Pull to refresh

Comments 195

ОпенБраво! То есть :)
Лет 5 назад пришлось «автоматизировать» супермаркет. Остановились на связке 1с+поделка местных умельцев, каждый раз, при любых изменениях — жуткий геморрой в итоге. Жаль что тогда не знал про опенбраво
Все, кто собирается автоматизировать свое детище, советую выбрать именно этот продукт. Особенно, если умеете программировать и смыслите в компьютере (тем более в java).

Может я что-то упустил, но разве вы модифицировали код?

А вообще вы, конечно, молодец. Имхо, именно такие действия должны называть инновациями, а не распилы под лозунгом создания национальной ОС.
Код подправлял для удобства. Но это касается мелкой настройки, поэтому сильные знания явы не обязательны.

Мы сами в праве выбрать свободное ПО, но основные аргументы за платные продукты у населения, как всегда, «бесплатное не может быть качественным» и «если что-то сломается, кто мне поможет?».
Увы, но зачастую ПО выбирает не «население» (малый бизнес типа вашего), а различные «консультанты» и «интеграторы». И зачастую их выбор далёк от оптимального. Надеюсь не всегда этот «оптимальный» выбор продиктован меркантильными соображениями типа комиссионных, маржи или суммы договора, а лишь узостью их кругозора или фанатичной верой в преимущества продукта фирмы X перед продуктом сообщества Y (или наоборот). Имхо, очень порочна практика, при которой «консультанты» получают процент от суммы продажи продуктов изготовителя или даже «интеграторы» по своей себестимости, а не от сэкономленных средств клиента.

Вопрос на засыпку — во сколько вы оцениваете проведенную вами работу по себестоимости, во сколько её экономический эффект и сколько бы вы были готовы заплатить айтишникам за то, что вы сделали сами.
сколько бы я заплатил за установку и настройку бесплатного ПО в течении 2х часов? Ну не более тысячи рублей.
Не забудьте еще добавить время на выбор именно обенбраво, чтение мануалов, подбор техники, допиливание, обучение персонала. Сомневаюсь, что все уложилось в 2 часа.

Сам пользуюсь опенбраво ПОС — иногда приходиться допиливать для разных принтеров, но раз потратил время — и дальше все идет как по маслу…

Кстати, какие проблемы именно с опенбраво вы заметили?
А Openbravo умеет с OPOS-драйверами работать? Приходилось подключать?
Openbravo умеет работать с JavaPOS-драйверами (они основаны на OPOS, но не всеми производителями принтеров предоставляются). Подключал ФП Мария 301 через JavaPOS-драйвер
Openbravo POS драйверы OPOS не поддерживает, только JavaPOS. Из всей спецификации реализована поддержка только для принтеров, фискальных регистраторов и денежных ящиков.
Лучше семь раз подумать и прочесть документацию, чем один раз придти и купить.
Самая первая была такой: на нетбуке малая высота и не все помещалось на экране. Решилось уменьшением высоты нижней панели.
Ну и принтер у меня не сразу начал печатать то, что имеем сейчас (пустое место выводил до чека). Решилось изменением размеров чека (в файле настроек, который в юзерской дирректории).

Внедренческая контора взяла бы минимум на пару порядков больше с учетом оборудования. Ну и контракт на обслуживание скорее всего. Так что думаю вы приняли правильное решение делать всё самостоятельно.
Вообще для внедрений Openbravo POS характерно, что их делают непосредственно владельцы бизнеса, без привлечения посредников.
Я участвовал во «внедрении» базовой версии 1С: розница(3300), мои услуги обошлись владельцу в 1000р за консультации. Тут как повезет, правда есть небольшой нюанс, я не франч. Затраты в 4тр, при открытии магазина, очень сложно назвать затратами, но да они есть в случае с 1С.
Фрилансер-внедренец? Да, эти ребята успешно отбивают хлеб у мелких инетеграторов.
Я однажды пытался создать бизнес по внедрению автоматизации у мелкой розницы. Знаете головняк такой же как с большими, только денег никто платить не готов.
Теперь, когда автоматизировали свой магазин, можете открывать фирму по автоматизации подобных =)
Как человек имеющий 10-летний опыт автоматизации на 1с в том числе и розничной торговли хочу обратить внимание на пару моментов почему лучше было выбрать 1с:

1. Специалисты по 1с, как правило есть уже почти везде и между ними есть высокая для ПО взаимозаменяемость. Специалистов по ОпенБраво скорее всего даже в Москве не так много и они не так легко взаимозаменяемы. То есть, между разработчиком и заказчиком появляется незаменимость, что не есть гуд ни для заказчика, ни для разработчика. Это самая главная проблема таких вот бесплатных и самописных программ.

2. Скорость разработки/доработки в 1с на порядок выше и проще чем в ОпенБраво. То есть, если вы захотите развивать и дорабатывать то это будет дороже и дольше. Конечно если у вас маленький магазин, то скорее всего это не так актуально, но если вы захотите создать например сеть из пяти средних магазинов с логистикой и высокой долей автоматизации то сделать это уже будет тяжело на ОпенБраво.

3. Связка ОпенБраво с бухгалтерией может превратиться в кошмар.

З.Ы. Скорее бы уже появилась реальная бесплатная альтернатива 1с.
<hr />
1. Специалисты по 1с, как правило есть уже почти везде и между ними есть высокая для ПО взаимозаменяемость. Специалистов по ОпенБраво скорее всего даже в Москве не так много и они не так легко взаимозаменяемы. То есть, между разработчиком и заказчиком появляется незаменимость, что не есть гуд ни для заказчика, ни для разработчика. Это самая главная проблема таких вот бесплатных и самописных программ.

Да, но в поселок, за 80 км от города они не ездят. Да и специалистами я их не считаю.

<hr />
2. Скорость разработки/доработки в 1с на порядок выше и проще чем в ОпенБраво. То есть, если вы захотите развивать и дорабатывать то это будет дороже и дольше. Конечно если у вас маленький магазин, то скорее всего это не так актуально, но если вы захотите создать например сеть из пяти средних магазинов с логистикой и высокой долей автоматизации то сделать это уже будет тяжело на ОпенБраво.

Новые версии выходят достаточно часто, они касаются расширения функционала, которого мне хварает из старой версии. Не соглашусь с тем, что дороже и дольше, так как вся документация грамотно написана.

<hr />

3. Связка ОпенБраво с бухгалтерией может превратиться в кошмар.

Все в таблицах mysql. А функционала программы хватает для отчетностей и управления.
Отчетность при ЕНВД смехотворна, бухгалтерия нужна, скорее для себя, чтобы знать сколько заработано и сколько потрачено. При этом возможно что у OpenBravo есть и бухгалтерский модуль.
На сегодня в большинстве случаев и для 1С используется выгрузки/загрузки из POS систем. И это гораздо проще будет сделать для открытого проекта. Если не ошибаюсь в типовых 1С это называется «подключение ККМ оффлайн»
>Да, но в поселок, за 80 км от города они не ездят. Да и специалистами я их не считаю.

Конечно, большинство 1с-ников далеко не супер программисты, но они есть, а спецов по ОпенБраво нет никаких. найти хорошего 1с-ника нетрудно, достаточно немного поискать и можно найти толкового спеца, благо их можно спокойно менять. Практически все 1с-фанчайзи высылают спецов в область, не редкость командировки даже на северный Кавказ из Москвы.

>Новые версии выходят достаточно часто, они касаются расширения функционала, которого мне хварает из старой версии. Не соглашусь с тем, что дороже и дольше, так как вся документация грамотно написана.

Дело не в качестве документации, дело в том что писать на 1с на порядок проще и быстрее чем на Java или даже на Python. Там настолько всё отточено что даже и сравнить то не с чем.
Конечно, большинство 1с-ников далеко не супер программисты, но они есть, а спецов по ОпенБраво нет никаких. найти хорошего 1с-ника нетрудно, достаточно немного поискать и можно найти толкового спеца, благо их можно спокойно менять. Практически все 1с-фанчайзи высылают спецов в область, не редкость командировки даже на северный Кавказ из Москвы.

Но зачем же, если есть продукт, который можно легко настроить самому?

Дело не в качестве документации, дело в том что писать на 1с на порядок проще и быстрее чем на Java или даже на Python. Там настолько всё отточено что даже и сравнить то не с чем.

Извините, по части отточенности я смею не согласиться. Мое мнение может быть неверным, но о продукции 1С оно сложилось из просьб знакомых помочь исправить ошибки, зависы и баги программ, потому что специалисты по телефону не могут объяснить и понять что происходит, а «ехать» они будут недели две. Как правило, техподдержка просит обновить продукт, после чего возникают новые ошибки.
найти хорошего 1с-ника нетрудно, достаточно немного поискать и можно найти толкового спеца, благо их можно спокойно менять


Проблема заключается в том, что не зная 1С и не имея знакомых, знающих 1С, сложно сказать, насколько 1с специалист адекватен. Он может с умным видом вам всё рассказывать, говорить насколько всё сложно, долго и дорого, заплатите много денег, а в результате получится сами знаете что. И придётся нанимать следующего 1С специалиста, который будет с неменее умным видом всё рассказывать и продолжать говнокодить. Оба товарища при этом могут работать в компаниях, занимающихся разработкой и поддержкой 1С и иметь за плечами несколько сертификатов.
UFO just landed and posted this here
Ну тут вы не совсем правы. 1С: Управление небольшой фирмой стоит около 14000 р на одного, на 5 пользователей около 25000. Конечно это немало для совсем малого бизнеса, есть переплата за «счета фактуры и прочий хлам». Но с другой стороны, когда бизнес вырастет (вы ведь об этом мечтаете) и счета-фактуры таки понадобятся, дополнительных расходов не будет.
UFO just landed and posted this here
Openbravo POS бесплатна и ставится на любое количество машин. Плюс бесплатная ОС.
И как сравнить покупку по цене с 1С? Всё равно получается дешевле.
Я занимаюсь разработкой конфигураций с нуля, для вас набросаю простую (в рамках разумного) конфигурацию. И буду заниматься ее поддержкой, тоже бесплатно, оставив за собой права на написанный код. Может и продам кому нибудь, когда нибудь. Насчет конфигураций для малого бизнеса, согласен их просто нет.
> Конечно, большинство 1с-ников далеко не супер программисты, но они есть, а спецов по ОпенБраво нет никаких. найти хорошего 1с-ника нетрудно, достаточно немного поискать и…

проще почитать мануалы и стать «не супер программистом» в ОпенБраво, чем тратить тоже время на поиски
>а спецов по ОпенБраво нет никаких
Это джавистов-то нет? Их больше заметно, чем 1с-ников, и они часто дешевле за тот же уровень знаний.
Дело в том, что только для 1С необходимо быть специалистом в конкретных глюках конкретной платформы.
В большинстве областей обширного и бездонного IT-мира достаточно владеть технологией вообще.
Человек без специалиста настроил автоматизацию, какая незаменимость?
а если он продаст магазин?
магазином занимаются родители. Это одно из немногих, чем можно заработать в поселке. И из поселка они не уедут скорее всего.

Повторюсь, все инструкции и советы есть в интернете и на русском.
нет, я не к тому. 1с говно и мрак, но найти человека можно в ближайшем крупном городе.
браво отличная система, но в случае если единственный ее сопровождающий человек исчезнет, для исправления ошибок/добавления функций придется искать дольше.
а если 1С-ники вымрут? а если электричество «кончилось»?
в глухом селе как один единственный знающий 1С может исчезнуть, так и любой другой системы. человек смог и настроил.
не станет его — будут решать проблему.
Молодец! Не побоялся быть не таким как все и получил от этого только в плюс.
Можешь теперь действительно помогать в ближайших поселках такое организовать!
что изменится? магазин будет работать в отлаженом режиме, если новый владелец будет нини в АйТи, то ему в любом случае придется нанимать админа, без разницы какая система автоматизации. И если человек сам разобрался то и админ не обломится.
Это будут уже не его проблемы :)
а если нашествие динозавров?
По поводу скорости разработки — весьма спорно. Имею счастье дорабатывать конфу которую до меня пилило немерянное количество спецов в течении лет 10. Любые, даже самые незначительные, изменения приводят, порой, к самым неожиданным эффектам. В итоге дикое количество времени уходит на отладку и тестирование.
С одной стороны нужен тотальный рефакторинг, с другой — столько функционала нипилено, что рефакторинг грозится затянуться на неопределенное время. Но желание на все плюнуть и написать все с нуля не покидает не на день.
Какие 1С, о чем вы говорите?
Автор потратил 29т.р. Плюс собственное время. Из них ни копейки не потратил на ПО.
Рассмотрим вариант с 1С:
1. Купленное оборудование не подойдет, надо брать мощнее. Т.е. в 29 тыщ на железо уже не уложились.
2. Нужно брать 1С. Сам я этой штукой не занимаюсь, цен не знаю. Но, думается, не бесплатно.
3. Нужно брать всеми любимую венду.
4. Вызов «специалиста». Безусловно, как пишут другие комментаторы, их много и разного качества. Можно найти действительно спеца. И он даже приедет в поселок. Только сколько ему придется заплатить?
5. Собственное время хозяина. В варианте с 1С оно тоже тратится. Но на другие «статьи»: нужно найти спеца, договориться с ним о ценах, нужно организовать его приезд, проконтролировать работу (а все ли получится сделать с первого раза, может второй раз ехать придется).
Итого: стоимость этого варианта заметно превысит существующий. Раз этак в несколько.

А о связке бухгалтерии даже упоминать не хочется. Магазин уже работал. Значит бухгалтерия так или иначе есть. Нужно только подготовить данные для нее. Опен браво хранит данные в открытом формате. Это можно интегрировать с чем угодно. И, думается мне, человек, который успешно сам автоматизировал магазинчик, успешно справится и с этой задачей.

Автору могу пожелать, как потенциальный покупатель, внедрить в своем магазине оплату с помощью карточки. Лучше — таким же вдумчивым и экономичным способом.
Для карточной оплаты как ни крути придется заключать с банком договор на обслуживание пластиковых карт. Ставить дорогущий терминал и т.п. Интегрировать Openbravo с этим девайсом. Бюджет приличный выйдет.
лично нам такая необходимость не нужна
А лично вашим клиентам?
В маленьком поселке? О каких там карточках может идти речь)
Большинство пенсионеров давно пенсию на карточки получают, даже в маленьких поселках.

Вопрос конечно надо исследовать. Можно провести опрос среди посетителей, анкету, бонусы за заполнение…
Большинство пенсионеров давно пенсию на карточки получают, даже в маленьких поселках.
Вы видно давно за пределами московской области не были. Многим пенсионерам в маленьких посёлках пенсию вообще на дом доставляют.
А вот если есть некое кол-во приезжающей на лето молодёжи, то да, этот вопрос стоит провентилировать.
Я лично очень рад обнаруживать в магазинах нашего поселка карточную оплату, у нас таких места всего 2. Было раньше одно — магазин стройматериалов, теперь аптека.
Особенно нравиться не таскать килограммы мелочи из аптеки.
Чот неправда ваша за пенсионеров, по крайней мере в Екб большинству по домам разносят — по ведомости под подпись.
Да и, если честно, большинство пенсионеров побаиваются таких штук, как банкоматы, терминалы и т.д.
Большинство банков терминал предоставляют бесплатно, потом только комиссия с платежа идет…
Есть нюанс, Openbravo POS работает только с магнитными карточками, для чипованых(а у нас их сейчас большая часть) вам нужно будет ставить терминал банка через который будет вводится PIN-код и передаваться транзакция, вот данные с этого терминала нельзя будет получить в Openbravo POS(если кому нужна такая возможность обращайтесь, обсудим реализацию). Но если такие клиенты заходят раз в месяц, то можно обойтись вкладками безналичных платежей и забивкой номера транзакции в ручную.
А разве чиповые карты не имеют магнитной полосы? С ними же и как с обычными можно работать?

А с какими процессингами умеет работать Openbravo? У нас же в России их больше десятка да еще и с совершенно разными протоколами.
У нас в Казахстане это очень большая редкость в основном у всех чиповые, а у нас большинство бюджетников на карточках.

Вот список поддерживаемых процессингов: PayPoint/SecPay, AuthorizeNet, Planetauthorize, Firs Data/LinkPoint/YourPay, PaymentsGateway.net и похоже чисто испанская La Caixa. Интересно узнать, что в страннох бывшего СССР популярно и работает? Продублировал вопрос в рассылке разработчиков, можете отвечать там.
Зачем интегрировать? Достаточно просто добавить еще один вид оплаты в программу.Человек протягивает карточку, ты списываешь деньги терминалом, в программе, тыкаешь «оплачено безналом» и все. Программу допилить придется, но не интегрировать.«Ставить дорогущий терминал» — бывает дают в аренду.
1C хороша как бэк-офис. Для фронта она чересчур тяжеловесна и неудобна. Говорю вам как человек, имеющий 8-летний опыт разработки фронт-офисного ПО :)
Тут позволю с Вами не согласится. Работаю в крупной сети гипермаркетов техники (порядка 250 магазинов). В магазинах стоит 1С, которое сливает всю инфу в центральную самописную базу на оракле. В России 1С две проблемы: говнокодеры (т.к. порог вхождения в программисты 1С достаточно низок) и унифицированные конфигурации. Со стандартной конфигурацией «торговля и склад» мы бы уже повесились, но у нас написанная с нуля конфигурация, все пишется по корпоративным стандартам, говнокод карается нещадно. И работает все прекрасно.

На счет глючности 1С — глючит в основном говнокод или старые версии (начиная от 8.1 все прекрасно).
Какие у вас машины стоят на кассах?
Средние селерончики.
На каждом магазине стоит сервер с ОС Windows Server 2003, на котором крутится 1Совская MSSQL. На кассе стоит клиентская 1С, которая просто работает по сети с сервером.

Опять же писалось все с умом, т.к. недавно при открытии магазина работало в режиме нонстоп 14 касс (дневной выторг 12 млн руб) и ничего не тормозило, при наличии кучи акций, дисконтной программы, продаж с удаленных складов (а все это прямой коннект к внешним базам).
работало в режиме нонстоп 14 касс

ничего не тормозило

смешно даже такое читать :)
А что смешного? 14 касс в линейке это весьма нехилый супермаркет. Или вы просто не верите?
я просто не считаю, что нормальный сервер БД должен хоть сколько-нибудь от такого тормозить
Да, в принципе вы правы. Касса конечно приличную нагрузку создает, но в таком учреждении должен быть уже серьезный сервак.
больше чем для 10 пользователей да нужна отдельная машина, но и 20 пользователей будут комфортно работать на средненьком целерончике с 2гигами оперативки.
«в крупной сети гипермаркетов техники»

Это ключевое здесь.

Какое у вас среднее количество проходящих через один POS в час? Сколько товаров «бьётся» в минуту кассиром?

А если бы вы работали в крупной сети продуктовых гипермаркетов?
Спасибо, толково всё расписано. Как раз на нашей маленькой фабирике сейчас выбираем между Openbravo ERP и Open ERP, первая выглядит красиво, внутри Java, вторая больше такой «linux way» и внутри Python, спецов реально нет, которых можно было бы поспрашивать и сравнить два, казалось бы таких отличных продукта.
Жизнь оказалась проще, чем нас пугают) Вы молодец, в очередной раз это доказали.
Спасибо, очень интересно.
Заметил, что 1С многие маленькие конторки шлют в топку, только из за того, что оно нормально работает исключительно на windows. Думаю с недостатками 1С ещё смирились бы, еслиб оно под Linux работало.
Плохо только то, что о других продуктах, кроме 1С, мало кто из этого малого бизнеса и знает… Кто нелицензионную ставит и нанимает «блуждающих» программистов, кто платит деньги за лицензии и поддержку — а о альтернативе им никто не скажет…
Я смотрю действительно намечается тенденция создания фирмы, предоставляющей услуги установки и настройки свободного ПО, которое может тоже самое, что и 1С.
1С берет массовостью и относительной дешевизной.
1С берёт маркетингом прежде всего
Оно работает под линкус, конфигурировать сложновато, а пользователи работают нормально.
а) Это хорошо когда есть возможность начать бизнес
б) Ничего не сказано про открытие магазины, затраты
в) Все равно продажи получается как на коленках. Очень напоминает бабулек на станциях электричек, продающие огурцы с помидорами с дачи
а) пост не о том
б) пост не о том
в) вам шашечки или ехать? Можно продать квартиру, машину, ..., штаны и автоматизировать магазин по последнему слову технихники (о! давайте еще SAP поставим, вот это будет точно не «на коленке»). Суть в том, что при грамотном подходе задача
1. решена
2. бюджет решения соответствует получаемой выгоде от решения (см. магазин на селе)
UFO just landed and posted this here
> Star TSP143 USB future print

ЕНВД вероятно у человека.
Вроде для ИП он сейчас не обязателен
Мы для автоматизации точки купили готовый пос-терминал, на базе 1С:

1.Чековый принтер х 1
2.Сканер штрих кода х 2
3.Дисплей кассира х 1
4.Спец.клавиатура х 1
5.Терминал (что то типа неттопа) х 1
6.Ящик для денег х 1
7.Программное обеспечение
8.Система работа с дисконтными картами
9.Расходники

Итого 29'000р.

Если надо, что бы настроили под твой товар, обучил продавцов, сделали синхронизацию с офисом, настроили место товароведа, то еще 16'000р.. В это входит гарантийное обслуживание и поддержка.

Это решение типовое, много кто предлагает. Я считаю, что самодельная система имеет место быть, но не вижу значительной экономии и профита. Если конечно много лишнего времени и немного денег, то можно заняться.
Екатеринбург. А что это меняет? Закажите доставку ТК, в любую точку России.
В это входит гарантийное обслуживание и поддержка

И обслуживать они тоже буду любую точку России?
Сбросьте, пожалуйста, в личку пруфлинк. Заинтересовало.
ну вот почему именно в личку?
Потому, что предпочитаю сначала убедится в качестве информации, потом уже выкладывать в паблик. Ведь потом по ключевым словам обсуждение вполне могут найти :)
Винда у вас уже куплена была?
У нас за такую цену были только аппараты с экраном кпк и windows CE на борту без возможности расширения базы на два (один к другому бы не подключился, нужен был бы сервер). Название не помню уже.
Тем более я, как опенсорсник, не очень хотел возится с виндой.
А если 7) не брать, скидку дадут? Просто что-то мне подсказывает, что программное обеспечение это под default OS и насквозь закрытое.
С терминалами обычно идёт 1С по очень сниженной цене, не меньше 50% от розницы, а то и вообще бесплатно(есть каналы «договорится» с 1С, чтобы не торговать по «обязательной» розничной цене). То есть продажа терминала тянет за собой покупку 1С, нормальная схема OEM для софта, с которой сталкиваются все покупающие комп с предустановленной Виндой. С таким же успехом вместо 1С у вас бы шла Openbravo POS. мы в нашей фирме именно так делаем. Цена за терминал получается процентов на 10-20% дешевле(зависит от комплектации).
Как бывший владелец розничного магазина могу подтвердить, что в плане автоматизации продукты известной жёлтой фирмы на порядок универсальней, привычнее, шире распространены, по ним гораздо больше спецов.

Но собрать на опенсорсе точку продаж — это клёво! Идея worth spreading однозначно.
>по ним гораздо больше спецов
Чем по Java?
Ну может хватит уже?
подозреваю что хорошие джависты дороже хороших 1с ников. Знание предметной области и конкретного ПО/фреймворка тоже большой накладывает ограничение. Сферический джавист в вакууме может оказаться сильно не эффективным.
Дороже, но не намного:
www.superjob.ru/research/articles/1905/programmist-java/
www.superjob.ru/research/articles/1815/programmist-1s/
При этом показатель востребованности (количество вакансий/количество резюме) у одинэсников выше, чем у джавистов:
biz.cnews.ru/news/line/index.shtml?2011/04/27/438275 (правда, тут без цифр и без ссылок).
А можно поподробнее про кассу? На сколько я знаю кассовый аппарат регистрируется в налоговой, он опечатывается голограммой и к его фискальной памяти сам обладатель кассы доступа не имеет. То есть ваши чеки, которые вы пробиваете, на самом деле ни какой юридической силы не имеют и можно их вообще не пробивать. Или я что-то не понял? Поясните пожалуйста.
есть такая вещь, как «Закон об отмене ККТ для плательщиков ЕНВД».
Это еще один плюс, кстати: мы не платим за ЭКЛЗ. При отсутствии чеков, по требованию покупателя, продавец выписывает квитанцию или чек. А у нас все печатается с продуктами, ценой, сдачей.
Забыл упомянуть, что в этом году подошли к концу сроки эксплуатации используемых кассовых (7лет). Так что и на этом мы сэкономили
Уже спрашивали, ИП на ЕНВД может не использовать фискальный регистратор. Достаточно нефискального принтера чеков
Жалко, что в Москве такое не сработает. :(
ФР стоит на 2-3 тысячи дороже. Подключается как принтер, собирает информацию.
Как принтер он только физически подключается. На уровне ПО — там свои весьма сложные протоколы обмена. И стоит самый простой ФР в районе 600$. Хотя бы потому что блок ЭКЛЗ сам по себе уже 100$ добавляет.
ЭКЛЗ год назад стоила 9000 рублей.
Потому что в Москве ЕНВД нет.
В Москве ЕНВД разрешен только для деятельности по распространению и размещению наружной рекламы.
С мая этого года Openbravo POS(в русской редакции) нативно поддерживает режим фискальных регистраторов для таких распространённых протоколов, как Атол и Штрих-М. Так что вы всегда сможете установленную систему дополнить фискальным регистратором.
UFO just landed and posted this here
И чего не обновитесь до Frontol'а?
Ну может людей устраивает по функционалу Атол РМК, а апгрейд же денег стоит.
UFO just landed and posted this here
Классно!

Тоже есть небольшая точка, автоматизация свелась к другой банальщине — взяли чекопечатающую машину (КАСБИ-03М), к ней COM-сканер штрихкодов. Все коды забиты в ЧПМ, забивается через COM с компьютера, база вполне удобная. До 1000 товаров, вроде, держит. Текучесть товаров небольшая, поэтому обновляется не часто.

В принципе хватает, однако не айс. Верх этой эпопеи хотел бы сделать по-другому: рабочая станция, mysql база, синхронизация по GPRS, статистика и отчеты продаж в режиме online, подсчет выручки и остатков. Собственно наработки уже есть, всё на php (интерфейс и backend).
Спасибо автору. Просто не подумал бы, что можно найти что-то «открытое» в этом сегменте ПО. Буквально неделю назат настраивал такой же магазинчик, брал 1С 8.2 Розница, а хватило бы openbravo.
У меня три вопроса
1. Кто такой назат?
2. Почему его имя написано с маленькой буквы?
2. Почему не нанимаете русских рабочих?
>К тому же, под 1С нужна лицензионная Windows, которую могут периодически проверять на лицензионность.
Вы всё равно купили ноутбук, а с ним в 99% идёт Windows. Нашли проблему там где её нет.
Ну на складской комп то пришлось бы покупать.
Ну так дороже чем бесплатный линукс в… бесконечное число раз.
это 10% от всей стоимости реализации
Можно (не всегда) найти такой же ноутбук, но без винды, либо воспользоваться процедурой возврата денег за винду.
Следующим шагом будет открытие мини интернет-магазина, смекалка и желание — наилучший коктейль для предпринимателя.
Простите, вы написали «поселок маленький» из чего делаю вывод, что возможны перебои с электричеством. Вопрос: вы УПС(-ы) поставили?
Думаю не ставили т.к. «поселок маленький» :) Нет электричества — нет продаж.
Сразу об этом подумали, решили сделать так:
База стоит на нетбуке и автоматически сохраняется каждый день на другой комп. При отключении электричества, касса продолжает работать около 6-7 часов от питания нетбука.
А как же принтер? весы?
Свет отключается либо на немного (5-10 минут), либо на 1.5-2 часа. А я никогда не видел недорогой UPS, с часовым режимом работы (может быть с тех пор, когда я покупал свой многое изменилось). Да и происходит отключение только в грозы и черезвычайные ситуации (когда люди из дома не выходят).
Грамотно. Интересный опыт. Молодцы)
Очень интересный опыт. Скажите, а кассиру удобно работать за нетбуком? Всё же обычно у них специализированная POS-клавиатура с функциональными клавишами.

И еще вопрос: весы интегрированы с OpenbravoPOS? Или кассир вручную вес вбивает в программу?
>Скажите, а кассиру удобно работать за нетбуком?
У нас три продавца, которые за одну смену перешли на новый вариант продаж. Причем, они не являются постоянными пользователями компьютера. Клавиатура продавцу нужна только чтобы ввести вес, количество и нажать "=" для оплаты. А с этим справляется и обычный нумпад.
В дополнение скажу, что переназначить клавиши в linux не так уж и сложно.

>И еще вопрос: весы интегрированы с OpenbravoPOS? Или кассир вручную вес вбивает в программу?
При покупки весового товара открывается табличка, в нее вбивается вес, который измеряется по весам, находящимся у кассы. Не так критично, хотя думали и возможно приобритем электронные весы с подключением к компьютеру.
Кстати на фото есть край весов очень похожих на Меркурий, не понятно какой модели. Давно хотел их интегрировать в Openbravo POS, если весы с ком-портом можем вместе попробовать их интегрировать.
По поводу вашей «взаимной» ненависти к 1С. Вы меня извините, но там, где у человека(хозяина бизнеса) прямые руки(или прямые руки у его подчиненных) — у них нет никаких проблем с 1С, все прекрасно летает, обмены проходят без проблем и пр. Оборудование можно купить самому, не обязательно заказывать «Магазин под ключ», с вас содрут много лишних денег.
А как настроить ТО — я думаю, вы и сами справитесь, мальчики из франча прекрасно с этим справляются.
Вобщем, удачи вам с самописной конфой.
Ну судя по топику, у человека и без 1С не возникло проблем. Если не видно разницы? ))
Меня нещадно заминусовали 1с-ненавистники, я теперь только раз в час могу комментить. :)

Не, на самом деле, я повторюсь, ОпенБраво в данном случае хороший вариант, но только если этот магазинчик точно не будет расти и навсегда останется маленьким магазинчиком ИП на ЕНВД. А вот если предполагается рост, то рано или поздно с ОпенБраво начнётся лютый кошмар и придётся мучительно переходить на 1с.

Уж поверьте мне, я эту пьесу видел много раз и знаю всё наперёд во всех вариациях. :)
можете сказать, какие именно проблемы могут возникнуть при росте? Ума не приложу.
Например, оперативный складской учет. Каким образом вы собираетесь получать консолидированную отчетность от всех точек?
Внезапно: для этого существует Openbravo ERP, которая собирает данные из Openbravo POS для отчетности и манипуляций.
и придётся мучительно переходить на 1с.

А почему не на SAP, Парус или любую другую ERP, раз уж OpenBravo не справится?
Сап очень дорого, нет спецов, не заточена под наши особенности.
Парус тоже мало или нет спецов, не так конфигурируема как 1с.
Поддерживаю :) 1с вполне годный продукт для среднего и upper-малого бизнеса. Для микроскопического low-малого, как в топике скорее всего не подходит. Для большого — скорее тоже не очень.

в 2004 году аж внедрили 8-ку. Работает…
Чего сейчас не хватает? Экрана для покупателей, чтобы видно было сколько платить;

можно реализовать с помощью микроконтроллера и простого LCD дисплейчика. Связь с компьютером по аппаратному USB (напримет с помощью FT232R, на компьютере он определится как виртуальный компорт, поэтому и передача с компа не будет сложно задачей, т.к. в инете полно бесплатных библиотек для работы с компортом). если есть возможноть внести в Openbravo POS изменения, чтобы программа посылала данные (текущая цена, наименование товара, итоговая сумма), которые нужно отобразить на дисплее, то создание устройства достаточно тривиальная задача.

Если есть желание у автора, то могу взяться за разработку и создания такого устройства бесплатно, чисто из собственного интереса и желания создать что-нибудь полезное. От автора нужно лишь только внести изменения в Опенбраво. Далее вышлю почтой устройство и все будут довольны)
Думаю, если напишете как что делали в сообществе openbravo, лишним не будет.
немного не понял вопроса. я к этому сообществу отношения не имею.) просто если у вас есть возможность в опенбраво добавить функционал отправки информации по компорту, то создать устройство, которое будет выводить эту информацию на дисплей я могу)
Группа OpenbravoPOSru
Там небольшой форум, на котором можно описать идеи, решения и спросить совета. Там сидят несколько русскоговорящих кодеров, которые не прочь реализовать нужное. А сам я с явой на уровне пишу-читаю-гуглю по чайной ложке пока, к сожалению.
Дисплеев покупателя много разных, цена в районе 3к рублей, может и дешевле есть. При этом они понимают множество протоколов и под них есть готовые драйвера, которые (например, драйвера типа OPOS) наверняка понимает OpeнBravo POS. Самоделка по деньгам, может, и обойдется дешевле. Но в месяц работы, минимум. И вакуумно-флуоресцентный дисплей желательно, что бы бабушки-дедушки глаза не ломали. И приличного вида корпус надо.
В Openbravo POS для дисплеев покупателя поддерживается протокол обмена ESC/POS.
Отличный отчет, спасибо! Думаю многим начинающим бизнесменам актуален. Действительно, по сути из гавна и палок можно скомплектовать рабочие места продавца-кассира и кладовщика. Думаю и здесь можно сэкономить, взяв нетбук с рук. Я вот подумал о экране для покупателя — а если, в виде решения приспособить экранчик от мобилы? Схем самодельных интерфейсов в сети немало, вместе с прошивками (можно порыться на моддерских форумах), а стоит он копейки, рублей сто в сириусе (от телефонов бюджетного класса). например вот одно из простых и дешевых решений, монохромный дисплей вообще рублей 30 стоит, размер вполне достаточный. по моим скромным прикидкам все решение по цене деталей обойдется рублей в 50-100. а этикетки печатать на самом дешевом струйнике на самоклейке. Желаю удачи в свершениях, расскажи потом
Можно приспособить плеер из Vogue :)
кстати да. шикарный дисплей получится
еще можно вести учет в Экселе. Ах, да, его же покупать надо. Это не для российского бизнеса. Тогда в блокноте.
кажется в посте речь шла о другом, не?
В посте речь о том, как сэкономить на автоматизации магазина. И про беспричинную ненависть автора к продуктам 1С
не думаю, что такую уж и беспричинную. а экономия — думаю это многим может быть не то, что актуально, а просто — интересно. не все магазины являются сетевыми маркетами с огромным оборотом. для ларька с пивом и сигаретами, либо для мелкого павильона — вполне неплохое решение. это не то место, куда есть смысл ставить кассу, типа IBM или аквариуса и четырехпроцовый сервак с охрененной базой. было озвучено вполне неплохое решение, думаю многие согласятся со мной
Нормальный дисплей покупателя какбэ побольше экранчика мобилы. Раз в 10. И светится.
Была-бы нативная JDK для Android, всё было-бы на порядки проще.
Спасибо, очень ценный материал, тоже живу в провинции и сложилась аналогичная ситуация.
подозрительно дешевый сканер

сканеры, с которыми я имел дело были по 6000..12000 руб.
Дороговато. стационарные наверное? Есть и по 2-3 килобакса сканеры, многоплоскостные.

Простейший ручной сканер можно дешевле 100$ купить.
верно. у нас пока не многополосный, а обычный (смотреть на фото)
У нас такой метролоджик новый 150 баксов стоит.
у нас были barcode + 2D
работающие в двух режимах (USB, эмулирующий COM-порт и «разрыв клавиатуры») с памятью, т.е. накоплением и со стандартными «пальчиковыми» батарейками

Motorola/codereader
Очень хотел посмотреть на openbravo в деле, но так и не смог оценить. В репозитарии убунту 12.04 его не было. Новый репозитарий у меня не добавился, вы шла непонятная ошибка. В итоге установилась русская версия 2.3.0.2, но я абсолютно не понял как в ней работать. Никакой вменяемой документации не нашёл. Обидно.
спасибо большое. Вот теперь попробую разобраться.
Ну и если хорошо меня попросите :) В смысле вам очень надо для обучения продавцов, у меня есть всё тоже самое, но в виде брошюры в pdf для A5 формата.
Очень прошу. А то не совсем понятно как даже просто «продать товар» не пользуясь мышкой. Кстати какая у вас версия openbravo?
Цитирую вики руководство пользователя Продажа товара с использованием клавиатуры:

Войти в панель Касса -> Продажи.
Набрать на клавиатуре… Штрих-код товара заданный в справочнике Товары.
Нажать Enter на клавиатуре…

Вот и всё. Просто не вводите в справочнике Товары сразу 13-ти значный EAN, пронумеруйте товары 1, 2, 3, и т.д.

Это всё касается новогодней сборки моего проекта Openbravo POS ru.
Спасибо, за ответы. Как раз вашу версию я использую. Руководство прочитал.
Итак. Например я создал товар Ручка и дал ему штрих код 12. Захожу в касса->продажи, набираю 12 и нажимаю enter. Товар попадает в «список покупок» и ожидается ввод следующего товара. Но как полностью совершить продажу? То есть я уже ввел все товары для одного покупателя и хочу «продать» это всё дело. Или я что-то недопонимаю. В Wiki сказано — «Проведение платежа: 1) Перейти в окно Платёж.» где это?

Далее непонятно как ввести количество товара пользуясь только клавиатурой. Вроде в wiki видел что было написано про символ "*". Но например я ввожу свой штрих-код 12 на клавиатуре, потом ввожу символ "*", потом ввожу количество «3» и нажимаю enter. В итоге openbravo пишет: «Внимание товар с введенным кодом не найден». Работают только символы "+" и "-". Но задавать кол-во товара только этими кнопками нереально неудобно в моём бизнесе. Спасибо, если сможете дать дельные ответы.

Проект на вид очень простоват, удобен и дружелюбен, по сравнению с 1с. Но не хватает справки и примитивнейших «подсказок».
* перечитал половину комментариев, понял что для завершения продажы нужно нажать "=", но на num pad клавиатуре её нет. Интересно как эту проблему решил автор поста.
У нас нумпад выносной по юсби, я переназначил на клавишу Enter код "=". Не помню где прописывал, помню, что xev определял код клавиши. Смотреть дальше в гугле можно.
Автор, подскажите, пожалуйста, а какую версию OpenBravo вы используете?
Я немного запутался…
Тут речь идёт об Openbravo POS, которая Java приложение, свободное под GPL3. Сейчас есть ещё отдельное закрытый модуль для Openbravo, называется Openbravo Web POS Retail www.openbravo.com/retail но тут всё за деньги, порядка 2000$ в год.
Скорее всего буду заминусован, что не поддерживаю общий восторг: «Круто это же не 1С!». Я не буду вас убеждать, что вам нужна 1С, вы сами знаете, что вам нужно :) если честно, при таких объемах, хоть эксель, мне непонятно следующее, пост:
Я поставил программу для магазина в магазин и она работает. Это круто. И это даже не 1С. И собственно на этом все.Не мануал, не туториал, не граблей, не кода который допилить, вообще собственно ничего. А при чем здесь IT?
Описал общий принцип подхода к системе, чтобы у других было из чего выбирать. Внизу ссылки на проект и дополнительная информация для «попробовать». Так как в рунете про опенбраво было информации мало, решил написать небольшую вводную в систему статью. Интересующимся отписывался в сообщениях по нюансам и другим вопросам.
По вашей логике, можно выкинуть 80% статей с забра, если IT тут косвенное?
Если статья оказалась нужной, это отлично. Мне казалось, что статья плана «нужна программа для магазина? Просто установите ее.» как то скудно смотрится на таком серьезном ресурсе. Но видимо в этом есть какой то смысл.
Эта статья о том, что требует обычно допила. При этом без разницы, что стоит на рабочем месте кассира 1С или другое ПО.
Если там стоит к примеру 1С: Розница или Управление торговлей, то допила никакого вроде не требуется, просто используем код написанный фирмой 1С, что то вроде этого www.1c-cod.ru/p/xva6glmeqms368v
Хорошо. Тогда мне интересен ваш подход по решению задачи загрузки символов валют в дисплей покупателя средствами 1С.
Сорри прочитал по диагонали, да тут вы правы неважно какое ПО, допилка просто необходима. Причем дошло на кухне когда уже пошел наливать чай ) вернулся исправиться а вы уже успели ответить :)
Спасибо, но есть вариант и для Windows. По моему в драйвере Атола есть возможность прогружать символы из ОЗУ дисплея непосредственно в ПЗУ. Делал это через тест-драйвера, а вот можно делать этой из самой 1С не знаю не проверял.
Я бы хоть, что то сказал, но тест драйвера для дисплея не видел ни разу. Скорее всего, если есть возможность в тесте значит это описано и в апи драйвера, другой момент, что обертками от типовых уже не воспользуешься.Но в целом можно попробовать допилить, если есть необходимость. Другой момент, что никто из заказчиков не станет за это платить.
Вне зависимости от профессионального уровня специалистов, обычный подход для 1С(во многом определённый использованием Win-платформы), это поиск и интеграция сторонних драйверов под оборудования, что кстати описано и в статье на вашем сайте. Для СПО-решений более характерно использование внутренних возможностей ОС, так как Linux открытая платформа. Как я понял об этом и хотел рассказать автор данной статьи.
>> это поиск и интеграция сторонних драйверов под оборудования, что кстати описано и в статье на вашем сайте.
Немного неправильно вы поняли мою статью. Это использование готовых драйверов, взаимодействие с ними уже настроено в типовых конфигурациях и достаточно просто допиливается в «нетленках». С недавних пор, работа с торговым оборудованием, это просто использование специальной библиотеки с драйверами, написанной фирмой 1С, в составе типовых решений или отдельно. Если вам хочется использовать внутренние возможности ОС (правда опять таки виндовс) используйте ком объекты, или напишите внешнюю компоненту для себя на любом удобном вам языке… Но судя по специализированным форумам, такая необходимость почти не встречается.
Тут есть один момент, не все готовые драйвера бесплатные и уж точно все они проприетарные.
эмм те которые идут с торговым оборудованием все бесплатные, ну или я простоне встречал такого, что надо купить сначала, оборудование, а потом еще и драйвер. Был правда такой драйвер от атола, платный который умел работать не переключая сканер в режим эмуляции компорта. Но потом 1с допилила свой драйвер и собственно он стал не актуален.
Здесь github.com/nordpos-mobi/product-catalog/releases выложил исходники для создание простого CRUD сервлета для работы с Openbravo POS через мобильный веб-интерфейс. Из «плюшек» возможность по-умолчанию генерировать для товаров EAN-13 штрих-код.

image
Для небольшого магазина правильнее всего использовать решение Papyrus Retail
поскольку, имея всю необходимую функциональность, оно включает развитый pos-модуль, что избавляет от необходимости покупать специализированные pos-терминалы, требующие еще и отдельного кассового модуля (фронтол или сет ритейл, например).

Впрочем, это решение и для больших супермаркетов годится, ибо поддерживает практически все типы специализированного оборудования.
Интересно, как оно сейчас работает?
Последнее обновление Openbravo датируется 2016 годом. Ссылки на сообщества мертвы. Думаю в 2019 году смысла нет использовать OpenBravo. Поправьте если ошибаюсь.

Nord pos вроде еще живет. Сами перешли на самописную систему на php, js и bash, потому как были проблемы с адаптацией весов масса-к и эквайринга от сбера. Напилил реализаций и могу менять под себя систему, браузер жрет меньше ресурсов, базы сделал покомпактнее. Опенбраво был хорош, но сейчас надо смотреть на форки или искать другие реализации.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Articles