Comments 101
Возможно, что все дело в ограниченном размере ROM? У меня на LG O1 из 512 доступно только ~130, стоит 2.3.3
Возможно, но зачем было заявлять, что устройства с Android 2.3 могут теоретически работать и с Android 4.0? В Google не в курсе про wildfire s, optimus one и другие бюджетные модели, которые не славятся выдающимися аппаратными характеристиками? Имхо, заявляли бы сразу требования ОС железу, мол, такой-то ARM, такая-то частота, столько-то RAM, а не кормить слухами.
Да и на фоне того, что Apple-таки заморочилась выпуском обновления iOS 5 для iPhone 3GS, который вышел значительно раньше N1, это выглядит несолидно.
Да и на фоне того, что Apple-таки заморочилась выпуском обновления iOS 5 для iPhone 3GS, который вышел значительно раньше N1, это выглядит несолидно.
Вам значение слова «теоретически» известно?
Известно. Я и говорю, что такие софистические инсинуации гугла раздражают. Вроде и не прикопаешься, а на деле осадок остаётся. Сначала тебе дарят надежду, а потом говорят, что, мол, извини, чувак, мы старались, но у тебя железо говно.
Потому нормальный разработчик заявляет системные требования к своему продукту, а не несёт какую-то чушь про теорию, Андроид 2.3 и т.п.
Потому нормальный разработчик заявляет системные требования к своему продукту, а не несёт какую-то чушь про теорию, Андроид 2.3 и т.п.
Никакие это не софистические инсинуации. Они сказали как есть. Поставить 4.0 можно на любое устройство на котором уже есть 2.3. Теоретически. Это правда. Вопрос в том что практически на некоторых устройствах от этого будет хуже. А полного списка у них нет. Это должны производители списки предоставить после тестов. И если вашу надежду кто и обломит — так это производители железа, которые и отвечает за переход на 4.0. Но никак не гугл. Они просто ОС выпустили.
Системные требования вполне можно понять по «2.3», проблема в том что они не могут их заявить самостоятельно, ибо производители телефоном частенько накручивают над андроидом свои интерфейсы (HTC Sense) которые ВЛИЯЮТ на системные требования.
Системные требования вполне можно понять по «2.3», проблема в том что они не могут их заявить самостоятельно, ибо производители телефоном частенько накручивают над андроидом свои интерфейсы (HTC Sense) которые ВЛИЯЮТ на системные требования.
> Вопрос в том что практически на некоторых устройствах от этого будет хуже. А полного списка у них нет.
Это Nexus One-то у них не было?
Вот реально, если бы это относилось к любому другому телефону, то можно было бы свалить на производителя, но c Nexus One такой номер не прокатит — он у них был всё время. То есть обещали потенциальную работу на любом устройстве с 2.3, когда оно не работает даже на их собственном девайсе. При том, что они сами же заключили контракт с ведущими производителями на 2х летнюю поддержку новых прошивок девайсами.
Это Nexus One-то у них не было?
Вот реально, если бы это относилось к любому другому телефону, то можно было бы свалить на производителя, но c Nexus One такой номер не прокатит — он у них был всё время. То есть обещали потенциальную работу на любом устройстве с 2.3, когда оно не работает даже на их собственном девайсе. При том, что они сами же заключили контракт с ведущими производителями на 2х летнюю поддержку новых прошивок девайсами.
Они сделали глобальное заявление, а не по каждому телефону отдельно. Причем тут Nexus One? И они ничего не обещали. Они сказали что теоретически можно. На практике вышло что можно, но лучше не надо. Да, да. Вы если хотите, можете поставить себе кастомный 4.0 когда он появится — у вас получится. Он встанет. А вот гугл не будет рассылать официальный апдейт на него, ибо перформанс неудовлетворительный по их меркам.
Ещё раз — у них всего два своих девайса (ну, теперь три:)), про которые им известно всё, так что протестировать на них особой сложности нет. Получается, что либо они:
а) не тестировали — что само по себе странно, когда есть всего два девайса, а в контексте давания обещаний о телефонах вообще — тем более
б) тестировали, но умолчали, что на N1 не пойдёт — совсем некрасиво получается
а) не тестировали — что само по себе странно, когда есть всего два девайса, а в контексте давания обещаний о телефонах вообще — тем более
б) тестировали, но умолчали, что на N1 не пойдёт — совсем некрасиво получается
Понимаете, никто с пистолетом у виска не требует Sense и свистоперделки. Панорамную съёмку Н1 не потянет, но только ради переделанной системы безопасности стоит выкатывать обновление.
И к тому задавать тренд поддержки. А то производители и так через жопу обновляют девайсы, а тут такой пример для подражания в виде гугла, который собственную ОС на собственный смартфон не может и двух лет поддержать.
ИМХО, вырезать компоненты, отвечающие за NFC, выпилить камеру с эффектами, оставив дефолтную, отключить эффекты анимаций ОС, и всё будет хорошо. Взамен более современный браузер, более надёжная и безопасная ОС.
Уж это не стыдно у Apple скопировать. Выпускать адаптацию ОС для более слабого аппарата это нормально, а не какое-то преступление.
И к тому задавать тренд поддержки. А то производители и так через жопу обновляют девайсы, а тут такой пример для подражания в виде гугла, который собственную ОС на собственный смартфон не может и двух лет поддержать.
ИМХО, вырезать компоненты, отвечающие за NFC, выпилить камеру с эффектами, оставив дефолтную, отключить эффекты анимаций ОС, и всё будет хорошо. Взамен более современный браузер, более надёжная и безопасная ОС.
Уж это не стыдно у Apple скопировать. Выпускать адаптацию ОС для более слабого аппарата это нормально, а не какое-то преступление.
Обновил 3GS до iOS 5. Из всех анонсированных нововведений получил iCloud (не нужен, так как всё синхронизируется с учётной записью в google) и панель уведомлений, работой которой не доволен. Остальное не доступно (Siri? :) ).
Другими словами, конечно, приятно, что каждый смартфон Apple получает 2 мажорных обновления ОС, но обновления не полные.
Согласен, это уже другая история… И всё-таки!
Другими словами, конечно, приятно, что каждый смартфон Apple получает 2 мажорных обновления ОС, но обновления не полные.
Согласен, это уже другая история… И всё-таки!
UFO just landed and posted this here
на cyanogenmod форуме писали, что для 4.0 требуется от 512M RAM и графический процессор.
Ну а места сколько нужно прошивке? Уж наверняка больше чем для 2.3.3? Поэтому и упомянул ROM, а не RAM
Уж наверняка больше чем для 2.3.3?Это легко проверяется.
Берём Desire с CM7 (железо почти как у NexusOne, но разбивка на разделы несколько иная), смотрим (df -h в консоли): system 250 мб, занято 117 (47%). Вспомним HTC, которая не смогла уместить свой толстый Sense и выпустила «девелопескую» прошивку.
Берём эмулятор из SDK, там размер раздела совпадает с используемым местом, которое равно 163 мб.
Итог: места предостаточно, даже для добавления гугло-сервисов (отсутствуют в эмуляторе) и каких-нибудь обоев. Размер системы вырос не очень значительно, если собирать систему под конкретный девайс, можно выпилить лишние ресурсы (система в эмуляторе универсальна).
>Карма Google после такого заявления упала ниже плинтуса.
Я думаю, карма Гугла даже не заметила, что кто-то недоволен.
Полез смотреть характеристики. Начал с графики. Погуглил и вижу, например, такое:
Although Adreno 200 performs quite decently, it has been grossly outperformed by the likes of PowerVR SGX540 (отсюда). Adreno 2000 — это Nexsus One. SGX540 — Nexus S, соответственно.
После этого заявления, что практически одна и та же начинка — вообще не вызывают доверия.
Я думаю, карма Гугла даже не заметила, что кто-то недоволен.
Полез смотреть характеристики. Начал с графики. Погуглил и вижу, например, такое:
Although Adreno 200 performs quite decently, it has been grossly outperformed by the likes of PowerVR SGX540 (отсюда). Adreno 2000 — это Nexsus One. SGX540 — Nexus S, соответственно.
После этого заявления, что практически одна и та же начинка — вообще не вызывают доверия.
Я думаю, карма Гугла даже не заметила, что кто-то недоволен.
Это кредо Google в последнее время. Полностью забить на недовольных.
После этого заявления, что практически одна и та же начинка — вообще не вызывают доверия.
Я и написал практически. И так ли это критично для новой ОС? Например, принудительное отключение анимаций можно активировать, если всё упирается в процессор. Так, например, поступил, Google, выключив для Chrome аппаратное ускорение для GPU и дров из особого чёрного списка.
Это кредо Google в последнее время. Полностью забить на недовольных.
После этого заявления, что практически одна и та же начинка — вообще не вызывают доверия.
Я и написал практически. И так ли это критично для новой ОС? Например, принудительное отключение анимаций можно активировать, если всё упирается в процессор. Так, например, поступил, Google, выключив для Chrome аппаратное ускорение для GPU и дров из особого чёрного списка.
Поправка:
если всё упирается в видеоускоритель
если всё упирается в видеоускоритель
Ока — это нихрена не практически Mini CooperS.
Вот Apple решает всё и всегда за пользователей — что им надо, а что нет, и в итоге одна из самых дорогих компаний в мире.
Задача Гугла не тратить силы на то, чтобы заставить работать последние версии Андройда на доисторическом железе, а сделать новые лучше, интереснее и богаче функционально. А Нексус Ван по меркам современных смартфонов — именно доисторическое железо, с его выхода прошло несколько покалений.
Вот Apple решает всё и всегда за пользователей — что им надо, а что нет, и в итоге одна из самых дорогих компаний в мире.
Задача Гугла не тратить силы на то, чтобы заставить работать последние версии Андройда на доисторическом железе, а сделать новые лучше, интереснее и богаче функционально. А Нексус Ван по меркам современных смартфонов — именно доисторическое железо, с его выхода прошло несколько покалений.
Ока — это нихрена не практически Mini CooperS.
Не утрируйте. Разница в попугаях, набитых в бенчмарках, между Nexus One/Nexus S не такая как между названными автомобилями.
доисторическом железе
Лихо вы железо полуторагодичной давности обозвали доисторическим.
С такой логикой можно дойти до того, что можно вообще отказаться от обновления ПО. Штамповать по телефону в квартал, а потом говорить, что каждая предыдущая модель доисторическая. Удобно, чо. И прибыльно
а сделать новые лучше, интереснее и богаче функционально
А задача поддержки старых устройств — делать апдейты безопасности. Если железо Н1 не может справиться со свистоперделками 4.0, то делов-то их отключить? В случае с Кроумом это не вызвало у разработчиков проблемы. -свистоперделки, +ASLR. Аппаратно это не вызывает проблемы. ASLR работает даже на пресловутом iPhone 3GS.
Не утрируйте. Разница в попугаях, набитых в бенчмарках, между Nexus One/Nexus S не такая как между названными автомобилями.
доисторическом железе
Лихо вы железо полуторагодичной давности обозвали доисторическим.
С такой логикой можно дойти до того, что можно вообще отказаться от обновления ПО. Штамповать по телефону в квартал, а потом говорить, что каждая предыдущая модель доисторическая. Удобно, чо. И прибыльно
а сделать новые лучше, интереснее и богаче функционально
А задача поддержки старых устройств — делать апдейты безопасности. Если железо Н1 не может справиться со свистоперделками 4.0, то делов-то их отключить? В случае с Кроумом это не вызвало у разработчиков проблемы. -свистоперделки, +ASLR. Аппаратно это не вызывает проблемы. ASLR работает даже на пресловутом iPhone 3GS.
Лихо вы железо полуторагодичной давности обозвали доисторическим.А что такого в андроиде 4.0, особенно для телефонов (а не планшетов), при чем тех которые полтора года успешно жили на своей родной «старой» прошивке, что необходимо обижаться на гугл из-за невозможности его установить?
С такой логикой можно дойти до того, что можно вообще отказаться от обновления ПО. Штамповать по телефону в квартал, а потом говорить, что каждая предыдущая модель доисторическая. Удобно, чо. И прибыльно
Ладно бы не фиксились какие-то глюки или баги мешали чему-то важному… Большинство народу (хочется надеятся) все же покупает смартфон, который устраивает в достаточной мере, а не исходя из того что вот «куплю ненужную в принципе фигню, подожду полтора года пока андроид 4 выйдет, заапгрейдюсь и вот тогда-то все будет ништяк».
Простите, если немного не в тему это, хабр ИТ ресурс, все понятно… но вот просто как бы в использовании самсунги галакси есть, в личном, не рутованные, и первый и второй, прошивки 2.3 какие-то, половина софта родного и не парит абсолютно это, вообще никак. Это не гик вей, да, это понятно, обычный юзерский, но с другой стороны гики всегда платили за свои игрушки и не мало, так что уж апгрейд раз в год-два должны потянуть:)
Я не понял ничего.
Я обижаюсь не на невозможность установки (это ещё предстоит опровергнуть или доказать разрабам кастомов, когда будут доступны исходники), а на то, что гугл сначала говорит, что на устройствах, работающих на Андроид 2.3, сможет работать и Андрюха 4. Сейчас выясняется, что не сможет.
И да, мой обычный цикл обновления трубок 1 трубка в три года. У меня были несколько трубок до Атрикса (типа Дезайра ХД и т.п.), но по-настоящему своим у меня был нокиа е51 2008 года. Теперь Атрикс. И до 2013 года я покупать новую трубку не собираюсь точно. Да, буду закупать планшет сейчас на тегра 3. Но телефон менять не собираюсь. А вот шанс, что меня производитель киданёт с обновлениями, довольно высок.
Я обижаюсь не на невозможность установки (это ещё предстоит опровергнуть или доказать разрабам кастомов, когда будут доступны исходники), а на то, что гугл сначала говорит, что на устройствах, работающих на Андроид 2.3, сможет работать и Андрюха 4. Сейчас выясняется, что не сможет.
И да, мой обычный цикл обновления трубок 1 трубка в три года. У меня были несколько трубок до Атрикса (типа Дезайра ХД и т.п.), но по-настоящему своим у меня был нокиа е51 2008 года. Теперь Атрикс. И до 2013 года я покупать новую трубку не собираюсь точно. Да, буду закупать планшет сейчас на тегра 3. Но телефон менять не собираюсь. А вот шанс, что меня производитель киданёт с обновлениями, довольно высок.
Вообще-то, могут. Цикл поддержки действительно закончился, это раз, два — причина в определенной мере в том, что ICS просто не влезет в системный раздел Nexus One. Таблицу разделов можно заменить, но потеряв все пользовательские данные.
Плюс, Гугл сам по себе обновлений не делает, для Nexus One их делает HTC, насколько я знаю.
Вообще, конечно, это еще вопрос, насколько быстро сумеют адаптировать ICS для этих устройств без официальных обновлений. Сдается мне, CM9 ждать придется долго.
Плюс, Гугл сам по себе обновлений не делает, для Nexus One их делает HTC, насколько я знаю.
Вообще, конечно, это еще вопрос, насколько быстро сумеют адаптировать ICS для этих устройств без официальных обновлений. Сдается мне, CM9 ждать придется долго.
Плюс, Гугл сам по себе обновлений не делает, для Nexus One их делает HTC, насколько я знаю.
В том-то и соль, что для Nexus-телефонов обновления идут от Google.
Сдается мне, CM9 ждать придется долго.
Вряд ли долго. Если только от SDK умельцы делают уже вполне рабочие прошивки, то от исходников ещё проще. Скорее всего гуглеры сохранили обратную совместимость ОС с драйверами.
В том-то и соль, что для Nexus-телефонов обновления идут от Google.
Сдается мне, CM9 ждать придется долго.
Вряд ли долго. Если только от SDK умельцы делают уже вполне рабочие прошивки, то от исходников ещё проще. Скорее всего гуглеры сохранили обратную совместимость ОС с драйверами.
Железо двухлетней давности. Учитывая цикл обновления в 6 месяцев — это 4 поколения, а это доисторическое железо.
У вас цикл обновления — 3 года, замечательно. 3 года он проработает, не вопрос. Только все последнии обновления получить не удастся. Вам и так апгрейдили несколько раз. Когда выходил телефон — он был убогой недоработкой, его проапгрейдили, отлично. Но вам всё мало.
У вас цикл обновления — 3 года, замечательно. 3 года он проработает, не вопрос. Только все последнии обновления получить не удастся. Вам и так апгрейдили несколько раз. Когда выходил телефон — он был убогой недоработкой, его проапгрейдили, отлично. Но вам всё мало.
три года назад вышел Core i7. вы его с такой же лёгкостью назовёте старьём и скажете, что да ладно уж там, можно в Windows 8 не делать поддержки Core Quad?
Не надо сравнивать яблоки с помидорами. В индустрии полноценных компьюторов всё сильно иначе. Сколько лет Windows? А сколько Android? На данный момент темпы развития мобильных операционных систем многократно превышают темпы развития настольных.
Это тоже самое что жаловаться, что современные компиляторы забили на полноценную поддержку MMX и SSE1.
Это тоже самое что жаловаться, что современные компиляторы забили на полноценную поддержку MMX и SSE1.
windows выходит с периодичностью раз в три года, Mac OS X — раз в два, самый популярный из linux — Ubuntu — раз в полгода.
Android — раз в полтора года, iOS — раз в год.
не вижу принципиальной разницы.
> Сколько лет Windows? А сколько Android?
А сколько лет WiMo? Сколько PalmOS? Сколько BlackBerry OS?
вы вот говорите про 4 поколения за 2 года. а я лично вижу 3 поколения железа в смартфонах за последние 4 года: 400+Мгц -> выход на гигагерц -> выход на 2+ ядра.
Android — раз в полтора года, iOS — раз в год.
не вижу принципиальной разницы.
> Сколько лет Windows? А сколько Android?
А сколько лет WiMo? Сколько PalmOS? Сколько BlackBerry OS?
вы вот говорите про 4 поколения за 2 года. а я лично вижу 3 поколения железа в смартфонах за последние 4 года: 400+Мгц -> выход на гигагерц -> выход на 2+ ядра.
А что с графикой? А что доступной памятью? Во сколько раз выросли возможности (ресурсы доступные для OS) за два года?
Windows раз в 3 года vs Android раз в полгода — это как раз о том, о чём я говорю.
Windows раз в 3 года vs Android раз в полгода — это как раз о том, о чём я говорю.
графика и память? да со времён HD2 как раз двухлетней давности особых прорывов не слышно. память с 512 выросла до 1024, в gpu тоже особых прорывов не было, попугаи растут параллельно с десктоповыми.
более частый выход Android обусловлен тем, что покупателям не надо платить за каждую вышедшую новую версию. они перед фактом: или будет бесплатно для их телефона, или не будет вовсе. это тоже чистый маркетинг.
более частый выход Android обусловлен тем, что покупателям не надо платить за каждую вышедшую новую версию. они перед фактом: или будет бесплатно для их телефона, или не будет вовсе. это тоже чистый маркетинг.
Более частый выход новых версий обусловлен бурным развитием функциональности. Если бы Макрософт могла бы успевать за таким темпом хотя бы в мобильном сегменте, то они бы тоже с удовольствием так делали. Суть в том, что майкрософт просто слишком неповоротлив. А гуглойды очень шустры.
Ну так вот в итоге умельцы всё равно допилят новую ось для старых телефонов. И гордые владельцы будут ходить и гордится, что у них «почти не тормозит». Только Гугл как раз чтобы не портить себе карму не хочет делать это под своей торговой маркой.
Ну так вот в итоге умельцы всё равно допилят новую ось для старых телефонов. И гордые владельцы будут ходить и гордится, что у них «почти не тормозит». Только Гугл как раз чтобы не портить себе карму не хочет делать это под своей торговой маркой.
гуглойды с самого момента основания компании не могут поиск на семантическую основу перенести. не такие уж они и шустрые.
а по поводу бурного развития функциональности — ИМХО оно нам только кажется. если задуматься, с самого первого андроида в новых версиях нам не преподнесли ничего принципиально нового, кроме обновлений интерфейсов. все самые значимые изменения касались либо маркетинговых решений, либо крайне внутренних вещей, к примеру JIT-compile в далвике. поправьте меня примерами, если это не так.
ну а по поводу кармы-не кармы: опять-таки ИМХО в nexus s — гигагерц, полгига, как и в nexus one. GPU получше, но это же операционная система, а не 3d-шутер, а ведь последние и на N1 идут. нечисто это. кто-то наверху сказал, что без потери пользовательских данных ICS не хватит места под системный раздел в N1, но если бы это было так, то сразу бы и сказали. и то, нашлось бы немало народу, которые были бы согласны снести всё к чертям, чтобы пощупать новинку.
а по поводу бурного развития функциональности — ИМХО оно нам только кажется. если задуматься, с самого первого андроида в новых версиях нам не преподнесли ничего принципиально нового, кроме обновлений интерфейсов. все самые значимые изменения касались либо маркетинговых решений, либо крайне внутренних вещей, к примеру JIT-compile в далвике. поправьте меня примерами, если это не так.
ну а по поводу кармы-не кармы: опять-таки ИМХО в nexus s — гигагерц, полгига, как и в nexus one. GPU получше, но это же операционная система, а не 3d-шутер, а ведь последние и на N1 идут. нечисто это. кто-то наверху сказал, что без потери пользовательских данных ICS не хватит места под системный раздел в N1, но если бы это было так, то сразу бы и сказали. и то, нашлось бы немало народу, которые были бы согласны снести всё к чертям, чтобы пощупать новинку.
В том-то и дело, что у них с новыми прорывными продуктами — проблема. Всё, что у них так или иначе взлетело — это были покупки. Абсолютно не удивлюсь, если обеспокоенность этим была главной причиной для кардинальных изменений в политике компании.
Но вот в умении качественно развивать софт (не создавать принципиально новый, а именно развивать), им не откажешь.
Что касается технических проблем с портирование ICS на первый нексус — предлагаю закрыть тему в данной ветке. Всё равно мы ничего не выясним и не узнаем достоверно пока кто-то не попытается портировать и люди не увидят что в итоге вышло. Как ни крути, железка старая и вероятность наличия объяективных проблем велика (собственно это то, о чём я говорил изначально).
Но вот в умении качественно развивать софт (не создавать принципиально новый, а именно развивать), им не откажешь.
Что касается технических проблем с портирование ICS на первый нексус — предлагаю закрыть тему в данной ветке. Всё равно мы ничего не выясним и не узнаем достоверно пока кто-то не попытается портировать и люди не увидят что в итоге вышло. Как ни крути, железка старая и вероятность наличия объяективных проблем велика (собственно это то, о чём я говорил изначально).
я как раз таки не считаю эту железку старой, но что спор надо прекратить — согласен.
а по поводу развития гуглом своих покупок — вы изрядно заблуждаетесь. их в определённых кругах называют «убийцами стартапов». у них есть несколько известных выстрелевших покупок (как то youtube, blogger и тот же android), но они перекрывают _сотни_ купленных стартапов и заброшенных через несколько месяцев.
а по поводу развития гуглом своих покупок — вы изрядно заблуждаетесь. их в определённых кругах называют «убийцами стартапов». у них есть несколько известных выстрелевших покупок (как то youtube, blogger и тот же android), но они перекрывают _сотни_ купленных стартапов и заброшенных через несколько месяцев.
>а по поводу развития гуглом своих покупок — вы изрядно заблуждаетесь.
По поводу покупок я не заблуждаюсь, а утверждаю то, что утверждаю — то, что все их значимые продукты (кроме поиска) выросли из покупок. Была даже статья по этому поводу недавно с подробным разбором их бизнеса (сейчас некогда искать ссылку).
То, что многие покупки заканчивались закрытием проектов во многом естественно. Гугл получал желаемые кадры и интеллектцальную собственность. Проекты могли быть интересными стартапами, но плохими бизнес проектами. Многие стартами вообще делаются исключительно с прицелом именно на последующую покупку.
По поводу покупок я не заблуждаюсь, а утверждаю то, что утверждаю — то, что все их значимые продукты (кроме поиска) выросли из покупок. Была даже статья по этому поводу недавно с подробным разбором их бизнеса (сейчас некогда искать ссылку).
То, что многие покупки заканчивались закрытием проектов во многом естественно. Гугл получал желаемые кадры и интеллектцальную собственность. Проекты могли быть интересными стартапами, но плохими бизнес проектами. Многие стартами вообще делаются исключительно с прицелом именно на последующую покупку.
Или не прошло и года…
>Это кредо Google в последнее время. Полностью забить на недовольных.
Несмотря на то, что они порезали очень хорошие вещи, стоит признать, что они убили кучу мусора. В итоге последнее время кредо недовольных бухтеть на гугл без разбору. Я думаю, вы очень плохо понимаете как работает бизнес. Гугл не просто закрывает проекты, а релоцирует ресурсы на развитие других проектов — тех, которые считает по настоящему перспективными. Если в результате фокусирования усилий Гугл сделает прорыв, например, в искуственном интелекте, то через 10 лет никто не вспомнит про закрытые проекты, но все будут знать что они сделали ещё одну революцию.
Гугл хоть и мегакорпорация, она плавает в океане с ещё более крупными акулами бизнеса, которые могут сожрать в любой момент и не поперхнуться. Поэтому Гугл делает то, что должен делать.
Сабака лает, а караван идёт.
Несмотря на то, что они порезали очень хорошие вещи, стоит признать, что они убили кучу мусора. В итоге последнее время кредо недовольных бухтеть на гугл без разбору. Я думаю, вы очень плохо понимаете как работает бизнес. Гугл не просто закрывает проекты, а релоцирует ресурсы на развитие других проектов — тех, которые считает по настоящему перспективными. Если в результате фокусирования усилий Гугл сделает прорыв, например, в искуственном интелекте, то через 10 лет никто не вспомнит про закрытые проекты, но все будут знать что они сделали ещё одну революцию.
Гугл хоть и мегакорпорация, она плавает в океане с ещё более крупными акулами бизнеса, которые могут сожрать в любой момент и не поперхнуться. Поэтому Гугл делает то, что должен делать.
Сабака лает, а караван идёт.
Спасибо, мне не нужно объяснять прописные истины, я сам их прекрасно понимаю. А бухтеть на гугл есть за что. За пофигизм в безопасности. Безопасность в Android уже стала притчей во языцех, и вот Google сподобилась выпустить Android 4.0, где модель безопасности переработана, и выясняется, что получат обновление не все устройства даже гугла. Судя по твитам официальных лиц Моторолы, я имею шансы не получить даже на свой Atrix 4G нового Андроида или получить его там к лету 2012 года, потому что Моторола не считает нужным его обновлять в первой волне приоритетов. А так как даже телефоны, вышедшие в прошлом месяце, не находятся первыми на приоритете, то боюсь, что обновление может остаться только в теории. Скажете, что мой Atrix 4G доисторическое говно? Ну да, уже есть куча телефонов, где в бенчмарках набивается на 10 попугаев больше, и на 100 МГц частота выше. Да, доисторическое говно, надо выкидывать.
Поэтому Гугл делает то, что должен делать.
Становится типичной корпорацией?
Поэтому Гугл делает то, что должен делать.
Становится типичной корпорацией?
давеча мой знакомый выразился по поводу охвата проектов гугла так:
«я не удивлюсь если у гугла есть звезда смерти, ну или строится»
«я не удивлюсь если у гугла есть звезда смерти, ну или строится»
свобода
T-Mobile G1 скорее всего не получит обновления до Android 4.0. Карма Google после такого заявления упала ниже плинтуса.
К чему это было сказано? На G1 выпущен Gingerbread оператором?
К тому что g1 это тоже гуглофон. Я думаю, Вы должны понимать, что цикл одного устройства не может быть бесконечным. С выхода первого нексуса уже прошло почти два года и нужно отдать должное корпорации добра за то, что на протяжении всего этого времени они поддерживали свой продукт.
И стоит отметить, что в этом году на презентации пчелы было заявлено, что обновления на новые устройства будут выходить в течении 18 месяцев. Так вот оно на то и вышло. По-этому не вижу ни единой причины для таких громких заявлений в сторону гугл-кармы.
И стоит отметить, что в этом году на презентации пчелы было заявлено, что обновления на новые устройства будут выходить в течении 18 месяцев. Так вот оно на то и вышло. По-этому не вижу ни единой причины для таких громких заявлений в сторону гугл-кармы.
С выхода первого нексуса уже прошло почти два года и нужно отдать должное корпорации добра за то, что на протяжении всего этого времени они поддерживали свой продукт.
Я смотрю на 3GS и не знаю, что вам возразить. Apple поддерживает устройство уже более 2-ух лет. А модельный ряд у Apple побольше будет, чем у Google. К тому же только ради безопасности устройств стоит выкатить обновление до 4.0.
И стоит отметить, что в этом году на презентации пчелы было заявлено, что обновления на новые устройства будут выходить в течении 18 месяцев
Это вроде как относилось к операторам и производителям. Серия Nexus стоит-таки особняком.
Я смотрю на 3GS и не знаю, что вам возразить. Apple поддерживает устройство уже более 2-ух лет. А модельный ряд у Apple побольше будет, чем у Google. К тому же только ради безопасности устройств стоит выкатить обновление до 4.0.
И стоит отметить, что в этом году на презентации пчелы было заявлено, что обновления на новые устройства будут выходить в течении 18 месяцев
Это вроде как относилось к операторам и производителям. Серия Nexus стоит-таки особняком.
Даже вот на 4 яблофоне не доступа Siri, только на 4S. А вы про 3 GS.
эпл делает железо, гугл нет
да и какой модельный ряд у эпл?? 4 телефона?)
да и какой модельный ряд у эпл?? 4 телефона?)
Эпл его проектирует, а не делает. А собирает OEM-партнёр.
Ага, 4 телефона. У Google их три, притом один ещё не продаётся, а другой уже не продаётся.
Ага, 4 телефона. У Google их три, притом один ещё не продаётся, а другой уже не продаётся.
>Эпл его проектирует, а не делает. А собирает OEM-партнёр.
OEM-партнер дает ТЗ заводу, а не собирает железо. Завод собирает. Вернее завод ставит детали на поток, а не собирает, собирает дешевая раб сила.
Забавно правда?
Апл делает железо. Точка. Они проектируют железо под свои нужды и просят аутсорсера выполнить всю «грязную» работу. Апл делает железо. Гугл — нет.
OEM-партнер дает ТЗ заводу, а не собирает железо. Завод собирает. Вернее завод ставит детали на поток, а не собирает, собирает дешевая раб сила.
Забавно правда?
Апл делает железо. Точка. Они проектируют железо под свои нужды и просят аутсорсера выполнить всю «грязную» работу. Апл делает железо. Гугл — нет.
Даже если я с вами соглашусь, ибо мне лень спорить, то какое отношение это имеет к делу?
Вы постоянно ссылаетесь на апл с заявлениями типа — «вот эппл годами поддерживает свои айфоны и обновляет им всем айось» — так вот ИМ ПРОЩЕ. ибо они делают СВОЕ ЖЕЛЕЗО под СВОЮ ОСЬ.
Понятно?
Понятно?
Нет, не понятно.
Какое своё железо? Для 3GS треть железяк от Самсунг, ещё часть от Imagination Technologies, и ещё часть от всяких других компаний. Эпл только проектировала 3GS. То есть делала OEM-заказ. Мол, сделайте нам такую железку, вот бабло, вот сроки, работайте.
Так что ничего им не проще.
Какое своё железо? Для 3GS треть железяк от Самсунг, ещё часть от Imagination Technologies, и ещё часть от всяких других компаний. Эпл только проектировала 3GS. То есть делала OEM-заказ. Мол, сделайте нам такую железку, вот бабло, вот сроки, работайте.
Так что ничего им не проще.
«Эпл только проектировала»
Т.е. по сути вы говорите, что эпл СКАЗАЛА Самсунгу — «Сделайте нам вот ТАКУЮ железку, вот по ЭТИМ чертежам, или вот с ТАКИМИ параметрами» и при этом не понимает что это значит для эпл и их ОС? Вы не понимаете что это по сути означает что Апл делает свое железо? Что изменится в данной ситуации если бы Апл имела свой завод по производству железок? Например Айрон Апл. Будет следующее: Апл СКАЖЕТ Айрон Аплу — «Сделайте нам вот ТАКУЮ железку, вот по ЭТИМ чертежам, или вот с ТАКИМИ параметрами». Ничего не напоминает?
Вопрос на засыпку, под какую ОС эпл «только проектировала» железку? Буду ли ПАРАМЕТРЫ этой железки идеально подходить под их ОС?
Т.е. по сути вы говорите, что эпл СКАЗАЛА Самсунгу — «Сделайте нам вот ТАКУЮ железку, вот по ЭТИМ чертежам, или вот с ТАКИМИ параметрами» и при этом не понимает что это значит для эпл и их ОС? Вы не понимаете что это по сути означает что Апл делает свое железо? Что изменится в данной ситуации если бы Апл имела свой завод по производству железок? Например Айрон Апл. Будет следующее: Апл СКАЖЕТ Айрон Аплу — «Сделайте нам вот ТАКУЮ железку, вот по ЭТИМ чертежам, или вот с ТАКИМИ параметрами». Ничего не напоминает?
Вопрос на засыпку, под какую ОС эпл «только проектировала» железку? Буду ли ПАРАМЕТРЫ этой железки идеально подходить под их ОС?
Я вообще не понимаю, что вы хотите сказать этим. Гугл тоже не вслепую ткнул в производителя и не наугад выбрал спецификацию. Например, сейчас TI OMAP является предпочтительной платформой для Андроид. Тогда был чипсет Qualcomm, и ОС максимально адаптирована была именно к Qualcomm.
Так ведь помимо процессора, есть еще много других факторов, влияющих на совместимость, на которые Гугл напрямую повлиять не может. У Гугла есть всего 3 телефона на производство которых они могли повлиять.
А то что я хочу сказать должно было быть уже давно понятно для любого ИТ-спеца. Когда Апл разрабатывает новую версию ОС — они знают спецификации ВСЕХ телефонов на которые этот апдейт пойдет, также они знают спецификацию телефона следующего поколения. Это ИХ телефоны. Их МАЛО. И все других производителей АйФонов — НЕТ.
Когда Гугл разрабатывает новую версию ОС — они могут ориентироваться только на СВОИ гуглофоны их мало (как и Апл, но Аплу этого достаточно), тоже, но вот телефонов с андроидом ТЫСЯЧИ разных, в разных поколениях андроида. Топовые модели зачастую имеют оболочку фирменную, которая влияет на системные требования. Т.е. если для 4.0 нужно 512Мб встроенной памяти — то например HTC Desire (c 512 Mb) не потянет 4.0 из за HTC Sense который съедает добрую половину, если не больше, да блин, даже 2.3 на нем нет нормального из-за Sense, хотя для 2.3 железо вполне подходит.
А то что я хочу сказать должно было быть уже давно понятно для любого ИТ-спеца. Когда Апл разрабатывает новую версию ОС — они знают спецификации ВСЕХ телефонов на которые этот апдейт пойдет, также они знают спецификацию телефона следующего поколения. Это ИХ телефоны. Их МАЛО. И все других производителей АйФонов — НЕТ.
Когда Гугл разрабатывает новую версию ОС — они могут ориентироваться только на СВОИ гуглофоны их мало (как и Апл, но Аплу этого достаточно), тоже, но вот телефонов с андроидом ТЫСЯЧИ разных, в разных поколениях андроида. Топовые модели зачастую имеют оболочку фирменную, которая влияет на системные требования. Т.е. если для 4.0 нужно 512Мб встроенной памяти — то например HTC Desire (c 512 Mb) не потянет 4.0 из за HTC Sense который съедает добрую половину, если не больше, да блин, даже 2.3 на нем нет нормального из-за Sense, хотя для 2.3 железо вполне подходит.
Гуглу вообще насрать на производителей. Google выкладывает определённые части ОС под ASL/BSD, ядро под GPL, после чего производители должны иметь долгий секс с написанием драйверов под конкретную их спецификацию, потому что бяки из Linux Foundation не парятся с включением в ядро всяких мобильных спецификаций.
Google просто выбирает определённый чипсет, под который сам пишет драйвера и всё. Он заявляет, мол, чипсет для ОС выбран такой-то, мы пишем драйвера и ядро только к нему, хотите другую аппаратную платформу — ебитесь сами. Об этом говорил глава Notion Ink Шраван, заявляя, что гугл пилит дрова для 4 андрюхи только с Тексас Инструментс, а другим доступа к исходникам не даёт, поэтому ребята из NVIDIA и Qualcomm негодуют. Вроде как NVIDIA получила доступ к исходникам наконец-то, и они принялись адаптировать ОС к своей третьей тегре.
Учитывая всё это, то подход Google, Apple и Microsoft не особо отличается. Они все пишут свою ОС под конкретную платформу, которую сами сознательно выбирают. Отличие от Apple заключается только в том, что Google разрешает ставить свою ОС другим производителям и разрешает модифицировать ОС. Гугл точно так же как и Майкрософт даёт набор требований к оборудованию, но, в отличие от Майкрософт, это не императивное требование, а рекомендация. Хотите быстро вывести устройство на рынок — выбирайте нашу платформу. Не хотите — берите бубен и адаптируйте сами.
Google просто выбирает определённый чипсет, под который сам пишет драйвера и всё. Он заявляет, мол, чипсет для ОС выбран такой-то, мы пишем драйвера и ядро только к нему, хотите другую аппаратную платформу — ебитесь сами. Об этом говорил глава Notion Ink Шраван, заявляя, что гугл пилит дрова для 4 андрюхи только с Тексас Инструментс, а другим доступа к исходникам не даёт, поэтому ребята из NVIDIA и Qualcomm негодуют. Вроде как NVIDIA получила доступ к исходникам наконец-то, и они принялись адаптировать ОС к своей третьей тегре.
Учитывая всё это, то подход Google, Apple и Microsoft не особо отличается. Они все пишут свою ОС под конкретную платформу, которую сами сознательно выбирают. Отличие от Apple заключается только в том, что Google разрешает ставить свою ОС другим производителям и разрешает модифицировать ОС. Гугл точно так же как и Майкрософт даёт набор требований к оборудованию, но, в отличие от Майкрософт, это не императивное требование, а рекомендация. Хотите быстро вывести устройство на рынок — выбирайте нашу платформу. Не хотите — берите бубен и адаптируйте сами.
Переносите в «Я негодую».
Technically all the Android powered devices capable of running of Android Gingerbread will be able to run Android 4.0 ICS but Practically all devices may not give an overall good user experience. So all the manufactures are reviewing ICS on their devices to check the user experience and will release the latest OS according to the results.
HTC's list of devices that will surely get ICS:
* HTC Sensation (XL,XE,Original)
* HTC EVO 3D
* HTC Incredible S
* HTC Desire HD
* HTC Flyer
* HTC Rhyme
* HTC Desire S
* Google Nexus One
Update (1): No ETA's as yet. But may take 2-4 months because of the integration of Sense UI. HTC is definitely making every effort to provide update to most of the phones. Testing is under process. Desire Z and Salsa is going out of the list ,usability issues.
Update (2): The phones exclusively on carriers such as HTC Amaze 4G,Thunderbolt,etc. will receive the update late.
Update (3): New devices,i.e,Released after May 2011 will receive the updates prior to the old phones like Desire HD
HTC's list of devices that will surely get ICS:
* HTC Sensation (XL,XE,Original)
* HTC EVO 3D
* HTC Incredible S
* HTC Desire HD
* HTC Flyer
* HTC Rhyme
* HTC Desire S
* Google Nexus One
Update (1): No ETA's as yet. But may take 2-4 months because of the integration of Sense UI. HTC is definitely making every effort to provide update to most of the phones. Testing is under process. Desire Z and Salsa is going out of the list ,usability issues.
Update (2): The phones exclusively on carriers such as HTC Amaze 4G,Thunderbolt,etc. will receive the update late.
Update (3): New devices,i.e,Released after May 2011 will receive the updates prior to the old phones like Desire HD
Помню как свежеиспеченный владелец NexusOne года полтора назад хвастался полной софт-поддержкой своего телефона от Google (все новые прошивки будут в первую очередь будут делаться под нексус). Нынче придется его спустить на землю.
Я конечно, со своим Wildfire был рад получить и 2.2.1 — оно и понятно, не флагман (хотя это скорее камень в сторону HTC).
А вообще, ход чисто маркетинговый. Apple тоже этим грешит: поддержка мультитача в iOS 5 только на iPad2.
Я конечно, со своим Wildfire был рад получить и 2.2.1 — оно и понятно, не флагман (хотя это скорее камень в сторону HTC).
А вообще, ход чисто маркетинговый. Apple тоже этим грешит: поддержка мультитача в iOS 5 только на iPad2.
Так он и получал все обновления вплоть до 2.3.7, вышедшей осенью. То есть полтора года обновлений были точно.
Бурления масс происходят из-за сложившейся ситуации с поставкой программного обеспечения на мобильные устройства (коммуникаторы, смарты).
Привыкли к следующей схеме: покупаешь компьютер, ставишь ОС (в теории тоже платное). Операционку долго поддерживают, латают дыры, выпускают патчи. Следующая ОС стоит денег, но она может уже не встать на старое железо, тут и происходит замена железа.
С мелкими братьями тяжелее. ОС ты не покупаешь, она идет в комплекте с железом. Ее обновляют гараздо реже. И в конечном счете, если ты хочешь иметь последнюю ОС ты должен иметь последнее железо. Вот тут становится обидно, ибо твой гаджет потянет новую ОС, но его просто не обновляют, а хотят тебе впарить точно такой же, но с новым ПО.
И производителей и пользователей можно понять. На мой взгляд изменится все, когда на гаджеты можно будет ставить любую купленную ОС.
Привыкли к следующей схеме: покупаешь компьютер, ставишь ОС (в теории тоже платное). Операционку долго поддерживают, латают дыры, выпускают патчи. Следующая ОС стоит денег, но она может уже не встать на старое железо, тут и происходит замена железа.
С мелкими братьями тяжелее. ОС ты не покупаешь, она идет в комплекте с железом. Ее обновляют гараздо реже. И в конечном счете, если ты хочешь иметь последнюю ОС ты должен иметь последнее железо. Вот тут становится обидно, ибо твой гаджет потянет новую ОС, но его просто не обновляют, а хотят тебе впарить точно такой же, но с новым ПО.
И производителей и пользователей можно понять. На мой взгляд изменится все, когда на гаджеты можно будет ставить любую купленную ОС.
Кстати, я бы заплатил за обновление легенды до 2.3, а затем и до 4.0 по 5 долларов, если уж это не входит в стоимость телефона и требует больших усилий.
Железо на смарты не стандартизированно, и портирование ОС конкретной версии занимает много времени. Так что это не стоит 5 баксов в случае единичных покупок.
В моем случае (htc wildfire), я бы лучше эти 5$ положил в копилку на покупку нового телефона. :)
В моем случае (htc wildfire), я бы лучше эти 5$ положил в копилку на покупку нового телефона. :)
CM7 есть и под Легенду, который нынче уже в версии 2.3.6 или 2.3.7.
вы по-моему с тегами переборщили, уважаемый
Начнем с того что:
а) Гулгл вам ничем не обязан
б) Нексусы, это вообще-то референс коммуникаторы для разработчиков (И поверьте разработчикам нафиг не нужен будет Android 4.0 без NFC и прочих плюшек под которые заточен ICS).
а) Гулгл вам ничем не обязан
б) Нексусы, это вообще-то референс коммуникаторы для разработчиков (И поверьте разработчикам нафиг не нужен будет Android 4.0 без NFC и прочих плюшек под которые заточен ICS).
1. Мне лично нет, не обязан, а вот юзерам нексус 1 обязан. Из этого ясно, что оставаться на андроиде тем, кто хочет нормальной поддержки нет смысла. Гугл даже два года не продержался. Для покупателя есть живой пример того, как обеспечивается поддержка у конкурентов. Поэтому я могу с уверенностью сказать, что айфон 4 получит апдейт до iOS 6, а вот получит ли Nexus S Jelly Bean?
2. Откуда вы это взяли и где это на сайте гугла написано?
2. Откуда вы это взяли и где это на сайте гугла написано?
>>Nexus One работает с 2.3.7, поэтому теоретически может работать с Android 4.0.
Странно а у меня дальше 2.3.4 не обновляется
Странно а у меня дальше 2.3.4 не обновляется
Сдаётся мне, что ребята из CyanogenMod смогут сделать нормальную прошивку.
imho главная причина объём ROM и старенький CPU
«Карма Google после такого заявления упала ниже плинтуса. Если Google ещё надеется сохранить своё лицо корпорации добра, то пусть меняют своё решение».
Ну не знаю, в моих глазах карма Гугла никуда не упала, например. Им нужно делать бизнес, а не карму в чьих-то глазах. Они не благотворительная организация.
Недовольные всегда могут покинуть стан Гугл и отправиться, скажем, к Apple или Microsoft. Эти будет конструктивней, чем спекуляция категориями «корпорация добра» и иже с ними. Хотя вышеупомянутые компании, кажется, тоже бизнесом занимаются, а не реанимацией дров.
Ну не знаю, в моих глазах карма Гугла никуда не упала, например. Им нужно делать бизнес, а не карму в чьих-то глазах. Они не благотворительная организация.
Недовольные всегда могут покинуть стан Гугл и отправиться, скажем, к Apple или Microsoft. Эти будет конструктивней, чем спекуляция категориями «корпорация добра» и иже с ними. Хотя вышеупомянутые компании, кажется, тоже бизнесом занимаются, а не реанимацией дров.
У меня Google Nexus One. Зачем не как разработчику под Android (а эта модель так позиционировалась) там 4 версия, если я не смогу нормально там проверять софт? Мне достаточно и 2.3.6, остальное я и на эмуляторе проверю.
P.S. Сам обладатель Nexus One
И чего же нового появилось в iPhone 3GS от iOS5? Или может вспомнить пользователей iPhone 3G, которым iOS4 ничего кроме тормозов не принесла, а отката-то и не сделаешь. Так что хватит популизмом заниматься, просто признайте, что вашему телефону почти 2 года и по меркам мобильной индустрии, которая развивается семимильными шагами, он безвозвратно стар.
Как минимум закрытие уязвимостей и внедрение ASLR. Вот что они получили. Странно слышать такой вопрос от системного администратора.
Аналогичного ожидает и Андроид. В системе по-прежнему не реализован ASLR, учитывая, что софта с Native Code чуть больше, чем дофига. Даже в виндофоне, где NDK нету, а весь код управляем, есть ASLR, а в Android 2.x его нету. Непорядок. А все потом удивляются, а чёэто так много троянов и вирусов под андроид.
Аналогичного ожидает и Андроид. В системе по-прежнему не реализован ASLR, учитывая, что софта с Native Code чуть больше, чем дофига. Даже в виндофоне, где NDK нету, а весь код управляем, есть ASLR, а в Android 2.x его нету. Непорядок. А все потом удивляются, а чёэто так много троянов и вирусов под андроид.
Я разработчик, а не администратор) ASLR безусловно важен, но только как защита (некий security by obscurity) от инжекта вредоносного кода в ядро, но это немного смешно звучит в разрезе Android, т.к. путь троянам на платформу открыт от части благодаря самой идеологии платформы, когда Android Market — проходной двор, а на пермишены все забивают. Так что этот аргумент буквально высосан из пальца.
Уязвимости штатного браузера, которые даже в 2.3.8 не пофиксили, не касаются Маркета. Надо уже признать, что когда-то почти совершенная архитектура безопасности второго андрюши перестала удовлетворят требованиям времени. Использование старых библиотек libpng, устаревшего ядра, у которого самого по себе дырок чуть больше чем дофига, при этом ещё большой вопрос пофиксили ли их или нет, или просто воткнули костыль для защиты от банального DoS, изолировали процессы для большей стаильности и выкатили в работу.
Многие архитектурные дырки Андрюши потенциально могут вызывать выполнения произвольного кода даже удалённым злоумышленником, а если он с помощью NDK написал вредоносный код, и юзер его установил, решив, что это новый просмотрщик фоток? Радует, что в Гугле это осознали, но не радует, что достижения безопасности будут только на топовых девайсах 2011 года.
Многие архитектурные дырки Андрюши потенциально могут вызывать выполнения произвольного кода даже удалённым злоумышленником, а если он с помощью NDK написал вредоносный код, и юзер его установил, решив, что это новый просмотрщик фоток? Радует, что в Гугле это осознали, но не радует, что достижения безопасности будут только на топовых девайсах 2011 года.
UFO just landed and posted this here
Народ, а че вы спорите? Стопудово ведь будет Cyanogen 8 для Nexus One с Android 4.x.x
Sign up to leave a comment.
Google Nexus One скорее всего не получит обновления до Android 4.0