Pull to refresh

Comments 156

UFO landed and left these words here
Вообще-то, такими призывами поддерживается рост продаж.
Не знаю какой процент продаж у сони онлайн, но думаю оффлайн пока намного превышает. То что положили их сайт, кроме морального ущерба сильного вреда не принесет, в отличие например от пейпала.
Сони Блейд!
Летс мортал комбат бегин!
Хм. И Анонимус-таки действительно не забывает и не прощает…
Страшно представить, чем всё это кончится. Флешмобом в виде поездки к центральному офису Сони и закидыванием его коктейлями Молотова?
мне кажется, публичное высмеивание в данном случае, — самая эффективная тактика.
Не соглашусь. Им от вашего высмеивания ни холодно, ни жарко. Люди как покупали их продукцию, так и будут покупать. Смеяться, и покупать. Высмеиванием тут уже не поможешь.
Если высмеивать сони, то люди руководящие процессом будут дальше делать свое дело.
Надо переходить на личности, тогда будет результат.
Высмеивать кого? Сони?
А смысл? Об их высмеивании узнает крайне ограниченный круг людей. Причем, скорее всего, это будут те люди, которые и так варятся во всех этих темах и всё это знают. Так что радикальный ДДоС — гораздо более действенная методика.
>Так что радикальный ДДоС — гораздо более действенная методика.

И на что она подействует? Сони резко передумает и отзовёт свой иск против Геохота? Смешно.
Высмеивание не спасёт Geohot'а и всех его последователей от суда. А вот ДДоС может им показать, что судить всех подряд себе дороже.
Сортирной бумагой. Я в кино видел, говорят, очень обидно.
а если использовать использованную, то количество генерируемой обиды удвоится
А как вы её в рулоны собирать обратно собрались??
(чтобы закидывать)
Они на риставках зарабатывают огромные суммы, при этом тянут и за все остальное.
Я так понимаю, что не смогу на ней запустить игры/программы собственного творения без их согласия?
Приставки чаще всего продаются в убыток, основная прибыль идет именно от игр.
К.О.
В чем дело: давайте все накупим PS3 без игр и разорим Сони!

На более серьезной ноте: «The game business achieved a profit in the fourth quarter due to strong sales of first-party software and the elimination of negative margins on the PS3» — первая попавшаяся ссылка от 13 Мая, 2010, то есть они все таки зарабатывают и на железе и на играх.
Ну во-первых, так было не всегда. Первые годы продаж консоли шли в убыток компании.
Во-вторых, они начали получать прибыль, как и написано в цитате, прежде всего с продажи игр, вторая часть фразы как я понял — сони нивелировала убытки с продажи консолей, а не «начала получать огромную прибыль». То есть за счет прибыли от игр, и уменьшении убытка с продаж консоли (за счет технологической модификации) они начали (в общейм) получать прибыль. Что значит начали? К.О. подсказывает что у них может до сих пор быть минус в балансе, за счет вложений на старте. И этот минус сони хочет убрать за три-четыре года.

Я не спорю что СЕЙЧАС сони НАЧАЛИ получать прибыль, но это не говорит об успешности и прибыльности самой игровой платформы в целом. Она до сих пор может быть убыточной, и будет, пока прибыль не покроет затраты на разработку, продажу в убыток в первые годы, раскрутку, рекламу и т.д.

Я это к тому что первый комментарий не совсем корректен. Сони сейчас не в очень хорошем положении на рынке.

П.С. Насчет статей раскрывающих финансовое положение любых компаний у меня сильное предубеждение. Это пальцем в небо, мне кажется реальное положение дел в сони знает только сони.
Акции Sony котируются на Токийской и Нью Йоркской биржах. Корпорация имеет огромное количество акционеров, которые требуют регулярные отчеты корпорации о финансовой ситуации корпорации. Кроме того существует большое количество организаций, отстлеживающих добросовестность этих отчетов (SEC например). Добавьте туда еще большее количество аналитиков, которые пытаются увидеть суть в цифрах предоставленных в финансовых отчетах для анализа реальной стоимости акций, и палец совсем уже не в небе. Я о том что положение дел в Сони известно далеко не только Сони.
Хорошо. Пруфлинк который вы мне дали, он ведет на официальные сто-триста томов с финансовой отчетностью сони выложенные в паблик?

Одно дело давать отчеты, совсем другое разобраться в них, проанализировать и сделать выводы. Этим занимают не журналисты/игроманы а финансовые аналитики, которые обычно свои результаты просто так не публикуют.

Приведу сферический пример в вакууме: предприятие занимается торговлей более чем миллионом наименований (шурупы, детали, питание, реклама, аренда помещений, и черт еще знает чем). Приходит налоговик и говорит — вы уходите от налогов, ваши отчеты не соответсвуют реальности, вы продаете больше чем указано в отчете. Знаете чем это заканчивается? Человека отводят на склад где лежит 10000000 товаров и говорят: «Не вопрос, проверяйте».

Я к тому что отчет это одно, а в реальности, когда компания достигает хотя бы мастабов небольшого города (сеть магазинов в ОДНОМ городе), разобрать что там происходит реально может только человек руководящий/организующий всю работу. Чужой же человек может только зайти на «склад» и провести там пол жизни пересчитывая винтики.
говорят: «Не вопрос, проверяйте».
И тот отвечает: «Ок, на время проверки склады и бухгалтерия опечатываются»?
На каком основании?
Я тут не специалист. Но, если претензии обоснованные, то, полагаю, что-то вроде «С целья препятствия сокрытию следов» или как-то так.
Это уже не рядовая проверка, а уголовное дело, там уже начинается маскишоу, наручники и прочее веселье. К тому же без оснований (которые нужно получить на том же складе или у свидетелей) закрыть предприятие очень сложно (в цивилизованных странах) и если произошла ошибка — кто то должен будет возместить ущерб, это тоже не айс для проверяющего, который просто хочет «посчитать винтики».

Я же привел «сферический пример в вакууме».

Часто налоговики хотят что бы им все сами рассказали, написали где ошибки и показали недостачу, то есть выполнили за них работу, что есть не хорошо и не правильно.
Дмитрий, я не совсем понимаю что Вы хотите доказать. Если Вы не разбираетесь в corporate governance или high finance, это не значит что никто в этом не разбирается. Ваше понимание, и соответственно и примеры, базируются именно на уровне сети магазинов небольшого города. На самом деле у корпораций типа Сони все происходит совсем по другому. Существует общепринятая форма и стандарт бухучета, инвентаризации, документооборота. Эти стандарты не сравнимы с ООО Ромашка Плюс.

Касательно отчетности — annual report доступен раз, а то и два раза в год. Так же корпорации обязанны делать announcement касательно любого более менее важного проишествия. Вся инфа, по правилам бирж, должна выкладываться на странице корпорации и доступна все время любому пользователю, вне зависимости, является он акционером или нет. Махинации, конечно же, присутствуют, но совсем не на том уровне, который Вы себе представляете. По моему вопрос, касательно известно ли людям вне Сони о том что происходит с финасами корпорации, исчерпан.

Annual Report 2010 кстати 60 стр.
Investor Relations
Я не говорил что я специалист в этой области, и действительно мои рассуждения основаны на ситациях которые мне известны в масштабах города. Я лишь экстраполировал эти «заниния», и предположил «как там, за горизонтом».

С другой стороны вопрос изначально заключался не в том, где находятся и доступны ли финансовые документы Сони, а в ситуации с игровыми консолями и насколько действительно они прибыльны.

Документы, ссылки на которые вы дали вполне возможно дают ответ на этот вопрос, но без интерпретации, для меня и всех «кто не разбирается в corporate governance или high finance» они ровным счетом ничего не значат, так же как и статьи типа «большой босс сказал что у нас все хорошо, пс3 стал прибыльным».

Вопрос действительно исчерпан, спасибо за ссылки.
PS3 уже давно приносит Сони прибыль, пусть и небольшую.
Пруфлинк: uk.gear.ign.com/articles/110/1102504p1.html

Новость датирована июнем 2010 года (!!!), а на Хабре в каждой новости о Сони кто-то обязательно бросит фразу про убытки. Когда же все, наконец, перестанут нести эту ересь?
Прочитайте выше. Это согласуется с цитатой из «пруфлинка»:
«This year is the first time that we are able to cover the cost of the PlayStation 3,» Yoshida said. «We aren't making huge money from hardware, but we aren't bleeding like we used to.»

Никто не говорит про СУПЕР МЕГА ПРИБЫЛИ, они лишь начали покрывать стоимость консоли и получать малую долю прибыли от всей стоимости.

Если взять ЛЮБОЕ другое электронное устройство — оно будет стоит на 30-50% дороже своей себестоимости, это если не супер бренд типа яболока, там вообще цена и себестоимость — небо и земля, это хороший маркетинг.
В случае с консолями, прибыль в 5-15% просто смешная, если сравнивать с прибылью от игр.
Я так слышал, что айпады продаются по цене практически равной себестоимости.
Насколько я знаю, Apple использует схожую модель, только вместо игр — контент и приложения.
Вот именно в плане анализа этой новости я и слышал. К стоимости комплектующих (по вышеуказанному подсчёту) добавили транспортировку, маркетинг, упаковку бла-бла и получили ещё столько же. То есть прибыль там уже взять не от куда.

И это вроде бы было без R&D.
Я бы не торопился на месте этих школьников, а подождал бы пока Хотз вернется из Южной Америки. А то пока не ясно кто кого кинул на самом деле. :)
Ну, страдают-то, как всегда, пользователи лицензионной продукции и Сервисов. Кому они нужны? Не так ли?
Форма воздействия, не можешь укусить хищника, нанеси удар по кормовой базе. Вполне логичная, хотя и не очень этичная тактика.
Сначала подумал, что «кормовой» — это от слова корма́. Вот уж точно логичная, но не этичная тактика.
Потом перечитал пару раз и понял, о чем шла речь.
Все ваши база есть принадлежать нам — и кормовые, и палубные.
Бороться с многократно сильнейшим противником и соблюдать этические правила и нормы, по-моему невозможно.
Так можно стать страдальцем, но победить — вряд ли. Зато их можно будет пожалеть после победы :)
Это не русские школьники, эти положат и сайты будут лежать.
Хотя по мне лучшеб они ложили PSN.
Ну спасибо. Я вот к примеру PSN пользуюсь. Сайты хрен с ними.
Эпично, но я сомневаюсь, что подобная акция повлияет на ход судебного дела, хотя массовые проявления народной воли я поощряю!
Что же вы, уважаемый marks, не перевели ни слова о другой стороне вопроса.
Наказать Сони за преследование Геохота, может и правое дело, но при этом будут страдать обычные пользователи, которых устраивают их отношения с Сони, и которые просто хотят играть на своих приставках онлайн. Многие уже жалуются. Коммент на Фейсбуке:
Я показываю им (анонимусам) большой х..., потому что целью их атак по сути являемся мы, геймеры; если они атакуют PSN и я не могу залогиниться и поиграть, то это получается атака не на Сони, а на геймеров, ведь страдаем-то мы.

На сайте анонимусов:
Давайте накажем игроков за то, что пользуются PS3. *sarcasm off

Как говорит пословица, нельзя сделать омлет, не разбив яиц. И быть в такой ситуации яйцом не прикольно.

Вообще, относительная легкость, с которой сегодня можно устроить DDoS против кого угодно, наводит на некоторые размышления.
по этой логике, наркополиция бьёт по нарикам, а не по наркодельцам.
Так и есть, в каком-то смысле.
Выталкивание веществ в нелегальное поле очень выгодно продавцам.
Если выяснится, что игра на PS3 вызывает сильную зависимость, наносит непоправимый вред здоровью и психике, и часто приводит к смерти, тогда аналогия будет уместной.
Аналогия не в том смысле, что наркомания это всё-таки штука не очень полезная для здоровья, а в том смысле, что между сони и анонимусами свои отношения, и от анонимусов геймеры страдают не меньше, чем от политики сони.
Не тех они обвиняют. Бороться надо с причинами, а не со следствием.

Не Анонимусов надо пинать за то что ДДоСят, а Sony, за то, что своими действиями спровоцировала это.
Это в какой-то мере должно простимулировать игроков обратиться в Sony с вопросом: «Что ж вы, твари, творите? Я играть хочу, а из-за того что вы такие мудаки, мне не поиграть.» Несколько миллионов подобных вопросов от реальных клиентов, а не от анонимных высмеивателей, могут заставить задуматься кого угодно.
Как «клиент» Sony я в качестве причины вижу исключительно тех личностей, которые способствуют распространению пиратских игр и взлому приставок. Всё просто: нет взлома — нет борьбы с пиратами — нет всей этой чехарды.

И не надо ссать в уши о том, что ломают консоли и другие девайсы только с целью позволить себе и другим писать и запускать пользовательский софт, которого по дефолту нет на девайсе.
Вот вот. Софт запустил дай боже единицы. А страдает от этих единиц, уверенных в том, что Сони им что-то должна, миллионы.
Не особо понимаю почему товарища минусуют. В его мнении есть логика.

Я сам раньше смотрел на ps3 как на идеальную игровую платформу, так как на ней НЕТ чего бы то ни было пиратского и есть таки возможность запустить другую операционку. И вот товарищи хацкеры проснулись и вуаля, в ps3 больше нет возможности Other OS. А дальше началась чехарда: поломали — обновили прошивку — поломали.

Всё становится близко к ситуации с psp, когда компания только и делает, что выпускает новые прошивки и блокирует доступ к psn пользователям старых прошивок.

К слову, я вполне нормально отношусь к деятельности тех, кто «ломает»: если почитать и послушать их (я о том же geohot, wololo и прочих), то они против пиратства, но (по крайней мере последний) хочет иметь возможность запускать хоумбрюшки, вполне легальные кстати — букридеры, видео-плееры, браузеры и т.д.

Но вот толи они не понимают к чему приводит их работа в реальности, толи сильно хотят прославится. Да и не хочет sony давать возможность запускать homebrew под их платформу. Не хочет. Покупая их железки вы знаете это, но всё равно кто жалуется после покупки, кто бежит ломать, кто становится тем кто ломает.

На деле же страдают конечные пользователи, которые платят за теже игры, которые хотят просто прийти домой, включить приставку и поиграть или хотят включить в автобусе psp и поиграть. Тут я говорю о себе.

P.S. Сумбурно получилось, даже однобоко, но всё же я высказал мнение, если встать на сторону полностью легальных пользователей, к которым я пытаюсь причислять себя последнее время.
А если человек купил раньше, а потом одна из прошивок запретила установку других ОС?
И тут на арену выходит Geohot/другой хакер, который нашел дыру гипервизоре, после чего его и убрали ;)
Я знаю, что Geohot, просто любой другой хакер мог быть на его месте.
Значит, Sony должны закрыть дыру, а не доставлять пользователям неудобства.
Закрыли самым простым для себя способом — отключив гипервизор.

Кто знает, может быть они его потом вернули бы, когда закрыли найденные уязвимости и может быть еще какие, если бы не дальнейшее ковыряние Geohot'ом консоли.
Почему Сони доставляет неудобства пользователям из-за своих проблем? Пользователям плевать на Геохота. Может, он подтираться приставкой хочет? Это проблемы Сони и они перекладывают их на пользоватя.
Вспомнилось почему-то по поводу проживок и всяких джейлбрейков.
«Мы ловим — они убегают, мы ловим, а они убегают!» ©
>Да и не хочет sony давать возможность запускать homebrew под их платформу. Не хочет.

А как быть тем, кто, скажем, купил приставку от Сони именно потому, что она давала возможность запуска другой ОС? Ну, т.е. им она нужна не только как приставка, но и как мультимедиа-компьютер под Линуксом? И был человек счастлив своим приобретением: и в игры играл, и браузил под Линуксом, но тут у Сони возникли проблемы с головой пиратством и они выпустили апдейт, запрещающий запуск другой ОСи. А чтобы неповадно юзеру было игнорировать этот апдейт, они запретили доступ к серверам для тех, кто не обновился. И юзера ВНЕЗАПНО поставили перед выбором: или ты, парень, перестаёшь юзать стороннюю ОСь, или перестаёшь играть на официальных серверах.
Это как, нормально? Человек вообще-то деньги заплатил, причём заплатил за определённую функциональность, которой обладал девайс на момент покупки. И тут Сони в одностороннем порядке решает убрать некоторую её часть. Причём даёт иллюзию «выбора»: можешь не обновляться, но тогда не сможешь играть.
Хренасе выбор! За возможность играть пользователь вообще-то тоже заплатил.

Соня хорошо устроилась: с одной стороны они «не обещали», что сторонняя ОС будет всегда, с другой стороны они в своё время неявно использовали эту возможность для рекламы своей консоли, а теперь делают невинные глазки и прикрываются проблемами пиратства. Меня, как пользователя, ваши проблемы не еб волнуют, не нужно перекладывать их с больной головы на здоровую — я заплатил деньги за определённую функциональность и я желаю и впредь ею пользоваться.
На самом деле я разделяю вашу точку зрения по отключению возможности использовать «другую ОС» на приставках на которых она была изначально — поступили очень некрасиво, но всё же причинно-следственная связь «хотим пиратить — все получают проблемы» вполне отслеживается, что я и хотел показать в комментарии.
Мне больше нечего добавить в этом плане.
Проблема с пиратами — это проблема между пиратами и Сони, и они должны решить её между собой, не вовлекая остальных.

Ваша «причинно-следственная связь» упускает одну «незначительную» деталь: действия пиратов никак не затрагивали остальных пользователей. Остальных пользователей в эту драму вовлекли именно ответные действия Сони, которые «решили» проблему по принципу "кто-то пиратит — все получают проблемы, зато нам не нужно напрягаться".
Они уже имеют опыт с проигранными у пиратов платформами — psp, ps1. Поэтому они сразу идут на более радикальные меры, при этом оставляя основные функции игровой платформы, чтобы пользователь мог пользоваться всем контентом, за который отдал деньги.

Да и какие методы решения проблем между «пиратами и Сони» вы видите? Не забываем, что как только появляется один пират, который расскажет миру как пиратить — их количество растёт в геометрической прогрессии и задача разработчика платформы, которая может стать раем для пиратов — прибить её на корню. Не биться с «пиратами», придумывая новые ухищрения, а просто закрыть всё непрофильное что может доставить проблемы в будущем.

//Ещё раз повторю, что я не одобряю убирание функций которые были заявлены и работали ранее, но позже были убраны. Но это вполне логичный ход со стороны sony.
>Поэтому они сразу идут на более радикальные меры, при этом оставляя основные функции игровой платформы, чтобы пользователь мог пользоваться всем контентом, за который отдал деньги.

Возвращаемся к моему первому комментарию в этой ветке: многие пользователи отдали деньги в том числе и за возможность установки сторонней ОС, которая была одним из преимуществ данной консоли по сравнению с конкурентами.

>Да и какие методы решения проблем между «пиратами и Сони» вы видите?

Проблемы между пиратами и Сони должны решаться между пиратами и Сони. Остальных пользователей они касаться не должны по определению. Я ничего предлагать не собираюсь — меня их проблемы не волнуют. Мне, в конце концов, не плятят зарплату (в отличие от инженеров Сони) за решение этих проблем. Если их инженеры оказались неспособны решить проблему (или если они «не учли» возможность нецелевого использования предоставленной возможности), то это, опять же, внутренние проблемы Сони, которые не должны становиться проблемами юзеров.
А вот Геохот как раз таки предложил решение. Но Сони решила, что проще продолжать кормить армию «некомпетентных идиотов» (ц) и вместе с тем насрать на головы своим клиентам, чем раскошелиться на нормальное решение. Что, собственно, весьма показательно.

>Не биться с «пиратами», придумывая новые ухищрения, а просто закрыть всё непрофильное что может доставить проблемы в будущем.

А то, что пользователь уже заплатил деньги как раз за это «непрофильное», но вполне официально предоставленное — ну кого это волнует, правда же?
> И был человек счастлив своим приобретением: и в игры играл, и браузил под Линуксом
Уточнение: да, PS3 покупали ради Linux, но не для браузинга, а из-за большой вычислительной мощи за сущие гроши. В остальном всё верно.
Это в какой-то мере должно простимулировать игроков обратиться в Sony с вопросом: «Что ж вы, твари, творите? Я играть хочу, а из-за того что вы такие мудаки, мне не поиграть.»

Хм. Если взглянуть без эмоций, это похоже на терроризм.
Если следовать этой логике, то забастовки в принципе тоже своего рода терроризм.

И не важно, что у людей может быть есть свои причины бастовать, зарплату им там не платят, или условия труда плохие. Обвинять всёравно все будут железнодорожников или пилотов, потому что они, сволочи такие, не ездят и не летают, или на злебзаводе хлеб не пекут — жрать нечего, пекари бастуют, сволочи они все.

Когда проблемы касаются шкурных интересов — виноват всегда тот, кто эту проблему устроил, а не тот, из-за кого она возникла изначально. Так же с анонимусами. Считайте что это забастовка у них такая. ;-)
Не передергивайте. Забастовка это не терроризм и не «похоже» (учитесь различать формулировки). Другое дело, что затевая какое-либо дело (неважно насколько оно «правое»), нужно подумать обо всех последствиях. То есть забастовка, например, авиадиспетчеров в духе «поднять самолет подняли, а сажать не будем» уже граничит с терроризмом.
Смысл в любом случае сводится к одному: добится выполнения своих требований.
При этом в забастовке виноват узкий круг людей, а страдает широкий круг людей. Аналогия прямее некуда.

PS. Анонимусы, afaik, ни одного самолета не обрушили и ниодин человек не умер от того, что не смог вовремя поиграть в свою любимую игрушку.
Т.е. нашумевшую забастовку шахтёров в конце 90-х (если вы её помните), когда они на несколько дней перекрыли ж/д движение на маршрутах федерального значения, вы отнесёте к терроризму? Последствия-то были ого-го…
Получается, с ними не переговоры вести нужно было, и не требования выполнять, а пригнать мотострелковый полк на БТР и дать залп из КПВТ?
Забастовку (любую) с терроризмом стал сравнивать не я, что за невнимательность! У шахтеров последствия были ого-го, но это не сравнимо с прямой угрозой жизни или здоровью людей.

Покрутите наверх и посмотрите, что я сравнил с терроризмом. Методику Анонимусов в интерпретации LimeOrange (не факт еще, что они рассуждали именно так): «если некую организацию (компанию Sony) нам своими силами не достать, то сделаем плохо широкому кругу непричастных людей (ее клиентам), и тогда они ее точно достанут и вынудят выполнить наши требования.»
Угу, вы всего лишь сравнили с терроризмом ДДоС, который аналогичным образом не несёт прямой угрозы ни здоровью, ни жизни людей. Он всего лишь не даёт группе геймеров поиграть. Но если уж вы это считаете терроризмом, то забастовка с перекрытием федеральных магистралей — это это вообще нужно расстреливать без суда и следствия. Если вы не поняли, то забастовка была приведена именно с этой целью.
Перестаньте раскачивать лодку!1
<del>Начнем с того, что большинству игроков плевать на homebrew. Они просто хотят спокойно поиграть. Причина того, что они не могут — этот ваш легион и geohot (если первый мне доставлял лулзы до сегодняшнего дня, то второй мне не нравится еще до истории с ps3).

{{ванга}} сейчас сюда прибегут петушки с тиреча и нищеброды с нульча. {{/ванга}}</del>

Уже прибежали.
Начнем с того, что легион и геохот не «мой», и я к ним не отношусь никаким боком. Причина того, что большинство игроков не могут спокойно поиграть — действия корпорации Sony. ДДоС (= невозможность играть) — это только следствие.
Не путайте причину и следствие, пожалуйста.
То, что я не могу поиграть вызвано ДДоСом со стороны «ЛИГИОНа», причина такого поведения (помимо того, что 4chan для умственно отсталых) _ответные_ действия Sony на действия Geohot'a. Итого изначальная причина конечно может быть в том, что Sony хочет заработать денег (кто бы мог подумать?), но скорее всего она в том, что Геохот нарушил лицензионное соглашение и Sony подали иск. Та-дам. Нищеброды соснули как всегда.
Замечательно. Мы пришли к тому, с чего всё и началось — с недобросовестного наплевательского отношения корпорации Sony к её клиентам. Вместо того чтобы решить проблему не делая никому плохо, они решили её сделав плохо если не всем, то очень и очень многим, убрав возможность запуска другой ОС. _В следствие чего_ уже Геохот пошел её крякать.

Насколько я помню, в USA был подобный случай, когда суд признал законным анлок то ли айфона, то ли андроида от привязки к оператору, ибо это моя железка, и я что хочу — то и делаю. Sony же либо не подпадает под юрисдикцию этого закона, либо ей невдомек, что если я это железо купил — то оно моё, и мне плевать, что вам не нравится, что я с ним делаю. Я за него заплатил деньги и это теперь МОЯ собственность.
Вот вам и ещё один пунктик, в котором ВСЕРАВНО, как ни крути, виновата и будет виновата только Sony, которая своими действиями вызывает катаклизмы в виде хаков, хакеров, и ДДоСов.

Ах да, высер про нищебородов — это пять. И вы ещё после такого будете говорить что КТО-ТО умственно осталый?..
Черт, перепутал причинно-следственные связи спросонья. Последнее предложение первого абзаца можно не читать.
Можно вообще не читать. У вас в голове каша. Геохот начал взламывать PS3 до того как «Other OS» убрали, после взлома ее как раз и убрали.

>Насколько я помню, в USA был подобный случай, когда суд признал законным анлок то ли айфона, то ли андроида от привязки к оператору, ибо это моя железка, и я что хочу — то и делаю. Sony же либо не подпадает под юрисдикцию этого закона, либо ей невдомек, что если я это железо купил — то оно моё, и мне плевать, что вам не нравится, что я с ним делаю.

Нет, не было такого случая. JB признали легальным, но не распространение информации о уязвимости. Так же признали легальным обходить защиту видео-игр (но не распространять). Иначе я могу взломать PS3, взломать DRM, но не могу распространять это (как бы в целях обучения делаю это).

> Я за него заплатил деньги и это теперь МОЯ собственность.

При регистрации в PSN заключается договор с Sony, согласно которому вы обязаны соблюдать условия соглашения. Они в праве отказать вам в обслуживании (почти DoS, лол), читать как «забанить в PSN». А если вы еще и распространяете информацию о том как это сделать — могут спокойно подать в суд.

>Вот вам и ещё один пунктик, в котором ВСЕРАВНО, как ни крути, виновата и будет виновата только Sony, которая своими действиями вызывает катаклизмы в виде хаков, хакеров, и ДДоСов.

Давайте я расскажу историю пареньке по имени Лаймовый Апельсин (все совпадения случайны). Он учился в школе, все было хорошо пока однажды он не поджог один из кабинетов. Он кричал — «ЗАЖИГАЛКА МОЯ! ЧТО ХОЧУ ТО И ДЕЛАЮ! И ВООБЩЕ МОИ РОДИТЕЛИ ЗАПЛАТИЛИ ВЗНОС ЗА ШКОЛУ!» В итоге его выгнали из школы. Потом его друзьями пришли в школу с оружием и перестреляли всех там.

Итог. Исходя из вашей логике Лаймовый Апельсин и его друзья правы, их же вынудили пойти на нарушение закона, выгнав Лаймового Апельсина из школы.

>Ах да, высер про нищебородов — это пять. И вы ещё после такого будете говорить что КТО-ТО умственно осталый?..

Ну теперь я еще и вас считаю умственно отсталым. Для 99.94% сторонников джэилбрейка он нужен для игр с торретов. Еще .04% накопило на PS3 и хотели смотреть 1080p BD-Rip с рутрекера на телевизоре который взяли в кредит, но не осилили техническую спецификацию. Ну и вот мы подошли к .02% которым сейчас, после действий Геохота (до его действий можно было устанавливать линангз) нужен JB для того, чтобы установить Linux.
Толстый высер, годный. Троллинг на 5. Только вот аналогии — дерьмо. Да и логика тоже. Корм кончился, милый тролль, можешь идти дальше. ;-)
Слив защитан. Советую проверить наличие троллей под кроватью.
Карме виднее, у кого слив. ;-)
карма есть @ мозгов не надо
а) У меня кармы нет (положительной).
б) У некоторых троллей нет ни кармы, ни мозгов.
в) Тролль. (даже хабр со мной согласен, пометив ваш профиль как «Тролль»)
г) Точка.
+100500
Я вообще не понимаю, зачем на «чайнике» запускать программы для «тостера».
Как обсчитывать миллионы полигонов в играх — так «передовая платформа», а как обсчитывать сворачивание белков — так «чайник». Так типично.
folding@home уже убрали с приставки?
Вряд ли.
Но вот BOINC там никогда не появлялся (насколько мне известно).
И в чем проблемы? Потом, для всего остального в мире мало супер-компьютеров?
В том, что пользователь не имеет возможности выбирать проект, который будет обсчитывать приставка.
для всего остального в мире мало супер-компьютеров?
мало. а разве это не очевидно?
В том, что пользователь не имеет возможности выбирать проект, который будет обсчитывать приставка.

На игровой приставке, которую он купил, чтобы поиграть в интересную игру или посмотреть видео. ^_^b folding@home есть и этого вполне достаточно, чтобы «супер мощности» приставки не простаивали и хоть немного помогали сделать мир лучше.

мало. а разве это не очевидно?

Абсолютно нет. Давайте везде, где есть микропроцессор проводить научные расчеты.

Еще раз: почти каждое устройство, механизм и т.д. создается под конкретные цели. Если оно может делать какую-то еще работу, это не говорит о том, что её нужно делать с помощью этого устройства. Давайте из BMW делать трактор, а из Boing 747 истребитель.

И еще раз:
И не надо ссать в уши о том, что ломают консоли и другие девайсы только с целью позволить себе и другим писать и запускать пользовательский софт, которого по дефолту нет на девайсе.
На игровой приставке, которую он купил, чтобы поиграть в интересную игру или посмотреть видео.
Вот именно — купил. А посему «хочу — ем, хочу — на стенку мажу».
Давайте везде, где есть микропроцессор проводить научные расчеты.
Везде, где владелец явно не против? давайте. я, собссно, так и делаю.
Давайте из BMW делать трактор,

Давайте! Если я купил БМВ и хочу в ней картошку возить, так почему мне кто-то запрещает в _моей_бмв_?
Вы же не изменяете что-то в машине для того, чтобы в ней возить картошку.

А вот если вы будете ставить задние колеса от трактора Беларусь, да еще и откроете сервис, который будет это делать бесплатно для всех, у кого есть такие же колеса, то вас скорее всего BMW прикроет через какое-то время, когда первый попавшийся идиот пойдет к ним в сервис и будет стучать ботинком или разобьется. А все вокруг потом будут говорить «BMW плохие, не подумали, что можно ставить колеса от трактора Беларусь, не заботятся о нас, о людях с руками.»

Кстати говоря, вас лишат гарантии на вашу машину, если вы будете использовать шины не штатного типо-размера. Но ведь все производители машин такие дураки, что запрещают при пользовании гарантией ставить любую резину ;)
Я хочу сделать из _своей_ машины такое:
image
image
А потом хочу выложить в интернет инструкцию по сборке такой тачки
Некоторые даже тв-программу про модифицирование тачек сделали.
Только дибилы из сони додумались за такое судить
Ну, вам придётся еще повозиться с оформлением тех.паспорта на транспортное средство после таких модификаций (если собираетесь на нём ездить), но это уже другой вопрос.
Есть мнение, что, если я не буду выезжать со двора, то можно не оформлять тех паспорт)
А как насчет расточки двигателя?
Расточка двигателя — тоже, ага.
Sony своими действиями давно вышло за рамки этически допустимого. Так что я не вижу ничего плохого в том, что пострадают и пользователи, сознательно или по неведению поддерживающие ее. Точно так же, как не вижу ничего плохого в том, что страдает не только пойманный вор, но и человек, купивший у него украденную вещь.
Некорректное сравнение со всех сторон, с законодательной в том числе, есть такое понятие как добросовестный приобретатель, которое исключает ответственность за покупку краденного, нелегально ввезенного и т.п.
Т.е. Вы считаете, что какие-то ублюдки, не вложившие ни… чего в разработку, поддержку и т.д. какого-то продукта( не важно какого — в данном случае — это ps3 ) имеют право решить, что они вот и есть господь-бохх, а пользователи, которые от них пострадают — это так..., извиняюсь, перхоть — могут и потрепеть, только потому, что они так решили? С чего они это взяли? Дальше что — отстреливать начнут покупателей перед супермаркетами с продуктами sony(ну а смысл-то таким жить)?
Подумайте: если вы являетесь владельцем какого-то продукта, но не можете использовать его на полную потому, что это не в интересах Sony — это хорошо? Когда компания создаёт ситуацию, в которой за её ошибки расплачиваются клиенты — это хорошо? Это бизнес, очевидно же. Sony поплачет и восстановит работоспособность своих сервисов, зато возрастут продажи. А затем обновят железо — и всё по новой.

Не будьте настолько категоричны. Эта война никогда не закончится, и тут уже ничего не поделаешь.
Уже много случаев заметил, когда sony думает о себе, а не о своих клиентах. Давно пора попинать компанию.
А какая компания не думает о себе, а думает только о своих клиентах?
Logitech думает не только о себе, но и о своих клиентах. Очень хочу, чтобы они начали продавать роутеры, приставки, телефоны.
Все в какой-то степени думают и о себе и о своих клиентах.
«Ты не поверишь...»(с)
Да вы что?! Например на Usb headset H330 драйверов нет. И под win7 они например не работают. А в отвер что на форуме, что по почте — сначала — вин7 это бета операционная система, мы её не поддерживаем, потом вы не описали ситуацию когда не работают наушники, потом — майкрософт виноват а мы не при чем. А на майкрософт пинают обратно к логитеку. И большая часть линейки гарнитур, а не только эта, не работают тоже. SetPoint тоже довольно долгое время была весьма корявой. Мыши и клавиатуры сами по себе отличные, отличные манипуляторы, но остальное не всегда стоит вообще брать. Другими словами- у любой компании можно найти косяки.

Никому не нужно что-то там считать, игры хочется запускать. Те кому действительно это нужно, и у них есть подобные задачи купят Cell Processor Based Blade Server. Приставка отбивается только за счет игр, иначе бы цена не была такой низкой.

А на месте Sony я бы выпустил с троллфейсом хотя бы один сервер навроде HES-V1000 (или вообще Vaio Type X) и за адекватную железу цену, но на платформе от PS3 и без локов, Sony это по силам. Что бы в этом случае орали любители посчитать? Хотя наверное это тоже невыгодно.
А американские военные почему-то строят кластеры на PS3 вместо Cell Processor Based Blade Server. Дайте подумать… ага, потому что PS3 дешевле!
Вы про это вот? Ок, утверждение «Никому не нужно что-то там считать, игры хочется запускать. Те кому действительно это нужно, и у них есть подобные задачи купят Cell Processor Based Blade Server.» неверно.
ну как бы есть компании, что «думают в первую очередь о клиентах» и качественные, то они именно этим о себе и заботятся
Apple думает о своих клиентах.

Они бы никогда не сделали такого, если бы думали только о себе:
mac.finerthingsin.com/post/3309862192/mail-ical-events-notes-data-detectors
mac.finerthingsin.com/post/3588452412/get-a-files-icon-as-an-image
mac.finerthingsin.com/post/1174561506/ics-files-as-exported-from-a-facebook-event
mac.finerthingsin.com/post/806402338/safari-has-smart-plain-text-url-detection
mac.finerthingsin.com/post/801651779/no-more-mistakes-with-shift-caps-lock
iphone.finerthingsin.com/post/816004715/in-version-4-ios-data-detectors-feature-can-now

Ну правда. Никто больше не понял, что shift+capslock (почти) всегда является ошибкой, и буква должна получиться заглавной. И то, что пользователи захотят открывать URL'ы, записанные текстом (без тега a).

Никакой Мелкософт никогда не сделает так, чтобы в стандартном почтовом клиенте в письме от UPS или FedEx можно было нажать на номер посылки и открылась страница трекинга. Потому что там всем рулят маркетологи, а в Apple — дизайнеры.
>И то, что пользователи захотят открывать URL'ы, записанные текстом (без тега a).

Да ладно? Сейчас отправл себе ради теста текст «habrahabr.ru» (не то что без тега «a», а даже без http://) — и gmail показал его в виде ссылки. А ссылки на ютуб он показывает в виде превью, которое можно начать смотреть прямо тут. Ссылки на пикасу — аналогичным образом. Так что «больше никто» — это вы погорячились.
Есть очень хорошее высказывание, хорошо ложащееся на ту тему:
Ну и пробьешь ты головою стену и что ты будешь делать в соседней камере?
В этом случае объём доступного тебе пространства увеличится вдвое. Пробъёшь ещё одну стену — увеличится втрое (по сравнению с исходным). В конце концов внутренние стены закончатся, очередная стена окажется наружной, пробив которую ты выйдешь на свободу.
Если не ошибаюсь, эта композиция мелькает в сети под названием Immediate Music — Electric Romeo (Choir).
То есть, человек нашел дыры, предупредил Sony, они проигнорировали, он рассказал всем — его схватили и пытают, может быть посадят. Эм… Ну, он виноват — и правильно, если посадят. Не понимаю, почему его защищают?
Сосед нашел дыру в заборе твоего склада, пришел к тебе, рассказал.
Ты его проигнорировал, забил, и дыру не починил.
Сосед рассказал другим соседям что в твоем заборе дыра, и следующей ночью твой склад обокрали.

Ну и кто здесь дурак?..
В описанной Вами ситуации:
«ты» (владелец забора) — дурак
другие соседи — преступники
сосед — соучастник (наводчик)

Но тут очевидна классификация действий других людей.Воровство со склада — это однозначно преступление. А вот является ли запуск самописного ПО преступлением — вокруг этого и идет спор.
Наводчика вменять можно, только если информация не была общедоступной.
А Geohot довёл инфу об уязвимости до всеобщего сведения.
Ну это так, к слову.
Наводчика можно будет вменять только если будет доказано, что использование предоставленной информации способствовало преступлению, вне зависимости от того, насколько широкому кругу он её сообщил. На мой взгляд это единственный повод назвать человека наводчиком.

А вообще — я комментировал проведенную аналогию, а не исходную ситуацию.
Учите матчасть. «Наводчика» можно будет «впаять» только тогда, когда будет доказан умысел. Когда вы докажете, что «наводчик» намеренно навел, по сговору предварительному, непосредственных исполнителей преступления.
Вообще-то он предлагал свои услуги по латанию дыры. И уж точно он не обязывался не рассказывать никому другому о найденных уязвимостях. Это давно принятая среди некоторых экспертов практика — найти, предупредить, помочь ликвидировать уязвимость, либо за деньги, либо за просто так.
Совершенно очевидно, что он нарушил какое-либо лицензионное соглашение распространяя эту информацию. Что значит «не обязывался не рассказывать»? Вот именно обязывался. Рассказал — сам виноват.

Вопросы о том можно это использовать или нет — пусть решает суд, а идти на сознательное нарушение лицензионных соглашений ДО решения хоть какого-то суда о том можно это делать или нет — преступление.
Какое именно соглашение он «нарушил»? Сперва надо доказать, что он присоединялся к какому-либо соглашению. Он его мог вообще и не читать. Некто передал ему приставку без необходимости чтения EULA — вот и все.
Какой смысл сайты ддосить, если вся публика в PSN? Идиотизм какой-то, с такой же эффективностью можно идти к их офисам митинговать с плакатами, а не к точкам продаж. Сделали бы недоступным PS+ или игровые сервера какие — был бы толк от этих толп с имиджбордов.
store.playstation.com лежит, именно сюда идёт текущая атака.

Мы — Анонимусы
И имя нам — Легион.
Что-то он не особо лежит, всё отлично открывается.
И PSN у меня вчера отлично работал.
Какие то бессмысленные удары. Похоже на то как мальчики в школе после уроков дерутся, потом встают и уходят по домам.
НУ почему же бессмысленные? Больше атак-чаще лежат сайты-больше недовольны рядовые юзеры + инетСМИ подключатся позже:
«А сайты-то у Сони лежат!»
"-почему?" — «да какого-то чувака засудить хотят»
-«и дыры в консоли заткнуть не могут и норм работоспособность сайтов своих не могут удержать да и судятся со школотой какой-то»
и т.д. — в нете много чего еще понаписать могут, главное как это подать + сайты-то действительно периодически с перебоями пашут.
Зачем все это? Гораздо логичнее товарища Geohotа в тестеры записать — пусть отлавливает уязвимости. Но для корпорации в данном случае важнее публичная порка — дабы другим неповадно было, но подобные примеры мало когда успешными оказывались.
А что microsoft sam, почему бы не Acapela Graham, отлично вписался бы в антураж.
UFO landed and left these words here
ps3crunch.net сообщает о том, что утекли некоторые личные данные работников Sony.
> Напомню, что Geohot, прежде, чем выложить все свои наработки в открытом доступе, связался с Sony и предлагал безвозмездно помочь в латании «дыр» в ПО игровой консоли PS3, уязвимостей, которые позволили запускать произвольное программное обеспечение (конечно же, для многих это, в первую очередь — «пиратки» игр). Но Sony не обратила внимания на простого смертного.
И почему я уверен в том, что какой-то индус отшил его на первой линии техподдержки, даже не поняв, о чём идёт речь?
Думаете у человека, занимающегося reverse engineering, взломавшего Iphone и PS3, не хватило мозгов найти имейлы руководства SONY? Сомневаюсь. И нафиг вообще в этом случае в суппорт звонить…
думаю, ему просто не захотелось искать emailы. «сено к корове не ходит», как говорится
Так если бы и нашёл (да даже если и нашёл), то руководство скорее всего послало бы его, будучи уверенным в неимоверной крутости инженеров, разрабатывавших защиту.
По факту-то имеем то, что когда до них дошло, что произошло, они поняли, насколько крупной является проблема. Так же имеет то, что человек в Sony, к которому он обратился, либо не понимал, о чём идёт речь, либо не воспринял полученную информацию серьёзно, будь то индус из техподдержки, или руководство.

Ещё остаётся вариант, в котором проблема была понята и услышана, но он попросил слишком много. На что руководство возразило «Только попробуйте выложить! По судам затаскаем!», ну а он, не будь дурак, взял да и выложил. Однако вероятность такого развития событий мне кажется небольшой, потому что непонимание со стороны руководства Sony того, что выложенное в Интернет уже не может быть стёрто или уничтожено (тем более, когда это мастер-ключи для PS3) крайне маловероятно. Ну, по крайней мере, хочется в это верить.
их-то за что? за то, что андроид не поставить на 4? :D
Jailbreak легален в штатах.
Или вам ценовая политика не нравится? :)
Не нравится политика по отношению к разработчикам. Не нравится политика по отношению к блоггерам и журналистам. Да много чего не нравится.

Злые они. Микрософт добрее намного.
WP7, конечно, интересен и я с нетерпением жду момента старта продаж у нас, но что-то мне подсказывает, что каждая компания при таком доминирующем положении, как у яблока будет позволять себе некоторую наглость :)
iOS это платформа которая принадлежит Apple. Какие правила хотят — такие и устанавливают. Вот когда к вам приходят в гости, гости ведут себя так как им хочется или согласно правилам которые вы установили? Как бы вы отнеслись если человек игнорирует то, что вы сказали ему — используй подставку для стакана?

Так вот почему вы приходит в гости к Apple (пользуетесь их услугами) и навязываете свои требования? В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Зато честные. Не нравится — идите нафиг, это наша точка^Wплатформа. В отличии от Android, которые пиарятся своей «открытостью».

techcrunch.com/2011/03/26/open/
www.marco.org/879763699

«iOS is far more “closed” than Android, but at least Apple doesn’t try to bullshit me about it. They put it right out there. “We control everything because we think it’s better that way. If you don’t like it, there’s the door.”

And since they’re honest with me, I trust them more» — Marco Arment
Anonymous уже вывесили обращение к Sony, где говорится о том, что корпорация действует уже отнюдь не в интересах собственных клиентов, а в своих собственных (какая новость, правда?).

Среди анонимусов затесался капитан.
Это хорошо, что люди и легион выступают против больших корпораций.
А они, случаем, не перепутали один из сони-сайтов с ЖЖ. А то вообще не работал…
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.