT тематики:
Недавно ходил на концерт. Местечковый такой концерт, зал человек на триста. Артист, поет великолепные песни.
И вот заканчивается концерт, еще музыканты не вышли кланяться, а где-то треть зала ломанулась в гардероб. То есть я стою, аплодирую артисту за великолепный концерт, а очередное тело гневно требует меня двигаться.
Вопрос, зачем они вообще на концерт пошли?
Извините, накипело.
Простите, но с Вами можно не согласится. Вы говорите: «Если вы не можете купить программу за 100 рублей — не пользуйтесь ей», то есть вы обращаетесь к пользователю. Но можно же обратится и к разработчику: «Если вы не можете обеспечить условий для распространения своей программы за деньги, то выбирайте другой способ монетизации».
так и слышится:
— уважаемый Даймлер! Если вы не можете сделать свою продукцию доступной рядовым гражданам РФ, то выбирайте пожалуйста другой способ монетизации!
Другой способ монетизации Даймлера называется Hertz:)

Или такси. Я кстати, использую исключительно CaaS (Car as a Service), потому что так гораздо выгоднее получается.
Никто еще не придумал таких условий распространения, которые бы
а) приносили деньги
б) обеспечивали бы стопроцентную защиту от школьников с рутрекера.

Любую платную более-менее полезную программу рано или поздно захотят использовать бесплатно. Это легко понять и объяснить. Девятиклассник Вася, скажем, при наличии выбора скорее всего скачает программу с торрента, потому что 100 рублей для него — серьезные деньги. А про то, что это плохо — ему никто не объяснит и не расскажет. Потом этот Вася вырастет, сделается бизнессменом или дизайнером и скачает фотошоп или там 1С бухгалтерию. Просто, блин, потому, что может. Нахрена платить тысячи долларов, если можно не платить? И опять же, никаких угрызений совести!
UFO just landed and posted this here
Пора бы уже создать секту Нейкистов и прямо в религиозных текстах постулировать, что это нормально.
Можно было бы писать так: «Ибо деньги есть форма внимания. Внимание выполняет две задачи — восприятие и осознание. Осознание это работа. Итак, дети мои, деньги это именно та, вторая форма внимания. Зная это, благоверному нейкисту следует помнить, что функцию денег в отношении информации необходимо устранять везде и всегда, где это только возможно. Работу должны совершать не деньги, но Вера.»

ЗЫ: не воспринимайте всерьез. ;)
UFO just landed and posted this here
у меня есть контрпример:
JetBrains
я захожу с русского IP на сайт в зоне .ru
меня автоматом перенаправляет на .com — версию на английском языке

русской версии нет в принципе

я их считаю холуями, папуасами и русофобами и никогда у них ничего не куплю, не смотря на то, что софт популярный, стоит относительно недорого и я иногда покупаю софт

фирма Адопь считает для себя не зазорным иметь русские версии продуктов, русскую техподдержку и т.п.,
а эти уроды, сидящие в СПб — себя считают илитой, а остальных сограждан (включая тех, которые их учили/лечили и обеспечивали инфрастуктурой) — быдлом

вне зависимости от качества софта я их продукцию не куплю, потому что не хочу поддерживать их говно и спесь, а человеческие качества у них именно такие — JetBrains == люди-говно
Есть клинические случае, но тут приводилась аналитика что ворованное увеличивает продажи.
Когда первый раз увидел это видео по телеку, чуть от злости пульт не разбил. Сначала научитсь нормальное кино снимать, а уж потом говорите о его легальности. За хорошее кино, да и за весь контент я плачу, но какое нибудь отечественное говно — я БУДУ качать чтобы просто еще раз убедится, что это треш.

Да и вообще, такое ощущение что у нас простаивает исполнительная система, некого сажать. Лучше бы с уголовниками и взяткобрателями разобралсь.
Побойся Бога! Воровство миллиардов рублей из казны государства не так страшно, как недополученная прибыль копираста в 500 рублей.

Видимо Ходорковский все-таки скачал 7 фильмов…
Да хрен с копирастами и 500 рублями. Я не хочу платить за кота в мешке.
да капец, если учесть то что снимают наши отечественные рижисёры, при просмотре даже на халяву хочется на первых минутах выколоть себе глаза, а если б за это ещё взяли 500 рублей, мне даже страшно подумать что б с собой сделать…
Даже пусть так, где я могу легально(!) скачать УГ УС — 2. Ну или что мне больше интересно «Брестскую крепость»?
Соглашусь. Надо сначала создать нормальную систему для «легального видео», а потом уже сажать за нелегальное.
Когда будет проще поступить правильно — никто не захочет поступать неправильно.
Не столь категорично про «никто не захочет», но вот причина использования «нелегального видео» будет, в основном, только одна: «я хочу халявы».
нет. «Я хочу посмотреть сейчас», вот причина. Мне очень не хочется тащиться в магазин за dvd, да и привода у меня в ноуте нет. Где мне купить то что я хочу посмотреть?
У нас в стране есть категория людей, которая хочет добраться от точки «А» до точки «Б» максимально быстро. У них нет желания стоять в пробке или пользоваться общественным транспортом. Но у них есть служебные автомобили и мигалки.

Под небом рождается слишком мало существ, чьи желания имеют какое-то значение… (с) Макс Фрай
Вы мой коммент кажется не поняли. Я говорю о том, что если будет удобный легальный способ скачать какой-то контент за деньги, то причина использования бесплатного нелегального будет только «я хочу халявы».
Давно пора ввести «понятие» возврата денег за не понравившееся «творение», а после можно и с «пиратством» бороться по полной.
Как сделать, чтобы этим понятием не пользовались для законного воспроизведения и последующего возврата денег независимо от того понравилось или нет?
По вашему, за мелкие правонарушения наказывать нельзя, пока в стране существуют более серьезные преступления?

Никто вас сажать не будет за скаченного для себя Хауса. Ну пальцем погрозят. Ну штраф. Может быть административное наказание будет. Но на нары в за такое вряд ли отправитесь.
А то что в роликах показано, это юмор такой. Если бы там расстрел через повешение показали, вы бы что, тоже это буквально восприняли?
А где можно посмотреть последнюю серию (Хауса|ТБВ|другого сериала) легально с русскими субтитрами? Я бы платил рублей по 20-30, если бы способ оплаты был мне доступен — webmoney/qiwi/visa
(мечтательно) а я бы рублей по 20-30 прикупил бы алмазов, если бы способ оплаты был мне доступен…
1 доллар за серию абсолютно рыночная цена для любой страны на этой планете, где билет в кинозал на полнометражный фильм стоит в среднем $3-5, половину из которых забирает кинотеатр.
Я не говорю, что нельзя. Но с каким рвением они пропихивают этот закон и закрывают глаза на то, что за убийство у нас дают 3-5 лет (хотя в УК РФ написано 8-20), что воруют миллиарды на 10км новой дороги, дают взятки/откаты и т.д. Просто по человечески обидно за страну и народ, что все еще живет тут и верит в светлое будущее…
Так пока не скачаешь и не посмотришь не узнаешь. Доверять анонсам и чужому мнению — не хочу и не буду.
Если не доверять чужому мнению, то это проблема.

Хорошо. Скачивая электронную книгу, магазины обычно предоставляют первую главу бесплатно.
А как быть с фильмом? Первые 10 минут показать бесплатно, чтоли? Так там может быть только завязка. А из середины вырезанных фрагмент показать — это как то неправильно для фильма.
Ну я для себя выбор уже сделал, я БУДУ КАЧАТЬ. Пока за это реально не сажают я буду это далать. Хорошо или плохо — это не имеет значения, так как это мой личный выбор и я за него несу ответственность.
А почему бы и не показать первые 10 минут? В книге первая глава сама по себе обычно тоже «только завязка».
Боюсь, что в русских фильмах, в таком случае, бюджет всего фильма при съёмках будет потрачен на первые 10 минут.
Ну так и отлично — их-то мы бесплатно и увидим. А для дальнейшего очень пригодится информация из топика, который пару месяцев назад был на хабре, про «как лучше всего смотреть видео, ускоряя его в полтора-два раза».
Это как воровать яблоки в магазине, а потом кричать что они оказались невкусными.
И можно с яблони набрать бесплатно )
UFO just landed and posted this here
Шутка шуткой, но уже не смешно.
В случае, даже если весь хабр проголосует ПРОТИВ той власти, что сейчас стоит у руля. И даже если результаты будут не подделаны, то боюсь это не поможет — почти 60 тыс. человек против почти 140 млн. человек… Сомневаюсь, сомневаюсь…
Ну предположим что ПРОТИВ проголосуют больше людей, даже 60%. Но разве есть инструмент по которому народ может выразить недоверие всей власти?
Есть, называется выборы.
на самом деле mokaton все верно сказал.

Ну и вообще тут логика простая: что значит голосовать против?
Голосовать можно только за кого то, а не против.
У нас есть выбор: единая россия, кпрф, лдпр, всякие мелкие партии.

Народу предлагается выбрать из этого списка. Народ выбирает единую россию, я считаю, вполне залуженно. Никакая подтасовка результатов выборов тут не нужна, я уверен что большинство голосует за медведева/единую россию, потому что это самый адекватный выбор из предложенных. Время коммунистов уже прошло, а жириновский просто клоун какой то.

У меня друг как то раз сказал
— я не хожу на выборы потому что там нет пункта «против всех»

И что что там нет такого пункта? ну предположим он там был бы и за него проголосовало бы даже не 60 а 80% населения. Что бы тогда произошло? Почему говорящие про «против всех» никогда об этом не задумываются? Что произойдет если большинство проголосует против всех?

В стране должна начаться анархия, типа никого не выбрали? Или правительство должно подать в отставку сказать извините но народ против нас? Ну подаст оно в отставку, и уйдут все правящие партии, потому что народ против всех. А что дальше то? Кто будет руководить страной? Откуда взять новое правительство если народ ПРОТИВ всех кто был?

Нет смысла голосовать «против». Есть смысл голосовать «за» кого-то. А вот если вам не за кого голосовать — то надо не голосовать «против всех» или игнорировать выборы, а предлагать альтернативу. Идете, собираете необходимое число единомышленников, регистрируете партию, далее выборы и т.д.

Выражать недоверие сразу всей власти бессмысленно потому что если бы такой инструмент был он вел бы к разрушению страны. Есть выборы, которые позволяют выразить доверие той или иной партии. Если ни один вариант вас не устраивает то предлагайте свой вариант, для этого все механизмы существуют.
Вы это тоже вполне верно сказали, и подметили почему я так написал тоже верно. Не хочется вдаваться в политику, но у нас складывается такая ситуация от того, что для какой-либо политики нужна поддержка крупного бизнеса (читай инвестиции в политика/партию), а весь крупный Российский бизнес уже сконцентрирован на текущей партии, поэтому новой просто взяться неоткуда. А западный бизнес не будет вкладываться в такое дело, если только кто-то не захочет совсем развалить нашу страну и поставить «своего» политика.
Вот такие пироги господа айтишники :(
ты бредишь

за блядиную россию (партию воров и жуликов)
реально голосуют только чурки и хачи

чем больше русских в регионе, тем меньше голосов за 6лядиноросов, путина, приемника и т.д.

реальная картина — это явка около 20..25% от имеющих право голоса (т.е. прописаных и достигших 18 лет)

из них примерно поровну голосов за КПРФ и Блядиноросов, по 40..45 процентов

обычно 30..35 за КПРФ или Зю, 40..45 за блядиную россию
ПОВТОРЯЮ!
40 ПРОЦЕНТОВ ОТ ТЕХ КТО ЯВИЛСЯ!!!
ЯВЛЯЮТСЯ 20 ПРОЦЕНТОВ ОТ ИМЕЮЩИХ ПРАВО ГОЛОСА

т.е. реальная поддержка у них менее 5% населения (на уровне погрешности)

это ещё после того, как под совершенно чумовыми предлогами снимают всех имеющих хоть какие-то шансы кандидатов

если выборы на территории студгородка — коммунисты набирают больше

дурдома или психбольницы — у Блядиноросов 99% или около того (102%, как на КАВКАЗе)

ЗА БЛЯДИНУЮ РОССИЮ ГОЛОСУЕТ НЕРУСЬ, РАБЫ И СУМАСШЕДШИЕ!!!
Откуда инфа?

У нас в татарстане другая картина, как явки, так и соотношения голосов
инфа 100%
проверить можешь по сайту выборов

по татарстану не обладаю информацией, честно говоря,
но считаю, что татары по типу отношений с блядиной россией ближе к русским, чем к неруси

т.е. у них выше смертность, ниже рождаемость, меньше дотаций из федерального бюджета, меньше процент голосов за блядиноросов и ниже явка на выборы, чем в кавказских республиках
Даже если цифры точные, то это демократия в действии — активное меньшинство диктует свою волю пассивному большинству, и это логично, иначе кто будет хоть как-то управлять страной, пока какая-то партия не получит «контрольный пакет» (50% + 1 голос от числа всех, имеющих право голоса). Не хочешь, чтобы ЕР диктовала законы — приди и проголосуй за КПРФ или ЛДПР, а не сиди дома, разоряясь «в интернетах» о том, что опять они у власти вопреки воле большинства.
под совершенно чумовыми предлогами снимают всех имеющих хоть какие-то шансы кандидатов == демократия в действии?!

IMHO дерьмократия только если

нахуй такую дерьмократию

я хожу на все выборы с 1999 г., всегда голосую за Зю и КПРФ
и давно уже подумываю над выходом над улицы
Я только про выборы говорю, допуск к ним отдельный разговор.
выборы — это когда приходишь и выбираешь

а когда выбрать нечего, просто разные сорта говна — это обман
Нет, это выбор меньшего из зол. И именно поэтому я считаю, что нынешние власти вполне легитимны, народ вполне сознательно выбирает наименее вонючее говно. Ив этом нет никакого обмана — за то время, что я получил право голоса, я не видел ни одной достойной альтернативы «партии власти».
а ты разбираешься, я гляжу!
минусовальщики, а где опровергающие меня ссылки

или просто попоболь у вас?
Если на улицы крупного города разом выйдут сотни тысяч человек, то можно требовать от властей чего угодно.
Требовать всегда можно, но сомневаюсь, что сто тысяч или даже миллион наркоманов смогут добиться выполнения требования о легализации наркотиков.
Согласен, что некорректно обобщил. Имел в виду разумные, справедливые требования — такие, которые понятны непредвзятому свидетелю, но которые без массового протеста трудно достичь. Например, чтоб проворовавшиеся коррупционеры ушли в отставку или чтоб отменили глупый налог на болванки, или чтоб не вводили в школьную программу ОПК.
Интересно, а товарищ Милявский (или кто там еще) пробовал скачать последнюю серию зарубежного сериала, Хауса, например? Он вообще в курсе, что кроме как с торрентов загрузить новые серии любимых сериалов, фильмов, документальных передач европейских и американских компаний очень тяжело.
У нас нет полноценных аналогов айтюнс стора, нетфликса и прочих сервисов которые торгуют легальным, локализованным контентом. И нет их благодаря всяким Милявским, чьи законы (и поправки к этим самым законам) не дают возможности полноценно работать распространителям контента.
Я бы покупал контент в русском айтюнс сторе, но не могу, его нет и не будет пока товарищ Милявский и прочие не включат мозг, умерят аппетиты и начнут работать над качественной законодательной базе. А то один поправки идиотские вносит, второй говнофильмы снимает и пытается налоги на болванки внести. Ввели бы налог на депутатскую тупость, самой богатой страной бы стали.
Не дают возможности вообще никому полноценно работать, чего уж там.
Я готов платить за футураму, теорию большого взрыва, хауса. Дайте мне возможность их удобно покупать.
Я не готов и не буду платить за Утомленные солнцем-2, самый лучший фильм и прочие российские высеры.

А после просмотра ru.wikipedia.org/wiki/В_диких_условиях я долго искал как можно отблагодарить авторов. В России фильм не был в прокате, поэтому я купил этот фильм на амазоне, чтобы поддержать авторов.
т.е. вас мнение автора и его готовность продавать вам (в РФ видимо) все эти сериалы не волнует? Ну как бы, допустим, вот есть 20 век фокс хоум видео, и он, допустим, не хочет продавать права показа на Россию. Ну вот не хочет и все, не считает хабраюзера lasthero достойным просмотра новых серий хауса.
Ваши действия?
Футураму показывали на рен-тв, доктора хауса показывали на домашнем(?). Поэтому 20 век фокс вполне хочет продавать свои сериалы и мультики в Россию и продает их.
ну так и ждите их показа на рен-тв и домашнем, с рекламой и всеми прибамбасами Ж)
Вы же прекрасно поняли суть вопроса, зачем пытаетесь к деталям и частностям перейти?
Мои действия на это — само-цитата: «В бизнесе нет понятия „недополученная прибыль“, в бизнесе есть понятие „проебали рынок“».

Те, кто озаботился более широким охватом рынка — получают прибыли. Те, кто «не посчитал достойным» — плачутся о злых пиратах.

Пример: с тех пор, как я открыл для себя etvnet.com, я стал намного реже ходить на рутрекер, т.к. теперь те крупицы российского ТВ, которые достойны просмотра, легко и непринуждённо смотрю онлайн, вместо того, чтобы рыскать по трекеру и искать именно ту передачу.

Ай! Ой! Как же так?? Оно же ПЛАТНО!!!111адинадин
А вот так. Доступно, удобно, недорого — и вот они, благодарные клиенты.
А остальные пусть и дальше «не считают достойными» и считают «недополученные прибыли».
Спасибо, в закладки, надо будет посмотреть что это за зверь такой. Я правильно понял — любая передача/фильм из списка каналов on demand за ~1200 р/мес или от ~18 руб/час?
Пока что всё идёт ровно так, как описано тут: etvnet.com/prices/ — цена расчитывается исходя из длительности передачи и стоимости часа просмотра (зависит от тарифа). Особенно приятно то, что длительность передачи — это её реальная длительность, без рекламы, которой попросту нет! Уже одно только это стоит того, чтобы заплатить :)
Механизм расчёта я понял. Я другое хотел уточнить — любая прошлая (понятно, что за какое-то время) передача этих каналов по запросу или они сами как-то выбирают, что выкладывать для просмотра по запросу, а что нет?
Любая передача. Заходите в архив — и смотрите что вашей душе угодно. Хоть «Мою прекрасную няню» с самой первой серии (сейча специально проверил — доступно :))
Сразу же мысль — можно ли нескольким человек одним аккаунтом пользоваться))
Сам не пробовал, но говорят, что если смотреть одновременно, то через некоторое время начинает просто выкидывать. Т.е. просто прекращается трансляция.
Cайт, интересный, спасибо. Жаль в архиве сплошная 404 страница. Если нет — зачем в каталог класть? Напрягает такое отношение к пользователям…
Не знаю, ни разу не натыкался. Киньте примерчик? А лучше сразу в саппорт: вам несложно, а им — полезно.
Да везде, практически. Начал подозревать, что это для гостей и бесплатного 3-дневного доступа, но зачем 404-то выдавать? И доступные передачи методом тыка приходится искать ;(
Но раз вы говорите, что не сталкивались, наверное, стоит попробовать платный вариант. Телевизор уже давно не включал, собственно, только для спортивных трансляций и стоит еще.
Например, по etvnet.com/freeTV/ в первом ряду у меня только «Сваты» не дает 404, как у вас?
Разлогинился — открывается. Попробовал из другого браузера, которым ни разу не логинился — тоже открывается. Может, по местоположению как-то фильтрует? Попробуйте всё же в саппорт отписать.
В саппорт отписался. Нашел тему на форуме: etvnet.com/forum/threads/1033-Страница-не-найдена-(404-я-ошибка). Видимо, региональное ограничение. В итоге я даже не знаю, что мне можно смотреть. Например, все спортивные трансляции на сегодня не доступны. Хоть в Канаду переезжай…
Мнение автора продавать или нет некий продукт зависит в том числе и от того что он с этого будет иметь. Думаю если от продажи сериала в какую-либо страну автор получит крупную сумму ден. знаков, то и продажи начнутся весьма быстро.
Ну так логично что его не было в прокате в России, вам не хотят его показывать. Это их право.
Я привёл этот фильм в пример, потому что посмотрел его скачав с торрента. Он мне понравился и я нашел метод отблагодарить авторов, заплатив за него. Фильм шикарен, за такие вещи я всегда готов платить. А за Утомленные солнцем-2 и самый лучший фильм и рубля не готов дать. Хотя, возможно, я и посмотрю их с торрента, если скучно будет. Но за деньги никогда бы не стал их покупать.
Ну так и не качай. Это же более чем очевидно что данный фильм гавно. Ну посмотришь через пару лет накрайняк когда его по ТВ начнут показывать. Правообладателя просят самую малость — не качать. Покупать свое говно они вас не заставляют.
Правообладатели просят самую малость? Они постоянно ноют, что их доходы сильно упали, что их постоянно обкрадывают. А потом прикинув на глаз кол-во скачиваний своего Творчества, умножают это на розничную цену. А потом вводят налог на болванки и прочую ересь.
А даже если я захочу купить какой-то фильм, то купить его невозможно в России. Хотя он уже продаете на двд и по телику его крутят. Дайте мне возможность скачать его за деньги или дайте мне его в аренду на 3 дня. Хуй там. Единственный вариант торренты или вконтакте.
А регион у DVD какой был?
Интересно просто, можно ли расценить съём региональной защиты как нарушение какой-либо статьи ГК :)
Качество подачи мысли отвратительное. Какая бы мысль ни была, но такая социалка внушает только порывы вернуть завтрак родине.
Меня вот заинтересовало что есть нелегальное видео. Запрещенное на территории России? Или речь таки о пиратстве?
Пожалуйста, перечитайте ещё раз последний абзац моей блогозаписи.
Да вот это как раз и странно. Зачем использовать такую формулировку? Нелегальное видео..., то есть «незаконное видео», продолжая синонимический ряд, получаем «видео, которое запрещено законом». Так вот статья 146 совсем не про видео, которое запрещено законом. Полный бред.
Сняли бы социальную рекламу про инвалидов, что-ли…
«Страаааашно, аж жуть!» © Владимир Высоцкий
Разбежался и побежал удалять торрент и разбивать роутер.

image
лишь один дедушка ленин хороший был вождь…
Зря не процитировали следующие строки — очень уж в тему.
Я скачал журнал «Корея» — теперь мне хорошо? :)
Разбежался и побежал…


Ага :) Разбежавшись прыгну со скалы)))
Ой… интересно, а за цитирование КиШ меня Никитин засудит?
Нда… пожалуй, рвотный рефлекс — это единственное, что вызывают эти ролики. С социалкой у нас всегда, за редким исключением, было грустно… но чтобы тааак?

Совершенно не понимаю такого подхода. Ну нельзя рекламировать бездействие: нужно предлагать альтернативу. Причем качественную. Невозможно заставить людей поудалять торрент-трекеры, запереться в кладовке и ждать пока центральное телевидение переведет новую серию любимого сериала двухгодичной давности.
Закон един, каким бы он ни был, он должен выполняться неукоснительно всеми, будь то депутаты или водители. Нельзя построить правовое государство выполня законы избирательно. Не нужно придумывать оправдания: вам сериал не перевели, и вы скачали; Грызлову внука нужно отправить в Англию, он взял взятку (да суммы разные, суть одна). И еще момент: вам никто ничего не должен, и никакую альтарналтиву вам никто не обещал. Ну не хотят наши каналы переводить Хауса, и FOXу это не упало, се-ля-ви. В мире вообще много вещей, которые вы могли-бы иметь, но вам никто не обязывался их предоставлять — это заблуждение. Ролики говно, конечно.
вам никто ничего не должен => мы никому ничего не должны. Разве не справедливо?
Я говорил о законе, а не о понятиях.
Закон не всегда соответствует здравому смыслу. Если вы дразните собаку куском мяса, то не удивляйтесь что она вас может покусать. Также и тут — правообладатели держат аппетитные фильмы на виду, не дают их посмотреть и не выпускают в прокат.
Не соответсвует здравому смыслу, по вашему мнению?
А если женщина ходит в короткой юбке она не должна удивляться если ее изнасилуют, так что ли?
Ну, наши носатые друзья с Кавказа так и считают. Другое дело, что абсолютное большинство людей в нашей культуре считают приемлемым для себя потреблять пиратский контент и не видят в этом ничего зазорного.
Многие всё же видят зазорное, но по разным причинам продолжают потреблять, в том числи и я.
Хм, вообще-то так считают наши «друзья» в православных рясах.

Культура меняется. Медленно, но меняется. И пиратский контент уходит, если создаются для этого нормальные условия. Да, это будет не сразу. Но, если нет условий — то да, культура не изменится и все будут качать торренты.
Я не пытаюсь доказать, что мне кто-то что-то должен. И не пытаюсь придумать оправдания.
Я просто утверждаю, что не давая альтернативы, невозможно запретить делать что-либо.
Вот и всё.
Подобные ролики пустая трата времени, гос.денег и эфирного времени.
Ну нельзя по закону скачивать защищенное видео, об этом собственно ролик. Какую альтернативу вы ожидает получить?
Новый закон, очевидно же.
Поясняю по поводу альтернативы:

Ситуация 1:
Сидит маленький мальчик в песочнице и копает песок руками. Подходит мама и говорит: «Не копай песок руками: это плохо, ногти испортишь, грязь попадет, поцарапаешься!» И уходит. Что делает мальчик? Продолжает копать песок руками, так как не может просто сидеть в песочнице и смотреть на песок.

Ситуация 2:
Начало прежнее. Подходит мама и говорит: «Не копай песок руками: это плохо, ногти испортишь, грязь попадет, поцарапаешься! Возьми вот совочек и копай совочком. Так удобнее и безопаснее». Что делает мальчик? Копает совочком, а не руками.

Вывод:
Акцентируя внимание на запрете скачивая нелегального видео-контента, нужно предлагать удобный, доступный, качественный ресурс для скачивания легального видео.
Иначе это просто слова в пустоту.
Что плохого в копании руками? Я всегда предпочитал руками, чем совочком.
>Что плохого в копании руками?

«Ногти испортишь, грязь попадёт, поцарапаешься!»
:)
Мама запретила. Нравится руками, но за это мама ататат по попе.

Я не про вашу маму, а про некую абстрактную маму.
Детей ататат не сильно останавливает :).

Мне делали ататат за грязную куртку, мокрые ботинки (я прыгал в лужах) и порванные штаны из-за горок. Но это того стоило! :)
Ну вот так и нам сейчас угрожают атататом за «нелегальный» просмотр фильмов.
а тут и ювинальная юстиция подоспеет
Ваше мнение мне понятно. Возможно в данном случае и целесообразно было-бы договориться с правообладателями из разных стран, выделить средства, создать удобный ресурс на государственном уровне, заняться его рекламой. Всё таки в некоторых странах создают и удобные места заключения. Да, это решит проблему с фильмами, хотя это и утопия. Но невозможно то-же самое сделать во всех сферах, где нарушают закон. Нельзя создать портал с софтом, литературой, бесплатным гашишем, проститутками, а ведь в каждой из этих сфер есть свои защитники со своими доводами.
С тем, что распространяется в интернете (софт, литература, музыка и т. п.) — можно, имхо, сделать тоже самое. С гашишем и проститутками сложнее :)
Зачем все мешать в кучу? Фильмы на трекере — не гашиш, не проститутки, не насилие. Тут выше намекали уже на этот факт. Чистейшая спекуляция проецировать тяжкие и не очень уголовные преступления на скачивание фильмов. Можно сказать что торренты=убийство. Можно. Только это бред, но зато звучит как! Короче ролики эти — эталонная демагогия. Причем они так устроены, что провоцируют на демагогию в обсуждении их самих. Не поддавайтесь, это провокация.
За насилие я ничего не говорил. Касательно остального: В голландии разрешен гашиш и проституция, во франции легализована проституция, но в этих странах жестко наказывается пиратство. Так, что это ваши личные убеждения. А вот ставить в один ряд пиратство с терроризмом и убийством — это, конечно популизм.
Видимо, возможность скачать легально за приемлемую цену. Будет эта легальность обеспечена в рамках нынешнего законодательства или его для этого нужно изменить мне, на практике, всё равно. Сейчас фактически нет возможности скачать легально, пускай даже фильмы, которые выпущены в России (или для России) на дисках. Диску купить можно, а его образ скачать нельзя.
а если автор не желает вам дать такую возможность? Хотите закон, обязывающий автора сделать это в принудительном порядке?
Хочу закон, легализующий использование мною произведения в форме, в которой автор не даёт возможности его использовать, при условии, что в других формах оно мне доступно. Грубо говоря: увидел диск в продаже, не нашёл возможности скачать его содержимое платно — скачал бесплатно и законно использую. Нюансы, конечно, надо продумать, но посыл такой, что если у меня есть хоть какая-то легальная возможность использовать (хотя бы только просмотреть/прослушать) произведение в неудобной форме, то должна быть возможность использовать и в удобной форме. Сейчас многие действия по самостоятельному преобразованию легально приобретенного экземпляра произведения в удобную для себя форму даже чисто для личного потребления фактически незаконны, не говоря о большем.
т.е. вы отрицаете саму суть авторства — мой продукт, что хочу, то с ним и делаю?
Не суть вашего АВТОРСТВА отрицают! Про продажу речь. Продавцы не могут качественно торговать, это проблема.
Торговля регулируется законами. У магазина нет, к примеру, права не пускать женщин. У ночного клуба есть, а у магазина — нет. Так же и с продажей контента. Можно законом ее привести к удобоваримому виду, а можно превратить в бред. Пока верно второе.
Отнюдь. Хотите публикуйте, хотите — нет, хотите платно, хотите бесплатно. Но уж если публикуете, то не пользуйтесь своим монопольным положением для навязывания потребителю той формы публикации, которая вам удобна или просто нравится. Не хотите публиковать в других формах — ваше право, но мешайте другим этого.
По моему мнению, фразы: «нельзя скачать», «не удобно», «далеко идти», «хочу прямо сейчас», «я считаю, что это дорого», «автор мудак», «неудобная система оплаты», «плохой перевод», «этот шлак и бесплатно лень брать» не являются поводом получить товар бесплатно. Если бы это было так, у нас бы не платили даже однорукому слепо-глухо-немому собирателю розеток.
Я не получаю товар бесплатно, максимум я получаю услугу бесплатно. Был бы товар — кто-то его бы потерял, если бы я его получил, прямой материальный ущерб нанёс бы. От того, что я что-то скачал никто ничего не потерял, никому материального ущерба я не нанёс, и даже недополученной прибыли никто не недополучил. Был бы этот файл выложен для платного скачивания — недополученная прибыль была бы, но он не выложен, легально приобрести такой экземпляр произведения невозможно.
Я не веду дискуссий на уровне терминологии.
Как можно вести дискуссию не договорившись о терминах, особенно, если одна сторона термин «товар» употребляет, по мнению другой стороны, не к месту?
т.е., следуя вашей логике, сеансы в кино надо сделать бесплатными, а задранные цены на попкорн — нормально, так как попкорн материален, а удовольствие от фильма — нет?
Вы мою логику не поняли. Если я получил бесплатно то, что никто не продаёт, никому от этого плохо не стало. Если бы я купил заведомо пиратский диск и стал его смотреть, при наличии в продаже лицензионных, пускай и в 5 раз дороже, то тут другое дело, можно говорить о недополученной прибыли. Как и, например, если бы я пошёл в бесплатный пиратский кинотеатр с дорогим попкорном, при наличии рядом легального платного вообще без попкорна. Но я скачал файл бесплатно, пускай и незаконно, но законно его скачать просто негде, пускай и в 5 раз дороже диска.
«Закон един, каким бы он ни был, он должен выполняться неукоснительно всеми» — это ахинея полнейшая и подмена понятий, не знаешь основных принципов, не лезь. Марсияне тоже значит ДОЛЖНЫ (наверное лично тебе должны самим фактом своего не существования). А если кучка пидарасов из соседней подворотни примет «закон», что ты им анально должен, будешь должен, да? Ну это твое ЛИЧНОЕ дело, а у меня есть револьвер! Накуси-выкуси! Все выдыхаю, уххх…
Ну вот для этого люди и придумали демократию. Законы принимаются большинством посредством выборных законодательных органов власти. Вы знаете какой-то другой способ?
Чисто формально, *кратий разных много, да даже демократий много, например прямая и представительная. У нас, афаик, она «суверенная», чтобы это не значило…
В любом случае мне представляется, что принятие законов большинством, хоть прямое, хоть представительное — это единственный реально работающий способ. И что самое интересное страны где это так в большинстве своем, во-первых живут хорошо, а во-вторых законы в плане копирастии у них даже строже чем в России.
Ну так займитесь выполнением закона там, где ущерб максимален.
Прижмите усатого пидора и прочих пильщиков, за хобот депутатов.
А скачивание пираток никогда не несло и малой доли заявляемого ушерба.
Если вдруг все резко перестанут качать сериалы, но чиновники при этом не перестанут пилить и брать взятки (а с чего бы им перестать, между сериалами и распилами связи никакой), оставаясь все также безнаказанными — вам не кажется, что одна из сторон в этом случае будет выглядеть, мягко говоря, «лохом»?

Если мне гарантируют, что перестанут брать взятки и пилить, после того как я стану использовать только платный лицензионный контент — обещаю, я так и сделаю. Где бы только найти того, кто гарантирует )
А с чего вдруг они перестанут пилить? Нынешнее поколение точно растет с уверенностью, что нарушать «незначительные» законы, если тебе это удобно и если рядом нет человека с ружьем/дубинкой, можно. И если лично ты считаешь этот закон неверным/несправедливым, то тоже можешь его нарушить.
Чиновники у нас не с Марса или Венеры прилетают. Они растут в том же обществе, что и мы. И как Вы себе представляете честного чиновника, который всю свою сознательную молодость качал с пиратские фильмы, прыгал через турникеты, объезжал пробки по трамвайным рельсам? Откуда у этого человека возьмется уважение к закону?
Более того, даже если рядом есть человек с ружьём/дубинкой, то с ним, скорее всего, можно договориться, даже если нарушаешь не только «незначительные» законы, просто «значительные» обойдутся дороже.
Обратите внимание на средний возраст чиновников, которые пилят сейчас. Это 40-50 лет. Год рождения 1960-1970, активная молодость (20-25 лет) — примерно 80-90тые года.
На их моральные ценности и мироощущение повлияли значительно более весомые события, чем скачивание пиратских фильмов и объезжание пробок. Не там ищете проблему.
Я и не думаю, что кто-то стал казнокрадом после скачивания пиратского фильма. Просто это самые заметные и массовые проявления правового нигилизма у нас в стране. Это следствие, а не причина.
эти ролики уже обсуждали в Q&A, там я тоже обратил внимание что «качать нелегальное видео — плохо» это какой то слабый позыв для рекламы, и высказал предположение что, возможно, когда эти ролики обсудят уже везде где только можно и они станут популярными в конце роликов внезапно появится что то вроде «смотри легальное на ivi.ru»

По-моему вполне логичная концовка для представленного видео + такой своеобразный вид вирусной рекламы.
ivi уже открестились

и просили их не ассоциировать с этим бредом

Особенно MTV имеет право эту рекламу показывать. То видео, что по нему идет даже с доплатой смотреть противно, а качать специально или, не дай бог, покупать…
Ну рвотных рефлексов не вызывают, забавные даже. Люли-люли качала!!! :D
Вот честно, это первая за последние годы социалка, которую я не смог досмотреть до конца. Которая про люли-люли.
Нет, я досмотрел. Всё ждал, когда «Ололо» петь начнут.
UFO just landed and posted this here
Было бы справедливее «Люли-люли раздавала...», а не «качала».
Вроде как сажают у нас наркоторговцев, а не наркоманов. И сутенеров, а не озабоченных мужиков.
В России сажают тех кто дает взятки (если конечно сажают), а не тех кто их берет.
Аналогия понятна?
«люли-люли раздавала» — это хулиганство, пожалуй. А то и нанесение телесных повреждений различной степени тяжести.
Кто крайний в очередь на запись в партию пиратов ?!
С видео про хор — не дожали авторы. Хор-акапелла может так спеть, что до дрожи пробёт. Здесь не дотянули.
Я бы вообще сказал, что это видео ярчайшим образом вызывает обратные эмоции — когда демонстрируют женщин, в некоторых из которых видишь то ли жену, то ли мать, то ли сестру, в местах заключения за скачивание «нелегального» видео, хочется не легальное видео скачивать, а встать и ёбнуть всю шоблу этих правозащитнегов-копирайтеров с ноги.
похоже, авторы ролика полностью добились желаемого результата.
Что ещё раз доказывает тезис об их неспособности снять что-нибудь стоящее.
А вот очень обидно платить за товар, когда вокруг тебя все этот товар воруют нахаляву.
И все друг на друга смотрят, и говорят «Вот когда остальные перестанут воровать, я тоже перестану. Но первым я не буду.»
«очень обидно что-то не делать когда вокруг все это делают»
По этой же причине некоторые в школе начинали прогуливать, некоторые курить, а некоторые садились на игру.

И не надо вот тут про притянутые сравнения — по смысловому наполнению «попробую наркотики, потому в моей социальной мини-группе все их пробуют» ничем не отличается от того, что вы написали.

В общем, аргумент «обидно платить, т.к. все не платят» какой-то ну совсем… не взрослый что ли? Может пора тут-то повзрослеть?

З.Ы. Но если не хочется — то есть вариант заменить на позицию, которую проповедовали в школе " «крутые» — все лохи, а я вот могу себе позволить купить, бугагашеньки"
Помню, какой-то человек из говноящика сказал примерно следующее:
«Беда не в том, что только 15% там на верху думают об интересах родины, а потом о собственных, и не в том что еще 15% думают о собственном кармане, а потом об интересах родины, а в том, что остальные 70% считают, что они боги, а остальные быдло и пыль лагерная.»

Вот после этих роликов, все стало понятно и очевидно, про лагерную пыль.
Прежде чем делать такие «социальные» ролики, нужно дать возможность гражданам покупать лицензионные товары, то-есть поднять уровень жизни. Европейцам по большей части не нужны пиратские товары, они могут себе их позволить. У нас же человек прежде чем купить-несколько раз подумает и взглянет в кошелек
Да у нас и купить то особо не где. Назовите мне хотя бы одно место где я могу купить музыку.
И одно место где можно купить сериалы.
музыка: omlet.ru / thankyou.ru
фильмы: video.ru
сериалы: хз
На том же фиделе продают музыку, а артисты об этом и не знают, CBL, например.
Кстати, вот лично для меня проблема не в том, что я не могу купить музыку, а в том, что я не могу купить музыку и быть уверен, что деньги попадут в карман того, чьё творение я купил. Сейчас все заключают договоры с РАО и покупку у таких продавцов я не считаю легальной (лучше я куплю диск в амазоне/озоне/гденитьещё и сразу скачаю рип с торрентов).

Вот кстати мне дико нравится тот же thankyou.ru — качай, слушай, благодари именно того, кто создал то, что тебе нравится. ЗА хорошую благодарность, артисты ответят тем же (дадут диск, билет в фан-зону и т.д.). Артистов с ними сейчас не так много, но думаю это только начало…
А можно краткий список музыкантов, кто там есть? Чтобы понять, нужно вообще регаться, или не стоит :)
Ну что, я сейчас буду копипастить чтоли сюда… Все в основном русские: глюки, noize mc, Пилот, Ляпис Трубецкой и т.д.
Зарегайтесь и посмотрите, денег за вход не берут. (Инвайт есть на сайте глюков)
Да даже одно место, где можно купить те же УС-2 в виде файла или потока.
Вы бы Европу всю не идеализировали. Она тоже разная. И далеко не у всех в Европе реальная часть зарплаты (дошедшная до кармана) больше чем зарплата среднего посетителя хабра.
Сделайте минимальную зарплату как в штатах. Если не ошибаюсь что-то около 30 тыс доллоров в год. И удобный маркет для покупки видел аудио типа апстора. И тогда можно будет говорить об этом
А пока у нас в стране минимальная годовая зарплата окола 45 тыс руб в год. и я не знаю ни одного места где бы я мог купить Музыку, кино, и сериалы. Аля доктор Хаус. Дневники вампира. О чем может идти речь.
У меня друг в штатах платит около 10 долларов и смотрит на своем айфоне и ноуте какой-то канал с сериалами.
Но у нас же нет такой услуги. Давайте сначала создадим инфраструктуру. я заплачу теже самые 10 долларов. Хотя зарплата у меня на порядок ниже чем у него. И буду смотреть легально. Но у меня нет такой возможность. Купить не у кого…
Ну так пытаются делать, как умеют. Лет через ##-дцать все будет как в штатах.
Так что или ждите, или пакуйте чемоданы и перебирайтесь в штаты.
я не хочу перебираться в штата.
Мне тут нужно место где бы я мог купить контент Легально и легко.
Пока такого нет
Кстати например есть просто плеер и яндекс музыка.
Вот я слушаю музыку на яндекс музыке. Просто потому что там можно делать это легально.
И если будет маркет музыки и фильмов то я буду только рад.
Полностью согласен. А еще необходимо сделать вменяемые для большинства людей и соответствующие качеству цены на контент и, что не менее важно, на устройства, его воспроизводящие (в случае Blu-ray, например). Нужно понять — пока для человека сумма, которую он может позволить себе отдать за диск, не опустится ниже какого-то психологического минимума, у человека появится желание найти этот контент «бесплатно», что с учетом развития как интернета, так и домашних сетей весьма несложно.
И все эти выкрики в духе «нет денег — не смотрите», а также непомерная грусть по поводу «все качают, а я плачу, так обидно» просто-напросто разбиваются о суровую реальность нашего мира. Когда человеку нечего, простите, жрать, не забывайте, что ему хочется, несмотря на это, чего-то, что помогло бы немного украсить его быт. И поэтому да, он ни секунды не задумается о том, что он делает — он лучше пойдет и купит хлеба с колбасой, а кино или игру скачает из локалки/ с торрентов. Невозможно запретить человеку взять что-то бесплатно, если он хочет это сделать и это, тем более, лежит на самом виду. Минусуйте.
Хочется заметить, что в минимальную потребительскую корзину входят траты на культуру. Так вот эти траты равно 50 р в месяц.
Вот и что на эти 50 р можно сделать?
Как и на оставшуюся часть потребительской корзины — пухнуть с голоду (в данном случае культурного).
В Москве можно доехать до кинотеатра и обратно. Хотя уже и на дорогу не хватит :(
И полюбоваться на красоты метро :)
Можно годик покопить и в Кинотеатр на «Черную молнию 2» сходить
UFO just landed and posted this here
Могу конечн и ошибаться но вот
www.workandtravel.org.ua/?get=312
Если это что -то другое. ТО пожалуйста другой пример.
ТУт по лету в европе были акции протеста, против того что они хотели поднять свою минимальную зарплату с 600 до 800 евро.
UFO just landed and posted this here
Уровень оплаты работы несоизмерим.

Или соизмерим. Но только с одним городом России — Москвой.
Но москва это еще не вся Россия. Я не считаю, что москвичи получают много. я считаю что остальным платят несоизмеримо мало. Особенно в бюджете.

И при этом хотят продавать контент по цене как и там.

Просто на мой взгляд цены на контент должны быть соизмеримы с зарабатными платами.
Либо поднятием зарплат. Или снижением цент. А вот после этого государство будет иметь право на борьбу с пиратством.
Ну это как и с другими областями. У нас есть органы право порядка которые защищают право на жизнь, с одной стороны. А с другой государство запрещает нам Носить оружие и стрелять по другим людям.
Хорошие новые фильмы я смотрю в кинотеатре. Самые дешевые сеансы 70-120р (СПб), меня все устраивает. Если хочется посмотреть что-то старое, то единственное место, где есть почти все — торренты, других я не знаю. При этом часто меня ждет облом в виде плохой картинки или тупого дубляжа.
Думаю, при таком раскладе большие сайты — дистрибьюторы с ценой за лицензионный фильм порядка 50-100р полностью бы устроили большинство пользователей.
без носителя и прочей фигни в виде полиграфии цена рублей в 20 была бы вполне оправдана, я думаю. Если бы просто торговали в интернете ими.
Имхо, даже чуть дороже диска оправдана была бы. За удобство надо платить :)
От таких вестей хочется посмотреть в глаза всем участникам создания этой рекламы. Они — те кто тормозят общество, пытаются «подкрутить» современность к устаревшим постулатам.
Купил ребенку мультики на ДВД, лицензию. Окей, вставляем:

1) Заставка
2)Заставка
3)Реклама
4)Анонсы

Без возможности пропустить почти две минуты *авна простите. Нет, я не утрирую.
Можно мне за мои деньги не пытаться иметь мне мозг?

Скачал в результате что-то анонсов и заставок. Не знаю, пиратское оно или нет, там не написано.

Ты мой бог. Давно ждал такой картинки.
вы свою социальную рекламу, в ответ, запустили :)
Слушайте, а разве нет какого-нибудь закона о добросовестной рекламе. Ведь в первом ролике содержится заведомо ложная информация — «скачивание видео == уголовное преступление»
возможно если посчитать кадры в секунду в ролике, то можно досчитаться их не то что бы 25, а то и все 26.
Так это не реклама, а короткометражный художественный фантастический фильм. Правда, я его не смотрел — боюсь скачивать.
Вот еще вброс: есть 2 индустрии, в которых «почему-то» никто особо не заикается о «копи»-разном, причем во всех странах мира (ну, кроме США, насколько мне известно) — это миры парфюмерии и моды. И деньги есть, и творческий продукт, и потребители и посредники… даже наверняка «пираты» свои: все и всё есть, а копирастов нет.
Ну во первых, электронных духов и помад я что-то не встречал. Во вторых, индустрия направлена на моду и на женщин. Ты часто видишь женщин, которые бы предпочли оригинальные духи от кристин-диор или тушь от ив-сент-лоран дешевой подделке? Я что-то таких доселе не встречал. Причем я говорю именно о предпочтении а не возможности покупки (т.е. в целях экономии она может себе купить подделку, но если есть деньги — очень врядли).
Для музыки я использую Grooveshark, для просмотра фильмов — Вконтакте. Я нарушаю какие-нибудь законы?
ну на дисках всегда пишется — не для публичного воспроизведения. Те кто грабит и выкладывают в сеть нарушают? безусловно. Закон вроде предусматривает и наказание тем кто потребляет распространенную пиратами продукцию. Вы потребляете — безусловно.

И заметьте, я не за копирастию. Просто отвечаю на вопрос.
Я его тоже просто задал для справки, а то выше была цитата из закона, что информация в кэше не является нарушением закона, а то ведь ВКонтакте не предоставляет услуг по загрузке контента на свой компьютер.
Тогда остаётся вопрос — как я должен отличать легальный контент от нелегального? Ведь люди, загружающие видео ВКонтакте, получают предупреждение, что они не имеют право загружать нелегальное видео. То есть, де-юре и де-факто эти файлы можно считать легальными до тех пор, пока не доказано обратное?
Ну я даже больше скажу… купленная электронная продукция, именно купленная, почти никогда не несет в себе информацию о том, что ее купили и что владельцем являетесь вы. За рубежем, если вы покупаете pdf, то в нем прошивается информация о том, что вы владелец этой копии и pdf закрыта от изменений. У нас же покупка электронной книги, приложения или музыки никакой информации о том что вы ее купили не несет.
Ох, спасибо за информацию. Да уж, Россия только в начале пути по приведению в порядок всей инфраструктуры правового регулирования обмена контентом.
Сейчас все споры выглядят похожими на войну мафиозных группировок.
Именно. По крайней мере, пока суд не докажет, что вы «знали или должны были знать», что этот контент выложен нелегально, вы лишь жертва добросовестного заблуждения. Попытаетесь видео не просмотреть, а записать — уже нарушение авторских прав, если под видео не написано что-то вроде «вы можете распространять это видео»
Про музыку не знаю, что за сайт, при просмотре фильмов — да (если правильно вопрос понял), вы осуществляете неправомерное воспроизведение («При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением»).
Grooveshark — аналог Last.fm. Не столь мощный, как я понял, но подобный.
Касательно фильмов, то понятие «воспроизведение» в законе и понятие «воспроизведение» в IT — несколько разные вещи. В юриспруденции первое ближе к значению слова «создание копии объекта в памяти»:
Если полностью, то выглядит это так:
воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения
Я в курсе, сам эту статью цитировал выше :) В данном случае, как раз воспроизведение в обоих смыслах. Было бы видео правомерно выложено, юридически бы воспроизведения, то есть «создания копии объекта» не было, но раз оно выложено неправомерно, то воспроизведение (также неправомерное) в виде «создания копии объекта» есть.
Вроде со всем разобрался, спасибо.
Вспоминается следующая картина
Картинка таки не вставляется =\
У вас отрицательная карма, вам нельзя использовать теги
Каждая подобная статья каждый раз наталкивает меня на мысль поставить TrueCrypt и зашифровать папочку с хаузом, теорией большого взрыва и нарутой. Скоро я не выдержу :)
Воспользуйтесь шифрованием NTFS — одна галочка.
*типичный коммент про кроссплатформенность*
*Воспользуйтесь возможностями шифрования файловой системы, если такие присутствуют и их использование уместно в рамках сложившейся ситуации.
Кстати. Есть ли в шифровании NTFS возможность создания скрытых томов?
Ближайшее будущее, психиатрическое лечение по решению суда:

"- Здравствуйте, меня зовут Максим и качаю нелегальное видео.
— (хором) Здравствуй, Максим!"
Постсингулярное будущее.

— Здравствуйте, меня зовут Максим, и у меня есть навязчивая идея, что каждая копия информации — это товар, за который надо платить…
а вы уверены, что вам продают информацию а не ощущения? Ощущения реальны? Стоят денег?
Было бы абсурдно, если бы мне продавали ощущения, которые я же испытываю.

Всё на самом деле очень просто. Продавать можно только результат работы. Пропорционально сложности/уникальности этой работы. (Да-да, поэтому я никому не буду платить за свои ощущения).

Работа по копированию информации стоит каких-то копеек. Более того, я сам могу это делать в промышленных масштабах — пойду вон скопирую десять гигабайт с винчестера на винчестер. Логично, что эта работа и стоит соответственно. Т.е., если фильм в какой-то форме у меня уже есть, то скопировать его мне должно быть бесплатным. Точнее, нет, не должно. Уже бесплатно.

Работа по предоставлению доступа к копируемой информации стоит уже заметно больше. Сервер с RAID-массивом. Его место в стойке, питание и охлаждение. Трафик. Логично, что скачать фильм с сервера должно стоить каких-то денег. Я бы ориентировался на тарифы Amazon S3 в качестве референса. Ну, плюс небольшая маржа. 3 рубля за гигабайт — это как-то уж совсем сказочно, положим, будет 5. 20 рублей за фильм в 720p — вполне разумная цена, ведь правда? Ну, это если не используется какая-нибудь паразитирующая на пользователе система, типа Bittorrent, где всё может быть и дешевле.

Работа по созданию фильма стоит заметно больше. Миллионы и всё такое, знаем-знаем. Только нас это не касается: результатом работ по созданию фильма является мастер-копия и право «первой ночи» — единоличного решения, как эту мастер-копию использовать. Результат этих работ получает дистрибьютор, и как-то распоряжается им. Плохо распоряжается, похоже, раз пытается нажиться на «копировании» или ещё на чём-то подобном. Но это ведь его проблемы, а не тех, у кого есть копия фильма, и кто делает с неё ещё одну копию.
Проблема тех кто делает копию в том что если не будет этой самой мастер-копии, то ничего не будет вообще. Совсем не будет. Нечего будет копировать.
Такими темпами все вернется к цеховым секретам. Когда только ограниченная кучка людей будет иметь доступ к качественному контенту, а остальные даже за разумные деньги не смогут его получить.
Проблема, да, не спорю.

Но решать её посредством завышения стоимости копий и реанимационной поддержкой понятия «копирайт» — бессмысленно. Вредно даже. Не работает же, и чем дальше, тем существеннее не работает.

Поэтому проблему надо решать. При тяжёлой болезни не сбивают температуру, а лечат инфекцию. При проколе шины не подкачивают её каждые 100 метров, а меняют на шиномонтаже. Так же и тут: проблему надо менять сменой неработающей системы на работающую (в тех случаях, где работающая система уже существует; где не существует — надо экспериментировать, изобретать, думать), а не попыткой законами и рекламой заставить поработать неработающую систему ещё немножко.

Поддержка старой системы только вредит всем, и пользователям, необоснованно обвиняемым в Страшном Преступлении Расшаривания Хауса На Торрентах, и будущим лидерам отрасли, которые не появляются и не пробиваются потому, что, пока копирасты вбухивают налоговые деньги на поддержку нерабочей модели, над рабочими моделями никто не занимается.

От неэффективных собственников надо избавляться, а не поддерживать их за чужой счёт.
если отбросить правовые и другие вопросы, то наблюдаем очень даже неплохую социалку. Пойду скачаю ролики покажу друзьям =)
А у меня первый ролик чуть не вызвал рвотный рефлекс.
А мне не понравились. Ролики довольно бредовые, имхо.
Вместо того, что бы дать возможность смотреть легальное видео, опять пердёж в лужу.

От просмотр роликов действительно рвотный позыв возникает.
Конституция Российской Федерации, провозглашая Россию демократическим правовым государством, гарантирует свободу мысли и слова, свободу массовой информации, провозглашая право каждого свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом, и запрещает цензуру
любым законным способом конечно можно, а незаконным нельзя :)
а я что то пропустил, с каких пор скачиваение торентами — стало незаоннно, не зависимо от того что качаешь...?
Я думаю это самые первые шаги за контролем интернета.Ведь под этим поводом можно неплохо ограничить его. Потом будет мороз крепчать.
А если в конце добавить ivi.ru, контекст сразу становится другим
Ну что. примут закон, не будем смотреть фильмы. Ибо взять будет негде — магазины дисков в нашем городе уже все закрылись и перепрофилировались под продажу компьютеров. Разве лишь через интернет диски покупать…
Появится спрос на покупку контента, появятся и его продавцы. Причем с нормальными ценами и ассортиментом.
На счет нормальных цен не уверена. Раз вынуждают покупать, цены скорее всего будут не нормальными, а завышенными еще сильней, чем есть сейчас.
Что значит вынуждают покупать? Как можно вынудить совершить покупку товара не первой необходимости? Если цены будут неадекватными, то просто не будут покупать, придется снижать. Это рынок.
Что же тогда в супермаркетах такие цены астрономические — никто не покупает, а цены не снижают? Причем дисков-то современных нет, одно старье стоит.

Рынок у нас не логичный какой-то.
Потому что в цене заложена ваша цена + еще тех 10ти кто просто скачал, а не купил. Вы платите за себя и за того парня. И пока это не изменится — цены не будут снижаться.
Где я могу купить легально право скачать и посмотреть любой фильм, который легально продаётся на дисках? Я хочу заплатить за себя, но никто не хочет мои деньги брать, вынуждают качать пиратские копии :(
Что значит вынуждают? Вам пистолет к виску приставляют и требуют качать и смотреть? Не знаю конечно как оно в России, бываю очень редко, но вроде до сих пор не вынуждали никого.
Не оставляют других вариантов решить задачу в рамках выбранной парадигмы :)
Получить на одной продаже 1000 рублей прибыли или на 1000 продажах по рублю прибыли. Если есть монополия (а у обладателя исключительного права она есть по определению), то первый вариант ничем не хуже для бизнеса.
Проблема в том что одна продажа за 1000 рублей гарантировано произойдет, а вот 1000 по рублю не факт.
Нда. В стране безнаказанно разворовываются миллиарды, а тут за скачанный фильм или музыку собираются садить.
Политика нынешнего правительства вполне понятна, каждый человек должен быть преступником, и если этот человек решит кому то перейти дорогу, то его завсегда можно будет посадить на много лет. Ходорковский тому пример.
Да, первое, что приходит в голову при чтении топиков про копирастов — известная цитата из «Атлант расправил плечи», прошу прощения за банальность.
Блин :)
– Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис. – Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, – и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине. Вот какая система, мистер Реардэн, вот какая игра, и если вы ее поняли, с вами будет намного легче иметь дело.
Вот так-то лучше. А не то вон там десятки известных цитат оттуда — так что поди угадай, какая именно имелася в виду.
Ну, не ругайтесь на земляка, новичок я на хабре, что с меня взять :) Зато вон как оперативно исправился!
всё что не запрещено — разрешено.
если ту публикацию, которую ты качаешь с рутрекера не прикрыли, значит это не запрещено правообладателями
UFO just landed and posted this here
В принципе это одно и тоже если еще не признавать открытые лицензии.
Тогда, прежде чем распространять в сети ролик с заснятым чиновником/гаишником/гуманодом ты должен доказать, что являешься обладателем этого видео. Т.е. возможность вирусного распространения и рекламы исключается. И видео не уйдет дальше ЖЖ автора.
Какие зрители, такой и канал, такой и контент канала.
70% зрителей MTV-RUS не в состоянии осмыслить разницу между физическим и нефизическим, дать минимально осмысленные определения: «Медиа», «информация», «сеть», «закон», «кодекс». При том, что этому учат в школе (когда-то, кого-то, иногда). Реклама выбешивает, но виновата не она, а кто? Те, для кого она предназначена? А кто виноват, что они виноваты. А есть ли виноватый.
Грустно.
Одна часть меня негодует, когда нужная информация не в свободном доступе, а за нее надо заплатить (причем реалии современного интернета/магазина с дисками/книжного магазина таковы, что плачу я не автору, а некоему коммерсанту). Другая часть меня одной рукой за защиту информации как интеллектуальной собственности. Парадокс!
А свободное (читай — бесплатное) распространение контента мне видится как некая библиотека. Кто еще помнит или посещает такие? Когда мне нужна информация, я прихожу, беру (бесплатно!) носитель, считываю информацию для личного пользования, использую информацию по собственному усмотрению, носитель возвращаю (для материальных носителей). Цифровое хранение информации позволяет не только отказаться от материальных носителей (книги, аудио-видеокассеты, дискеты, компакт-диски), но и сохранять ее практически вечно (нематериальные носители информации не стареют), и получить доступ к ней большему количеству людей, а не в порядке очереди. Никто никогда не запрещал, и, надеюсь, в будущем не запретит мне прийти в библиотеку и переписать-перерисовать нужную мне информацию в тетрадку (еще 10 лет назад я так и делал). Я украл у автора книгу, сделав ее копию в тетрадке? Так в чем же различие с цифровым контентом?
По ссылке на Федеральный список экстремистских материалов написано, что существует процедура по которой можно обжаловать экстремизм материалов, но при этом их хранение и распространение преследуются, т.е. получить и просмотреть легально эти материалы невозможно.
Вопрос: как же обжаловать решение суда об экстремизме некоторого материала, если при попадании его к тебе в руки ты становишься преступником?
1. Ознакомиться до того, как произведение был признано экстремистским;
2. ознакомиться там, где законодательство не ограничивает распространение этого произведения.
Вот раньше как было — захотел себе новую игру/фильм, пошёл на рынок/в магазин в подвале и купил диск за сто рублей.
Сейчас интернеты стали широкие и безлимитные, народ качает с торрентов.
А скоро опять будет всё по-старому: новые фильмы, игры будут брать у друзей/знакомых или в подпольной лавке (хотя, с таким бизнесом довольно быстро разберутся, как мне кажется).
Но теперь куча игр требуют наличия интернета и никак иначе, так что взломщики будут ещё и отучать игры от этой особенности, правда непонятно, на чём они будут зарабатывать.
Или энтузиаст будет ломать защиту и распространять среди друзей…

Какой вариант вам кажется наиболее правдоподобным? Или будет вообще всё по-другому?
При стабильном гигабитном интернете и хорошим покрытием датацентрами игры полностью уйдут в онлайн с оплатой по подписке. Их в принципе нельзя будет скопировать.
неофициальный сервер
PROFIT
Их будет значительно проще закрывать. Да и то что на сервер поставить надо будет сначала украсть, что не всегда просто.
А на чем взломщики зарабатывают сейчас?
Совком так и прет. Вместо того что бы заинтересовать покупать легальный контент, они запугивают, что бы его не качали. Где же поощрения, гос. субсидии, скидки и тп? Звездец…
Это от вас всех совком прет: никто вам ничего не должен.
Как я уже говорил: когда некие люди берут русскую народную музыку и ставят в неё тупые слова (сразу видно, что никто уже ничего нового придумать просто не может) — это отвратительно.
Какое рекламное агентство сделало такие ужасные, не качественные ролики?
Цинически предположу, что уж теперь оно не признáется.
Надо пролоббировать закон, который запрещает копирастию, как явление явно мешающее прогрессу.
Надо пролоббировать закон, который запрещает копирастию, как явление явно мешающее прогрессу.
Извиняюсь за дублирование.
Закон есть закон… Но доходить до такого… Нет слов…
Конечно. Убить двух женщин-врачей на площади Гагарина — сами виноваты. Скачать недоступный легально контент — преступник.

Как вообще может существовать понятие о нелегальности какого-либо действия в отрыве от понятия легальности, в условиях его отсутствия вообще? Решаем вопросы конкуренции не модернизацией, а провокацией? Запугиваем нелояльных клиентов? Это что, правила мафии в действии? Да если бы, у мафии хотя бы были понятия и принципы.

Когда ж вы вымрете уже?..
Я вот, если честно, не покупаю фильмов исключительно потому, что не знаю, за что платить.

Вот, к примеру, несмотря на то, что много читаю с покетбука, бумажные книги покупаю часто, потому что ценю хорошее качество бумаги, хорошую типографику. Да и многие книги (энциклопедии, научпоп) просто, по-моему, должны быть дома на случай, если когда-нибудь появятся дети.

Покупаю игры в Steam: мне нравится, когда всё организовано, мне полезна статистика, сколько времени на какую игру я трачу, социальное взаимодействие и возможность мультиплеера. Покупаю игры на GOG.com, потому что не жаль заплатить сайту, который предоставляет отличные старые игры с кучей контента в удобной для меня форме, без DRM, пропатченные и совместимые с Windows 7. Наконец, покупаю игры в красивых коллекционных изданиях.

В принципе, я могу понять, за что платят люди в кинотеатре: за качество картинки и звука (которое, впрочем, у нас в городе до последнего времени было отнюдь не на высоте). Но я смотрю фильмы только с оригинальной аудиодорожкой, кинотеатр не может мне это предоставить. Покупать двд смысла не вижу — их качество заведомо хуже того, что я могу найти на пиратбее. Исключения в виде действительно хороших изданий бывают, но крайне редки.
Покажите мне, к примеру, двд-издание фильма Sunshine (без рекламы), которое включала бы оригинальную озвучку, диск с саундтреком, доп. материалы, пару открыток и плакат — куплю не задумываясь.

Вот лично мне кажется, что наиболее перспективные методы монетизации: это развитие физического товара и услуг. Если в плане кинотеатра всё ясно (услуга налицо), то с физическим представлением у фильмов крайне туго. Надо учиться у издателей компьютерных игр.

Articles