Корпоративный рынок не интересен для Mozilla

    image
    Любопытный пример бизнес-конфронтации продемонстрировали на этой неделе производители двух наиболее популярных браузеров — Microsoft и Mozilla Foundation. Наиболее примечательным является то, что подоплека возникшей ситуации даже не высказана официально, а циркулирует на уровне слухов, что не мешает, тем не менее, делать довольно громкие заявления.

    Итак, на этой неделе стало известно о планах Mozilla Foundation прекратить выпуск обновлений безопасности для FireFox 4 — источником этого факта явился список рассылки mozilla.dev.planning. В ответ на это из оффиса IBM последовала реакция одного из менеджеров CIO IBM Марка Генесси (Mark Hennessy) в виде комментария к блогу одного из разработчиков FireFox Майкла Кэпли (Michael Kaply). В упомянутом комментарии менеджер IBM Джон Валицки (John Walicki) сокрушается по поводу сомнительного решения Mozilla и называет его «ударом в живот» (kick in the stomach), объясняя свою позицию тем обстоятельством, что его подразделение провело месяцы, тестируя разрабатываемые ими приложения именно на совместимость с FireFox 4 и теперь планы должны быть изменены.

    Microsoft отреагировала на комментарий в блоге ситуацию довольно оперативно. Эри Биксхорн (Ari Bixhorn), директор по разработке Internet Explorer, опубликовал в своем блоге открытое письмо, в котором ненавязчиво намекнул, что Microsoft ценит корпоративных пользователей, а поддержка браузера Internet Explorer будет осуществляться до января 2020 года.

    Шаг со стороны Mozilla Foundation тоже не заставил себя долго ждать. Эйзе Доцлер (Asa Dotzler), координатор маркетинговых проектов Mozilla, ответил в том смысле, что Firefox никогда не ориентировался и не будет ориентироваться на работу в корпоративном сегменте. Напротив, предпочтения Mozilla — обычные люди, которым нужен простой и безопасный инструмент для работы в интернете и которые не будут платить за техподдержку, как это вполне свободно может позволить себе сделать IBM.

    [Источник — ComputerWorld]

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 144

      +17
      Странно всё это… Mozilla фактически упускает рынок. Высокооплачиваемый рынок… Им что, деньги на то же развитие не нужно?

      Вот после такого то и выбирают Internet Explorer… А потом все мучаются с его багами.
        +17
        Я так понимаю, что Эйзе Доцлер, так и ответил: хотите поддержки — платите деньги.
          +7
            0
            Логично. Mozilla монетизируется в основном с предустановок на хардваре, дефалтный поисковик доплачивает и т.д. а вот теперь они пытаются получать деньги с корпоративного рынка. Боюсь только, что останутся они с носом.
            –15
            Internet Explorer не выбирают. Он тупо есть и его ни на что не меняют. Менять не позволяет религия или незнание или «я_не_буду_работать_под_другой_браузер-системы»
              +6
              Еще как выбирают. Это вам, скорее всего, просто никогда не приходилось разворачивать браузер в большой сети с групповыми политиками, тысяч так на 10-15 пользователей, в пяти десятках юзергруппах (у всех свой набор прав), в десятке OU в AD, все работающие через непростой набор внутренних прокси, и так далее.
                –1
                8(
                Не приходилось
                А как разворачивается встроенный в винду браузер? А кто мешает что-то придумать для тех же самых файрфоксов/опер/хромов? Оно понятно что труднее, но не всё ж что хорошо то легко
                  +2
                  IE подчиняется корпоративным политикам, например, может ходить через прокси для указанных доменов, ограничивать доступность сайтов, позволять работать с пониженными настройками безопасности для указанных доменов и т.д. Всё это комплексно администрируется существующими тулзами. Админить файрфокс инфраструктурой Microsoft невозможно. Разве что самому напилить костылей на все случаи жизни.
                    –2
                    А нельзя например батник ну не знаю тулзой административной запускать, который огнелисам небогоугодным будет прямо в настройки то же самое зашивать?
                      +3
                      Это программный продукт который должен пройти все циклы жизни. разработка-тестирование-поддержка. Думаю, в нормальной организации другого подхода не допустят.
                        –1
                        Ну вот например Outlook express или как оно (почта в винду запиленная) прокси игнорирует, даже если оно в ie вписано. В любом случае если прокси надо, костыли тоже надо будут (ну или софтину на богоугодную менять), чем браузер хуже?
                        +12
                        >большая сеть
                        >групповые политики
                        >тысяч так 10-15 пользователей
                        >пять десятков юзергрупп (у всех свой набор прав)

                        >батник

                        facepalm.jpg
                          0
                          Батник это что-то ужасное? Скрипт как и все другие скрипты, использованный как пример. Или обязательно чтобы на 10-15К пользователей была тулза подписанная майкрософтом, делающая единственную операцию, обладающая графическим интерфейсом, сотней кнопок, настройками в реестре и так далее?
                            0
                            Батники рулят, но у разных людей разные компы, разный софт. Могут менятся пути к софту, могут менятся форматы конфигурационных файлов, вобщем это совсем нетривиальная задача. К тому же вот есть у вас 15к пользователей и 50 групп. Это надо 50 батников написать. А ещё деплоить их… А ещё потестить надо… Ну не знаю, возьмите и сделайте, люди вам спасибо скажут.
                              +4
                              Именно так, иначе на ваш батник, который сделает дело, нужен ещё батник №2, который проверит, что батник №1 в данный момент может запуститься и отошлёт отчёт в противном случае и/или отложит запуск, а также батник №3, который проверит, что батник №1 нормально отработал, запишет результаты работы и сообщит о выполнении/проблемах.

                              В каждом батнике нужно предусмотреть и адекватно обработать все возможные исключения, протестировать и задокументировать всю эту систему перед вводом в эксплуатацию, плюс вести контроль версий, при его дальнейших изменениях с соответствующим отображением в документации — работаем-то не одни.
                                –4
                                Вот для этого и нужны люди, которые знают как это дело делается и каким способом проще реализовывается, а не гадалка типа меня. Лично мне кажется что батник способен проделать всё вышеперечисленное…
                                  0
                                  В принципе, батники могут даже теоремы доказывать.
                          0
                          Со стороны выглядит как ненадежный способ ограничивать доступность сайтов. У вас USB порты запломбированы чтобы не принесли вдруг portable firefox?
                            –1
                            А всё равно ж принесут, хоть ты их пломбируй, хоть заваривай. Для таких дел ещё и запуск инородных приложений блочат
                              0
                              Да причём тут ограничения? Это просто одна из опций. Опций в IE тонна, ими всеми можно управлять на уровне групповых политик.
                                0
                                Вы просто не представляете, что такое обеспечение работоспособности некоего нутряного интранета, со всякими активиксами и ole-dde, да с использованием каких-нибудь старых компонентов, да с микрософтовской ява-машиной у одних и IBMовской — у других.
                                И со сложной системой прав, как тут упомянули.
                                Когда любой невинный апдейт или исправление бага безопасности может повлечь неработоспособность больших кусков систему, потому что «так написана».
                                  0
                                  Мне кажется я могу себе представить эти проблемы, но разве ограничение доступности сайтов путем настройки браузера это реально работающий способ? Я понимаю что необходимость в сложной системе прав возникает в крупных организациях, но разве это делается не путем интеграции server-side части проекта с AD?

                                  Я же пишу без претензий, мне просто интересно как это работает.
                                    0
                                    Ограничения доступа — это необходимая, но малая часть.
                                    Дело тут не столько в сайтах, сколько в правах на компоненты.

                                    Опять же, интеграция с АД — это правильно. Но, к сожалению, не всегда реализована с нужной точностью. Приходится «добирать» тем, что есть.

                                    Кроме того, встречаются ситуации, когда права доступа к контенту (не обязательно интерентному!) зависят не только от пользователя, но и компьютера.

                                    В общем, обойтись, конечно, можно без всего. Но имея возможность менять политики, можно сделать очень много такого, что с фаерфоксом эээ… просто бессмысленно делать :)
                                      0
                                      Спасибо за разъяснение
                                0
                                возможно
                                  +2
                                  >Админить файрфокс инфраструктурой Microsoft невозможно. Разве
                                  > что самому напилить костылей на все случаи жизни.
                                  Че, правда?
                                  sourceforge.net/projects/firefoxadm/
                                  sourceforge.net/projects/gpofirefox/
                                    0
                                    Ну клёва, чё?!
                                    0
                                    Были какие-то поползновения в сторону интеграции настроек FF с AD
                                  0
                                  Вероятнее всего, что вы разворачивали только виндоувс… а вот при развертывании линуска в подобных масштабах, развернуть IE будет вообще не возможно. А вот претензии IBM вполне оправданны, у них есть корпоративная альтернатива для линукс, это встроенный браузер в Lotus Notes основанный в линуксе на движке Mozilla, с поддержкой групповых политик OU в Domino Directory. Хотя в виндах Лотус использует внедренный IE.
                                +8
                                Всегда есть две стороны медали. С одной стороны корпоративные клиенты — это деньги, с другой стороны множество возникающих в связи с этим сложностей.
                                Во-первых, значительно увеличивается срок поддержки программного продукта. На сегодня они послали 4-ую версию и все — качайте пятую. А так бы они были вынуждены еще кучу времени работать над обновлениями даже еще более старой версии. По этой причине еще в прошлом году было полно ослов шестых в ходу, потому что за бугром покупают лицензионные продукты, и только в прошлом году мелкомягкие смогли таки от него откреститься.
                                Во-вторых, они вынуждены были бы держать постоянный штат с четко прописанными обязанностями и ответственностью, потому что если они берут деньги, ои и ответственность берут, при чем иногда и вплоть до уголовной может дойти, если они не будут как положено поддерживать свои программные продукты. А оно им надо?

                                В итоге, придерживаясь своей текущей политики, они никому ничего не должны, а благодарные конечные пользователи имеют всегда надежный и современный браузер. А денег, я уверен, они итак зарабатывают нормально
                                  0
                                  Ну, с уголовной ответственностью ты загнул. Административная, да.
                                    0
                                    В наше время и уголовная ответственность тоже. Продажа (в том числе и предоставление услуг) — это документируемая сделака. Вы заключаете договора и получаете деньги. И если вы злостно не выполняете свои обязательства, то расклад может быть очень жесткий. Как минимум — арбитраж и возврат денег, плюс компенсация убытков, если такое предусматривалось по договору, а как максимум — ответственность за экономические преступления, а это уже уголовная ответственность. По нашему законодательству 159-ая (мошенничество). Конечно мошенничество — это будет из пальца высасоно, но это уже как судья решит.
                                +22
                                Долгая поддержка — это вроде бы и хорошо, но, если вспомнить все отзывы последних лет об IE 6, то новость о десятилетней поддержке IE 9 не кажется такой приятной :)
                                  –1
                                  Если вспомнить все проблемы IE, в особенности, как Вы отметили, IE 6, то даже не задумываешься о том, использовать ли данный браузер или нет… А ведь есть еще люди, которые его (IE 6) используют! И очень плохо, когда создаешь сайт для заказчика, а у него на компьютере именно шестой эксплорер…
                                    +11
                                    В момент выхода это был прогрессивный браузер. Собственно, свои задачи он до сих пор выполняет. Просто мы хотим сейчас много большего.
                                      +11
                                      Вы полагаете, было бы лучше, если бы у заказчика стоял не IE6, а какой-нибудь Mozilla 1.0 тех времён (не Firefox)? Тот, который был ещё до смены дизайна на градиентно-серую тему. :)
                                      Всегда улыбает, когда люди пытаются на полном серьёзе сравнивать хороший браузер десятилетней давности и последний релиз Фаерфокса.

                                      Недавно пришлось обновлять на стареньком ноутбуке Фаерфокс со 2-й версии на 3-ю. Причина — многие сайты начали дико глючить, так как под неё никто ничего не тестирует. А ведь ей было меньше пяти лет. В IE6 же до сих пор многие сайты отображаются так, как задумано.
                                        +3
                                        То, что всё нормально отображается, это не заслуга IE, это заслуга его популярности. Чтобы там всё работало куча времени верстальщиков убивается
                                          +4
                                          Вот этот? :)

                                          image

                                          По ссылке скриншоты всей серии мозиллы, начиная с NN 4.0
                                            0
                                            Да, вот это было круто и gecko который влазил на дискетку :)
                                            +1
                                            Ну так в этом же и проблема. Микрософт заставляет нас своими глупыми действиями тестировать под браузер 10-летней давности!!!
                                          0
                                          Тут стоить отметить обновленную политику обновления от MS, так что у людей с IE9, по идее, не должно возникнуть никаких проблем с переходом на другие версии.
                                          –20
                                          Болтать — не мешки ворочать.
                                          • UFO just landed and posted this here
                                              0
                                              А зачем? Этот John Walicki ляпнул глупость полнейшую. Смысл фокать Fx4? Fx5 — это минорный релиз, изменения — минимальны.
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  +1
                                                  Угу. Можно вообще всё ПО лично писать и поддерживать, начиная от БИОСа, заканчивая банальным текстовым редактором.
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      0
                                                      Давайте начнём с того, что корпоративные пользователи могут быть завязаны не только на ПО от Intel. Intel'y нужна будет версия 4, Пупкин КО нужна будет версия 3, а «Рога и копыта» — версия 7. И каждый будет держать свой форк? Или Мозилле стоит распылятся, поддерживать кучу версий и вносить такой раздор и несчастье в веб, как делает это Микрософт?

                                                      А Mozilla вполне может выкинуть что-нибудь из дистрибутива, в самый неподходящий момент.

                                                      Это какая-то глупость? Вы когда-нибудь видели, чтобы они что-нибудь выбрасывали? С версии 2 (раньше — не помню) — они только добавляли (экспериментальные фичи не в счёт).

                                                      Если нужна стабильность — достаточно использовать стабильные фичи, не лезть в экспериментальные или недокументированные возможности и не привязываться к цифре в названии версии.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          +3
                                                          MNG был удалён когда ещё не было Firefox, а была Mozilla, фактически во время первой бета-версии.
                                                          WebSockets — экспериментальная фича (в третьей их добавили именно как эксперимент), в четвертой — пока не включили.
                                                          DOM Inspector — вообще инструмент для отладки, при чём он к стабильности?
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                  +1
                                                  Да, только для меня было очень удивительно когда после обновления до ФФ5 перестал работать UpdateScanner. Который замечательно работал даже когда с 3 на 4 переходили.
                                                +12
                                                Mozilla даже не затрудняет себя выпуском msi-пакетов, в то время как Опера и Хром делают это ценя корпоративных пользователей.
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  > предпочтения Mozilla — обычные люди, ..., которые не будут платить за техподдержку, как это вполне свободно может позволить себе сделать IBM.
                                                  Вот она основная мысль. И они правы… Либо надо менять многое в самой Mozilla Fondation, что не так просто делается.
                                                  Хотя даже для домашнего пользователя, нужна достаточно серьёзная оговорка — каждая новая версия браузера должна быть достаточно стабильна, иначе выйдет, что пользователи имеют на руках вечную альфа, а каждые 16 недель есть шанс и вовсе получить бету.
                                                    +5
                                                    Рассмотрим меня как обычного домашнего пользователя… В 4-й версии у меня количество установленных плагинов уменьшилось в несколько раз. Вчера опять наткнулся в 4-ке на плагин, который нужен, а нету — его автор не пропатчил, а я забыл сам это сделать. И таких плагинов, от которых я вынужден отказаться, несколько десятков уже. Дома. То есть я именно домашний пользователь. А что от файрфокса нужно кроме плагинов? Из коробки даже Opera лучше будет.

                                                    В www.oxymoronical.com/blog/2011/06/Why-do-Firefox-updates-break-add-ons объяснили почему с плагинами такой беспорядок. Вольный перевод — «Мы позволили плагинам делать что им хочется, поэтому сами не можем сделать ничего без риска помешать какому-то плагину». Обнародовали бы чёткие планы на переход к SDK и жёсткую поддержку API — никто бы не волновался.
                                                      +1
                                                      Из сорока с чем-то плагинов несовместимы у меня только 3 в 5й версии. При этом и они нормально работают, если использовать костыль в виде Compatibility Reporter.
                                                      Вообще конечно глупо привязывать плагины к версии браузера, а не к версии API.
                                                        0
                                                        Так они же написали там
                                                        «With the most recent update to Firefox we also made the first official release of the new add-ons SDK available.»
                                                        addons.mozilla.org/en-US/developers/builder
                                                          0
                                                          Так и я о том же! Не будет ли в новых версиях опять нового SDK? Насколько будет совместимость SDK в разных версиях? Насколько разработчикам будет удобно им пользоваться. И куча других вопросов. Хорошо, если этот SDK будет удачным и неизменчивым.
                                                          Я от всех, установивших 5-ю версию, сейчас слышу ругань…
                                                            0
                                                            Гарантий неизменности SDK вряд ли кто-то даст, в любом продукте (веб-сервисы особенно любят грешить несовместимыми апдейтами API). Но с точки зрения разработчиков, SDK гораздо более надежная перспектива, нежели использование хаков.
                                                              0
                                                              Я от всех, установивших 5-ю версию, сейчас слышу ругань…

                                                              Что, от абсолютно всех?
                                                                0
                                                                Так её не ставят пока, только двое машинально нажали Обновить. Теперь ругаются. Пятая версия, конечно, лучше, но с дополнениями-то что делать? На SDK перепишутся все через пол года, ну не раньше конца лета, все же в отпусках.
                                                        +1
                                                        «предпочтения Mozilla — обычные люди, которым нужен простой и безопасный инструмент для работы в интернете» — предпочтение Mozilla — пользователи Chrome.
                                                          +8
                                                          Как же это надоело.
                                                          Ну назвали бы пятый файрфокс файрфоксом 4.1, что изменилось бы? Правильно, количество огнелисосрачей.
                                                            +1
                                                            В своей корпоративной сети поставил всем firefox. Много было недовольства, со стороны любителей тулбаров и прочего. Спустя месяц даже главный архитектор, мужик за 60, который на «вы» с техникой признался, что даже дома попросил сына поставить ему firefox вместо IE.
                                                            И я тоже не понимаю подобного подхода. Это глупо, с моей точки зрения.
                                                            1) безопасность
                                                            2) скорость
                                                            3) плагины (activex давно устарели)
                                                            и всего этого я должен лишиться, снова переучивать сотрудников пользоваться иным браузером (скажем, webkit), только потому, что исследователи firefox не видят себя в рынке корпоративных клиентов? они слепы.

                                                            Всё это напоминает сумашествие Дурова, который за нас решает, что друзья должны быть публичными, что стена должна быть публичной итд итп.
                                                            Скверно всё это…
                                                              0
                                                              Глупость какая-то. Firefox 4 — устарел. Firefox 5 — обратно совместим с Firefox 4. В чём проблема использовать Fx5, если всё работало в Fx4?
                                                                +11
                                                                Расскажите это людям, у которых после обновления до пятой версии отвалилась половина дополнений, работавшая в четвертой.
                                                                  –5
                                                                  Например?
                                                                    +1
                                                                    Fast Dial…
                                                                    Аналоги — хрень полная, плагина реально не хватает.
                                                                      +3
                                                                      Fast Dial

                                                                      Works with Firefox 3.0 — 6.*

                                                                      Какие проблемы-то?
                                                                        +1
                                                                        Новость, конечно, хорошая…
                                                                        Только вот плагин отказывается работать после установки speed dial…

                                                                        В итоге, из-за этого придется создавать новый чистый профиль и туда ставить все плагины заново. Обновления, блин.
                                                                          0
                                                                          А отключить speed dial не?
                                                                            0
                                                                            вот я-то не догадался,
                                                                            спасибо капитан
                                                                              0
                                                                              А если без шуток, то для ff5 работает нормально не стабильная 3.4, а 3.5beta
                                                                            0
                                                                            Поставил, SpeedDial, кривоват как-то
                                                                          0
                                                                          LogMeIn который хрен знает когда обновится в следующий раз.
                                                                            –2
                                                                            Пользователи LogMeIn стройными рядами идут в техническую поддержку LogMeIn. Тем более пользователи коммерческих версий LogMeIn.
                                                                              0
                                                                              Если я буду по каждому подобному поводу обращаться в саппорт, то когда я буду работать? У меня множество инструментов, которые не обновились и которые хрен знает когда обновят (после перехода с 3 на 4 версию), и мозилла поступает просто по скотски заставляя меня, довольно давнего её пользователя, крутиться и париться с настройкой рабочих инструментов, вместо самой работы. И это при том, что они могли не следовать идиотскому методу Chrome и публиковать версии как раньше. Они просрали корпоратив как и гугл его просрал. После всего этого фразы IE гавно выглядят как бред маленьких детей. Сейчас, разработчики создавая новое приложение, уверены будут только в IE, потому что на него будут идти обновления безопасности (и прочие) вплоть до 2020. А мозилла прекращает поддержку через несколько месяцев. Это извините ппц, такое отношение. Вообщем глобальное фи в сторону как гугла так и мозилла фоундейшен. Они вообще ничего не понимают в корпоративном сегменте.
                                                                                0
                                                                                > Если я буду по каждому подобному поводу обращаться в саппорт, то когда я буду работать?
                                                                                В данном конкретном случае LogMeIn сами должны были тестировать своё ПО на совместимость с новым браузером. Например Dr.Web выложили новую версию своего плагина, протестированную на совместимость с Firefox 5 ещё вчера. Как им это удалось, расскажите мне, пожалуйста?

                                                                                > У меня множество инструментов, которые не обновились и которые хрен знает когда обновят (после перехода с 3 на 4 версию), и мозилла поступает просто по скотски заставляя меня, довольно давнего её пользователя, крутиться и париться с настройкой рабочих инструментов, вместо самой работы.
                                                                                А как ведут себя авторы этих инструментов по отношению к вам? Охарактеризуйте их поведение.

                                                                                > Сейчас, разработчики создавая новое приложение, уверены будут только в IE
                                                                                Уверены в том, что они смогут написать в системных требованиях «совместимо только с Internet Explorer 9» и сидеть на жопе, простите, до 2020 года? Это нормально по-вашему?
                                                                            +1
                                                                            FirePicker, SenSEO, FireQuery, Gmaps for Microformats, Linkification, ReloadEvery, Yslow

                                                                            Возможно, они бы и запустились без видимых изменений, но авторы не указали поддержку 5 версии и браузер их отключил до лучших времен.
                                                                              +1
                                                                              Все плагины по одной причине — в проверке версий сказано: «только до Firefox4». Так кто им злюка, если они сами отказались работать с Fx5?
                                                                            0
                                                                            у меня отвалилось одно, которое как оказалось больше не поддерживается. Поставил его аналог и не горюю. Вероятно и у них отваливаются устаревшие, иначе бы их доправили бы до современных реалий, там вроде работы не много доделать
                                                                              0
                                                                              Скорее всего у вашего дополнения просто стояла максимальная версия — 4. Достаточно было отключить проверку версий.
                                                                                0
                                                                                Которая отключается довольно-таки нетривиальным способом. Нафига она вообще сейчас в лисе, если они собираются каждые 6 недель «мажорные» версии выпускать? Они так всех разработчиков дополнений растеряют.
                                                                                  +1
                                                                                  Версии совместимости дополнений бампаются автоматически, если проходят тест на AMO. Если нет, разработчику за несколько недель до релиза приходит сообщение с проблемами.
                                                                              +8
                                                                              about:config

                                                                              right click / new / boolean
                                                                              extensions.checkCompatibility.5.0 = false

                                                                              и всё заработает (причем гарантированно — API там не менялось).

                                                                              Другой вопрос — за каким мужским половым органам минорный апдейт выпускать как 5.0, а не, скажем, 4.0.2. Эта гонка за циферками, начатая гуглохромом, какая-то глупость.
                                                                                0
                                                                                Нужно отделять версию API от версии браузера. Почему этого до сих пор нет? Наверняка в мейллистах поднимался вопрос.
                                                                          +2
                                                                          По сути firefox 5 это и есть тот самый секьюрити-апдейт для firefox 4.1. Если бы мозилла не перешла, глядя на Chrome, на частую смену мажорных версий так и было бы. Я не понимаю в чем косяк для «корпоративных» пользователей. Т.е. секьюрити апдейт они бы поставили, а когда этот апдейт меняет версию софта, то нет.
                                                                            +1
                                                                            В корпорациях существуют вполне себе четкие правила по переходу на новую версию софта. Прежде чем перейти, они проводят комплексное тестирование всех внутренних и внешних продуктов, которые работают с этим софтом. Когда меняется минорная версия и есть гарантия того, что изменения были небольшими, процесс внедрения занимает намного меньше времени и стоит намного дешевле. Когда меняется мажорная версия, де юре такой гарантии нет, даже если де факто все понимают, что ФФ5 должен был называтся 4.5.
                                                                            Это во многом политический вопрос. К сожалению, Мозилловцам, похоже, корпоративный рынок не нужен.
                                                                              –2
                                                                              Глупость. Fx5 — это «минорный» релиз.
                                                                                +3
                                                                                Вы не внимательны. Я от том, что с этой новой системой нумерации версий не очевидно, когда релиз минорный, а когда — мажорный. А значит рано или позно CIO какой-нибуть крупной корпорации столкнется с проблемой: оставатся на ФФ Х и жить без апдейтов или рисковать переходить на ФФ Х+1 без тестирования всего софта.
                                                                            –1
                                                                            > что его подразделение провело месяцы, тестируя разрабатываемые ими приложения именно на совместимость с FireFox 4 и теперь планы должны быть изменены
                                                                            Он говорит это как будто отличия между Firefox 4 и Firefox 5 настолько велики, что им придётся потратить ещё столько же.
                                                                              +5
                                                                              Им придется тестировать столько же, потому что в больших корпорациях с нормальным IT такие правила. И правила эти написаны кровью ( админов ).
                                                                              А особенно в этом им помогает мозилловский веселенький роадмап:
                                                                              wiki.mozilla.org/Firefox/Roadmap#Firefox_5
                                                                                +1
                                                                                Спасибо за ссылку. Роадмап эпический: «че успеем, то и зарелизим» :)
                                                                                  –1
                                                                                  > Им придется тестировать столько же, потому что в больших корпорациях с нормальным IT такие правила.
                                                                                  И как эти правила состыкуются например с Chrome/Chromium?
                                                                                    0
                                                                                    очень просто
                                                                                    их просто не используют в энтерпрайзе
                                                                                0
                                                                                Не зря, ох не зря, несколько месяцев назад Google объявила Chrome готовым для использования на корпоративном рынке. Теперь всё встаёт на свои места: Chrome — для корпоративного сегмента, FireFox и Opera (в СНГ) — для домашнего пользователя. Отлично!
                                                                                  +7
                                                                                  Chrome, с его привычкой всегда обновляться тихой сапой корпоративных клиентов тоже может не устроить)
                                                                                    0
                                                                                    Так можно скачать шаблон групповой политики и отключить это дело в рамках организации.
                                                                                      0
                                                                                      Ценой прекращения получения обновлений безопасности браузера и встроенного в него Флеша.
                                                                                        0
                                                                                        Ну если есть Activ Directory то и обновлять легко централизованно без лишнего расхода на траффик
                                                                                  +9
                                                                                  а поддержка браузера Internet Explorer будет осуществляться до января 2020 года.

                                                                                  Вот уроды то!!!
                                                                                    +1
                                                                                    Объясните почему уроды?
                                                                                      –1
                                                                                      Потому что проблемы, которые видны невооружённым глазом уже вчера они будут таскать за собой до 2020 года
                                                                                        +1
                                                                                        Какие проблемы IE9 вы видите невооружённым взглядом?
                                                                                          –1
                                                                                          Имеется сайт, на котором всё было хорошо во всех браузерах до выхода ie9, имеется ie9 в котором на этом сайте всё разъезжается в разные стороны. Имеется другой сайт, который вообще вызывается схлопывание браузера в режиме совместимости и опять же криво отображается без совместимостей. Проблема то в принципе решается довольно просто, но всё же проблема имеет место быть. Рабочий валидный код не работает как должен. ie6 тоже когда-то был клёвым, последствия того как он прижился на компьютерах наблюдаем до сих пор. Гугл вон правильно делает что заставляет переползать на новый софт
                                                                                            +1
                                                                                            Вы меня пытаетесь убедить, что у других браузеров не бывает такого что ли?
                                                                                              –2
                                                                                              Отчего же, бывает, совсем бывает, даже часто. Однако это не тащат по 10-15 лет хвостом за собой
                                                                                                +1
                                                                                                Вы же создали Микрософту тикет на эту тему, правда?
                                                                                                  –1
                                                                                                  Ходил на microsoft.com искать багтрекер Internet Explorer. Не нашёл. Будьте любезны, ткните носом.
                                                                                                    –1
                                                                                                    blogs.msdn.com/b/ie/archive/2006/03/24/560095.aspx

                                                                                                    Первая ссылка в гугле.
                                                                                                      0
                                                                                                      И где там багтрекер Internet Explorer 9? Сами по своим ссылкам ходили? Там баги IE8.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Конечно же ходил. Первая ссылка в этой статье ведёт на сервис feedback для IE:
                                                                                                        Welcome to the Internet Explorer Feedback website! This site is the central location for our users to share feedback directly with the Internet Explorer team and the IE community. Use this site to submit and manage bugs, browse and comment on submissions from other users, and find newsgroups and other resources for seeking help and discussing Internet Explorer


                                                                                                        Что не так-то? Или вы по ссылке всё-таки не пошли?
                                                                                                          0
                                                                                                          А теперь откройте список багов.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну так как, нашли время открыть?
                                                                                                              0
                                                                                                              Позже, я пока работаю.
                                                                                                                0
                                                                                                                Всё ещё?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  К тому времени, когда я собрался смотреть, я увидел, что вам уже дали другую ссылку.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну можете там баги IE9 показать.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Как продвигаются поиски багтрекера IE9?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вам уже дали ссылку, опомнитесь.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Так покажите мне так баги IE9. Неужели это так сложно?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я не понимаю зачем мне тратить на это время.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Естественно! Зачем вам тратить время на то, чтобы опровергать собственные слова о багтрекере IE9? habrahabr.ru/blogs/browsers/122772/#comment_4022418
                                                                                                                              Итак, я знаю баг в Internet Explorer 9. Показывайте багтрекер, на котором я смогу проверить, а не зарепортил ли его кто-нибудь до меня. Ни по одной из приведённых на этой странице ссылок это сделать нельзя.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Нельзя так нельзя. Вы, кажется, об этом сказали уже давно. Ок.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В следующий раз, будьте любезны, проверяйте свою информацию, прежде чем с умным видом постить ссылки и говорить про «создание тикетов на Microsoft».
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Откуда вам знать какой у меня был вид? Может, растерянный и глупый?

                                                                                                                                    Например, такой у меня сейчас, когда я вижу, что человек истерит по ничтожному поводу, при этом совершенно не пытаясь разобраться с теми данными, которые ему дали.

                                                                                                                                    Давайте я вас всё-таки выручу, ПОТРАЧУ СВОЁ ВРЕМЯ НА ВАШУ ПРОБЛЕМУ.

                                                                                                                                    1) Заходите на ссылку, которую вам дали.
                                                                                                                                    2) Регистрируетесь.
                                                                                                                                    3) Возвращаетесь назад. Ищете в тексте на странице по ссылке, которую вам дали, ссылку на присоединение к программе IE Public Feedback.
                                                                                                                                    4) присоединяетесь
                                                                                                                                    5) в списке программ выбираете «Internet Explorer Feedback Program», жмёте Join, одна из этих программ старая (для IE8, другая — новая IE9, 10).
                                                                                                                                    6) после присоединения туда нужно сделать sign-in.

                                                                                                                                    Если вы сделали всё правильно, то увидите примерно такую картину.



                                                                                                                                    И завязывайте уже брызгать слюной на незнакомых людей.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      > жмёте Join, одна из этих программ старая
                                                                                                                                      Вот где это? Ничего подобного по адресу connect.microsoft.com/ie/ не наблюдаю. Скриншот в студию!

                                                                                                                                      > Если вы сделали всё правильно
                                                                                                                                      Я уже давным-давно был членом IE8 Feedback Program. Что я теперь должен делать?

                                                                                                                                      > то увидите примерно такую картину
                                                                                                                                      Попытка открытия connect.microsoft.com/ie/feedback закономерно приводит к редиректу на connect.microsoft.com/IE/Survey/MandatorySurveys.aspx

                                                                                                                                      С Гуглем пополам нашлась connect.microsoft.com/IE/content/content.aspx?ContentID=22365 но это про бету.

                                                                                                                                      Где релиз?

                                                                                                                                      Кстати, а вам не кажется, что что-то тут всё как-то очень не очевидно и не логично?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Дальше сами разбирайтесь. Мне всё равно логично там что-то или нет. Не я это программировал.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Дни идут, а как простому пользователю, когда-то репортившему о проблемах с IE8, теперь зарепортить о проблемах с IE9, всё ещё непонятно.
                                                                                                                                          Ну, вы поняли, да?
                                                                                                              0
                                                                                                    0
                                                                                                    Ребята, если все сведется к 1-2 браузерам, то не исчезнет вакансия верстальщика.
                                                                                            –3
                                                                                            Что там всемогущая IBM «месяцы» тестировала на Firefox 4 что в Firefox 5 уже не работает? Что за ахинея?
                                                                                              0
                                                                                              Удивительно только одно — что IBM начала сейчас возмущаться. Firefox 4 был выпущен 22 марта. А 14 апреля было заявлено о смене цикла выпуска мажорных релизов. Т.е. уже тогда сказали что FF5 будет очень скоро. IBM не поверила? :)
                                                                                                0
                                                                                                даты — взяты из официального блога Mozilla Corp (или Found, кто их там разберет где кто).
                                                                                                +4
                                                                                                >> прекратить выпуск обновлений безопасности для FireFox 4
                                                                                                и
                                                                                                >> предпочтения Mozilla — обычные люди, которым нужен простой и безопасный инструмент для работы в интернете

                                                                                                Как то не сходятся…
                                                                                                  –4
                                                                                                  Блин, ну когда вы уже научитесь русскому языку? Нет в нём оффисов, жопписов, траффиков и т.п.
                                                                                                    +2
                                                                                                    А ещё «туалетов», «ксероксов», «компьютеров» и т.п.
                                                                                                      +1
                                                                                                      «Туалеты», «ксероксы» (которые по-английски вообще иначе произносятся) и прочие заимствования — есть. А «оффисы», «траффики» и прочие искажения слов, а так же привычка писать «Русский» и «Января» с большой буквы — это всё против русского языка.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Человек, видимо, хотел сказать, что «офис», «трафик» и т.п. пишутся без удвоения согласных.
                                                                                                      –1
                                                                                                      Я не понимаю в чем собственно проблема перехода от 4-й версии к 5-й. Если IBM создали кононичЪное веб-приложение, то почему бы им бояться того, что оно не будет работать в пятой версии? Зачем замораживать список ПО на каком-то определенном этапе и ждать многовековой поддержки?
                                                                                                        +1
                                                                                                        Просто кому-то может прилететь по голове если выяснится что перешли на новую «мажорную» версию программного продукта без прохождения всего цикла тестирования.
                                                                                                        0
                                                                                                        Сами виноваты.
                                                                                                        Перед тем как выбрать продукт для использования, нужно узнать политику компании-производителя, ознакомиться с лицензионным соглашением, поговорить с производителем, какие-то дополнительные соглашения составить для этих целей.
                                                                                                        Они этого не сделали и ещё возмущаются. IBM? Смешно!
                                                                                                        • UFO just landed and posted this here

                                                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.