Pull to refresh

Comments 367

Я думал об этом, но он закрытый, и началась эта история в этом блоге.
Он потому и закрытый, что цитата
Но мне надоел этот хамский сервис, это наплевательское отношение к своей работе, вечно неработающие банкоматы и отключение процессинговых центров в будний день. Я голосую рублём.

как то не особо тянет на техническую статью и делёж новыми знаниями.
Впрочем, и как на статью о интерфейсах.
P.S. лично я никого не «сливаю», если будет такой вопрос.
Вы так рьяно поливаете сбербанк говнецом, а не думаете что в других банках будет все точно так же, если еще не хуже?
Знаю, что лучше, потому что пользуюсь.
Намеренно не упоминал тех, кто лучше. Незачем.
Представитель сбера сам написал их в комментариях :)
Если действительно есть реальная альтернатива, то это хорошо.

Я работаю в другом банке, на самом нижнем уровне эквайринговой цепи, мое мнение о любых конкурентах всегда предельно корректно.

Мне кажется, что вы немного экспрессивно выражаете свое мнение, попахивает черным PR.
Да, это чёрный пиар для сбера.
Никуда не денешься, довели пользователя.
А это вообще возможно — Цитадель зла осквернить-то?)
За использование слова «Цитадель» будьте добры выплатить Никите Бесогону причитающееся вознаграждение.
Я лично поддерживаю топикстартера.
У нас тут пол месяца назад этот убогий интерфейс сбербанка был в перемешку со старым, еще более убогим интерфейсом. Желтыми буквами Courier new написано на черном фоне все было, а вокруг этих убогих контролов был какой то фон, то ли закос под пластик, то ли закос под какую то неведомую уйню, которая была модна в начале девяностых.

Ах да, совершенно не понятно, почему они не позволяют оплачивать, например мобильную связь, суммой менее 100 рублей. У меня на карточке лежало 86 рублей, и я хотел ими оплатить свой мобильный. Любой терминал оплаты позволяет вносить минимум 10 рублей, а банкоматы сбера — нет. В чем прикл?
кроме того, совершенно не понятно, почему мини выписка стоит 15 рублей. ЗА ЧТО? за запрос в БД?
Как за что — за нарушение закона о банковской деятельности, обязывающего предоставлять выписки бесплатно. Если кто-то проверит, им же придётся давать взятку инспектору — из своего кармана, что ли?
Не знаю, как в других городах, а у нас Сбер поставил совершенно замечательные терминалы оплаты «вообще_всего_что_можно_оплатить», которые работают как с картой, так и с налом. Там можно оплачивать счет с точностью до копеек. И еще одна удобная фича: приходит счет, например за телефон или от водоканала, на нем штрихкод, чтобы оплатить счет в таком терминале, достаточно приложить штрихкод к сканеру терминала. Больше такого нигде не встречал.
Если «у вас» это как и у меня, Питер, то эти «совершенно замечательные» терминалы работают как унылое говно. Только полному дебилу могла придти в голову мысль, что сначала надо выбирать способ оплаты (наличные|карта), и только выбирать, что платить. Особенно это замечательно обнаружить после долгого вбивания атрибутов счёта какого-нибудь гос.учреждения, поскольку чтобы воспользоваться скажем, картой, нужно всё начинать забивать заново. Руки бы поотрывал.
Эх… Вы забыли(не знаете), что в некоторых отделениях около таких стоят бедные девушки, которым это приходиться вбивать за посетителей. Особенно за бабушек, которые увидев тебя оплачивающем через терминал, убегают из очереди и выносят им мозг. Мне их порой жалко.
21 век на дворе, а у Сбера разные территориальные банки. Чтобы перевести деньги с Дальнего Востока в Москву или наоборот надо платить 1 %. К примеру у Альфы таких проблем нет.
Такие терминалы есть. Но!
Попробуйте например с них оплатить гос.пошлину за временную регистрацию. Без поллитры это сделать очень затруднительно из-за путаного меню.
Вы бы определение черного pr изучили, вместо того чтобы употреблять не к месту. Подсказка: черный pr не имеет ни малейшего отношения к негативным отзывам клиентов. Он не имеет отношения даже к негативным отзывам конкурентов.

А то получается очередное: «Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом…»
у меня прошлая карта была Сбера, сейчас на работе из-за того что не захотелось терять проценты при переводе пришлось получить карту Балтийского Банка, даже просто просмотр баланса на мониторе терминала стоит 7р, бесплатно — только в интернет банке(после подключения — выяснилось что собственно только это и можно сделать — выбор услуг для опалты крайне мал, а для Ростова-на-Дону составлет 0 фирм, телфон через интернет-банк можно оплатить только если на него подключена платная услуга СМС-информирования… не знаю как в других банках — очень бы хотелось увидеть( может у кого есть возможность сравнить подумает над статьей?), но на данном этапе из этих двух — Сбер выигрывает для меня с большим отрывом
Хм. Позвольте не согласиться. Не знаю как в Ростове на Дону, а в Питере Балтийский меня всем устраивает. Умею в нём визу электрон для зп и классик для поездок куда либо.
1)Запрос баланса в банкомате — да, не порадовал. Сильно не порадовал в своё время. За это конечно банку сильная хула.
2)Смс-информирование на уровне цен других банков, во многом ниже. В тех банках, в которых я смотрел — оно или стоит не меньше, или входит в абонентку (которая в этом сслучае выше чем в БалтБанка). Себе я его заказываю — и доволен — потому что опять же контроль банаса теперь не нужен, всё на экране
3)У БалтБанка намного гуманнее многих других банков тарифы на оплату в интернете/оффлайне по карте, опять же нет комиссии за снятие нала. лимиты в банкомате — да, есть (10к в день), но даже при оформлении карты можно заполнить заявление — и тебе индивидуально поднимут до скольки надо этот лимит. Опять же, при оплате картой лимита нет, как и его же — при получении нала в банке.
4)Интернет-банкинг — безусловно, не Альфа-Банк, но достаточно удобен. Возможно, прикол в том, что я в Питере — оплатить как в банкомате, так и через инет-банкинг можно как минимум всякие коммунальные счета, так и всех операторов мобилки в питере.
5)Один из самых больших плюсов (для меня, в моём городе) — наличие банкоматов. На каждой станции (ну почти) метро + много отделений по Питеру. Такую сеть банкоматов я вижу разве только в ВТБ/Банк Санкт-Петербург. Остальные банки и близко не стояли (во всяком в метро их редко видно)

Возможно, в вашем городе банк и фейлится, но в целом (в других регионах) — он достаточно адекватен чтобы его осознанно выбирать.
По пункту 3: что за тарифы на оплату в интернете/оффлайне по карте?
По пункту 4: не всякие счета, а только телефон и квартплата (если она через ГУП ВЦКП) Плюс возня с ключами — это отдельная тема. В общем, я интернет-банкинг использовал только для просмотра баланса и истории операций. При этом история операций ограничена 45 днями, что я считаю редкостным убожеством.
По пункту 3: у некоторых банков присуствует тариф «комиссия за оплату покупок». Есть варианты как только с покупками в интернете, так и со всеми. В своё время думал о смене банка — у некоторых был удивлён наличию. Особенно печалит когда установлен минимальный порог комиссии рублей в 50, тогда покупки в инете (которые у меня в основном мелочевка) делать получается совсем невыгодно.
По пункту 4: оплачиваю в основном мобильник, поэтому о «разнообразии» квартплатных счетов не знал. Сорьки.
С выпиской — да, 45 дней маловато — при условии что с DX посылки могут идти и 2 месяца легко. Но, славбогу, пока дальше месячных не требовалось, однажды случилось (когда еще не было sms-информирования, а банкинг уже был) что не мог понять куда и как деньги пошли/ушли — ходил в офис банка (блоаго их много, и рядом тоже есть) — сделали выписку и всё было тип топ. Но да, согласен, хотя б за полгодика бы сделали.

Возня с ключами — отдельная непонятная тема. Как и невозможность инет-банкинга на смартфоне/никсе/OSX/любом кроме венды. Впрочем, щас ключи раз в год менять надо, это не так муторно, как ранее — раньше раз в 2-3 месяца менять надо было, это вообще доставляло. Тогда от банрка даже отключился, пока этот косяк не исправили и ключи только раз в год продлевать надо.
Комиссии за покупки картой незаконны.
ну я думаю все дело в том, что вы в Питере живете, т.к. у меня как я уже упоминал — вариантов оплаты = 0 (несмотря на то что банк в городе далеко не первый год), смс-информирование при наличии интернет банкига мне не нужно, а подключать его только чтобы класть деньги на телефон из ИБ, имхо нерационально да и банкоматов все-таки гораздо меньше чем Сбера или того же Центр-Инвеста
А вы пробовали банк-клиент Балтийского устанавливать под линуксом? Для сравнения — банк-клиент Авангарда работает в любом браузере любой ОС.
Присоединяюсь. Увел зарплатную карту из балтийского в сбер. Единственный плюс балтийского банка (питер) был — это банкоматы в метро практически на каждой станции. Но у сбера зато они по всей России, то есть даже там, где балтийского нет и в помине.
вот только у Сбера при снятии наличных, хоть и в банкомате Сбера, но в другом регионе идёт комиссия.
По Visa Classic комиссии нет.
это получается наверное только по Maestro?
По Visa Electron тоже будет комиссия.
То есть, по основным зарплатным вариантам. Очень удобно.
У меня зарплатная карта Visa Classic. Но даже если бы это была Electron или Maestro, снять через банкомат Сбербанка с комиссией Сбербанка будет дешевле, чем снять с карты Балийского банка через банкомат не Балтийского банка.
Снять через банкомат Сбербанка с комиссией Сбербанка
снять с карты Балийского банка через банкомат не Балтийского банка

Вы не описались? Или в вас проснулась очевидность?
Я не описался. Смотрите начало треда.
> Но у сбера зато они по всей России, то есть даже там, где балтийского нет и в помине.
Конкретный пример: в Тольятти нет отделения Балтийского банка. Банкоматов тоже. С картой Балтбанка Вам придется либо ехать в Самару, либо снимать в банкомате другого банка. И это будет дороже, чем комиссия Сбера за снятие в другом регионе.
Хм. Я понял вас. У самого карта Балтийского и удивляет иногда, что комиссию берет не банк-владелец банкомата, а сам Балтийский. Так происходит со сбербанком.
С другой стороны карта накопительная и проценты снятия лишь подталкивают накапливать :) Для супермаркетов и интернет думаю взять у них VISA classic.
Не знаю, как у Балтийского, но у Сбера в тарифах явно написано, что комиссия за снятие в банкоматах других банков 1%, но не менее 100р/3$. А комиссия владельца банкомата бывает разная вплоть до нулевой.
Расскажу как было.
Стоял у банкомата сбера- нужно было снять большую сумму с карты Балтийского.
Позвонил в Балтийский спросил про комиссию. Сказали про свою. Про комиссию банкомата порекомендовали позвонить в сбербанк. В сбербанке сказали- на этом банкомате нет комиссии у пользователей балтийского. Стоял с лицом 0_o
UFO just landed and posted this here
Имеется в виду снятие в другом регионе, отличном от региона выдачи карты.
Есть, но маленькая и без минимального ограничения (что-то вроде 1%) -на 100 рублях рублю получается
Для Maestro и Electron — 0,75%. Для остальных карт — бесплатно.
Быть того не может. Или только у избранных. У меня и visa и maestro. Ни по одной не было комиссии
удивительное рядом. Спасибо
Вам часто приходится ездить по России?
Я бы не назвал это часто. Однако, достаточно, чтобы это было для меня плюсом.
Тоже весьма сожалею, что в свое время связался со Сбербанком. Кредит не сопровождался никакой адекватной информацией, выписками, внятными устными разъяснениями серьезных нюансов. Но то дело в конкретном отделении банка в райцентре.

В других банках, услугами которых пользуюсь, объясняют хотя бы в части моих дальнейших обязательств в части возврата банку денежных средств и т.д.
Вот Вам сейчас спесь-то всю и собьют. Ничего вы не переведете. Зарплатная программа есть зарплатная программа. Просто воздух посотрясаете, потом скажете «MKaaaay» и пойдете к этому хреновому банкомату опять.
Имея опыт работы в крупной организации, могу сказать, что значительные изменения нельзя осуществить за короткое время. Сбер развивается и по дружелюбности в моем личном рейтинге занимает далеко не последнее место.
ЗЫ свою карту зарплатную открывал именно в Сбере и именно по собственному желанию (их тупо больше).
Буду наличкой получать, или на крайняк напишу поручение в сбер, чтобы сразу переводили в другой банк.
Вам придется в первом случае рисковать тем, что все деньги в одну единицу времени окажутся у вас на руках, что существенно снижает вероятность того, что они будут потрачены умеренно и разумно. =)
А во втором случае… Чаще всего комиссия за 1 перевод составляет 0.5-1.5% в пределах от 50 до 2000 рублей. Это не учитывая, что за карту в другом банке тоже придется платить (Visa Classic в среднем 500 рублей в год).

Для себя лично когда столкнулся с неудобным банком выработал схему: зарплата — снял все до копейки — внес через банкомат на другой счет в другом банке.
Что за проблемы. Решается простым письмом в бухгалтерию с просьбой о переводе зарплаты по указанному счету. Если контора адекватная, пойдет на это. Говорю как бывший гендир, это очень просто.

UFO just landed and posted this here
По всей видимости, тот же, кто оплачивает перевод в Сбер.
UFO just landed and posted this here
Зарплатная программа может быть оформлена на группу от двух человек. Я оформлял в ОТП-банке без проблем.
Кроме того, платить деньги можно и без зарплатных программ.
Не такие это большие деньги :)

В некоторых банках за перевод фикса в 20-30 рублей. Кроме того, наверняка у них счета не в одном банке, а в нескольких. Здесь едиственная возможная проблема — лень и узколобость бухгалтеров.
UFO just landed and posted this here
Возможно. Если крупная контора, могут заупрямиться. Но если бухгалтерия все же адекватная, любые такие вопросы решаются.
Адекватная бухгалтерия? Где ж такую найти?
Скорее наоборот, в крупных конторах (прежде всего в бывших госпредприятиях) пойдут навстречу.
Дорого выходит — перевод делать.
Лучше как я: в день зарплаты делать ручное перекладывание из одного банкомата в другой.
За Сберовские 2% при приличной сумме это действительно можно самому сделать.
В Альфу, например. Там и с мобильным, и с интернет обслуживанием всё хорошо :) И банкоматов хватает :)
Альфабанк няшнэ) Альфа-клик и Альфа-мобайл доставляют
Подобное, вроде, у многих есть. По крайней мере, у одного из местных, которым я пользуюсь, точно. Кстати, в этом банке я смог получить дебетовую банковскую карту в 13 лет.
Ну так Альфа за это и плату берет. Хотелось бы, конечно, чтобы то, что в Сбере бесплатно, было так же качественно, как и то, что в Альфе за деньги, но требовать этого несколько странно.
зарплатные карты обычно бесплатно, другое дело что на другой банк это оформить мне кажется будет нереально.
Они не бесплатны, за них работодатель платит, читай вычитает из вашего оклада.
Только не дай вам бог допустить ухода счёта в минус. Конторы, которым Альфа практически моментально передают дела должников (у меня, скажем, было порядка -100 рублей) чудовищно бесцеремонны и беспринципны…
Я вот например как-то открыл счет в альфе в 2006 году если не изменяет память а через некоторое время потерял карту и забил так как денег на счету к тому же не было — был подключен полный комплект услуг а альфа-кликом и по тарифу Класс. В итоге в 2009 году выбирал себе банк и обойдя все возможные банки и ознакомившись с их условиями решил все таки попытать удачу в альфе хотя был уверен что у меня там задолженность… Да так и было она составила за все это время порядка тысячи рублей что набежало за несколько месяцев пока автоматически карта не была заблокирована за эти годы банк мне каких либо проблем не доставлял, а в отделении на вопрос могу ли я снова стать их клиентом сказали, что конечно, да необходимо только погасить задолженность что я тут же и сделал а через примерно 15 минут у меня был открыт новый счет и выдана временная карта а именная была готова уже через 14 дней.
только дороже раза в полтора.
За сервис можно и приплатить.
Про Сбер я бы не сказал что он прямо самый доступный, в Пром Связь Банке или Райфайзене к примеру стоимость обслуживания карт значительно ниже чем в Сбере и в эту сумму уже входит «куча бонусов» и адекватное отношение к клиенту.
Может быть есть различия по регионам, но в Северном банке Сбербанка карточка маэстро стоит в первый год — 0руб., а потом — 60 руб./год. А если нужна нормальная карта, то у Сбера, конечно, есть конкуренты и по цене.
Райффайзен? Вы пользовались когда-нибудь их интернет-банком?
Сбербанковский — лично для меня удобен. Но по сравнению с Райффайзеновским он фантастически удобный!
Что интересно — у них 3d secure и подобные штуки не работают при отключенном альфа-чеке. Неистово негодовал однажды, когда авиабилет покупал и жестоко обломался.
Можно подключить альфа-чек на один месяц (это вроде как бесплатно), потом отключить. Альфа-чек исчезнет, а вот 3D Secure останется.
Вот это прикол… А чем обусловлено? Как-нибудь они это объясняют? И стандартный вопрос — это баг или фича?
Для вас фича, для них баг ;)
Я предпочел у них не спрашивать, почему это работает так. Вдруг пофиксят :)
И банкоматов хватает :)
Вот их как раз и не хватает. Всегда проблема где снять наличные.
они понаставили кучу новых банкоматов в салонах евросеть — очередей ни разу не видел.
Снимать наличные сейчас почти не нужно — почти всё крупное (по крайней мере, в Тюмени) принимает банковские карты. Также, много веб-сайтов. Нужно много кэш-инов, чтобы как раз наличку было просто на карту положить.
Проблем с ними нет, если не хочешь взять кредит наличными.

Мурыжат несколько дней с ответом, а потом говорят корпоративному клиент — извините, вы не можете взять кредит наличными, приходите через месяц.
Я им говорю — спасибо, не надо. Кстати, сумма кредита была ниже зарплаты и справки все нужные были с собой.
Пошел вечером в Росбанк, там и оформился, утром уже был при деньгах.

А через месяц Альфа начали мучать мой телефон. Сначала позвонил менеджер и предложил ещё раз попробовать (зачем мне через месяц деньги? я брал на срочные нужны). Я отказался, а ещё через несколько недель пришла СМС — вам одобрен кредит, приходите забрать. Я не годую, как? Я же отказался! Потом опять звонок — вам нужны деньги, не?
Они меня вывести, что ли хотели? =)

А вот интернет банк действительно супер штука у них.
Не знал, с кредитами не сталкивался. Но сервис радует :)
В Альфе оформили кредит как корпоративному клиенту за несколько минут без каких-либо проблем. Через несколько дней деньги были на карточке.
Вам повезло, а я стоял в офисе и ждал, когда «личный менеджер» позвонит по телефону охране и меня проводят. Заняло минут 15-20 ожиданий.

А за досрочное погашение они берут 3 тысячи рублей. Когда я спросил, почему столько стоит досрочное погашение? Я собирался взять всего 30 тысяч, а это 10% от суммы. На вопрос «почему мне нужно платить 10% от суммы, за то, что я раньше погашу кредит?» — о чудо, мне ответила выскочка с соседнего стола. Ответ: Ну вы же берёте не 500 тысяч, тогда бы 3 тысячи было не заметно.
Я ещё долго думал, куда я попал. Всё выглядело так, как будто я первый в мире человек, который решил взять наличными маленькую сумму и надо мной просто смеются. После этого случая я не ногой в Альфу.
Не вижу ни чего странного в платности досрочного погашения. Банк — коммерческое предприятие, основной целью которого является получение прибыли. Выдавая вам кредит банк на нас с вами зарабатывает. А если мы берем кредит — значит согласны на предложенные условия.
В других банках, к примеру, снятие денег через банкомат — платное. Или «кассовое обслуживание» при погашении кредита через кассу банка — тоже платное.
Получается что по условиям Альфы не имеет смысла брать небольшой кредит с прицелом на досрочное погашение. Наверное проще оформить овердрафт на дебетовую карту или оформить кредитку.
Никаких проблем быть не должно. Вы имеете право получать деньги на такую карту, на какую захотите. Всё, что нужно сделать — это написать заявление и предоставить реквизиты. Если банк откатывает директору — это уже их проблемы.
Большинство средних и крупных Компаний подписываются на зарплатные программы. В этом случае, если сотрудник не соглашается подписывать договор, у него могут быть серьезные и абсолютно ненужные проблемы.
Я дважды бился до последнего с кривыми банками и зарплатными программами. Толку 0. И поверьте, пожалуйста, Сбербанк — далеко не худший вариант. Вот если у Банка в Питере штук 10 банкоматов — это неприятно.
Бежать нужно скорее из конторы, где вам навязывают банк и прочат проблемы из-за таких пустяков.
За спрос, как говорится, денег не берут. Прямых проблем это не создаст, конечно, и нико угрожать не будет, запугивать. Но! Это может изменить отношение к Вам. А вот если человек откажется подписывать договор с проектом, даже не знаю, что может последовать.
Наличие или отсутствие зарплатного проекта для меня не причина менять работу.
Бежать нужно из конторы, где вас судят не по профессиональным навыкам, а по вашему мнению об условиях зарплатного проекта.

Вы пишете, что «будут проблемы с бухгалтерией». Везде, где я работал, бухгалтерии вообще было плевать на какой счет вам выводить зарплату. Вопрос всегда решался в течение 10 минут после подачи заявления с указанием реквизитов счета, зарплатные проекты предлагались, но не навязывались.
Если бы Вы работали в банке или, скажем, в компании, входящей в крупный холдинг, у которого есть свой банк, то Вам бы не предлагали, а уведомляли. И в мою бытность студентом у нас тоже было 2 варианта: банк университета или в кассу.

При чем здесь профессиональные навыки? Эту тему я не затрагивал. И не цитируйте, пожалуйста, свои же мысли. Про бухгалтерию я не говорил ни слова. Бухгалтерии все равно куда посылать деньги. Такие решения обычно принимаются уровнем повыше, и, как я уже писал, «если человек откажется подписывать договор с проектом, даже не знаю, что может последовать».
мне в бухгалтерри только предупредили, что если ззахочу — то при переводе из ихнегго банка на сберовскую будет процет сниматься, и какой — они не в курсе, а в остальном им пофиг
Многие государственные и муниципальные учреждения (если не все) выдают зарплату только через Сбер. Предлагаете всем оттуда бежать?;)
Естественно. Тем более что перечисление зарплаты не на ту карточку — это меньшая из проблем большинства гос. учреждений.
А вот и нет. В моем замкадном городе прекрасно работает зарплатный проект для госпиталя, д/с и школ в местном банке. Сберу лениво все это делать. Кто договаривается тот и работает с клиентами, никому ничего не навязывают.
Один «замкадский город» все-таки исключение из "большинства государственных и муниципальных учреждений" и далеко не показатель. Разве не так?
Думаю везде есть люди которым нужны деньги. Естественно что «зарплатные» проекты это не бесплатно. Это обороты, проценты за обслуживание, клиентская база, реклама… Вопрос нужно или нет каждый решает сам. Сберу и так хорошо живется зачем ему. А местные банки могут прекрасно «кусать пирог» и всем хорошо.
У меня, к счастью, бухгалтерия адекватная. Когда устраивался даже предложили — или они мне сами карту оформят, но только по зарплатной программе, или я сам карту завожу и приношу им реквизиты.
И прошу прощения, что не сразу сообразил… Хорошо, если в Вашей организации есть реальная Касса. Если такой нет, то наличности у Компании тоже нет. А если она есть, то вам в зарплатный день рискуя тем, что в кассе нет денег, выстояв очередь, Вам предстоит тащить деньги домой. Неудобно, небезопасно. И все из-за того, что не можете подождать или нажать OMFG 2 кнопки вместо одной?!
Мне надоело взаимодействовать с людьми, плохо делающими свою работу.
Вот и всё.
вот когда столкнетесь с бухгалтерией…
Просто ради интереса, отпишитесь потом, пожалуйста, что Вы в итоге сделали и как решили проблему. Вброс в вентилятор прошел на ура, только я более, чем уверен, что Вы на этом и остановитесь.
UFO just landed and posted this here
Зачем лично ходить в банк?

А про «псевдо VISA/Mastercard» — это вообще о чем?
UFO just landed and posted this here
Ах «псевдо» — это было про ВТБ24? Всё ясно, формулировка была двусмысленной. Тогда вопросов нет, про ВТБ не знаю.

Оплата ЖКХ — интернет-банкинг. Уже годы не хожу в банк по таким поводам.
Кредит — при чем тут карточки?
UFO just landed and posted this here
<<Сбер это устаревший говнобанк с очередями, как и ВТБ24 с их псевдо “VISA/Mastercard” которыми нельзя пользоваться в appStore>> — двусмысленность в том, что без пояснений не понятно относится ли «невозможность пользоваться в appStore» только к ВТБ24 или и к ВТБ24 и к Сберу.

«Кредит — при чем тут карточки?» — это о том, что в посте вроде бы обсуждаются карточные продукты и все вокруг них (банкоматы, интернет-банкинг).

Если «кредит» — это обычный кредит, то не очень понимаю каким боком он связан с темой.
Если же речь о кредитных картах, то да, именно банкомат, принимающий бабки, спасает от походов в банк. С ними у меня почему-то тоже проблем не возникает. Один есть в 10 минутах пешком от дома. Один — в 10 минутах пешком от работы.
вы пробовали разобраться в проблеме? visa classic в интернете можно пользоваться там, где сервисы отправляют в банк cvv на запрос оплаты. иначе не будет работать. для этих случаев, в втб есть виртуальные карты, с которыми вполне удобно работать через телебанк.
UFO just landed and posted this here
такие у банка настройки безопасности. их можно обойти с виртуальной картой. не самый плохой вариант, имхо.
UFO just landed and posted this here
Вы действительно не разобрались в ситуации, подобная система безопасности есть у каждого нормального банка, а вот у банков хуже подобного наоборот нет и бежать нужно как раз от них.

Обычно пластиковая карта привязана привязана к основному счету, а на основном счете опять же у большинства самые больших накопления. Если разрешить этой картой оплачивать покупки в интернетах, то катастрофически вырастает вероятность того, что данные у вас кто-нибудь в конце концов перехватит и, что понятно, быстро сольет ваши деньги. Поэтому банки для расчетов в интернете предлагают отдельную пластиковую карту (она отличается только отсутствием магнитной ленты) которую вы привязываете к другом счету где как правило храните незначительные суммы и пополняете его с основного счета при надобности. В этой ситуации не страшно когда карта попадет в чужие руки, потому что там практически всегда нечего снимать, например 200 баксов для нужд AppStore, а не 100 тысяч долларов на основной карте.

Тут работает обычная статистика, в интернете карты люди сливают на порядки чаще, чем в реальной жизни.
UFO just landed and posted this here
1. Зачем вы строите предположения об том, как и что устроено, когда можно об этом узнать в самом же банке когда оформляетесь? Вам не запрещают, просто вы пытаетесь пользоваться системой старым способом от которого давно отказались.

2. И к чему это странное сравнение? ВТБ кроме прочего один из самых популярных брокеров в России и каждый день у него миллиардные обороты и обработка невероятного обьема информации, так что кто слон, а кто моська еще спорно.

Зачем вы говорите за весь мир? :) ВТБ один из самых прогрессивных отечественных банков и именно поэтому у него наконец-то появились карты для работы в интернете, которые не являются диковинкой на западе, откуда они к нам и пришли. Вы приписываете обычному банку изобретение тех самых Visa/Mastercard которые и выпускают эти карты.

Никто там код не перехватывает, это не главный смысл.

5. Ну вы можете считать безусловно что угодно, а тем временем умные люди (visa/mastercard) давно посчитали статистику и придумали такую удобную систему разделения счетов для обеспечения безопасности клиентов. Нормальные банки уже освоили эту систему, остальные еще в процессе.
UFO just landed and posted this here
1. Не понял к чему это? Я все еще помню что такое наличные деньги.

2. Вы начали говорить про объемы денежных средств которые крутятся в AppStore и банке. Хоть это и не было понятно, но причем здесь еще и капитализация таких разных… «компаний»? =) К чему вообше эти два ваших комментария? И почему вы теперь ушли от темы того, что идея разных карт на самом деле принадлежит не банкам, но сравниваете по этому критерию банки, пытаясь будущее к которому со временем прийдут все банки описать как что-то глупое и отсталое, хотя именно это и есть прогресс.

Вообще ситуация очень странная конечно, если верить тому, что вы описываете.

Во-первых, что вам помешало завести платиновую карту и в ВТБ? И где вы взяли ПСЕВДО визу, как такое вообще возможно, у ВТБ нет своей платежной системы, тем более с закосом аля «абибас».

Я пользовался картой ВТБ и у меня ее почему-то принимали везде, от кафе и до бутиков.

Про переводы что-то вы врете, они происходят в течении нескольких минут. Один раз правда у меня было такое, что наличка никак не появлялась на счете и по телефону не могли решить проблему потому что факт занесения денег нигде не был отмечен. Сходил в отделении, оказался косяк кассы, внесли в течении 15 минут пока я возвращался домой.

Удивительно конечно как вам карту за 10 минут печатают, разве что безымянную мульти… но такую и ВТБ вам может при острой необходимости сделать, да и по сути любой банк даже очень маленький, в банках обычно их целая пачка и они их на месте могут привязать к любому счету. Именная карта же — срочный выпуск только в течении суток.

Кстати, если вы хороший клиент (а я как хороший клиент это вам могу рассказать) и у вас все еще нет статусной карты, то ВТБ на самом деле карты предлагает сам и для этого не нужно вообще ничего делать, вам домой по почте приходит красивый конверт, а там предложение выпустить карту с доставкой все тем же курьером, платиновую или золотую (зависит от того, насколько вы для них привлекательны) с рассчитанным кредитом. Для выпуска нужно лишь позвонить вашему персональному менеджеру, если вы не позвоните, он сам позвонит в течении пары дней.

Да, чтобы вы там не говорили про очереди и ужасный сайт (кстати очень простой и красивый как по мне), так вот на нем тоже можно заказать себе карту — из дома, не вставая с дивана.

p.s
Про покупку MS Excel вы конечно загнули :) У меня мак и нет офиса, тем не менее файл я просматривать могу сразу из коробки, формат уже давно открыт и доступен всем. А в windows мне бы очевидно пришлось ставить Adobe Reader для pdf, верно?
UFO just landed and posted this here
1. Старый способ — это одна карта для всего.

2. Магазин работает нормально, и ВТБ не навязывает свои условия, это идея Visa/Mastercard/etc. которую они решили реализовать. У лидера среди банков Альфы к примеру тоже самое.

3. Перечисленные вами пункты никак не соотносятся с моим опытом, о чем я вам и написал, как же их может быть достаточно?

Спасибо, но подвести? я не кладу яйца в одну корзину и параллельно пользуюсь еще картами двух банков — альфы и московского кредитного. Иметь карту лишь одного банка это действительно не надежно.
UFO just landed and posted this here
Про конвертацию валют если честно как-то никогда не задумывался, в принципе я обычно сразу вылютой и расплачиваюсь, но предполагаю что у других банков должно быть что-то такое же, курс же меняется минимум два раза везде.

А про привязку — так для этого нужна отдельная карта, собственно о чем и речь идет в этом треде. По правде говоря у меня для иностранных покупок используется карта Альфы, там и валютный счет сразу, и привязка к счету в американском Wells Fargo банке, ну и привязка к PayPal… но для этого также не используется обычная карта.
UFO just landed and posted this here
Хм, ну смотрится действительно крайне странно и не обычно — попробуйте написать жалобу? Курс обычно меняют в строго определенное время же.

Ну виртуальные положено привязывать к отдельному счету. У меня например сейчас там лежит около 70 баксов, для AppStore и прочих каких-нибудь мелких трат этого мне за глаза хватит еще на много месяцев — воруй, не жалко. При этом рядом два других счета (рублевый и долларовый) на которых уже существенная сумма, но к ним злоумышленник ну никак не может получить доступ, а деньги с них я перевожу только перед большой покупкой и только необходимую сумму. Если вам ее не привязали к отдельному счету — это косяк менеджера, можете на него тут же пожаловаться.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
брал озоновскую, она на 12 месяцев(+ скидка на озоне). с курсами бывают неприятности. стоит запросить у банка фичу отображения лога изменений (: мб и сделают.
но это лучше, чем светить основную карту везде. имхо, да.
UFO just landed and posted this here
Голосуете рублем — это верно. Другого метода воздействия в данном случае я не вижу.
А на счет их обещаний — разве кто-то от них что-то ожидал?
4 месяца для сбера слишком малый срок, для них более реальный — 2-3 года.
/зануда/Световой год — мера расстояния, если что
UFO just landed and posted this here
Иронизировать над этим можно, если не представлять себе всех проблем, связанных с управлением такой огромной организацией.
Надоел уже этот «аргумент». Google и Microsoft тоже огромные организации с кучей филиалов.
я думаю имелось ввиду что то вроде «как до луны пешком» )
На добавление 2 кнопочек в интерфейс? Развитие, ну-ну.
У Сбера столько банкоматов, что на один не работающий можно найти ещё пяток работающих в ближайшей окрУге. Другого банка с такой доступностью банкоматов даже с прекрасным обслуживанием в России не найти. И ребята в руководстве банка знают это. Так что они могут продолжать хамить хоть 100 лет, банку плохо от этого не будет. Крест ставить рано, а насчёт хамства и плохого сервиса согласен.
по карте Связного можно (от 1000р) снимать без комиссии в ЛЮБОМ банкомате )
А тем, кто успел стать в числе первых (до марта оформился), до конца года можно снимать любые суммы, и это доставляет:) Сам бы с радостью оформил выдачу ЗП на эту карту… А то снимать всё и руками кидать не так весело.
<оfftop>А старым клиентам — любую сумму до конца года ^^ </оfftop>
Угу, почитал их договор, резко передумал оформлятся. Хотят согласие на рассылку вам рекламы, отправку персональных данных практически любым конторам и так далее. Нафиг-нафиг…
Можно подумать, что другие этого не хотят…
Я, как пользователь поставил крест.
Государству наверное рано, но мне до этого нет дела.
Лучше я буду иметь один гарантировано рабочий банкомат, чем десяток нерабочих (применительно к м. Университет, Москва)
Ну да. А как вы думаете есть ли жизнь за МКАДом?
Из 4х имеющихся банкоматов работало 2 с очередью примерно в 20 человек.
Для меня это не большая проблема так как есть другие банковские карты.
А сберу желаю успехов.
В России может и не найти. В г. Иваново у Сбербанка и Приватбанка одинаково по 56 банкоматов.
Такого количества неработающих банкоматов, как у Сбера не встречал ни у кого. Особенно доставляет ситуация, когда не работают сразу 2 в отделении и огроменная очередь в окошки.

У Райффайзена, например, с банкоматами всё ок. И, в отличии от Сбербанка, где в отделении обычно 1 банкомат неизвестной работоспособности, у Райфа как правило 2 рабочих, причём работающие как на выдачу, так и на внос наличных.
А у Райффайзена есть интернет кабинет?
Не забывайте какая обширная аудитория у сбера, не легко ему.
есть.
по большей части, ради него и перешел из сбера в райф 4 года назад.
> Не забывайте какая обширная аудитория у сбера, не легко ему.
Так давайте ему поможем посильно? сократим аудиторию.

>А у Райффайзена есть интернет кабинет?
У Райффайзена есть личный кабинет на сайте и мобильный банк. И если уж начали «мериться пиписьками», то:
— у Райффайзена реально дозвониться в поддержку до специалиста, в отличии от Сбербанка, и горячая линия по банковским картам не уходит на новогодние каникулы;
— у Райффайзена можно получить выписку по кредитной карте в любом отделении банка, или через интернет-банк. У Сбербанка нельзя нигде — можно только дождаться, когда в конце расчётного периода пришлют по электронной почте (в отделении, оформлявшем карту — нельзя и через Сбербанк онлайн пробовал — тоже не работает);
— карту Райффайзенбанка можно прикреплять к QIWI кошельку, и комиссия при оплате будет 0%, а для карты Сбера 0,75% ;)
Не сочтите за поклонника СБРФ, но (!) по поводу выписки… Мне кажется вы что-то путаете ;) В онлайн-банке мини-выписка по карте получается в течении 2 секунду, подробная выписка за любой период в течение 10-20 минут на мыло… Часто этим пользуюсь… Зачем говорить то, чего нет? Банк не супер, но зачем придумывать то ;)
Я ничего не путаю. 04 мая 2011 я через Сбербанк Онлайн запросил выписку по кредитной карте за апрель. Было указано, что выписка придёт мне на e-mail. Пришло единственное письмо, где в теле написано: «Уважаемый клиент!
В приложении направляем Вам отчет по счету карты.

Это письмо сформировано автоматически. Пожалуйста, не отвечайте на него.
Если у Вас есть вопросы, Вы можете обратиться по электронной почте help@sbrf.ru.

С уважением,
Сбербанк России.»

И прикреплён файл, в котором одна лишь фраза: «Отчёт по счёту карты XXXX XXXX XXXx xxxx от 07.05.2011 ещё не формировался.»

Доктор, что я делаю не так?
Ну что я могу сказать )) Либо я везунчик, либо Вы неудачник. За 3 года пользования картой (довольно активно использую, постоянно операции в интернете, поэтому выписки часто запрашиваю) — ни разу у меня не было косяка такого. Пару раз только вместо 20 минут обычных ждал 2 или 3 часа письма на почту.
Угу, причём письма приходят вообще без какой-либо защиты. Читай, любой промежуточный сервер!
Ну это да )) Пользуюсь только потому, что ничего секретного у меня там нет )
Повторил эксперемент. Вчера где-то в 14:00 запросил выписку, через Сбербанк Онлайн по кредитной карте. В поле дата отчётного периода указал 25.05.2011. Сегодня в 11:35 пришёл такой же, как в прошлый раз ответ: «Отчёт по счёту карты XXXX XXXX XXXx xxxx от 07.06.2011 ещё не формировался.»

У меня есть подозрение, что эта функция умеет формировать выписки только по закрытым периодам. То есть по тем, информация по которым и так автоматически присылается Сбербанком на e-mail в конце каждого периода.

Неужели у вас Сбербанк Онлайн работает по другому?
хотел бы померятся — предложил бы сравнить филиальную сеть, а так как у сбера она многократно обширнее, возможность для съема кровных $ больше, несмотря на очереди и ломающиеся банкоматы.
Пардон, может я отстал от жизни, но где там мобильный банк? Или вы про то недоразуменее — J2ME приложение, которое шлет запросы в банк напрямую через смски и которое не работает на каждой второй нокии?
А ещё у Райфа деньги практически моментально начисляются на карту при вносе наличных. У Сбера при переводе с другой карты или при вносе наличными нужно ждать не меньше чем полдня.
Кидаю деньги через сберовский банкомат и тут же приходит смс о зачислении.
При переводе то же самое. Что я делаю не так?
Но есть у Райффайзена один существенный для меня минус

При переводе с одной моей рублевой карты на другую мою валютную карту операция проходит только в рабочий день.

Этого я никак понять не могу, в новогодние каникулы пришлось ждать все 10 дней.
опять вранье, либо Вы патологический неудачник ))… У меня карта МК стандарт сберовская, спецом для расчетов в интернете, т.е. я ложу туда именно столько денег, сколько мне надо для покупки, не больше (она же засвечена уже ;) ) и деньги приходят моментально, не успеваю палец с кнопки убрать
Нас тут много таких неудачников в организации работает. Это, может быть от отделения зависит.
У райфа то все окей? У них банкоматы на «взнос» работают строго один день в месяц, а отделении часто ситуация из двух банкоматов работает только один. И у них нельзя снять сумму, кратную 100 рублям, минимум 500 купюрами, что не всегда блин удобно.
Да, интернет банк у них просто нечто — операции там показываются с задержкой в сутки/двое.
я регулярно общаюсь с 2мя отделениям Райфа — ни разу не было ситуации, чтобы больше одного банкомата не работало (в том числе, не работало на взнос). Наверное, я такой счастливчик.

1. Один раз за несколько лет видел неработающий банкомат на взнос;
2. Райф никогда не позиционировался как банк для людей, которым надо по 100 рублей снимать;
3. Интернет-банком Райфа пользуюсь давно, не знаю ни про какую задержку.
Вы точно про Райффайзен-банк говорите?
Статус счетов в Райфайзен-Коннтекте отражается ВСЕГДА на начало предыдущего рабочего дня, за одним исключением — блокировок по картам. Там даже написано на закладке счетов — «Остаток на xx.xx.xxxx» Зайдите прямо сейчас и увидите что там написано 01.06.2011
UFO just landed and posted this here
Каждый месяц в первых числах наблюдаю безумные очереди в кассах метро. Правда что-то внутри мне подсказывает, что это не тетушки в окошках тормознутые, а народ недальновидный.

Правда пару недель оплачивал госпошлину — очередь была из 2-3 человек. В отеделнии провел минут 10 максимум с учетом оплаты. При этом я сделал это по дороге на работу ибо — 1) отделение в ровно по пути и 2) отделение работает с утра пораньше. Если бы мне всбрело в голову оплачивать её в Банке Москвы (имею их карту) — во первых перся бы черт знает куда, а во вторых они работать начинают не так рано и на работу пришлось бы опоздать(
Открою страшную тайну:) Если есть возможность, то в Сбер и на почту нужно ходить до обеда, меньше всего народу именно в это время.
UFO just landed and posted this here
плотность покрытия в Москве все-таки у Сбера лучше всех. Разве что Росбанк может конкурировать.
Намного чаще сталкиваюсь с неработающим банкоматом Райффайзена, чем с неработающим Сберовским.
Впрочем, с Райффовского снимаю безусловно чаще, чем со Сберовского.

> У Сбера столько банкоматов, что на один не работающий можно найти ещё пяток работающих в ближайшей окрУге.

Обычно эти банкоматы и отделения находятся в довольно неудобных местах (далеко от дома и метро). И, учитывая то, что банкоматы у Сбера выходят из строя постоянно и долго чинятся, процедура снятия денег превращается в квест. Особенно в выходные и праздники.
Я пару раз жестоко попадал на десяток неработающих банкоматов Сбера. По всему району у них связи не было. И этот десяток же надо было объехать, чтобы убедиться в том, что в этот день наличные мне не светят.
У нас в Пензе на днях не работали ВСЕ банкоматы Сбербанка в городе в течение дня (они сами сказали, когда я искал хоть один рабочий..)… Такие вот дела…
Пока ребята из сбербанка будут борзеть, конкуренты дотянут количество своих банкоматов до уровня сбера, а-то и больше.
Честно говоря, я бы Грефу памятник поставил за то, что он не только умудряется управлять этим филиалом СССР на территории России, но и умудрился получить с него 87 млрд руб. чистой прибыли за квартал. Ну да, тормозят и почти всегда делают не по людски, но, в конце-концов, «в больших системах всегда проблемы с логистикой», и мне почему-то кажется, что всё в итоге они поправят.
как пишут, он эту прибыль получил за счет снятия премий/надбавок/итд сотрудникам. а итог – работают там те, кому больше некуда, либо набираются опыта чтоб уйти в нормальный банк.
Не верьте, нельзя удвоить прибыль за счёт снятия надбавок. Если, конечно, прибыль не 300 рублей.
согласен, _удвоить_ нельзя. но ради пары процентов прибыли снимать выплаты сотрудникам, а потом, не знаю, задаваться вопросом «а чойта от нас уходят?», это как-то, ну, по русски, что-ли.
В Уральском отделении Сбербанка запретили заказывать воду в бутылях за счет банка — посчитали, что много побочных расходов (в каждый филиал по несколько бутылок в неделю, а филиалов как раз немало) :) Поэтому, если сотрудники банка хотят пить водичку — должны заказывать за свой счет :)

P.S. Дело было 2 года назад — сейчас может и изменилось что
1) В бутылях (20+ л.), а не в бутылках.
2) Ахаха, она предлагает пить воду из труб? Явно не у нас в стране живет.
у них есть финансовая информация в открытом доступе?
Что-то мне подсказывает, что это прибыли не из частного сектора, а из-за сложившихся отношений в компаниями + инвестиции.
есть, на сайте в разделе «акционерам и инвесторам»
Как раз сейчас рядом сидит управляющий отделением сбербанка.

Говорит, от взвалившейся нагрузки кружится голова — функций прибавили в разы, людей сокращают. Текучка кадров бешеная во всех отделениях. Все новички работают 1 код чтобы получить опыт и сваливают в другие банки.

Начали третировать персонал всякими скрытыми проверками. Не так поздоровался с клиентом, не так ему улыбнулся — получишь втык, а то и уволят. Рабочий день ненормирован и перегружен пустыми планерками с утра и бесцельными анализами прошедшего дня вечером, люди работают на 3-5 часов больше, чем должно быть.

Выжимая таким образом соки из людей, трудно не получить прибыль — думается мне после ее рассказа.
А что, человека, который работает с другими людьми и не умеет улыбаться и вежливо общаться, не надо увольнять?
Пояснения управляющего:

Круглостуочно пребывать в приподнятом настроении невозможно. Персонал в абсолютном большинстве женщины, склонные к гормональным всплескам из-за, грубо говоря, месячных/климаксов. Плюс физически сложно не уставать к концу рабочего дня.

Все общаются подчеркнуто вежливо, никто никогда не хамит и не грубит, но это не единственные критерии оценки, а «тайные покупатели» действуют независимо и неоднократно приписывали персоналу то, чего не было (проверялось запиясями с видеокамер). При этом последующие разбирательства еще больше нервируют людей.

Управлябщий предлагает вам «попробовать в качестве эксперимента улыбаться весь день и посмотреть — не потрескаются ли у вас щеки»? (передал дословно)
Управлябщий предлагает вам «попробовать в качестве эксперимента улыбаться весь день и посмотреть — не потрескаются ли у вас щеки»? (передал дословно)

Вы это Американцам скажите еще. У них почему-то щеки не трескаются.

Проблема в том, что сотрудникам говорят «Улыбайтесь клиенту», а надо «Радуйтесь клиенту», радоваться можно хоть сутки напролет.
>> Не так поздоровался с клиентом, не так ему улыбнулся — получишь втык, а то и уволят.
Везде бы так.
Они заставляют людей улыбаться клиентам и нормально здороваться?!!! Изверги!

Если бы еще пуленепробиваемые стекла бы убрали, чтобы не орать на все заведение о своих операциях…
Ну, не знаю. Меня раздражают натянутые ненатуральные улыбки.
Какое хамство? О чем речь?
А всё просто, не нужно фальши: человеку, который не рад клиенту не нужно работать с клиентами.
Подтверждаю, пришлось столкнуться со Сбером как с технологическим партнером в рамках проекта социальной карты в Астраханской области — такого бюрократизма нет даже в органах власти. Руководство местное и московское руководство дает обещания и заверения, а потом в центральном аппарате идут многомесячные обсуждения и консультации. Даже звонки давшим обещания не очень помогают этот процесс ускорить.
Уверяю вас, так во многих банках. Улыбки и проверки — это пол беды. После закрытия банка следует еще пара часов проверки всех проведенных операций, все квитки перепроверяются, подшиваются, на каждом расписывается и работник, и руководитель подразделения. Адовый труд.
А премии срезают при любом удобном поводе. Недовыполнил план? урезали. Недоперевыполнил? Наполовину урезали. Не улыбнулся и не пожелал «всего доброго» — все отделение получает выговор, лишается премии и включается в список «плохо работающие отделения», который потом мусолится руководителями.
Это не заслуга Грефа, а обязанность.
А Вы что, правда не представляете сколько времени занимает внесение изменений в интерфейс банкомата? Будь то кнопка или абсолютно новый интерфейс. В любой организации, достигшей определенного уровня бюрократии, срок согласований превышает срок реализации. Такую картину Вы встретите в любом крупном банке.
4 месяца — не достаточный срок для согласования?
Я сам работаю в предельно бюрократичной структуре — МГУ. 4 месяцев вполне достаточно при желании.
Вспомните случай прошлого года про то, как парень написал в банк по поводу неверного указателя банка на уже закрытое отделение. Согласование расходов на то, что бы съездить сфотографировать указатель, а потом демонтировать его — ушло 7 месяцев :)
Так что 4 месяца это и не предел для такого задания ;)
По-моему, сравнивать МГУ и Сбербанк — это идиотизм, извините за грубость. Организации различаются по сложности и размерам на несколько порядков.
а также по финансовым возможностям
Не соглашусь. Я знаю как проходит процесс согласования изменений в очень бюрократичных банках. Сам в этой цепочке прохожу как звено. Но если задача поставлена и выполнена, то согласование это не самая страшная часть в этом деле. Главное желание что-то менять к лучшему. В Сбербанке, видимо, этого нету.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
На моей памяти некоторые темы (объемнее добавления кнопочки в интерфейс, но ненамного) в бюрократических гос. структурах согласовывались до полутора и более лет. Там на 1 нормального человека, который хочет сдвинуть с места нужную идею, приходится 20 остолопов, которые будут все тормозить.
Поэтому в то, что небольшое изменение интерфейса банкомата займет год, я вполне верю.

Только вот это проблема банка, а не клиента. Клиенты проголосуют рублем, и правильно сделают.
Причем проблема именно Сбербанка (и любой USSR-style структуры), но не нужно говорить что во всех крупных организациях так.

Пользуюсь Юникредитом — никаких нареканий, все работает быстро и просто. Там в банкомате вроде нет кнопки «Заполнить заявление на выдачу карты», но зато его можно заполнить прямо на сайте (без всяких регистраций), и через 5 дней получить карту в выбранном офисе.
Может это и в Сбере есть, не знаю — у меня их сайт в хроме криво работает, не могу открыть этот раздел.

Специально посмотрел — фин. показатели группы юникредит вполне сопоставимы со Сбером (сравните заодно подачу информации: www.unicreditgroup.eu/ucg-static/popups/interactive_analyst/en/default.html), причем группа международная, работает в куче бывших соц. стран — и ничего, как-то справляются с бюрократией.
Если честно, то очень странно. Сам не люблю сбер, но «получение наличных» у них на первой странице во всех банкоматах, которые я использовал за последние полгода точно.
Возможно, потому что у меня карта другого банка.
Возможно, потому что у меня карта другого банка

Именно.
У меня одна из карт — сбера. «Выдача наличных» всегда на первом экране вверху справа.
Баланс — да, на втором.
У меня в Мурманске так-же, выдача наличных сразу на экране.
Я не утверждал, что у всех «Получение наличных» не на первом экране. У человека в любом случае другой интерфейс, т.к. для карт другого банка во всех банкоматах упрощенный интерфейс.
4 месяца, для такой махины — маловато. Может подождать? Может стараются, но не получается пока? (такие слова, хочется сказать после слов «на Сбербанке с его текущим руководством можно ставить крест»)

Не стараюсь защитить сбер, благо не пользуюсь, но вы не знаете, сколько процедур надо пройти, чтобы что то там изменить.

Было бы здорово, если бы уважаемому представителю сбербанка разрешили опубликовать здесь весь цикл процессов по внесению изменений, например, в интерфейсы банкоматов от идеи, до воплощения, включая все согласования с таймингами и возможными задержками. Тогда было бы очевидно многое.

К слову, у многих «адекватных банков», кнопка «баланс» и «выдача наличных» тоже не на первом экране.
Ладно банкоматы, ими я пользуюсь от силы раз-два в месяц. Больше раздражают изменения в Интернет-банке.

Моя ситуация — зарплатная карта, смс-оповещения отключены (не вижу смысла за них платить).
Раньше все операции необходимо было подтверждать одноразовым паролем, которые печатались по 20 шт на лист. Сейчас же для подтверждения можно использовать только пароли в смс. То есть необходимо подключить смс-оповещения, что как минимум платно, а как максимум — для этого придётся идти в банк и торчать там в очереди (которые за 4 месяца тоже никуда не изчезли).

В Челябинскую версию Сбербанк-онлайн наконец-то добавили местных провайдеров и операторов, это радует (раньше были только московские), но зачем же следом за ними писать кеглем того же размера, что и название провайдера, организацию, через которую идёт платёж? Вообще — зачем её писать до момента оплаты? Зачем выводить лишнюю информацию?

Что-то вы путаете.
СМС-оповещения и пароль по СМС, это две разные вещи и никак друг к другу не относятся.
Никто не отнимал возможность использовать одноразовые пароли. Их можно выбрать в выпадающем списке.

+СМС-оповещения подключается в банкоматах — сам так сделал.
Хм. Значит проблемы у сбера и в ТП которые в ТП. Ибо такой ответ дали мне там.
Сегодня прогуляюсь до банкомата, проверю, спасибо за информацию.
По правде можно подлючить интерент банк без услугу уведомления по СМС, и коды авторизации операций будут приходить по СМС, но во многих отделениях толи не знают этого, толи пытаются навариться, говоря что не будет работать! Сам долго с этим разбирался!
К сожалению, с недавноего времени СМС пароль нужно активировать, если из СБ-онлайн необходимо проводить оплату свыше 3000 руб (если не ошибаюсь). По 20 одноразовым паролям можно проводить только меньшие суммы. До 2011 пользовался только одноразовыми. В этом году ввели ограничение, пришлось подключать и платить за СМС пароль.
Можно подключить бесплатный пакет, и пароли тоже будут приходить.
Да, а еще есть специальные терминалы, при помощи которых можно управлять услугами, в том числе включить мобильный банк или привязать телефон к имени, а так же можно распечатать чеки с паролями. Как правило, у таких терминалов всегда свободно.
Задолбали поливать сбер. грязью. Пока что, это единственный банк, у которого банкоматы на каждом углу. и которые не сложно найти, будучи в ж.пу пьяным ночью =)
У меня на всех работах карта сбербанка, а когда пытаются втюхать какую-то свою, я все равно настаиваю на реквизиты карты сбера.
Да, мне тоже нравятся очереди в отделениях, но я там уже не был 3 года, с моента открытия карты. И с ужасом вспоминаю, что она заканчивает через пару месяцев, и мне придется опять иди туда. Хотя нет, мне не надо стоять в очереди и ждать, карта меня уже будет ждать там.
Просто я имел дело, с такими идиотскими банками как: Сити, русский стандарт, втб. Чуть лучше альфа, мкб.
Возможно в них есть более удобный интернет банк, и в банкоматах кнопка: баланс, и выдача наличных на первом экране, но у них там также пункты отдать кредиты. И в день зп, куча планктона стоит возле эти трех с половиной банкоматов, и вносит деньги. и очереди иногда побольше, чем в сбере.
Плюс, в сбербанке, очень низкие проценты на кредит, и куча разных интересных программ для тех кто является уже клиентом. Лучше простоять в очереди и платить 10% годовых, чем кусать локти, и платить чуть ли не 50%, со всякими скрытыми комиссиями.
не сложно найти, будучи в ж.пу пьяным ночью

Ну это просто пипец какое преимущество. IT-сообщество должно быть просто счастливо от такой давно не хватавшей ему возможности.
ну, да, куда лучше, смотреть карту, и потом ехать в какую-то дыру, которая в большинстве случаев в минутах 10-30 ходьбы от метро, но лишь бы не пользоваться услугами сбера, и ныть, что пункт выдачи наличных не на первом экране. Покрайней мере у меня, он на первой странице.
Я не знаю, как вы часто подходите к банкомату в месяц, но мне хватает раза 2-3 это сделать. В остальных случаях нет разницы, так как оплачивая кредиткой, не важно какой интерфейс в банкомате, главное чтоб кассирша была симпатичная =) Или след. пост будет, о том, что сбер говно, и кассиршы в макдональдсе страшные.
Вы говорите это так, как будто снять деньги с карты банка N можно только в банкомате банка N.
Да нет, можно снять в любом, но при этом подарив как минимум 100 рублей другому банку, в виде минимальной комиссии.

з.ы. возможно это не так, и правила поменялись, но однажды попробовав, повторять не хочу ;)
Существует такое понятие, как банк-партнёр. Обычно в банкомате банка-партнёра комиссия не взимается.
В Москве многие банкоматы сейчас работают без комиссии. Думаю, что и в других городах до этого скоро дойдёт.
Не многие а только входящие в систему ОРС
Да, примерно такие правила у большинства банков и есть.
Но это в любом случае лучше, чем искать банкомат в 30 минутах ходьбы от метро, к тому же в состоянии алкогольного опьянения.
>Задолбали поливать сбер. грязью. Пока что, это единственный банк, у которого банкоматы на каждом >углу. и которые не сложно найти, будучи в ж.пу пьяным ночью =)

У росбанка довольно много банкоматов, и интерфейс адекватный.
Это сильно зависит от банка и города. В СПб субъективно больше всего банкоматов ВТБ24 и Банка Санкт-Петербург (на каждой станции метро и в каждом крупном присутственном месте, типа крупных сетевых универмагов). Банкоматы Сбера обычно находятся в отделении и обычно они не работают (а отделения не круглосуточные, банкоматы, как следствие, тоже).
Какой смысл в том, что банкоматы на каждом углу, если когда надо снять денег, 80% из них не работает?!
UFO just landed and posted this here
Ага, один сказал и уже на следующий день именно ваш банкомат именно под вас пропатчат. Пора взрослеть

Ответ адекватный — IT отдел соберет (!) и обсудит (!) пожелания с хабра (!). Обратите внимание, они мониторят IT ресурс, а не только какую-то внутреннею переписку менеджреского отдела.

На примере нескольких банков заметно, то есть движение к клиенту. Сбербанк — это махина. Тут уже были посты о том как делался интерфейс сбербанк онлайн. По-моему, даже в видео ребята рассказывали все сложности. И то, что эта махина, начинает слушать и слышать — это большое добро.
Были конкретные предложения.
Было подтверждение их получения.
Прошло 4 месяца.
Profit?
Или может предложения обсудили, и решили что не надо?
Вы понимаете, что такое сбер?
Прошу меня извинить за, наверняка, не совсем уместный комментарий.

Судя по всему у вас нет опыта работы/взаимодействия с крупными, федерального уровня, кампаниями. Они безумно неповоротливы (т.к. бояться что то поломать :)

Вот вы пишите (перефразирую): делов то — кнопочку переделать.
Вы знаете как данную конкретную кнопку переделать? Вы знаете как устроены бизнес-процессы в банке? Вот так вот, огульно, вы почему — то решили что это очень просто. Почему вы считаете что это очень просто?

Предлагаю поразмыслить над следующим:
1) поставщиков банкометов явно больше одного;
2) предполагаю что любое изменение в терминале заказывается у поставщика банкомата (причем скорее всего за доп деньги);
3) поменять софт во всех одномоментно — непростая инженерная задача (постепенно, при обслуживании (скорее всего так и делают обновления) — займет не меньше года)

P.S. Ожидание изменений в сложной системе за такой срок — «оптимизм малых знаний»
Обновление проходит удаленно. Про доработку ПО, в договоре, явно есть пунктик.
Никто ничего обсуждать не будет=))) Это 100%. Человек, который отвечал на хабре, с трудом понимает что такое IT ресурс.
А ftp сервер с порнухой документацией или софтом — это IT ресурс? Не сайт, значит не IT ресурс?:)
Вроде уже не маленький, если до сих пор не знаешь, гугл тебе в помощь.
Дайте им шанс. Такую неповоротливую бюрократическую махину практически невозможно сдвинуть, а вы хотите, чтобы они изменили устоявшийся интерфейс за каких-то четыре месяца.
Все-таки клиенты у них будут всегда и лучше поднять прибыль с помощью просвещения по-поводу кредитов, чем заниматься каким-то переливанием воды.
Маркетинг штука неумолимая. Выгоды этот интерфейс им не добавит, а к черному пиару им не привыкать.

Я сам не очень жалую их. Взять хотя бы процесс оплаты госпошлины на загран в терминале: нужно было ввести фио и адрес. Ввод осуществляется выбором категории букв(абвг, дежз, иклм и т.д.), а затем выбором нужной буквы таким же образом. Полчаса и бумажка в кармане — благо без ошибок удалось ввести.

Однако относитесь с юмором к тем вещам, которые не можете изменить, но которыми пользуетесь. В конце концов нажать одну лишнюю кнопку для получения баланса — не такая уж сложная задача.
>одну лишнюю кнопку для получения баланса — не такая уж сложная задача

Угу, это когда знаешь, куда жать :) Иногда снимаю деньги со сберовской карты супруги, у меня реально ступор возникает на 2-3 секунды, чтобы понять, где смотреть баланс, и каждый раз матерюсь про себя.
Вы забываете о том, что сбер по сути не банк. По сути сбер — РКЦ, его основная задача — прием и выдача денег населению (пособия, пенсии, штрафы, пошлины и т.д.). Отсюда многие тараканы. Кроме того, по численности и количеству отделений (а также — по зоне покрытия) сбер однозначно лидирует в россии, и сдвинуть этого мастодонта невероятно сложно.
Погодите.
У многих банкоматов Сбербанка появилась кнопка «Выдача наличных» на первом уровне меню. (Могу сфотографировать если не верите).
А по поводу баланса — я получаю любые изменения баланса на свой телефон через СМС, это гораздо удобнее банкомата.
Возможно идет волна обновления прошивок. При чем, в другие города прошивки будут приходить гораздо позже, нежели они появятся в Москве.
Самое интересное, что я, в отличие от автора поста, живу как-раз таки не в Москве.
я заметил за последний месяц многие отделния предупреждали об ограничениях в работе связанных с Тех.операциями — возможно это как раз и есть смена прошивок?
Эта кнопка появилась больше месяца назад — два или даже три месяца назад. Так что не знаю.
ну видимо отрабатывают сначала в одном-двух регионах, потом пускают по стране
Вполне возможно. (Но как же приятно в этой ситуации оказаться в первой волне бета-теста ;)
А чтобы получать изменения баланса через СМС, сначала нужно выкроить время и отстоять немаленькую очередь в отделении. Причем, именно в том, где выдавалась карта. Уж проще два раза на кнопку нажать, вместо одного.
Мне эту услугу подключили при получении карты ;)
И для меня это не проще, потому что большую часть покупок я оплачиваю с карты.
У них там другая «фишка».
Есть 1. «мобильный банк эконом», а есть 2. «мобильный банк полный» (точных названий не помню).
Первый позволяет подтверждать транзакции на сайте, а второй — много чего ещё, в том числе СМС о каждой транзакции и заходе в интернет-банк.
Первый бесплатный, а второй — 30 руб. в мес. (мелочь, а неприятно).
Самое главное теперь: первый НЕЛЬЗЯ подключить, позвонив оператору, только заключив договор в банке, а втот второй (платный) МОЖНО.
Мне понадобилось войти в интернет-банк, он ругнулся: «нужна привязка к мобильнику», я дал ему свой мобильник, а он говорит «звоните оператору и подключайте услугу». А оператор соответственно только вторую, платную подключает. Вот так получилось, что для пользования интрнет-банком пришлось подключить платную мобильную услугу. Или иди пешком в банк.
Очевидное навязывание. С каждого по 30 руб. в мес. — уже нехилый профит, да.
Бесплатный мобильный банк можно подключить в банкомате.
1. На сайте об этом не было написано. Оператор тоже не сказала.
2. Я сидел дома у компьютера и мне надо было осущестить платёж.
Да как-же не написано?

sbrf.ru/moscow/ru/person/dist_services/mobile_bank/

подключите услугу через устройство самообслуживания Сбербанка России (при наличии технической возможности)
Я про сообщение при попытке воспользоваться подтверждением по SMS входа в интернет-банк.
Ну и возможно уже доработали, я описываю события 4-месячной давности примерно.
Возможно, это пока только в Москве, но смс-уведомления я подключил себе месяц назад — мимоходом, в банкомате. Просто зашёл в менюшку «мобильный банк», выбрал тариф и указал номер телефона.
Вы так все ополчились на Сбер, но почему-то все равно им все пользуются. Не забывайте что Сбербанк
а) государственный (меньше шансов что он схлопнется одномоментно)
б) самый крупный российский банк
в) самая крупная сеть филиалов
г) самое большое количество банкоматов

По поводу того что «в других банках». Вот вам пример «дружественного интерфейса». У моего отца зарплатная карта в ВТБ24, там на всех картах по умолчанию подключают овердрафт, а при запросе баланса пишут не «у вас на счету 10 000р и вы можете взять в овердрафт 30 000р». а просто «у вас на счету 40 000р». Прошло полгода, отец должен был получить премию, запросил баланс, видит большую сумму, забыл про овердрафт, снял. Вспомнили только еще через полгода, когда стали деньги пропадать уже приличные, оказалось на процентах потеряли несколько тысяч рублей. Вот вам «дружественный интерфейс». Можете топик про него написать.
* Самое большое количество неработающих банкоматов.
В офисном центре где я работаю стоят в метре друг от друга два сбербанковских банкомата. Как раз на такой случай.

Мне это пригодилось только единожды когда в один из них заправляли деньги, снял со второго. Ни у одного другого банка лично я пока такого резервирования не видел. И очереди меньше.

Да и то что ломается — не правда, у нас ниразу не ломались. Ну или не при мне.

Даже если банкомат сломался то плотность покрытия гарантирует что вы даже ночью за 15 минут дойдете до ближайшего работающего пешком. Приходилось делать когда вечером ехал домой, и опоздал к закрытию торгового центра рядом с домом где часто снимал, а деньги были нужны. Это далеко не в центре Москвы.
В офисном центре где я работаю стоят в метре друг от друга два сбербанковских банкомата. Как раз на такой случай.

RAID массив банкоматов получается… :)
ВТБ24 наследник ВТБ — тоже госбанк, и посмотрите на его капитализацию. Это примерно такой же монстр, как и Сбер, и работают в нём примерно такие же немотивированные сотрудники, скорее всего.
а) государственный (меньше шансов что он схлопнется одномоментно)
О да! Ничего, что он уже 2 раза кидал все население? :)
Напомните когда? (Не в плане спора, просто не совсем понимаю что вы имеете ввиду)
Ну, например, с детскими вкладами. В 90-е годы люди делали вклады на детей под высокий процент. Договор вклада не предусматривал пересмотра ставки банком в одностороннем порядке. Когда пришли получать по достижении совершеннолетия обнаружили на вкладе совсем не ту сумму, на которую расчитывали.
Честно, раньше не слышал про этот инцидент. Возможно вы правы, я не буду спорить.
или вот, например:

«По вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались также один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалось две трети суммы»

после таких выкрутасов кстати и появилась привычка держать деньги на нескольких сберкнижках
а) государственный

Сбербанк — обычный коммерческий банк, просто акционером (60% акций) является гос-во. Единственный государственный банк — это ЦБ. Поправьте, если не прав
То что вы написали — верно. Осталось только выяснить, что понимается под словом «государственный». На мой взгляд то, что принадлежит государству. Учитывая что у государства контрольный пакет акций можно сказать что сбер принадлежит государству, а значит государственный.
Только номинально, ЦБ фактически сам по себе:
«Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя
такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными
законами.» (Федеральный закон «О Центральном банке РФ (Банке России)» №86-ФЗ, ст.2 )
Не на много государственней, чем ВТБ.
> по умолчанию подключают овердрафт

Не может быть. Он согласился.
А если его не предупредили и не было отдельного пункта в договоре, от которого он мог бы отказаться, жалуйтесь в ФАС и подавайте в суд.

> пишут не «у вас на счету 10 000р и вы можете взять в овердрафт 30 000р». а просто «у вас на счету 40 000р»

Это дезинформация. Жалуйтесь в ФАС.

> Можете топик про него написать.

Это вы к чему? Ну, напишите.
Банковские договоры идеальны с точки зрения буквы закона, над ними работают кучи юристов. Пункт скорее всего был, и скорее всего предупреждали, вопроса незаконности овердрафта или начисления процентов я не поднимал. По умолчанию в данном случае значит что если не сказать «не подключайте овердрафт» то его подключат и в стандартном договоре он будет, могут кстати и не предупредить словами, в договоре есть этого достаточно. В сбере например овердрафт — опция и подключается всегда вторым договором, если он тебе нужен.

Про дезинформацию, там используется, на сколько я помню, более обтекаемая формулировка «доступно ХХХ рублей». В суде они скажут: «вы же сами подписали овердрафт, вот мы вам и пишем с учетом овердрафта, чтобы вам было удобней». Шансы выиграть делать очень малы.
> Банковские договоры идеальны с точки зрения буквы закона

1. Вы преувеличиваете.
2. Зачастую они просто сравнивают, сколько выиграют на «не совсем законном» подходе и с какой вероятностью и сколько именно они проиграют в случае судебного разбирательства. Зачастую выгодно незаконно взять с миллиона человек по 10 рублей, а потом заплатить одному человеку 10 000 руб. компенсации и подправить договор/изменить практику. Сотовые операторы постоянно так делают.

> Про дезинформацию,

Не обязательно в суд подавать.
Просто напишите в ФАС, что вы были дезориентированы. Они может и не оштрафуют, но предписание могут им направить, если вы не один такой будете.
Софт который крутится на банкоматах СБЕРа не позволят взять вот так в три щелчка поменять экраны. Там же OpenWay допотопный с проприетарным софтом банкоматных вендоров, переделать кнопку это целый проект, неделя, а то и две работы.

Файл конфигурации, скорее всего, кто-то ногами должен будет развезти по банкоматам. Сомневаюсь, что в СБЕРе есть удаленная доставка конфигураций. К каждому банкомату ногами должен подойти человек, остановить банкомат, открыть железячную часть, залить конфигурацию, протестить и снова закрыть. Обычно закладывают 3 дня на банкомат. В СБЕРовских реалиях, я думаю, это 5 дней на банкомат.
Если безопасники СБЕРа параноики, они могут заставить еще и разинкассировать банкоматы при заливке конфы. Добавьте еще 3-5 дней на банкомат.

И весь этот цирк чтобы кнопочку вашу на первый экран перенести? Да ни в жисть.
1. 4 месяца это очень мало для большой компании. И дело не в Сбере как таковом.
Это не оправдание для Сбера, просто вы плохо сеюе представляете механизмы и принятые в таких больших компаниях нормы ведения дел. Вот у меня знакомая компания уже год не может вывесить в интернет готовый сайт. Готовый сайт. Просто вывесить в интернет. И это вполне нормальная, большая международная компания, ничуть не сбер.

2. Сбер единственный из примерно пяти обследованных банков согласился открыть счет по гендоверенности (понадобилось получать зарплату в России, я сам не в ней, но в Росии есть близкий родственник с гендоверенностью). Казалось бы, что тут такого, в тексте нотариально заверенной гендоверенности прямо разрешается вести дела с деньгами. Но — нет. Только Сбер, за что им большое спасибо.

Так что потише топочите в негодовании. Сбер это не сахар, но негодование ваше в довольно таки пустоту.
>Вот у меня знакомая компания уже год не может вывесить в интернет готовый сайт. Готовый сайт. Просто вывесить в интернет.

а я то думал что в своей организации месяц не могу вывесить готовый сайт — это медленно, но оказывается все еще может быть впереди))
Подр по тел — пугает.
Наверно меня заминусуют за такой камент, но…

Топикстартер забавный человек. Вы так рассуждаете, будто Сбербанк лично Вам что-то должен или будто он Вам лично что-то пообещал и не выполнил, а у Вас теперь из-за этого трагедия в личной жизни.

С чего Вы решили, что Вам кто-то что-то должен, во-первых? И во-вторых — Вас что принуждают пользоваться услугами Сбербанка? Есть множество других, негосударственных банков и у их банкоматов куча разных интерфейсов — выбирайте любой на вкус.

Лично я банк выбирал прежде всего по количеству банкоматов, чтобы в случае необходимости не бежать пол-города, прежде чем найдёшь банкомат своего банка. Ради этого готов потерпеть промахи в юзабилити их банкоматов. И я вовсе не считаю, что мне Сбербанк чем-то обязан.
Вы не правы. Сбер-таки должен нести передо мной некоторые обязательства, ведь я его клиент, смоих денег он живет и, в частности, платит зарплату свои горе-юзабилистам.
То есть по Вашей логике, если Вы купите Рено-Логан, то будете иметь право предъявить к Рено претензии — «а что это у вас дизайн машины такой стрёмный? Вон у БМВ круче. Я же Вам деньги за машину заплатил, сделайте мне из Рено БМВ». :)
Здесь вы мешаете в одну кучу понятия «товар» и «услуга» (тем более что услуга длительная по времени, имеет абонентскую плату)
Это же не обязательство в строгом смысле: в договоре нет пункта об обязательном учёте всех ваших личных пожеланий.

Сбербанку СЛЕДУЕТ слушать вас и остальных клиентов, чтобы поддерживать лояльность клиентов.
Но для монополии это не слишком-то актуально, по тем же рыночным законам.
В том-то и дело, что сбер уже не монополист. И если он не будет расценивать исполнение наших [клиентских] пожеланий как свою обязанность, я просто уйду к другим ребятам. Вслед за автором топика.
Да о каких таких идеальных мифических банках вы говорите, которые немедленно бросаются исполнять пожелания клиентов?
Об идеальных мифических, вы правильно заметили.
Но мы ж «рождены чтоб сказку сделать былью» :)
Автор просто неверно выразился. Он хотел написать, что представители сбербанка утеряли с нами связь и не рассказывают о том, что делается в направлении реализации наших хотелок, но эмоции его захлестнули и получился лытдыбр.

Потеря связи с аудиторией — очень большая проблема для многих компаний. Увы, сбербанк пропал так же быстро, как и появился.
Я по долгу своей работы сам сталкиваюсь довольно часто с подобными жалобами клиентов, часто несправедливыми, часто откровенно клеветническими. Поэтому и с пониманием отнёсся к Сберу в этой ситуации.

Наверное, когда сам побываешь «по ту сторону амбразуры», тогда начинаешь осознавать, что со словами «хамское отношение», «безразличие», «ужасный сервис» надо быть всегда очень осторожным. Прежде чем высказывать претензии — взгляните на себя и на ситуацию со стороны и задайте себе вопросы — «А действительно ли всё так ужасно?», «Может я сам чего-то недопонял и в чём-то не разобрался?», «А может мне и не должен никто того, чего я хочу от этих людей?»

И тогда весь пыл немного уменьшается и остаются только здравые, конструктивные отношения клиента и компании, оказывающей услуги.
Перевожу в плоскость тематики блога: в данной ситуации у сбербанка плохой интерфейс — он не информирует пользователя о состоянии системы.

Пользователь подал в систему данные (хотелки) и долго ждет от системы ответа, но система безмолствует. Это раздражает пользователя, который не понимает что происходит с системой. Проблема юзабилити налицо :)
работал в отделе на почте который связан с денежными переводами — был случай — позноила какая-то женщина, орала 5 минут на нас, какие мы все тупицы и сволочи и нифига ничеог не делаем и и т.п. потом еще минут 10 потратили на вяснение «Что случилось?» в итоге оказалось что ей нужен совершенно другой отдел, который действительно накосячил)))
Есть такое понятие — public promise, видимо выход Сбера на Хабр выглядел для человека публичным обещанием, что, впрочем, разумно, иначе зачем было выходить?
Да ладно, Вы себе представляете вообще какой динозавр этот СБЕР? Кто нибудь там работал? Это одна из самых бюрократичных коммерческих организаций страны. О каких 4-х месяцах можно говорить? Я думаю на согласование и разработку нового интерфейса уйдет год или 2, а добавленный пункт меню, это скорее всего ранее согласованная руководителями проекта во всех инстанциях сбера «правка». Расслабьтесь)
Да я и не напрягался особо :)
Не сочтите за рекламу или антирекламу.
Был зарплатный проект и эквайринг сначала в Трасте (ппц, не лезьте туда никогда), потом сбере (даже не буду комментировать, в двух словах — неудобно мне, неудобно сотрудникам) потом в Альфе (сотрудником зашибись — мне гемморой размером с титаник) сейчас москомприват — отлично. Пока на нем останусь, проблема что после 12 ночи наличку получить тяжело — банкоматы пусты и выдоют сторублевыми купюрами. Но все грамотно и очень удобно. И СБ банка не устраивает панику при переводах от 900 тысяч. Сбер устраивал уже на 100, Альфа — на 600-700. Нужно приехать в офис с обоснованием для платежа, с угрозой закрыть счет. И да, в альфе его открывали месяц и взяли 16600 (ровно, да еще и со скидками) за его обслуживание в год. Что процентов на 70 больше чем в том же сбере. Я просто про открытие счета, без плюшшек, зарплатного проекта и эквайринга. Но для обычого пользователя в плане интерфейса и удобства конкурентов у Альфы считай нет. А юридическая нервотрепка может быть прерогатива Краснодарского отделения. На нем только люди перестали жаловаться. Но приватом тоже довольны. Уверен найдеться еще с десяток с гораздо более удобных и с продуманым интерфейсом, и без лишних проволочек. Госструктуры обязывают чтоли работать с этим выродком, в виде сбербанка? Клиента не должны волновать проблемы внутренней структуры и организации отдельно взятой конторы, ему удобство нужно.
16600 за обслуживания счета? Что это за счет такой? :)
Обычный. Это со скидкой. И ездить пришлось 3 раза в банк, видите-ли вопросы от службы безопасности банка, и отрывали месяц. В сбере и то за неделю уложились. В трасте и привате — часа три+потом забрать карту и в течении недели приехали офис посмотреть для предоставления экваринга. Сам был в шоке от альфы, всегда все было нормально, а как по делу, так оказался чуть ли не террористом.
Выступлю в роли кэпа — речь идет о счете юр. лица.
Извиняюсь за стаю ошибок. Писал не перепроверяя, теперь перечитал и самому глаза режет.

Проблемы «зверства» сбера, это его проблемы. Но зачем писать что будут изменения, и не сделать ничерта. Я сейчас напишу что создам лекарство от всех болезней, выслушаю критику, что мол перенаселение, или то что лекарство обязательно должно помогать и от насморка, а наморк в список болезней на этапе проектирования лекарства не включен. А потом буду отнекиваться — мол, люди, вы с своем уме, сейчас — это в течении пары сотен лет. Так как я не и не биохимик вовсе, а так себе программист. Да и задача сложная. Что вы не представляете, как это сложно. И хрен признаю что писал только для того чтобы попиариться. Глупо.
Пофиг на юзабилити, лишь бы деньги выдавал :)
А ждать изменений от Сбера всего через 4 месяца это только для неисправимых оптимистов…
Не далее чем позавчера пришли с другом к сберовскому банкомату, засунули в него карточку. Он ее съел и выдал чек с надписью «Диспенсер не готов». Карту не вернул. В сбере сказали приходить только с паспортом, а паспорт на обмене (20 лет) Оо
Так что с выдачей денег тоже проблемы)
это не от банка зависит.
Например банкоматы Альфа-банка могут и зажевать деньги.
учился в самарском аэрокосе, выдали на 2-ом курсе карту сбера. 3 года выдавали их карты всем студентам. сейчас аэрокос перешел в альфабанк. и правильно, я тоже сразу после окончания вуза закрыл карту сбера и открыл карту альфы (причем закрыть карту оказалось целым геморроем). по стоимости обслуживания одинаково, однако у альфы все гораздо удобнее и продуманнее. сбер отдыхает и сосет чупа-чупс.
любое гос предприятие в россии с плохим (оооочень мягко сказано) сервисом и отношением к клиентам.
Еще иллюстрация.

В сберовских банкометах не пишется максимально допустимая сумма для снятия.
Пишешь 50000, карта выплевывается, выдается чек с надписью про некорректную сумму.
Вставляешь снова, пишешь 40000 — тож самое меню
Вставляешь снова, пишешь 30000 — тож самое меню
Вставляешь снова, пишешь 20000 — О! счастье, денег дали.
Повторяешь последний пункт до достижения желаемого результата.
А в это время — за спиной копится раздраженная очередь.

И у каждого банкомата само собой лимит свой, один спокойно отдаст 50000 а другой — только 10000

Причем на старой версии ПО — все было нормально.
Все зависит от номинала купюр, которые есть в банкомате.
Кроме лимиты 50 тыс. есть лимит не более 50 бумажек за раз.
Если банкомат не дает 40 тыс, следовательно у него нет тысячных купюр, и он может дать только по 500 рублей, немного подумав, можно сосчитать, что сумма будет не более 25 тыс.
Почему я, как клиент, должен что-то считать, думать? Мне должны показать рамки, ограничения,…
Раньше же это было, куда это все дели?
Я понимаю что все зависит от ассортимента и кол-ва купюр.
Но как простой пользователь — откуда я могу вообще знать про эти лимиты и как они считаются?
А как продвинутый пользователь — ну с какого перепуга я должен что-то высчитывать?
Почему нельзя написать лимит сразу?
И почему надо молча выплевывать карту вместо предупреждения выданного на экран?
Раньше они также писали минимальную сумму которую можно снять. Т.е. можно было определить какие купюры есть и снять например не 1000 руб, а 900, чтобы были более мелкие купюры.
Сейчас приходится по несколько раз тыкать чтобы узнать мин. номинал, а значит создается очередь.
Я представляю как эта раздраженная очередь бежит за вами, увидев, что вы сняли все наличные из него )
Пару раз был свидетелем, когда человек сняв часть суммы, снова вставал в конец очереди, ибо народ был реально раздражен. Благо очередь была невелика.
Проще снять 10 руб. (или 100 руб) и посмотреть остаток на счёте — я в студенческие времена так делал ))
А, извините, не так понял.

Надо в ФАС написать коллективное предложение обязать банки в банкоматах выводить на экран СРАЗУ (без запроса): баланс карты, минимальную сумму и максимальную сумму для снятия, номиналы купюр в наличии.
Речь идет не про баланс на счете, а про максимальную сумму разового снятия.
Народ, да сберу глубоко пофиг на эти карточки. Сейчас их цель это выход на зарубежный рынок и кредитование крупный компаний. Вложения и акции, а все остальное это так лишь малая толика того что они получают. Это как с автовазом, все равно народ будет покупать машины и пользоваться услугами банка. Как бы плохо там не было. Может через десятки лет, сбер и потеряет свои лидерские позиции, но не сейчас. Чм по хоккею, олимпиада в сочи и подобные мероприятия не дадут ему пропасть +))
недавно снимал деньги с банкомата сбера — четрые раза засовывал карточку, банкомат думал секунд 10, и выплевывал карточку обратно! На банкомате был телефон, куда звонить в случае проблем с картами, мне нетрудно, позвонил, спросил что делать. Мне сказали, что они отвечают только за карточки но не за банкоматы и посоветовали сходить в отделение сбербанка, типа там точно в ручном режиме оператор вам снимет ту сумму которая вам нужна. Зачем вообще сбер банкоматы то закупил?
Просто поменяйте банк.
Два месяца назад просто пошел и сделал карту в другом банке — в жизни стало меньше негатива.
(Последней каплей была пропажа всех денег с карты — через взломанный банкомат).
Пододжите, все не так быстро делается.
Сбер — огромная структура, просто взять и поменять кнопочку нельзя, ибо:
— сначала надо сформировать предложение по изменению структуры меню, и то, что они интересуются мнением клиентов, уже хорошо
— потом надо все согласовать, и тут, как и в любой бюрократической огромной конторе — надо время…
— потом надо подготовить сами кнопочки, менюшечки, новый пакет
— потом надо это все проставить по банкоматам

Думаю, что согласования — самое медленное.

Пользуюсь Сбером уже лет так 10, хочу сказать, что стало сильно удобнее за эти 10 лет, очереди поуменьшились и упорядочились, банкоматов стало больше, появилось смс-уведомление, причем быстрое и удобное (намного быстрее, чем в райфе или сити, например, иногда приходит смс когда еще даже деньги не вылезли из банкомата), в отделениях девушки очень любезны и стали продвинутее в решении каких-то вопросов, в общем, лично мне — нравится.

Были еще карты в райфайзене и в ситибанке. Райф еще более-менее ничего (хотя банкоматов гораздо меньше), в ситибанке карту закрыл, когда количество «для вашего удобства и безопасности мы теперь будем брать по 150р каждый месяц», «для вашего удобства и безопасности если три раза ошибся при вводе кода в вебе — меняйте карточку», «для вашего удобства и безопасности чтобы поехать за границу вы должны принести стопицот справок и анализ мочи» превысили все разумные пределы.

Так что Сбер (ИМХО) — вполне разумный компромисс на текущий момент. Ну а так, конечно — на вкус и цвет все фломастеры разные. У меня шеф потерял в альфе в кризис триста штук зелени, у меня, конечно, пока столько нет, но все равно — оно как-то спокойнее.
Сбербанк использует ботов для слива кармы?
Скоро я уже на комментарии не смогу ответить. :)
Сберегательный банк России — сбережет интерфейсы для будущих поколений
Стоит отметить, что использовать само это слово «Баланс» — не самая лучшая идея.
Это какое-то сленговое словечко, которое совершенно не отражает сути операции.
«Остаток на счёте» или что-то подобное было бы более уместно (с учётом всей аудитории Сбербанка, в т. ч. людей старшего поколения).
Разумеется запрос остатка должен быть на первом экране.
UFO just landed and posted this here
То ли еще будет, они там собираются в серьез привлекать «лучших студентов» Бангалора и Мумбаи для ИТ разработок. Так что ждите :)
UFO just landed and posted this here
Сбербанк по сравнению ГазПромБанк — супер банк.
Видел несколько интерфейсов сберовских банкоматов, которые живут и здравствуют одновременно. В принципе, юзабельностью не отличаются ни те ни другие, но так у многих банков, на самом деле.

Сбербанковские банкоматы убивают другим:
— из-за распространенности их карт в крупных ТЦ после обеда часто уже и не снять денег,- кончились
— процент по вкладам с картой — стандартный процент 0,01% годовых. У меня еще есть 2 карты других банков, там 7 и 10 соответственно. поэтому сбербанковская «Доживает» своё и идет лесом.
Как еще раздражает это «Не кратная сумма» в чеке когда пытаешься снять 300 р а в банкомате меньше 500 нет купюр.
Чему не кратная?
Почему нельзя написать «Извините нет нужной купюры в Банкомате»
Интересно, а вот это тоже относится к новому интерфейсу?
image
Похвалю что ли банк :) Именно в моем случае меня все устраивает — беспроблемный интернет банк с широкими возможностями, ближайшее отделение в двух минутах, электронная очередь, чрезвычайно любезные и заботливые сотрудницы, которым я стараюсь ставить максимальную оценку работы (у них электронные штуки оценивалки стоят). В сказку наверное попал )) Интерфейс банкомата меня не е… не волнует совершенно, как айтишник я разберусь хоть в черте лысом. Щас уже тыкаю не замечая что там написано.
UFO just landed and posted this here
а с карточки заплатить за закуски и подарки было нельзя?
мне налички требуется вообще копейки: на что-то вроде внезапных походов за хлебом в ближайшую палатку.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В посте же речь не о том, что неудобно.
А о том, что уже 4 месяца назад публично пообещали исправить, а всё как-то руки не доходят.
4 месяца это для нас срок, а для сбера это как пару недель. Пока это обещание дойдет до нужного человека, пока его рассмотрят и одобрят(никто не будет собирать экстренное совещание и не факт, что на ближайшем попадет на рассмотрение), после составят список нужных доработок, отправят задание на доработку. Фирмы разработчик, все дело обмозгует, составят план, 100 раз согласуют его с банком, напишут пару функций, еще 10 раз согласуют с банком, интегрируют их в всего скорее в ближ апдейт системы. Далее все это дело пройдет 3 раза тестирование (дабы избежать, исчезновения денежег), после чего данную версию утвердят, подпишут. Отправят рекомендации по обновлению в банк, в банке будут решать надо или не надо, после положительного решения, запросят новую версию и только после этого обновят в самый удобный момент.
Это с учетом того, что кроме этой конструктивной критики, есть ещё 100 других не менее важных. И другие рабочие моменты. Поэтому 4 месяца, это не срок.
Меня в интерфейсе сбербанковского банкомата всегда раздражал пункт выбора языка из одного пункта «РУССКИЙ»
Кстати, можно вообще получать предпочтения по снимаемым суммам для конкретного счета (статистика накопится нормальная после того, как человек несколько раз снимет в банкомате деньги) и выдавать 6-8 самых распространенных предпочтений.

Например, товарищ снимает после получения зарплаты 1500 (например, интернет-мобильный оплатить и в магаз на один раз покушать) рублей, потом спустя неделю еще 5000, потом через пару дней 2500. И выдавать ему при последующих посещениях именно такие суммы в меню. Базу раздует не сильно, но будет определенное удобство.
Сбербанк, он такой Сбербанк…
Вот запустили «крутую» рекламную кампанию, баннер над всем страницами на купикупон.

В условиях написано, что список возможных купонов в приложении 2, а вот само приложение 2 они не опубликовали. Ну и как после этого относиться к Сбербанку?
А прочитав краткие условия акции можно решить, что на выбор будет предоставлен вообще любой купон!
Меня от бегства из Сбера останавливает только лень.
одним лень нормально работать, другим лень перейти в работающий банк. и чем вы лучше их?
В пост призываются представители Сбера!)
Вы точно выполнили все компоненты заклинания?
Чтобы им лично ушат говна на голову вылили? =)
Дорогие клиенты Сбербанка!

Меня зовут Алексей Чеканов. Два месяца назад я пришел в «Сбербанк», чтобы создать группу эргономики и дизайна и сделать самый удобный банк нашей страны. Моя ответственность ― интерфейсы всех автоматизированных систем и информационных ресурсов банка. Очень большое хозяйство, очень ответственное наследство. Мне кажется, что судьба вела меня по всему профессиональному пути именно для решения этой задачи ― в течение 12 лет я руководил ведущими дизайн-студиями, а 5 лет до этого руководил учебным центром и был постановщиком задач в комании, разрабатывающей банковское программное обеспечение. Удивительный микс, позволяющий мне надеяться, что я вас не разочарую.

Ровно сегодня утром, 3 июня, на конкурсной комисси банка было принято решение об открытии конкурса по выбору генерального подрядчика, задачей которого будет проектирование пользовательского взаимодействия и разработка интерфейсов. В понедельник мы анонсируем этот конкурс, и в самое ближайшее время, насколько позволит наш технологический процесс, вы увидите качественные изменения всего, с чем вам приходится ежедневно сталкиваться. Но это не значит, что от этого радостного момента нас отделяют еще месяцы. Ежедневно мы пересматриваем работу наших существующих систем и стараемся как можно быстрее внедрять изменения.

Я был бы вам крайне признателен, если бы вы помогли мне расставить приоритеты и подсказали, за что стоит хвататься в первую очередь. Всё-таки наше собственное представление об этом может несколько отличаться от вашего. Я открыл специальную группу в facebook, где мы с вами могли бы начать обсуждения наиболее острых вопросов интерфейса и удобства наших систем. Милости прошу.
А можно это отдельным постом? А то ведь никто не увидит.
а что не в «одноклассниках»?
UFO just landed and posted this here

Articles