Comments 141
В сфере последней гонки за стандартизацией взаимная доля браузеров становится для меня менее актуальной.
Вот доли IE6-8 — это больной вопрос.
Вот доли IE6-8 — это больной вопрос.
«Браузер от Microsoft ― отличный конкурент для попсовых Chrome или Opera»
versus
«The resulting browser competes well against „sexier“ options such as Chrome and Opera.»
не совсетм верно перевели
versus
«The resulting browser competes well against „sexier“ options such as Chrome and Opera.»
не совсетм верно перевели
Кстати про распространенность IE9 — в блоге Windows выкладывали любопытную статистику, странно что она обошла хабр стороной.
Как видно на картинке IE9 обгоняет основных конкурентов (учитывая что в системе он установлен изначально не был — т.е. был скачан сознательно или через WU). И что самое главное на мой взгляд — пользователи Win7 обновляют браузер намного активнее чем до этого win xp. Особенно учитывая что 9 версия будет оповещать пользователей что вышла 10.
Статистика по штатам ещё более показатальна
Как видно на картинке IE9 обгоняет основных конкурентов (учитывая что в системе он установлен изначально не был — т.е. был скачан сознательно или через WU). И что самое главное на мой взгляд — пользователи Win7 обновляют браузер намного активнее чем до этого win xp. Особенно учитывая что 9 версия будет оповещать пользователей что вышла 10.
Статистика по штатам ещё более показатальна
Они наверное эту статистику считали через несколько часов после обновления Chrome до 14 версии.
…в течение 2 минут на сайте microsoft.com?)
вот ещё для наглядности
вот ещё для наглядности
О! Новая маркетинговая ложь от Microsoft! Неужели есть придурки, которые этому верят?
Ну а по моему придурки те — фанатично верит во что то, не умея анализировать и сопоставлять факты.
Я ведь даже русским языков вам написал — самое главное в картинках — это не то сколько процентов процентов занимает — 20, 30 или 50% — а то что он обновляется гораздо активнее чем на win XP. Вы ведь помнится именно этот факт ставили главной проблемой ослика?
Я ведь даже русским языков вам написал — самое главное в картинках — это не то сколько процентов процентов занимает — 20, 30 или 50% — а то что он обновляется гораздо активнее чем на win XP. Вы ведь помнится именно этот факт ставили главной проблемой ослика?
Явно же: Firefox, Chrome — All versions, а IE — только 9 версия. Разумеется, доля ИЕ примерно постоянна и ме-едленно падает, а сильный рост на графике — результат перехода со старых версий ИЕ к новой. Т.е. рост не за счет конкурентов, а за счет старых версий.
UFO just landed and posted this here
> он не крешится
Даже если и крешится, то делает это забавно =)
Даже если и крешится, то делает это забавно =)
Лично мне нравится Chrome, иногда использую. Но основной все таки монументальный Firefox. Мне нравится, что в FF можно набрать часть title и он покажет подсказки из хистори, а в хроме надо вспоминать url.
Вы что-то путаете.
В Хроме аналогичное поведение.
Мне нехватает чтобы был индекс по контенту это да. Приходиться вспоминать title
В Хроме аналогичное поведение.
Мне нехватает чтобы был индекс по контенту это да. Приходиться вспоминать title
Я уже настолько привык, что в адресной строке можно набрать и адрес и титл и просто поисковую фразу, получив при этом, то что ожидал, что в других браузерах просто теряюсь
в хроме оно очень слабо работает. Приоритет отдается урлу, тайтл зачастую просто не влезает в те несколько вариантов, которые он предлагает.
Возможно у меня что-то настроено иначе, но если набирать тайтл, то он предлагает его гуглить, а если http:/ /www — выдает хистори. А гуглить я почему-то привык с главной страницы, а не из адресной строки / серчбокса
В FF можно набирать разные части заголовка и адреса, например: «habr брауз» — выдаст список страниц, у которых в заголовке или адресе есть все введённые фразы, очень удобно.
Это единственное, чего мне не хватает в Chrome, но всё равно пользуюсь дома только им. FF — только на работе.
Это единственное, чего мне не хватает в Chrome, но всё равно пользуюсь дома только им. FF — только на работе.
Вот кстати да. Это единственная причина, по которой я не перелазил с Firefox на Chrome довольно долго. Сейчас все-таки перелез, но все равно неудобно. Может, для Хрома есть какое расширение, чтоб автокомплит работал как в FF?
Я ушел от FireFox'а, потому что он тормозит с большим количеством JavaScript. А так замечательный браузер.
Последний ие умеет засекать время, потраченное на загрузку всех этих баров и если оно неоправданно долгое — предлагает все повырубать. Причем в красивом виде, с такой таблицей какой бар сколько секунд жрет и кнопкой «вырубить все»
ну нынче он не завален барами, если даже собирается — предупреждает. 9ка действительно не выглядит загроможденной
Вопрос во многом риторический: подскажите, почему в Chrome особый подход к выделению текста на странице? Это же ужас! Лично меня, как привередливого пользователя это немного раздражает.
В остальном конечно замечательный браузер.
В остальном конечно замечательный браузер.
использовал в армии Chrome, через телефон всё убийственно долго -_-
> он не крешится
Крешится. И фризится. И флэш временами падает.
Но
«Всё равно его не брошу,
Потому что он хороший!» ;-)
Крешится. И фризится. И флэш временами падает.
Но
«Всё равно его не брошу,
Потому что он хороший!» ;-)
IE9: WebSocket — нет, Worker — нет, HistoryAPI — нет, File API — нет, грусть-тоска меня снедает.
WebGL — нет, CSS Transitions — нет
Ну на самом разница между 8 и 9 итак огромна. Если бы они пытались сделать это ещё в 9 — она бы до сих пор не вышла.
Зато по крайней мере весь этот список уже есть в 10 версии. И к её выходу где то через полгода все эти спецификации устаканятся.
Зато по крайней мере весь этот список уже есть в 10 версии. И к её выходу где то через полгода все эти спецификации устаканятся.
Простите, зачем языку разметки страницы все эти возможности? Это все давно есть в языках для написания приложений.
Что-то подобное раньше говорили про ООП. Дескать, зачем нужно, это не для компьютеров. Технологии меняются, html больше не язык разметки, а язык разработки интерфейсов, вкупе с CSS и JS.
HTML всё ещё язык разметки, а указанные API к HTML не относятся.
Это стек технологий html5.
Будьте добры, покажите мне его в стандарте HTML5: dev.w3.org/html5/spec/
Согласно whatwg — WebWorker — часть html5, History Api — это тоже часть html5. WebSocket — тоже html5. Из четырёх названных технологий только File API — отдельный API. И за что вы меня минусовали?
Хотя согласно w3c web-workers — тоже html5.
developer.mozilla.org/en/HTML/HTML5#section_8
Technologies often called part of HTML5 that aren't:
WebGL, FileReader, XMLHttpRequest, querySelector(All), Geolocation, ECMAScript5, CSS3, XBL2, Web Workers, Web Sockets
Technologies often called part of HTML5 that aren't:
WebGL, FileReader, XMLHttpRequest, querySelector(All), Geolocation, ECMAScript5, CSS3, XBL2, Web Workers, Web Sockets
Почему вы решили, что я вас минусовал?
Многие эксперты (я в том числе), считают, что эти технологии не входят в HTML5, почитайте мнения на этот счёт.
Многие эксперты (я в том числе), считают, что эти технологии не входят в HTML5, почитайте мнения на этот счёт.
А Вы знаете себе цену! :)
Я рад за «экспертов». Уверен, что есть «эксперты», которые считают, что «div» — это не тег. За них я тоже рад.
Я рад, что вы за всех рады. Осталось понять как к обсуждаемой теме относится ваша радость.
Тем, что эти технологии являются частью стека технологий html5. Эксперты могут сказать, что земля — плоская и что html5 не существует. На мнение таких экспертов — плевать. Я отчётливо указал, как считают w3c.
w3c могут считать, что div — это не тег, а космический корабль. Это ещё не значит, что это так.
Однозначно ваше мнение в этом плане важнее, чем мнение w3c.
Я где-то написал, что это только моё мнение? Что у вас за юношеский максимализм? Вам 15 лет что ли?
Потому что вы не привели ни одного экспертного мнения кроме своего.
А вообще, у вас полный набор демагога. Тут и «Апелляция к очевидности, ложная авторитетность» (какие-то эксперты), и «Ложная альтернатива» (почему вдруг div должен стать космическим кораблем) и «Переход на личности» с вопросом о возрасте. Очень низко.
>Многие эксперты (я в том числе), считают...
Я (как Главный Эксперт По Всем Вопросам) официально объявляю ваше мнение неправильным.
Я (как Главный Эксперт По Всем Вопросам) официально объявляю ваше мнение неправильным.
Конечно, все еще язык разметки. Ибо подмножество SGML, придуманного в бородатые годы для тех, кто не осиливает TeX. И тем не менее, веб-интерфейсы строят именно на HTML+CSS+JS, а не на всяких XML+XSL. Приоритеты меняются
Не хочу вас разочаровывать, но вы проспали появления Web 2.0 и RIA. Статические html странички уже не в моде… :)
Спешу вас разочаровать, Web 2.0 уже тоже не в моде. Как показывают всякие разные АппСторы — будущее снова за нативными приложениями.
Web 2.0 — это общий знаменатель, чтобы кое-как работало повезде. Ни одно HTML5 приложение не достигнет того уровня качества RIA, которое доступно уже сейчас для нативный приложений под конкретную мобильную или десктопную ось. Про монетизацию я вообще молчу
Web 2.0 — это общий знаменатель, чтобы кое-как работало повезде. Ни одно HTML5 приложение не достигнет того уровня качества RIA, которое доступно уже сейчас для нативный приложений под конкретную мобильную или десктопную ось. Про монетизацию я вообще молчу
ЭппСторы это временно, а все двигается именно к тонким клиентам. Для огромного количества людей, браузер — это единственная нужная программа на компьютере, ChromeOS тоже не спроста появился, хотя ИМХО на пару лет опередил свое время.
Насчет того, что браузерные программы «никогда не достигнут уровня нейтивных» — это вообще ерунда, это уже сейчас не так. Возьмите мейл клиенты например — сейчас gmail и подобные не только не уступают десктопным, но и намного их превосходят.
Насчет того, что браузерные программы «никогда не достигнут уровня нейтивных» — это вообще ерунда, это уже сейчас не так. Возьмите мейл клиенты например — сейчас gmail и подобные не только не уступают десктопным, но и намного их превосходят.
В чем превосходят? В том что почту без оплайна не почитаешь? Или в том, что гугль вам рекламу контекстную по вашим письмам впаривает и зарабатывает на вас?
Бесплатный сыр только в мышеловке — это уже давно пора понять
Теперь по делу — хоть одну вебстраницу назовите, которая круче и функциональнее нативного приложения?
Бесплатный сыр только в мышеловке — это уже давно пора понять
Теперь по делу — хоть одну вебстраницу назовите, которая круче и функциональнее нативного приложения?
О чём вы спрашиваете, я не понимаю. Это всё не в HTML, это отдельные API для JS. К HTML они отношения не имеют.
а я и не имел ввиду язык разметки, я имел ввиду сам браузер IE
Паутина давно перестала быть просто совокупностью страниц. Теперь в ней тоже есть приложения. Это новая операционная система.
Багов тоже хватает.
Та там даже text-shadow нет #fail
UFO just landed and posted this here
Пока что это лишь ошибка в графике — нельзя принимать во внимание точки, построенные по другому временному интервалу, чем основные точки графика.
Другими словами, ноябрь 2011 ещё не закончился, поэтому не может фигурировать на том графике. Но если уж очень хочется заглянуть в будущее, то смотрите этот график на StatCounter по понедельникам… Т.к. доля IE исторически гораздо ниже по выходным дням, чем по будням и как следствие в четверг и пятницу наблюдается наибольшее отклонение от результатов за месяц в пользу IE. Частично, с этим же связано ускорение в падении доли IE в октябре (в этот месяц попало 10 выходных)
Другими словами, ноябрь 2011 ещё не закончился, поэтому не может фигурировать на том графике. Но если уж очень хочется заглянуть в будущее, то смотрите этот график на StatCounter по понедельникам… Т.к. доля IE исторически гораздо ниже по выходным дням, чем по будням и как следствие в четверг и пятницу наблюдается наибольшее отклонение от результатов за месяц в пользу IE. Частично, с этим же связано ускорение в падении доли IE в октябре (в этот месяц попало 10 выходных)
Кстати, в этом рейтинге есть еще один браузер. На 97 месте Maxton.
Maxthon — это надстройка над IE, коих тысячи
Этот браузер уже давно использует WebKit в качестве движка рендеринга, V8 для JS-обработчика, имеет версию для Android, да и вообще ничо так выглядит.
Если не ошибаюсь, 3-я версия Maxthon дефолтно использует WebKit и мало зависит от ослика.
ого, круто!
Как же меня достали эти все подлизивания ie9. Исползую его каждый день, так как cms на нем завязанна. Так вот, UI управления самый тормзоной, убивать приходится по несколько раз в день, бывает подвисает так что вешается весь браузер, хотя вроде как разделен по процессам, скорость рендеринга заметно ниже чем хром. даже ff выглядит более быстрым браузером. И это при том что для windows ui ишака писал производитель этого самого ui. Чем они там занимаюстся не понятно. Аргуементы типа этот большой такой шаааг просто смешны. Если бы они этого не сделали через год максиум два все html5 based sites and application поставили бы большую заглушку на ие. Что поставило бы жирный крест на их мечтах о поисковике, частично мобильном рынке и т.п. И все равно они отстают. Стабильно отстают стабильно хуже. У них слишком долгий цикл релизов. Может на каком-то там мифическом 3d он быстрее но на обычных сайтах он значительно более долгий в плане реакции. Особенно но всяких порталах где куча css js и всякого хлама по разному поттягивается. У него по прежнему отвратительный dev-tools.
Откровенно говоря лучше бы они и не лезли в html5 потому что они все также в отстающих. И вам по прежнему придется отказываться от многих функций которые есть везде кроме ie. И так даже хуже чем просто был бы ie6-8 и слава богу, поставил заглушку и забыл, сказал да он технически он вроде как что-то и может но глубже копни уже и то нет и это нет.Дев тулз ужасный, и он по прежнему кошмар для разработчика.
Откровенно говоря лучше бы они и не лезли в html5 потому что они все также в отстающих. И вам по прежнему придется отказываться от многих функций которые есть везде кроме ie. И так даже хуже чем просто был бы ie6-8 и слава богу, поставил заглушку и забыл, сказал да он технически он вроде как что-то и может но глубже копни уже и то нет и это нет.Дев тулз ужасный, и он по прежнему кошмар для разработчика.
Я давно всем говорю, что по моему мнению Microsoft устарел с их моделью разработки, неповоротливостью, глупым евангелизмом, отрицанием чужих технологий, вечной маркетинговой ложью. Им уже не быть лидерами, можно уже проявить гибкость — раз их браузер такое дерьмо, неужели нельзя взять тот же webkit, намотать на него интерфейс, встроить свой мерзкий бинг с live id и впаривать его пользователям?
Ну, про Бинг это зря — какой еще поисковик умеет искать сайты по ip, например?
да и бинг-карты тоже отличные — мало того, что они, наверное, самые красивые, так еще и самые функциональные. В частности, Бинг карты имеют возможность составлять маршруты не только по США, как гугл, и не только по отдельным городам, как яндекс, а по всему миру. Очень удобно для путешествий по Европе — какой еще сервис карт сможет полностью проложить мне путь на машине от моего дома в Казани до отеля в Варшаве? С указанием всех улиц, поворотов, трасс и т.д. А Бинг может.
да и бинг-карты тоже отличные — мало того, что они, наверное, самые красивые, так еще и самые функциональные. В частности, Бинг карты имеют возможность составлять маршруты не только по США, как гугл, и не только по отдельным городам, как яндекс, а по всему миру. Очень удобно для путешествий по Европе — какой еще сервис карт сможет полностью проложить мне путь на машине от моего дома в Казани до отеля в Варшаве? С указанием всех улиц, поворотов, трасс и т.д. А Бинг может.
Видимо мне просто не нужно искать сайты по ip и строить многокилометровые маршруты. Кстати, гугл мне только что построил маршрут от Геологического музея в Москве до площади Республике в Праге.
google maps не только на машине, но даже на велосипеде проложит, пешком, и даже иногда на каяке был, раньше даже мог посчитать сколько можно из калфорнии до багам добираться, один из маршрутов был каяк. Сайты по айпи ищет гугл ввел айпи первый релазт — ссылка на этот сайт и зачем если его можно просто вбить в строку. Зачем для этого гуглить?
более того недавно добирался в ночной клуб на окраине, гугл предложил мне кратчайший маршрут, дворами. Бинг не то что про дворы, он про эти дома не подозревает.
Про поиск Бинг ничего не скажу, не особо пользовался.
Но карты… (для меня по крайней мере, как для жителя Москвы это ужас)
сравнение с гуглом
mmaps.net/2b_g16r55d750762429633056c37d607316970825195.html
сравнение с яндексом
mmaps.net/ya16r55d750762429633056c37d607316970825195.html
а ведь это центр Москвы!
И поэтому я рад, что яндекс выпустил карты под WP7, без них было печально.
Но карты… (для меня по крайней мере, как для жителя Москвы это ужас)
сравнение с гуглом
mmaps.net/2b_g16r55d750762429633056c37d607316970825195.html
сравнение с яндексом
mmaps.net/ya16r55d750762429633056c37d607316970825195.html
а ведь это центр Москвы!
И поэтому я рад, что яндекс выпустил карты под WP7, без них было печально.
>В частности, Бинг карты имеют возможность составлять маршруты не только по США, как гугл, и не только по отдельным городам, как яндекс, а по всему миру. Очень удобно для путешествий по Европе — какой еще сервис карт сможет полностью проложить мне путь на машине от моего дома в Казани до отеля в Варшаве? С указанием всех улиц, поворотов, трасс и т.д.
Что-то типа такого, что ли (извините, не знаю вашего точного адреса)?
Скажите, а вы гуглокарты вообще когда-нибудь открывали? Подозреваю, что нет, иначе не несли бы эту восхитительную чушь про «только по США».
Что-то типа такого, что ли (извините, не знаю вашего точного адреса)?
Скажите, а вы гуглокарты вообще когда-нибудь открывали? Подозреваю, что нет, иначе не несли бы эту восхитительную чушь про «только по США».
>> Так вот, UI управления самый тормзоной,
Это в смысле управление вкладками? Или вы про какой UI? Может у вас какой плагин лишний установлен?
А чем дев тулз кошмар? Расскажите, мне интересно.
И кстати про отстающих. МС — хоть и спохватилась раньше всех, но сейчас взялась всерьёз. Надо понимать их главное конкурентное преимущество — они делают браузер всего под одну платформу — они даже на XP забили. В итоге за 1.5 года сделали почти все то что другие делали по 3 — 4 года. В текущих билдах 10 ослика уже есть почти все что и в других браузерах (на сайте html5test.com он набирает 300 балов, что всего на 13 балов меньше чем FF7). Процесс обновления на Win7 идет значительно лучше.
Неужели вы думаете в МС при таком раскладе не догонят? Догонят. Уже почти догнали — и обгонят.
И да я не хочу чтобы завтра или через 4 года хром занял 95% рынка. Такое уже проходили. Нужна конкуренция. Фокс хрому так себе конкурент — график его падения красноречив.(особенно ярко это видно среди технически продвинутой аудитории — например здесь падение уже почти 25% — www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp)
И как из него выбираться абсолютно не ясно — единственное что придумали в Мозилле сменить график выпуска — но это не помогает.А для ИЕ — падение логично и понятно — и пути выхода из него очевидны — выпуск свежих версий и активная реклама (падение замедляется и в последний месяц есть рост — пусть и минимальный). Опера и Сафари тем более не конкуренты.
Первая война браузеров отгремела. Грядет вторая — гораздо более интересная — МС против Гугла.
Вот поэтому я сейчас защищаю ИЕ, а не от большой любви.
Это в смысле управление вкладками? Или вы про какой UI? Может у вас какой плагин лишний установлен?
А чем дев тулз кошмар? Расскажите, мне интересно.
И кстати про отстающих. МС — хоть и спохватилась раньше всех, но сейчас взялась всерьёз. Надо понимать их главное конкурентное преимущество — они делают браузер всего под одну платформу — они даже на XP забили. В итоге за 1.5 года сделали почти все то что другие делали по 3 — 4 года. В текущих билдах 10 ослика уже есть почти все что и в других браузерах (на сайте html5test.com он набирает 300 балов, что всего на 13 балов меньше чем FF7). Процесс обновления на Win7 идет значительно лучше.
Неужели вы думаете в МС при таком раскладе не догонят? Догонят. Уже почти догнали — и обгонят.
И да я не хочу чтобы завтра или через 4 года хром занял 95% рынка. Такое уже проходили. Нужна конкуренция. Фокс хрому так себе конкурент — график его падения красноречив.(особенно ярко это видно среди технически продвинутой аудитории — например здесь падение уже почти 25% — www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp)
И как из него выбираться абсолютно не ясно — единственное что придумали в Мозилле сменить график выпуска — но это не помогает.А для ИЕ — падение логично и понятно — и пути выхода из него очевидны — выпуск свежих версий и активная реклама (падение замедляется и в последний месяц есть рост — пусть и минимальный). Опера и Сафари тем более не конкуренты.
Первая война браузеров отгремела. Грядет вторая — гораздо более интересная — МС против Гугла.
Вот поэтому я сейчас защищаю ИЕ, а не от большой любви.
ничего не знаю о браузере ие10 пока он не начал поступать на виндоус машины обновлением. И знать не хочу я не аполег майкрософта, хотя несколько продуктов приходится использовать на проекте, ругань не вызывает только их FAST.ие9 приводил в истерику несколько раз членов команды в т.ч. и меня. Я не знаю вам видео снять или как? Вот открываю скажем первый пришедший в голову hp.com там и там, разница видна на глаз раза в два три. Или у вас не так. Сравниваю с хромом. а еще пока хотел открыть когда создавался там весь интефейс побелел и перестал быть отзывчивым. Зачем они тогда каждый таб в процесс отдельный выносили. И памяти больше стал жрать и такой же тупой в плане UI остался. не понятно. За хром я готов платить лишним ОЗУ. Здесь я профита не вижу
По поводу dev-tools да это просто тихий ужас, вы пытались там что-то дебажить? менять переменные на ходу, с svg работать когда-то доводилось? Когда он просто не может проскролить на длинный кусок vml (это такой костыть типа svg от майкрософта, который никто больше кроме них не поддерживает). И т.п. это просто десткие баги, которые любой QA клацальщик найдет. А вкусности типа редактирование js кода прям на ходу? А то что тебе его нужно рефрешить что бы просто включить половину ф-ций причем с включенным дебагом он тормознее раза в три становится. Чего не скажешь о хроме. Никаких плагинов не юзаю, девственно чистый…
По поводу dev-tools да это просто тихий ужас, вы пытались там что-то дебажить? менять переменные на ходу, с svg работать когда-то доводилось? Когда он просто не может проскролить на длинный кусок vml (это такой костыть типа svg от майкрософта, который никто больше кроме них не поддерживает). И т.п. это просто десткие баги, которые любой QA клацальщик найдет. А вкусности типа редактирование js кода прям на ходу? А то что тебе его нужно рефрешить что бы просто включить половину ф-ций причем с включенным дебагом он тормознее раза в три становится. Чего не скажешь о хроме. Никаких плагинов не юзаю, девственно чистый…
VML — это не «такой костыль типа svg», а предтеча SVG, разработанная совместно Микрософт, Макромедиа, Автодеск, HP и прочими.
Именно благодаря VML, реализованном в браузере, сообщество смогло набить шишки использования векторной графики и выпустить SVG, который является наследником двух стандартов — VML и PGML.
Не принижайте заслуги VML.
Именно благодаря VML, реализованном в браузере, сообщество смогло набить шишки использования векторной графики и выпустить SVG, который является наследником двух стандартов — VML и PGML.
Не принижайте заслуги VML.
hp.com ооочень долго отвечает.
Хотя хрому ответ приходит гораздо быстрее.
Это крайне странное поведение. Но с серверной стороны. Брузер тут не причем.
Кроме того этот сайт рендерится движком IE7. Потому что он находится в списке совместимости.
Вот вам и огромная разница. Но при этом сам браузер и остальные вкладки прекрасно работают. Поведение у вас не характерно.
По тулзам
Да пробовал и делаю это очень часто.
>>менять переменные на ходу
пробовал — меняются.
И svg редактируется.
Про wml — это наследство 5 ослика. — с тех оно не менялось и остаётся только из соображений совместимости.
Вот редактирование JS на ходу нет. И да надо перезагружать страницу. Но называть его отвратительным из за этого — как то не серьёзно. С Файрбагом тоже к примеру нужно перезагружать страницу. Про тормознутость субъективно — когда я пользуюсь не тормозит — но я не знаю ваших проектов и спорить не буду.
Хотя хрому ответ приходит гораздо быстрее.
Это крайне странное поведение. Но с серверной стороны. Брузер тут не причем.
Кроме того этот сайт рендерится движком IE7. Потому что он находится в списке совместимости.
Вот вам и огромная разница. Но при этом сам браузер и остальные вкладки прекрасно работают. Поведение у вас не характерно.
По тулзам
Да пробовал и делаю это очень часто.
>>менять переменные на ходу
пробовал — меняются.
И svg редактируется.
Про wml — это наследство 5 ослика. — с тех оно не менялось и остаётся только из соображений совместимости.
Вот редактирование JS на ходу нет. И да надо перезагружать страницу. Но называть его отвратительным из за этого — как то не серьёзно. С Файрбагом тоже к примеру нужно перезагружать страницу. Про тормознутость субъективно — когда я пользуюсь не тормозит — но я не знаю ваших проектов и спорить не буду.
> Надо понимать их главное конкурентное преимущество — они делают браузер всего
> под одну платформу — они даже на XP забили.
Вы дурак? Какое это преимущество, это фэйл.
> под одну платформу — они даже на XP забили.
Вы дурак? Какое это преимущество, это фэйл.
Да не, он имел в виду, что поддерживать только одну платформу гораздо легче, чем все (как, например, хром). То есть, преимущество для разработчиков ослика, а не для конечных пользователей. Поэтому, видимо, темп разработки IE увеличился за последний год, хотя по прежнему слабоват. В общем, всё равно майкрософт сфейлил.
А чем дев тулз кошмар? Расскажите, мне интересно.
Да он ведь просто кошмарен!
Я нажал в хроме ф12 и мне открылась консоль со всеми логами за всё время работы приложения. Зашёл в scripts — поставил в нужное место бряку и отлаживаю. Есть профайлер, анализатор использования памяти. Он работает быстро и удобно.
Какое говно сделали Микрософт? Консоль при закрытой ДевТулз не сохраняется, если нажмёшь start debugging — вкладка обновляется.
В Хроме тестеры могут просто тестировать приложение. Если случился баг — я подошёл и вся история у меня наяву. В без дебаг-режима этого не увидишь.
Я уж молчу про ужасно неудобную вкладку Network. Про ужасно лагающую на больших деревьях вкладку Elements. И вообще про ужасно долбанутый интерфейс.
Из внятных претензий — только — необходимость перезагружать страницу при включении отладчика. Всеми любимый файрбаг делает также. Конечно тестировать приложение без этого невозможно.
В чем неудобство вкладки Нетворк? В том что вы привыкли к хрому? Что значит долбанутый интерфейс?
Насколько большое должно быть дерево? Можно пример?
>>В Хроме тестеры могут просто тестировать приложение. Если случился баг — я подошёл и вся история у меня наяву. В без дебаг-режима этого не увидишь.
Тестеры тестируют без дебаг режима? Гениально! Молодцы) Действительно — зачем его придумали, как не специально для тестирования…
В чем неудобство вкладки Нетворк? В том что вы привыкли к хрому? Что значит долбанутый интерфейс?
Насколько большое должно быть дерево? Можно пример?
>>В Хроме тестеры могут просто тестировать приложение. Если случился баг — я подошёл и вся история у меня наяву. В без дебаг-режима этого не увидишь.
Тестеры тестируют без дебаг режима? Гениально! Молодцы) Действительно — зачем его придумали, как не специально для тестирования…
Ещё хинт для ващих тестеров
свойства — обозревателя — дополнительно — снять галочку “отключить отладку скриптов”.
Теперь страницу перезагружать не нужно.
свойства — обозревателя — дополнительно — снять галочку “отключить отладку скриптов”.
Теперь страницу перезагружать не нужно.
Интерфейс может и кривой, но мне кажеться это дело привычки. Мне например не нравиться пестрый интерфейс Хрома, а дев тулзами от ИЕ вполне доволен. Каждый для себя уже выбрал привычный инструмент.
Другое дело что, как уже было замечено, народ обновляеться до последних версий ИЕ, что занчит геморроя будет меньше. А холливарить на тему что круче не вижу смысла. Еще раз повторюсь, каждый для себя вибирает, то что ему удобнее.
Другое дело что, как уже было замечено, народ обновляеться до последних версий ИЕ, что занчит геморроя будет меньше. А холливарить на тему что круче не вижу смысла. Еще раз повторюсь, каждый для себя вибирает, то что ему удобнее.
«И как из него выбираться абсолютно не ясно » тоже рекламу пустить по телику. Думаю, рост Хрома не в последнюю очередь форсирован рекламной кампанией в СМИ, интернете и просто на улицах.
Что за бред? Пожалуйста, прекратите писать бред! Ну пожалуйся, я вас очень прошу!
>> что «Internet Explorer 9 стал единственным браузером, включенным в список ста лучших продуктов 2011 года редакцией PCWorld.»
Заносим издание в недостоверные источники информации.
Заносим издание в недостоверные источники информации.
Да там весь рейтинг — какой-то парад абсурда. Макстон, значит, в первой сотне, а Хрома вообще нет. Ну разумеется, Макстон — более технологичный, чем Хром, какие могут быть сомнения!
Дальше: кто мне объяснит, что в этом списке делает HP TouchPad, при том, что его описание гласит «With somewhat sluggish performance, a limited selection of apps, and a ho-hum display, the WebOS-based TouchPad falls short of the tablet competition». Каким образом он при этом оказался в списке «100 лучших продуктов 2011-го года»?
Дальше: кто мне объяснит, что в этом списке делает HP TouchPad, при том, что его описание гласит «With somewhat sluggish performance, a limited selection of apps, and a ho-hum display, the WebOS-based TouchPad falls short of the tablet competition». Каким образом он при этом оказался в списке «100 лучших продуктов 2011-го года»?
Устав примерно месяц назад от бесконечного «обжорства» FF (Chrome, кстати, если и лучше тут, то ненамного), поставил себе основным браузером IE9.
И…
В общем он, как оказалось, меня всем устраивает. Вот уже месяц живу на IE9 как основном браузере, не испытывая при этом никаких страданий (конечно установлены Tracking List protection для блокировки рекламы, вместо AdBlock, я по другому уже не могу).
Ситуация с памятью поменялась кардинально. Если раньше я был вынужден убивать и переоткрывать FF каждые пару дней, потому что занятая память системы постоянно болталась в районе 1,5GB, то cейчас редко когда за 1,1G поднимается. При этом набор рабочих вкладок одинаков в обоих случаях.
И…
В общем он, как оказалось, меня всем устраивает. Вот уже месяц живу на IE9 как основном браузере, не испытывая при этом никаких страданий (конечно установлены Tracking List protection для блокировки рекламы, вместо AdBlock, я по другому уже не могу).
Ситуация с памятью поменялась кардинально. Если раньше я был вынужден убивать и переоткрывать FF каждые пару дней, потому что занятая память системы постоянно болталась в районе 1,5GB, то cейчас редко когда за 1,1G поднимается. При этом набор рабочих вкладок одинаков в обоих случаях.
дома тоже использую ие9 теперь, т.к. хром подвисает регулярно, а так же часто просто обрывает загрузку страницы и показывает просто белый экран, в 9-ке такой проблемы не наблюдается
Я ИЕ9 пользую, когда машина сильно нагружена. Он стартует мгновенно(хром тоже быст, но там у меня все вкладки начинают подгружаться, закрывать которые нехочется)
и еще хром утомил уже всплывающей табличкой «Установить плагин», какой плагин ему нужен не ясно, при клике на кнопку установить ничего не происходит, очень сильно меня это раздражает, причем проблема и дома на win7 и на работе на winXP
А я видимо навсегда останусь в 2% вместе с Оперой…
www.pcworld.com/
Обычный журнал с кучей тупой рекламы.
Обычный журнал с кучей тупой рекламы.
Я уже давно говорил что Firefox загнется под натиском Сhrome, меня все минусовали. Дальше будет больше. Через год, полтора у Chrome будет 40-50% рынка.
А я не могу вкусить радостей и горестей IE9 и даже посмотреть на него, потому что на Win7 64bit с установленным IE9 в IETester не работают CSS-фильтры в эмуляции IE6. :-( Хнык…
Я очень сомневаюсь, что уйду с Chrome, и главная причина — минималистичный интерфейс. После него все Мозиллы, Оперы и ИЕ кажутся громоздкими.
Вы абсолютно правы
А закладки, которые нельзя расположить в несколько строк и названия которых становятся из-за этого нечитаемыми (когда их штук 20), вам громоздким не кажется?
Не хчоу начинать холивар, но ведь минимализм должен таки предоставлять удобство. А этого в хроме, к сожалению, нет.
И враки это все про независимость вкладок. Часто посещал сайт, использующий web socket. Смотрел статистику биржи гокс. Так вот частенько хром подвисал напроч. Не одна закладка, как было обещано, а весь браузер.
Я хромом пользовался пол года т.к. мне очень не понравился 4тый firefox. Через пол года я поставил 6той FF и с облегчением и упоением удалил хром, который к тому моменту просто задолбал.
Не хчоу начинать холивар, но ведь минимализм должен таки предоставлять удобство. А этого в хроме, к сожалению, нет.
И враки это все про независимость вкладок. Часто посещал сайт, использующий web socket. Смотрел статистику биржи гокс. Так вот частенько хром подвисал напроч. Не одна закладка, как было обещано, а весь браузер.
Я хромом пользовался пол года т.к. мне очень не понравился 4тый firefox. Через пол года я поставил 6той FF и с облегчением и упоением удалил хром, который к тому моменту просто задолбал.
Не совсем верно — «Internet Explorer 9 стал единственным браузером, включенным в список ста лучших продуктов 2011 года редакцией PCWorld.»
На 97 месте в рейтинге они поставили браузер Maxthon.
На 97 месте в рейтинге они поставили браузер Maxthon.
Прикольно, что статистика по Беларуси очень отличается от России — в Беларуси Опера 46% занимает. Интересно, чем это можно объяснить…
Я когда вижу графики распространенности браузеров все время думаю, что намного недооценили opera.
Sign up to leave a comment.
StatCounter: в мире Chrome догнал Firefox и мнение PC World о Internet Explorer 9