Comments 67
А зачем вы на первом скрине (частной компании) открыли страницу покупки а на втором скрине (страница с гос. участием) открыли текстовую страницу «Информация для пассажира»?
Это окошко открывается сразу после нажатия по кнопке «Купить билет» на сайте РЖД
Боб смит точно подметил.
Это после нажатия на ссылку «купить билет»
Это после нажатия на ссылку «купить билет»
Пилили бы меньше, тогда и дизайн был бы нормальным. Когда системы будут делаться для работы, а не для галки, тогда и интерфейсы будут хорошими.
Вот я и задаюсь вопросом: «Когда?»
Желательно в абсолютных величинах.
Желательно в абсолютных величинах.
Слова «пилить», «пилили», «распиливали» — наверное самые индексируемые в поисковиках для российского сегмента сети. Спутник упал — пилят, интерфейс не тот — пилят, корова не доена — пилят, крокодил не ловится — пилят, кокос не растет — пилят. Проблема скоро будет размываться раздражением от того, что и к месту и не к месту во всех срачах в инете только и слышен корень «пил». Не надоело еще?
Заголовок сразу рождает ответ в виде вопроса: «Кому?». Если гражданам, честным предпринимателям, гражданскому обществу страны в целом, то — да, нужны. Если всем воплощениям имеющихся властей, откатчикам, казнокрадам и прочим ворам и жуликам, то конечно нет! Зачем им прозрачность, чем мутнее тем для них лучше. Юзабилити не появится пока вторая описанная категория не будет реально соответствовать и удовлетворять потребностям первой. А пока всё это — фантастика.
Спасибо за коммент, но вся статья именно тем и задается вопросом, пришло ли это самое время?
Либо общество сейчас не готов видеть серьезные сайты в навороченном дизайне?
Есть предположение, что футуристичный интерфейс будет порождать недоверие. Так ли это?
Либо общество сейчас не готов видеть серьезные сайты в навороченном дизайне?
Есть предположение, что футуристичный интерфейс будет порождать недоверие. Так ли это?
Есть предположение, что нормальный дизайн сделанный адекватными профессионалами по предварительно выполненному адекватными же проектировщиками проекту и с привлечением прочих же адекватных специалистов всегда на выходе даст удобный для целевой аудитории продукт.
А ответ на вопрос про время более чем очевиден. Или я всё проспал, а у нас уже адекватные люди управляют госудаством? ;-)
А ответ на вопрос про время более чем очевиден. Или я всё проспал, а у нас уже адекватные люди управляют госудаством? ;-)
UFO just landed and posted this here
Сразу после логирования на сайте РЖД я вижу вполне нормальную форму заказа 
отлично :-)
так же, думаю, показывали, когда сдавали систему заказчикам :-)
А теперь попробуйте купить этот самый билет и посчитайте, пожалуйста, клики :-)
так же, думаю, показывали, когда сдавали систему заказчикам :-)
А теперь попробуйте купить этот самый билет и посчитайте, пожалуйста, клики :-)
В целом процесс покупки у них корявый, но он работает и даже визу принимает.
Но процесс покупки, конечно, могли бы и по-проще, и по быстрее сделать.
Но процесс покупки, конечно, могли бы и по-проще, и по быстрее сделать.
о том и речь!
основной вопрос, если сделать инструмент покупки, похожий это
Воспримет ли народ?
основной вопрос, если сделать инструмент покупки, похожий это
Воспримет ли народ?
А это что? Клипарт непонятной тетки около плавающих над земным шаром белых прямоугольничков с тенями? Ах да, там же слева индикатор восприяти интерфейсов от красного к зеленому (домику).
Юзабилити и красивости — несколько разные вещи.
Юзабилити и красивости — несколько разные вещи.
это пример. Возможно не самый удачный.
Но мысль понял, спасибо
Но мысль понял, спасибо
Красивости в данном случае тоже весьма спорны. ;-)
а что было бы красивостью?
Сайт Госуслуги?
Сайт Госуслуги?
Мне он кажется вполне нормальным для гос. сайта.
И даже если не принимать во внимание, что он гос. — все все равно вполне ОК.
И даже если не принимать во внимание, что он гос. — все все равно вполне ОК.
Прямо там сверху ссылка epgu.gosuslugi.ru/pgu/
Срочно тех кто сделал версию 2.0 в реактор!!!
Никаких слов, кроме нецензурных не возникает… Я то радовался, что госуслуги более-менее современненько сделаны, а они…
Никаких слов, кроме нецензурных не возникает… Я то радовался, что госуслуги более-менее современненько сделаны, а они…
ИМХО — не фонтан.
Запутаться легко, но однозначно есть прогресс
Запутаться легко, но однозначно есть прогресс
Не очень репрезентативная картинка в силу, простите, её блевотности.
Можно конструктивнее?
Во-первых, она нарисована в стиле начала 90-х годов, сразу вспоминаются фильмы типа «Робот-полицейский» — в них именно так представляли интерфейсы будущего)
Во-вторых не понятно что это вообще такое? Что это за элемент единой мед. системы, карточка сотрудника на сайте?
В-третьих зачем градиент слева?
В общем не вызывает она ассоциаций со словами «футуристичная» никак, а насчет юзабилити не совсем понятен пример, т.к. карточка сотрудника она и есть карточка сотрудника. Если это на сайте, то помимо этого юзабилити бы помогли, скажем быстрые ссылки на других врачей этой же специализации и т.д. Получается, что пример слишком абстрактный.
Прошу прощения, если задел, не уверен что мне хорошо удается мягкая критика)
Во-вторых не понятно что это вообще такое? Что это за элемент единой мед. системы, карточка сотрудника на сайте?
В-третьих зачем градиент слева?
В общем не вызывает она ассоциаций со словами «футуристичная» никак, а насчет юзабилити не совсем понятен пример, т.к. карточка сотрудника она и есть карточка сотрудника. Если это на сайте, то помимо этого юзабилити бы помогли, скажем быстрые ссылки на других врачей этой же специализации и т.д. Получается, что пример слишком абстрактный.
Прошу прощения, если задел, не уверен что мне хорошо удается мягкая критика)
В критике главное — это конструктив, а не мягкость.
А плохие отзывы всегда полезнее, чем хорошие.
На самом деле так задумывается раздел информации в системе. И работа сейчас ведется над рамкой. Все, что внутри, включая девочку и землю, заполнение пусторы.
Градиент — лажа, согласен, а кнопка home должна быть более очевидной.
Вопрос — если информация будет отображаться в таком «флекспаде» это повысит дозу эндорфина, попадающего в мозг при работе с сервисом?
А плохие отзывы всегда полезнее, чем хорошие.
На самом деле так задумывается раздел информации в системе. И работа сейчас ведется над рамкой. Все, что внутри, включая девочку и землю, заполнение пусторы.
Градиент — лажа, согласен, а кнопка home должна быть более очевидной.
Вопрос — если информация будет отображаться в таком «флекспаде» это повысит дозу эндорфина, попадающего в мозг при работе с сервисом?
Рад что вы понимаете, важность отрицательных отзывов)
Главное чтобы всё выглядело стильно и современно, над этим вам нужно поработать очень плотно.
Если это всплывающее окно, то идея ОК, нужно только поработать над реализацией.
Хоть и из другой сферы, но примеры стильного и футуристичного интерфейса:
Во второй картинке правда есть над чем работать, но всё же отражает главную тенденцию современного дизайна — простоту. Эта простота позволяет не отвлекать внимание пользователя на декоративные элементы, и сконцентрировать его на важной информации.
У вас очень много ненужных отвлекающих элементов (градиент, тени, сложная рамка) и отвлекающие «будоражащие» взгляд цвета (едкий голубой, едкий градиент, «не настоящий» серый рамки, слишком яркий фон), что не только нарушает эстетическое восприятие, но и может отвлекать от необходимой информации. Я бы в первую очередь поработал над устранением именно этих моментов.
Главное чтобы всё выглядело стильно и современно, над этим вам нужно поработать очень плотно.
Если это всплывающее окно, то идея ОК, нужно только поработать над реализацией.
Хоть и из другой сферы, но примеры стильного и футуристичного интерфейса:
Во второй картинке правда есть над чем работать, но всё же отражает главную тенденцию современного дизайна — простоту. Эта простота позволяет не отвлекать внимание пользователя на декоративные элементы, и сконцентрировать его на важной информации.
У вас очень много ненужных отвлекающих элементов (градиент, тени, сложная рамка) и отвлекающие «будоражащие» взгляд цвета (едкий голубой, едкий градиент, «не настоящий» серый рамки, слишком яркий фон), что не только нарушает эстетическое восприятие, но и может отвлекать от необходимой информации. Я бы в первую очередь поработал над устранением именно этих моментов.
На каком этапе разработки сейчас система? Если сейчас разрабатывается интерфейс, то красивости рамочки дело десятое.
система на стадии разработки функционала. Дело в том, что он не богат (осознанно сделано), поэтому сразу прорабатываем и концепцию дизайна.
Дилема в том, что выбрать:
— Просто ссылочки на белом фоне, не больше 3-х на форму
— Простой, но реалистичный интерфейс, как у айклауда, когда все объекты на экране кажутся реальными
Дилема в том, что выбрать:
— Просто ссылочки на белом фоне, не больше 3-х на форму
— Простой, но реалистичный интерфейс, как у айклауда, когда все объекты на экране кажутся реальными
Скажу вам сразу — для того, чтобы сделать одновременно реалистичный и простой не нагруженный интерфейс, как у айклауда, надо быть куда более профессиональным дизайнером, чем для «простого» варианта.
Где вы видели в реальности такую рамку?)
Имхо, первое направление лучше.
Завершите разработку интерфейса и после наймите визуального дизайнера.
Имхо, первое направление лучше.
Завершите разработку интерфейса и после наймите визуального дизайнера.
Система записи в поликлинику прекрасно работает, и не так уж важно что она некрасивая
О да! Государственная система записи в поликлиники это что-то с чем-то…
Помню делали как-то интерфейс терминала самозаписи для частной клиники, правда дальше черновых макетов дело не ушло.
Помню делали как-то интерфейс терминала самозаписи для частной клиники, правда дальше черновых макетов дело не ушло.
Что еще за «новые методики»? Кто-то ткнёт в терминал и начнёт читать статьи?
А прейскурант зачем нужен отдельно от записи на приём — кто-то действительно будет на основании личного бюджета выбирать, к какому врачу сегодня пойти? :)
А прейскурант зачем нужен отдельно от записи на приём — кто-то действительно будет на основании личного бюджета выбирать, к какому врачу сегодня пойти? :)
Внешний вид вполне приемлем, а на счет количества пунктов — согласен с предыдущим комментатором — многовато.
Пользуюсь ufs-online, мне нравится. Нет ни нано-графики, ни замысловатых приемов использования сервиса. Доступно и понятно.
Что касается сайтов гос учреждений. У меня такое мнение: пускай лучше это гос учреждение сперва отремонтируют капитально (думаю не надо фото прилагать, все и так знают в каком они состоянии), оборудование достойное поставят и т.д., а уже потом сайты себе крутые делать будут.
Что касается сайтов гос учреждений. У меня такое мнение: пускай лучше это гос учреждение сперва отремонтируют капитально (думаю не надо фото прилагать, все и так знают в каком они состоянии), оборудование достойное поставят и т.д., а уже потом сайты себе крутые делать будут.
Ну, сложно согласиться с таким подходом.
Лучше переносить взаимодействие гос. учереждения с гражданами с в онлайн — без очередей, сокращать потребность в площади и кадрах. Для тех, кто не может пользоваться онлайном или терминалами — почта.
Заставлять людей приходить по адресу и тратить их рабочее время на ожидание — это верх неэффективности государства.
Лучше переносить взаимодействие гос. учереждения с гражданами с в онлайн — без очередей, сокращать потребность в площади и кадрах. Для тех, кто не может пользоваться онлайном или терминалами — почта.
Заставлять людей приходить по адресу и тратить их рабочее время на ожидание — это верх неэффективности государства.
Когда Сбербанк перестал принимать платежи в кассах и отправлял народ к терминалам, негодование росло и осталось по сей день, те же очереди, та же трата времени + новые кадры-констультанты. Перенесите все в интернет и посадите херлион консультантов, ситуация по сути своей не изменится.
Что ж тут про гос. учреждения говорить!?
Что ж тут про гос. учреждения говорить!?
Нужно время, терпение и юзабилити :)
Хотя платежи в кассах — это по определению анахронизм.
Хотя платежи в кассах — это по определению анахронизм.
Согласен, что все нужно переносить в он-лайн.
Что касается сбера, то правильно сделали. Переход на что-то новое всегда сопровождается багами, а иногда и забастовками. Этот период нужно пережить.
Вспомните, что было, когда Павел Дуров убрал стену из контакта?
Но сейчас мы понимаем, что если бы он этого не сделал, то попросту проиграл бы твиттеру и контакту.
Что касается сбера, то правильно сделали. Переход на что-то новое всегда сопровождается багами, а иногда и забастовками. Этот период нужно пережить.
Вспомните, что было, когда Павел Дуров убрал стену из контакта?
Но сейчас мы понимаем, что если бы он этого не сделал, то попросту проиграл бы твиттеру и контакту.
Когда-нибудь, может быть, и наступит далёкое светлое будущее, бюджеты пилить перестанут и всё станет честно. Тогда и «наступит время».
Насчёт интерфейса чего-то-там-для-поликлиники: уж не знаю, почему это должно быть красиво, но мне живо представляется подслеповатая старушка, пытающаяся найти среди всей этой пестроты кнопку записи к кардиологу.
KISS должен быть основополагающим моментом интерфейса, я в этом уверен.
И главное: пусть оно сначала заработает, потом заработает стабильно и эргономично. И под конец — красивый интерфейс, спецэффекты и графика, достойные наград за режиссёрскую работу.
Насчёт интерфейса чего-то-там-для-поликлиники: уж не знаю, почему это должно быть красиво, но мне живо представляется подслеповатая старушка, пытающаяся найти среди всей этой пестроты кнопку записи к кардиологу.
KISS должен быть основополагающим моментом интерфейса, я в этом уверен.
И главное: пусть оно сначала заработает, потом заработает стабильно и эргономично. И под конец — красивый интерфейс, спецэффекты и графика, достойные наград за режиссёрскую работу.
Согласен с каждым словом.
Но суровая реальность вносит некоторые коррективы.
Для того, чтобы делать всеобщую систему — нужно сначала выиграть конкурс — раз, и привлечь пользователей — два.
Если у вас нет дорог к госзаказу, то можно попробовать сделать это бесплатно (хотябы первый год).
а для этого нужно, чтобы сервис был действительно лучшим по всем параметрам. И судьями в большинстве случаев будут пользователи, а значит — интерфейс далеко не на последней позиции.
Разве не так?
Но суровая реальность вносит некоторые коррективы.
Для того, чтобы делать всеобщую систему — нужно сначала выиграть конкурс — раз, и привлечь пользователей — два.
Если у вас нет дорог к госзаказу, то можно попробовать сделать это бесплатно (хотябы первый год).
а для этого нужно, чтобы сервис был действительно лучшим по всем параметрам. И судьями в большинстве случаев будут пользователи, а значит — интерфейс далеко не на последней позиции.
Разве не так?
Всё должно быть на высоте. Но: тут нужно отталкиваться от целевой аудитории — бабушек.
Конечно, можно отрисовать красивые иконки (мигалку скорой помощи, компьютерный томограф)
Но бабушкам будут понятнее иконки «03» и «пробирка», сопровождаемые крупным текстом.
Думаю, и для заказов билетов РЖД, и для кабинета управления ЕПД такой подход будет наиболее оправданным. Пусть всё это будет доступно не только для меня и Вас, но и для наших родителей.
Конечно, можно отрисовать красивые иконки (мигалку скорой помощи, компьютерный томограф)
Но бабушкам будут понятнее иконки «03» и «пробирка», сопровождаемые крупным текстом.
Думаю, и для заказов билетов РЖД, и для кабинета управления ЕПД такой подход будет наиболее оправданным. Пусть всё это будет доступно не только для меня и Вас, но и для наших родителей.
тут палка о двух концах.
С одной стороны очевидно, что здоровьем интересуются бабушки, с другой — подключить 1 000 000 пользователей проще из социальной сети, а там аудитория молодая.
Не нужно исключать тот факт, что своих родителей могут записать на прием сами внуки.
Принцип «единости» в регистратуре сработает, если будет массовый интерес в единицу времени. От бабушек ждать такой активности не приходится.
И Самое главное — задача реформ в Российской медицине состоит в том, чтобы здоровьем начинали интересоваться молодые люди. Ведь в Штатах и Европе не поняли бы, почему аудитория в мед. сервисах должна быть престарелой.
С одной стороны очевидно, что здоровьем интересуются бабушки, с другой — подключить 1 000 000 пользователей проще из социальной сети, а там аудитория молодая.
Не нужно исключать тот факт, что своих родителей могут записать на прием сами внуки.
Принцип «единости» в регистратуре сработает, если будет массовый интерес в единицу времени. От бабушек ждать такой активности не приходится.
И Самое главное — задача реформ в Российской медицине состоит в том, чтобы здоровьем начинали интересоваться молодые люди. Ведь в Штатах и Европе не поняли бы, почему аудитория в мед. сервисах должна быть престарелой.
Думаю, внуки прекрасно справятся с лаконичным интерфейсом. А вот бабушки с интерфейсом фейсбука — вряд ли.
Пусть внуки записывают бабушек на приём. Но не нужно забывать о том, что существуют одинокие пожилые люди. А ещё бывают бабушки с различными неврологическими, двигательными и психиатрическими расстройствами. Всё это должно быть доступно и им тоже.
А насчёт интеграции с соцсетями — каждый имеет право на конфиденциальность информации о своём здоровье. Не дай бог, но будете ли вы рады доступности информации о том, что у вас, к примеру, энурез или гепатит С? Пусть даже это и будет приватная информация, но всегда есть возможность утечки.
А заинтересовать молодёжь своим здоровьем — дело не реформ, а воспитания. И конечно же, Европа — это Европа. У нас свой образ жизни, и очередное «Окно в Европу» вряд ли принесёт существенную пользу.
Пусть внуки записывают бабушек на приём. Но не нужно забывать о том, что существуют одинокие пожилые люди. А ещё бывают бабушки с различными неврологическими, двигательными и психиатрическими расстройствами. Всё это должно быть доступно и им тоже.
А насчёт интеграции с соцсетями — каждый имеет право на конфиденциальность информации о своём здоровье. Не дай бог, но будете ли вы рады доступности информации о том, что у вас, к примеру, энурез или гепатит С? Пусть даже это и будет приватная информация, но всегда есть возможность утечки.
А заинтересовать молодёжь своим здоровьем — дело не реформ, а воспитания. И конечно же, Европа — это Европа. У нас свой образ жизни, и очередное «Окно в Европу» вряд ли принесёт существенную пользу.
Ваша позиция имеет право на существование.
На счет невозможности изменения стереотипов и воспитания — не соглашусь, но тут нас рассудят реальные действия.
На счет конфиденциальности все описано в законе о защите персональных данных. Если пользователь дал согласие на возможность публиковать данные, значит публикуем, если нет — то нет.
Разумеется, что никто не не хотел бы, чтобы его удаляли из друзей 50 подруг, после того, как в микроблоге появится запись о сифилисе :-)
На счет невозможности изменения стереотипов и воспитания — не соглашусь, но тут нас рассудят реальные действия.
На счет конфиденциальности все описано в законе о защите персональных данных. Если пользователь дал согласие на возможность публиковать данные, значит публикуем, если нет — то нет.
Разумеется, что никто не не хотел бы, чтобы его удаляли из друзей 50 подруг, после того, как в микроблоге появится запись о сифилисе :-)
152 ФЗ, 261 ФЗ, 363 ФЗ, 359 ФЗ — стоит это проглядеть перед тем, как думать об интеграции с соцсетями. Именно эти законы придётся соблюдать вам при создании любого ПО, касающегося персональных пациента.
Впрочем, что-то обсуждение ушло в сторону от юзабилити.
Доступность интерфейса для людей с ограниченными возможностями — это обязательное условие, как мне кажется.
Впрочем, что-то обсуждение ушло в сторону от юзабилити.
Доступность интерфейса для людей с ограниченными возможностями — это обязательное условие, как мне кажется.
Сайт PID вообще нужно в учебники включать как антипример.
Мне попадался вполне неплохой интерфейс в госпроектах — интерфейс киосков в расках системы Городская Школьная Информационная Система. Все было чисто и внятно. Дело в том, что его на начальной стадии пока не рассосался бюджет случайно заказали у честно выигравшего тендер подрядчика, который все нормально сделал.
Я тоже разрабатываю ПО для ослуживания госзаказов, правда в основном это внутренний инструментарий. И, на самом деле, секрет весьма прост. Качество интерфейса очень плохо формализуется, по сути оно складывается из миллиона мелочей, прорабатывать которые как правило подрядчики не имеют ни ресурсов ни желания.
В итоге портрет того, кто в раках госконтракта будет ваять приличные интерфейсы состоит из взаимоисключающих параграфов:
1. Профессионализм, профессиональная совесть, умение отстаивать свое мнение при крайне неприятном давлении.
2. Незаинтересованность в деньгах, отсутствие боязни увольнения.
3. Понимание, что за его заботу о конечных пользователях никто кроме них спасибо не скажет.
Мне попадался вполне неплохой интерфейс в госпроектах — интерфейс киосков в расках системы Городская Школьная Информационная Система. Все было чисто и внятно. Дело в том, что его на начальной стадии пока не рассосался бюджет случайно заказали у честно выигравшего тендер подрядчика, который все нормально сделал.
Я тоже разрабатываю ПО для ослуживания госзаказов, правда в основном это внутренний инструментарий. И, на самом деле, секрет весьма прост. Качество интерфейса очень плохо формализуется, по сути оно складывается из миллиона мелочей, прорабатывать которые как правило подрядчики не имеют ни ресурсов ни желания.
В итоге портрет того, кто в раках госконтракта будет ваять приличные интерфейсы состоит из взаимоисключающих параграфов:
1. Профессионализм, профессиональная совесть, умение отстаивать свое мнение при крайне неприятном давлении.
2. Незаинтересованность в деньгах, отсутствие боязни увольнения.
3. Понимание, что за его заботу о конечных пользователях никто кроме них спасибо не скажет.
Плохой пример государственной конторы.
На ticket.rzd.ru действительно не хватает заметных кнопок для покупки и просмотра списка уже купленных билетов, а на rzd.ru некорректно работает форма для покупки билетов (явный баг, который должны исправить).
Но это мелочи, которые присутсвуют на куче сайтов коммерческих организаций — вспомните хотя бы процесс заказа билетов в кино до появления Кинохода и Рамблер-Кассы.
На ticket.rzd.ru действительно не хватает заметных кнопок для покупки и просмотра списка уже купленных билетов, а на rzd.ru некорректно работает форма для покупки билетов (явный баг, который должны исправить).
Но это мелочи, которые присутсвуют на куче сайтов коммерческих организаций — вспомните хотя бы процесс заказа билетов в кино до появления Кинохода и Рамблер-Кассы.
Как всегда все беды из-за чиновников =) По-моему любой прогресс должен сопровождаться прогрессом самого общества. Так вот чиновники ничего делать сами по себе не будут, просто потому что у них нету для этого мотивации. Если слепили галимый сайт, а все матерятся дома, но на этом всё заканчивается, то ничего и не поменяется. А если каждый второй напишет жалобу, то, возможно, чиновнику дадут пинка и что-то начнёт меняться. Так что не надо всё сваливать на других, сами участвуйте в процессе.
Какое может быть юзабилити? Недавно в нашу организацию пришел приказ сверху — зарегистрироваться на сайте bus.gov.ru — едином реестре госучреждений. Но чтобы там зарегистрироваться, нужно получить ключ ЭЦП, а для него нужно заполнить 3-4 формы, взять нотариальную доверенность 5-6 бумаг, и как говорят, с первого раза пройти весь квест не вышло ни у кого.
UFO just landed and posted this here
Вы сами ответили на свой вопрос — решают всё начальники, а им или безразлично или они не всегда компетентны. Одно дело в твиттер писать «Спокойной ночи», а другое думать о юзабилити. Они же вряд ли будут этими системами пользоваться, в крайнем случае покупкой билета будет озадачена секретарь)
РЖД это классика антиюзабилити.
После первого знакомства с их процедурой покупки билета пошли покупать билет на самолет.
После первого знакомства с их процедурой покупки билета пошли покупать билет на самолет.
Sign up to leave a comment.
Пришло ли время для usability в гос. секторе?