How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 81

Очень двоякие эмоции если честно. С одной стороны такой протест наверняка не останется не замеченным а с другой стороны, остановив работу википедии на сутки они если не парализуют, то прибавят проблем людям которым вдруг, срочно, что-то, от туда понадобилось. Есть конечно кэш гугла но не многие ведь об этом знают.
Total votes 42: ↑9 and ↓33-24
собственно и не все люди знаю о википедии.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
UFO just landed and posted this here
Боюсь, что вы переоцениваете окружающих.
Total votes 21: ↑20 and ↓1+19
Зато гугл о ней знает. Зачастую я набираю слово в адресной строке хрома с расчётом на то, что ещё раньше чем я его закончу набирать ссылка на вики уже будет на первом-втором месте.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
ссылка на кеш не такая очевидная.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Материал из википедии как правило либо берется из других источников, либо другие источники пастят себе материал из википедии, так или иначе найти нужный материал в отсутствии википедии будет не сильно сложнее, денек пережить можно.
Total votes 14: ↑2 and ↓12-10
не увидел ваш комментарий :)
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
Денёк можно, больше, имхо, сложно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
а можно ссылку на информацию которая есть только в википедии?
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Сейчас, придумаю что-нибудь и дам ссылку на то, что придумал. :)

А если серьезно, то википедия является чуть ли не единственным источником информации о каком-то объекте, отражающим мнение многих априори. Нельзя сказать, что на 100% достоверным, но, как правило, куда менее заинтересованным, чем профильные ресурсы. Если я хочу узнать плюсы или минусы той или иной ИТ-продукте/технологии/платформе первым делом я попробую найти их описание на вики, руководствуясь личным опытом — плюсы и минусы технологий, которые я лично использовал, освещены на вики достаточно объективно по моему мнению. То есть в большой степени совпадают с моей субъективной оценкой :) ИТ я экстраполирую на все остальные области знаний и решаю, что не доверять вики без особых причин смысла нет. Я в курсе, что бывают «перегибы на местах», да и вообще различные «накрутки» могут иметь место, но надеюсь, что я попаду на статью, когда там будет более-менее объективная информация. Лучшего источника я не знаю всё равно.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Как то была статистика по среднему количеству источников на статью, то ли 2, то ли 3 :)
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Мне как-то больше попадаются с десятками источников.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В Википедии сотни тысячи микростатей он населенных пунктах, астероидах, биологических видах, создаваемых как правило ботами, берущими данные из 1-2 источников, эти микростатьи оказывают сильное влияние на статистику количества источников на статью.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Все что есть в википедии доступно и на других сайтах. 99% статей это компиляция из других источников (см. ссылки на источники в конце статей).
Да и жили без википедии прекрасно, никто не умирал.
Total votes 12: ↑1 and ↓11-10
Я, например, когда пишу статьи, пишу их на основе англо- или франкоязычных источников. Таким образом, я перелопачиваю информацию, которая существует преимущественно на иностранном языке, в русскоязычную статью. Если человек не знает иностранного языка или знает его не на хорошем уровне, то вряд ли он найдёт то, что ему нужно. По причине того, что в рунете этому уделялось мало внимания.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
Отключение википедии — это конечно чувствительно, но если бы вырубить на сутки тот же facebook, то Sopa сразу бы прекратила свое существование :)
Total votes 65: ↑65 and ↓0+65
Раз отключается английская Вики — значит это полная #SOPA.
Total votes 11: ↑7 and ↓4+3
Ну вот, а я только им денежку отправил -_-…
А вообще конечно почему расплачиватся за американские выходки должны другие англоязычные страны...-_- завтра весь универ же будет говорить об этом…
Total votes 17: ↑7 and ↓10-3
Вы бы хоть в двух словах рассказали что за SOPA и PIPA. Да, знаю, гугль в помощь. Но можно ведь здесь написать немножко в заметке.
Total votes 13: ↑8 and ↓5+3
Законопроект обязывает всех участников сети интернет (провайдеры, хостинги, поисковые системы и пр.) по первому же требованию правообладателя удалять пиратский контент и прекращать любые взаимоотношения с пиратским сервисам (платёжные системы обязаны отключить возможность перевода денег, поисковики обязаны удалить ссылки на сайт и т.д.)
В противном случае компания будет признана соучастником преступления.
Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
Надо добавить, что американским законам, пиратским считается, вроде как, даже сайт разместивший ссылку на пиратский контент. Причём именно по требованию правообладателя, без решения суда.

Я сам последовательно (imageтыц и imageтыц, например) последовательно выступаю на доступном мне уровне за упорядочивание этого вопроса в России, дабы больше места в решениях судов по этим вопросам отводилось закону, а не «совести» и «внутренним убеждениям» судей. Но не настолько же. Разумный, имхо, компромисс между желаниями правообладателей и провайдеров (в широком смысле слова — «провайдеры, хостинги, поисковые системы и пр.»), что провайдер должен заблокировать (не удалить) контент по претензии правообладателя на разумный срок (несколько дней) до принятия решения судом, причем за провайдером остаётся право его не блокировать вплоть до неудачного для него решения суда высшей инстанции, но тогда он несёт отвественность за всё время неблокирования от первой юридически значимой претензии. Причём юридически значимая претензия должна содержать, как минимум, ссылку на конкретный ресурс (URI) и подтверждение заинтересованности лица, предъявляющего пртензии, а также аутентифицирующие его сведения, а не просто анонимное письмо на мыло «на вашем сайте есть фильм, защищенный копирайтом — удалите». И это касается именно контента, за размещение ссылок (в частности за организацию торрент-треккеров и ссылки на файлопомойкихостинги) вообще, имхо, никто никакой отвественности нести не должен, если не доказано наличие вины (или безвинной отвественности) по другим статьям ГК/АК/УК, но никак не за нарушение автоских и смежных прав. Иначе придётся, как минимум, объявить незаконной всю литературу, содержащую ссылки и/или библиографические указатели без согласия их авторов, что нарушает многовековые (если не сказать тысячелетние) «обычаи делового оборота».
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
А Вам не приходило в голову, что в случае реального внедрения такого механизма провайдеры понесут больше убытков, чем в результате получат прибыли копирасты?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Какие убытки понесут провайдеры?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Если из интернетов нельзя будет качать фильмы и музыку на халяву, кому и зачем нужны будут тогда 30-мегабитные выделенки?

Простой расчет: в России к Интернету подключено 20 млн домохозяйств, средняя абонентская плата — 500 рублей в месяц, итого объём рынка домашнего интернета — 4 млрд долларов/год. Если половина пользователей выберет тариф подешевле, скажем, за 400 рублей, то это выльется провайдерам в 400 миллионов убытков.

Для срвнения, весь объём рынка легального контента в России — порядка 1 млрд долларов.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Просто на тариф подешевле сделают цену подороже. Магистральщики все равно монополисты.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
У нас может и сделают. А вот во всяких шатах и европах — вряд ли.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну я как раз во всяких европах живу, и вижу отход от такого понятия как тарифы. То есть просто либо есть услуга или ее совсем нет — бандлы. Типа интернет — 20 евро, интернет+тв — 40 евро, интернет+тв+стационарный телефон — 50. И не только касательно интернета, но и мобильной связи. В телевидении еще осталось, ну там просто отдельные каналы есть которые требуют конкретную абонентку. Ну еще для интернета есть спец предложения для юр лиц, но там не потому что качают, просто для бизнеса.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Где я говорил про «нельзя»? Я говорил про временную блокировку конкретных ресурсов (uri) на основании обоснованного заявления и постоянную/удаление на основании решения суда. К тому же ресурсов типа торрент-треккеров это вообще не коснется, только ресурсов типа вконтакте, которые сами хостят пользовательское видео. Да и там — пока видео заметят «копирасты», пока напишут письмо «с мокрыми печатями», пока оно дойдёт, пока проверят юристы обоснованность, пока технари заблокируют/удалят — многие скачать успеют и выложить повторно под другим uri.

А даже если ваши прогнозы оправдаются и провайдеры потеряют (не убытки, а недополученный доход, кстати, у них и расходы будут меньше) 400 млн. в год, но при этом «копирасты» получат «лишние», скажем всего 100 млн. или вообще ничего, то и тем и другим есть прямая выгода договориться и поделить 400 млн., которые пользователи рально готовы тратить на контент, скажем, пополам, как сейчас «копирасты» отдают половину кинотеатрам.

А даже если не договорятся, то 300 млн. останется на руках у населения. Да, провайдеры пострадают в плане оборотов (в плане прибыли далеко не факт, думаю, что плата за магистральные каналы составляет большую часть операционных расходов провайдера, а их необходимая ширина уменьшится) — но это лишь означает, что они сейчас паразитирует на нарушениях закона (уж простите, читающие эти строки сотрудники провайдеров, но это логический вывод из не моего предположения, что если законы начнут работать, то ваши услуги будут не столь востребованы).
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Протестовать против SOPA аргументируя недополученной прибылью провайдеров — это как протестовать против военного патрулирования грузовых кораблей у берегов Сомали, мол, из-за этого лишатся работы сомалийские корабелы :)

SOPA — зло, но аргументы ваши э… неожиданны :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Мне вот интересно, если у меня ДЦ где-нибудь в Зимбабве, кто же меня обяжет его выключить?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Обязать могут легко. Вы в курсе, что вы уже обязаны, например, сообщать в налоговую об открытии счетов в зарубежных банках?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Конкретно в этом требовании, на мой взгляд, нет ничего особенного. Особенно с учетом того, что санкций не предусмотрено. Напомню, что до 2004 года гражданам РФ вообще нельзя было открывать счета за границей без специального разрешения ЦБ. Украинцам, кстати до сих пор нельзя, причем нарушение является УГОЛОВНЫМ преступлением.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
На мой взгляд есть, но это офтоп. По теме: сначала вас обяжут сообщить о открытии ДЦ в Зимбабве (если уже не обязали — бизнес/собственность за рубежом, это, имхо, серьёзнее чем счёт в зарубежном банке), потом введут санкции, потом обяжут выполнять предписания местных властей, потом введут санкции за их невыполнение. ДЦ у вас может и в Зимбабве, но вы-то тут.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Вот аналитика по теме. http://raec.ru/times/detail/967/
Там есть краткие описания. К сожалению, PDF.

А вообще мое мнение что средствами СОПЫ можно будет вырубить любой сайт. И пусть даже это будет ненадолго — это нанесет сильный урон. Не говоря уже о нарушении прав как пользователей так и владельцев сайтов.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Думаю, отключение википедии на сутки настроит англичан против SOPA. По крайней мере те, кто еще не слышал о ней, узнают что это такое и что грозит вики. Это верный шаг, поддерживаю.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
Facebook в идеале надо. Или еще круче — поиск Гугла :)
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Не, не круче. Без фейсбука довольно большая часть пользователей оного начнет лезть на стену. А без гугла — просто перетекут в бинг, яху, яндекс и т.п.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну протесты должны быть координированы, все сразу и гугл и яха и бинг и яднекс и прочие.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Найдётся кто-то, кто проигнорирует предложение и получит сливки. В конце-концов, чего Яндексу протестовать против американских законов?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Ну тогда значит ничего не получится.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Без гугла 80% пользователей фейсбука не смогут на него попасть.
Total votes 17: ↑17 and ↓0+17
Настолько толсто, что даже тонко.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Настолько шутка, что даже правда :)
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Да уж. Настолько грустно, что даже очень.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Так смешно, что плакать хочется :)
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
И правда, чувства весьма смешанные :)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Всё-таки думаю эти 17к в месяц не слишком существенны по сравнению с аудиторией хабра.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну, отключение всех социальных сетей хотя бы на недельку, ИМХО, намного лучше поддержало бы протест.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Главная проблема СОПЫ в том что она создает обширное поле для правовых махинаций.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Это главная проблема большинства законов. Хотел уточнить, что российских, но потом вспомнил, что число юристов в США куда больше нашего, даже относительно численности населения.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Ну тем не менее есть законы в которых легко организовать подставу, а есть в которых существенно сложнее.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Тем не менее, обычному человеку в суд без юриста лучше не соваться. Даже если любой юрист скажет, что этот человек на 100% прав. Даже если просто любой человек это скажет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Видимо стоит ожидать резкого падения среднего уровня «эрудиции» по всему англоговорящему миру.

image
Total votes 24: ↑24 and ↓0+24
Сколько же сегодня там клонов википедии то трафа получат, может кто машину купит, трафик из википедии всегда круто конвертируется.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
По вашей же ссылке прочитайте Дополнение в конце статьи:
«Дополнение: Несмотря на решение Конгресса в отношении SOPA, так как угроза продвижения подобных законопроектов, направленных на ограничение свободы в Сети, по прежнему высока, фонд Wikimedia решил для привлечения внимания к проблеме цензуры в Сети в среду на 24 часа прекратить работу англоязычной части сайта Wikipedia.org. В акции также примут участие сайты Reddit, Mozilla, Wordpress и Cheezburger Network, которые также временно прекратят свою работу. »
This comment wasn’t rated yet0
А вот без Cheezburger Network будет действительно грустно.
This comment wasn’t rated yet0
На данный момент, решение о блекауте уже находится на той стадии, на которой его практически невозможно отменить.
This comment wasn’t rated yet0
Как-то уж очень оперативно фонд Wikimedia мутировал в структуру даже более неповоротливую, чем бюрократические государственные органы. «Мы достигли соглашения с Грузией, но, к сожалению, решение о вводе войск уже находится на той стадии, на которой его практически невозможно отменить».
This comment wasn’t rated yet0
упс. признаюсь статью не дочитал до конца
This comment wasn’t rated yet0
Плохо, что Google не поддержит остальных.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А в идеале было бы отлично отменить абсолютно все проприетарные лицензии, патенты и прочее анальное огораживание. Только свободные лицензии!
This comment wasn’t rated yet0
Зачем нужны свободные лицензии в мире, где нет лицензий проприетарных? :)
This comment wasn’t rated yet0
Ну, авторское право, все-таки, нужно: чтобы кто-нибудь не присвоил себе вашу идею, например. А вот патенты не нужны.
Точно так же и с софтом: нужна защита авторских прав от воровства, но при этом распространение софта должно быть полностью свободным (то же самое и в отношении литературы, фильмов, музыки и т.п.)
This comment wasn’t rated yet0
А причем тут не-американские пользователи? Они-то никак не могут повлиять на принятие решений американским парламентом. Могли бы закрыть все эти сайты только для американцев.
This comment wasn’t rated yet0
Здесь написано, что еще до того, как Конгресс решил отложить на неопределенный срок рассмотрение SOPA, «Judiciary Chairman Lamar Smith (R-Texas), SOPA's sponsor, made a major concession to the bill's critics by agreeing to drop a controversial provision that would have required Internet service providers to block infringing websites.», т.е., в русском вольном переводе «ресурсы блокироваться не будут». Но хотелось бы конечно почитать полную версию СОПА как она выглядит со всеми поправками на сегодня. Потому-что до выборов президента (ноябрь 2012) вряд-ли кто-то вернется к SOPA (рассерженные избиратели могут не простить), но потом рассмотрение начнется с отложенного варианта. И после этой истории на память проходит один американский анекдот (провожу в русской адаптации):

— Если у вас средний выпускной бал в школе — А (т.е. 5) — вы сможете поступить в Гарвардский университет
— Если у вас средний выпускной бал в школе — В (т.е. 4) — вы сможете поступить в Университет штата Северная Дакота
— Если у вас средний выпускной бал в школе — С (т.е. 3) — вы сможете поступить в community college (техникум)
— Ну а если у вас D (т.е. 2) — то вас примут только в Конгресс.
This comment wasn’t rated yet0
А меня перекидывает на лок-страничку.
This comment wasn’t rated yet0
но страницу донэйта вики не закрыла)
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr