Comments 77
>Мультиник
bugmenot.com
Есть аддоны для браузеров.
bugmenot.com
Есть аддоны для браузеров.
Для бабушек и дедушех перебор, имхо, с академичностью изложения, если не академики :)
А вот над стилем речи как-то не задумывался. Вернее пару раз меня «деанонимизировали», но по другой причине — слишком грамотная речь, стремление соблюдать правила типографики («деанонимизатор» это сформулировала так: «пробелы после запятых из моих знакомых только ты ставишь»). Значит надо сознательно делать ошибки и плевать на советы Лебедева! :)
А вот над стилем речи как-то не задумывался. Вернее пару раз меня «деанонимизировали», но по другой причине — слишком грамотная речь, стремление соблюдать правила типографики («деанонимизатор» это сформулировала так: «пробелы после запятых из моих знакомых только ты ставишь»). Значит надо сознательно делать ошибки и плевать на советы Лебедева! :)
Это ей со знакомыми так «повезло», что из них только вы пробелы после запятой ставите.
Было бы здорово узнать опасность денанонимизации.Кроме кражи.Т.к. вряд ли кто то на форуме выложит такую инфу, скорее попросит друзей.
П.С. есть ли опасность в «открытых» друзьях во Вконтакте? Подозреваю, что это может плохо аукнуться.
Ведь злоумышленник будет знать ваш круг знакомств.Чем это может грозить, кроме абстрактной деанонимизации?
П.С. есть ли опасность в «открытых» друзьях во Вконтакте? Подозреваю, что это может плохо аукнуться.
Ведь злоумышленник будет знать ваш круг знакомств.Чем это может грозить, кроме абстрактной деанонимизации?
На самом деле, это интересоваться нужно типографикой, чтобы знать, что пробел обычно ставится после запятой. Я сам не знал, пока веб-разработкой не заинтересовался и то случайно наткнулся. Я просто не стал писать, что обычно её знакомые даже запятые не ставят :) Причём я заметил, что люди, которые ставят запятые в постах, зачастую не ставят их в комментах или, скажем, в IM'ах.
А в школе русский не проходили?
В школе пробела не было…
Скажешь тоже, не было… А книги значит с учебниками не читались?)
Хочу лишь добавить, что часто удобнее не скрывать информацию, а предоставлять ложную. Это и удобнее, и тот кто будет пытаться вас деанимизировать голову сломает, пытаясь угадать что правда, а что нет.
Несколько лет модерировал форум средней посещаемости. В принципе, найти информацию о человеке можно без особого труда, вычислить бота — тоже. Вопрос лишь в формировании нескольких специфических навыков (которые приходят с опытом), а не в уме или каких-то способностях. Особенно, если форум — более/менее узкой тематики и люди друг друга знают.
Причем, проще всего узнавать человека по стилю письма. Банишь смутьяна, а он регистрируется под новым ником, но продолжает писать и делать примерно то же. Отправляешь его в бан снова — на email приходит возмущенное: «Но ведь я даже прокси использовал, КАК?!» Да здесь и IP не нужен…
Люди обычно сами себя выдают, не сразу — так позже. Хотите, чтобы вас не узнали — меняйте привычки!
Кстати, я думаю, что ничего страшного в деанонимизации нет. Если, конечно, вы не смотрите детское порно и не сотрудничаете с Аль-Каидой. А если вы занимаетесь чем-то таким, то полезнее будет перестать заниматься, чем надеяться на анонимность.
Причем, проще всего узнавать человека по стилю письма. Банишь смутьяна, а он регистрируется под новым ником, но продолжает писать и делать примерно то же. Отправляешь его в бан снова — на email приходит возмущенное: «Но ведь я даже прокси использовал, КАК?!» Да здесь и IP не нужен…
Люди обычно сами себя выдают, не сразу — так позже. Хотите, чтобы вас не узнали — меняйте привычки!
Кстати, я думаю, что ничего страшного в деанонимизации нет. Если, конечно, вы не смотрите детское порно и не сотрудничаете с Аль-Каидой. А если вы занимаетесь чем-то таким, то полезнее будет перестать заниматься, чем надеяться на анонимность.
Вы конечно правы, но есть и другая причина желания анонимности — страховка от собственных недостатков и закрытие уязвимостей. Все мы люди, все совершаем ошибки, опрометчивые поступки, оплошности. Все имеем слабые и уязвимые места. Но если в обычной жизни деятельность имеет локальный характер в пространстве и времени, то в суровой жизни сетевой «что написано пером — не вырубишь и топором». На каждого человека составляется досье во всех деталях, каждая из которых может аукнуться через много лет в самый неподходящий момент. Ведь чтобы кто-то пожелал зла, не обязательно делать зло. Причиной может быть не только месть, но и жадность, зависть, конкуренция, и даже просто бизнес.
Да я и не спорю с вами.
В вопросе анонимности в сети нет единого мнения. Просто я для себя решил, что раз на меня заведено такое досье, то это может служить неплохим стимулом к саморазвитию. (Во всем лучше искать плюсы).
В вопросе анонимности в сети нет единого мнения. Просто я для себя решил, что раз на меня заведено такое досье, то это может служить неплохим стимулом к саморазвитию. (Во всем лучше искать плюсы).
Даже в обычной жизни могут всплывать «скелеты в шкафу». Тайное всегда становится явным (глупость, конечно, но имеющая право на жизнь), мир тесен и т. п. Это даже если метафизику или религию не привлекать. Просто в Сети куда больше вероятность, что скелет выпрыгнет, тайное станет явным, с кем-то пересечёшься и т. д.
Для себя давно решил отказаться от анонимизации, проще оставаться одним из миллиона никому не интересных личностей чем запариваться на тему анонимности… это конечно не означает что я на каждом углу выкладываю о себе все сведения…
Здесь всё индивидуально. Вам — может быть и не нужна. Но несложно представить случаи, когда отсутствие частичной анонимизации может навредить человеку. Например, полностью деанонимизированный владелец мелкого бизнеса пишет что-нибудь не касающееся бизнеса в своём личном блоге. Конкуренты бизнесмена под каким-то образом зазывают туда публику из потенциальных клиентов и выставляют бизнесмена в негативном виде. В конце концов правда может и восторжествовать, но «осадочек останется», что отразится на доверии клиентов. Или, например, симпатичную деанонимизированную девушку начнут терроризировать толпы кавалеров, после опрометчиво оставленной ей невинной записи «Как одиноко...», оставленной в популярном месте Сети. Поскольку девушка деанонимизирована, кавалеры могут не писать комментарии, а буквально названивать в дверь квартиры.
А расстояние между плохой анонимностью и полной открытостью невелико. В основном, его сокращают поисковые системы.
А расстояние между плохой анонимностью и полной открытостью невелико. В основном, его сокращают поисковые системы.
Захотят найти — найдут, хоть обанонимизируйся.
И ни один из множества знакомых юристов не говорит — произведи уборку в помещении ;)
И ни один из множества знакомых юристов не говорит — произведи уборку в помещении ;)
Отличная тема. Всегда поражало то, что человек готов неделю организовывать туннели и шифрование, но светить везде один и тот же ник и одну учетку мессенджера.
Попробую резюмировать:
1) Ники.
Использовать 2 и более ников (но разумное число).
Никаких производных от ФИО. Никаких приставок, суффиксов, чисел (darknick, nick666, nick1990). Независимые самодостаточные имена.
Через несколько лет ник вам должен наскучить. Нужно научиться регулярно убивать своих виртуалов, как бы жалко их не было.
2) Почтовые ящики.
— Рабочий — только работа.
— Мусорный — для регистрации где попало. Если не знаете насколько нужна вам это регистрация, используйте его. Ящик периодически менять, скажем раз в год. При этом переводить используемые учетки на мыло от ника.
— По одному основному ящику для каждого ника. Вполне выполнимо для 2х-3х виртуалов.
3) Пароли.
Пароли от основных сервисов и основых почтовых ящиков ни в коем случае не должны совпадать. Пароли от почты вообще ни в коем случае не должны ни с чем совпадать.
Пароли тяжело запоминать — выработайте систему, а лучше пару систем.
Для мусорных сервисов можно сделать послабление, использовать мусорный пароль (но не от мыла!). Не забыть потом поменять слабый пароль если переведете учетку на основное мыло.
4) Мессенжеры.
Можно как с почтой — по аккаунту на ник. На практике можно использовать мессенжеры только для связи с людьми которые знают вас лично. Все прочие контакты через мыло к нику.
5) Дата рождения.
Всегда указываю 01/01/реальный год
6) Объявления. Продам котят, машину и т.д.
Если надо светить реальные телефон/адрес/номер машины/пр. — нужен новый ник, но можно обойтись мусорной почтой.
7) Соцсети. Самые проблемные.
Рано или поздно вам скорее всего придется там зарегистрироваться. Вас там знает огромное кол-во людей
Можно зарегитьтся под чужим именем. Будете френдить тех, кого действительно хочется, а не того кому неудобно отказать. Но все равно, чем больше ваш список френдов — тем больше он о вас говорит.
Вас будут отменять на фотографиях. С этим почти ничего нельзя поделать. Разве что стать фотографом — кол-во фоток с вами уменьшится.
Попробую резюмировать:
1) Ники.
Использовать 2 и более ников (но разумное число).
Никаких производных от ФИО. Никаких приставок, суффиксов, чисел (darknick, nick666, nick1990). Независимые самодостаточные имена.
Через несколько лет ник вам должен наскучить. Нужно научиться регулярно убивать своих виртуалов, как бы жалко их не было.
2) Почтовые ящики.
— Рабочий — только работа.
— Мусорный — для регистрации где попало. Если не знаете насколько нужна вам это регистрация, используйте его. Ящик периодически менять, скажем раз в год. При этом переводить используемые учетки на мыло от ника.
— По одному основному ящику для каждого ника. Вполне выполнимо для 2х-3х виртуалов.
3) Пароли.
Пароли от основных сервисов и основых почтовых ящиков ни в коем случае не должны совпадать. Пароли от почты вообще ни в коем случае не должны ни с чем совпадать.
Пароли тяжело запоминать — выработайте систему, а лучше пару систем.
Для мусорных сервисов можно сделать послабление, использовать мусорный пароль (но не от мыла!). Не забыть потом поменять слабый пароль если переведете учетку на основное мыло.
4) Мессенжеры.
Можно как с почтой — по аккаунту на ник. На практике можно использовать мессенжеры только для связи с людьми которые знают вас лично. Все прочие контакты через мыло к нику.
5) Дата рождения.
Всегда указываю 01/01/реальный год
6) Объявления. Продам котят, машину и т.д.
Если надо светить реальные телефон/адрес/номер машины/пр. — нужен новый ник, но можно обойтись мусорной почтой.
7) Соцсети. Самые проблемные.
Рано или поздно вам скорее всего придется там зарегистрироваться. Вас там знает огромное кол-во людей
Можно зарегитьтся под чужим именем. Будете френдить тех, кого действительно хочется, а не того кому неудобно отказать. Но все равно, чем больше ваш список френдов — тем больше он о вас говорит.
Вас будут отменять на фотографиях. С этим почти ничего нельзя поделать. Разве что стать фотографом — кол-во фоток с вами уменьшится.
А советы соответствуют Вашему нику :)
Не проще жить так, чтобы особо нечего было скрывать? Только то, о чём никто не знает, ведь если знают двоё, знает и свинья.
С никами вы кстати в корне неправы. Некоторые ники приклеиваются так, что используются даже ИРЛ. Я свой ник ношу уже около 15 лет. Меня по нему знают в нескольких странах. Мессенджр — тоже спорно. Мой номер аськи появился где то в 2002 и ни разу не менялся. На нём 4 значный пароль, который иногда пытались вскрыть, но номер не был угнан ни разу. Пароль, по ходу, тоже не менялся.
Пароли на почту меняются при каждой смене работы.
Сейчас появляется желание скрыться от корпорации добра, но мы все понимаем, что Боржоми пить уже поздно. А зачем еще скрываться то?
Пароли на почту меняются при каждой смене работы.
Сейчас появляется желание скрыться от корпорации добра, но мы все понимаем, что Боржоми пить уже поздно. А зачем еще скрываться то?
Четырехзначный пароль от ICQ значит говорите? :)
можете попробовать, если горите желанием :)
но зачем вам раритетный девятизнак?
но зачем вам раритетный девятизнак?
Проблема не в ценности номера, а в том, что узнав пароль от Вашего ICQ, злоумышленник может:
— выдать себя за Ваших знакомых;
— совершать разные действия от Вашей имени;
— получить доступ к конфиденциальным данным;
— шантажировать Вас или Ваших знакомых;
— испортить Вашу репутацию/настроение/нервы;
— попробовать взломать другие учётные записи;
— выдать себя за Ваших знакомых;
— совершать разные действия от Вашей имени;
— получить доступ к конфиденциальным данным;
— шантажировать Вас или Ваших знакомых;
— испортить Вашу репутацию/настроение/нервы;
— попробовать взломать другие учётные записи;
Не думаю:
1. Как человек может выдать себя за моего знакомого имея на руках мой номер ICQ? Что он оттуда почерпнёт? Ники? Номера ICQ? Переписку? Я вот с трудом представляю, как нужно исхитриться чтобы представиться моим знакомым. Даже не так. Исхитриться можно, но зачем? Пользы не принесет же.
2. Что можно серьёзного совершить от моего имени через номер ICQ? Такого чтобы серьёзного? Банки к ICQ не привязаны. Хостеры тоже. Наврать что-то друзьям в три короба? Так они первые меня наёдут и спросят в чем дело и сработает пункт 1.
3. Конфиденциальным? Номер, ник, Имя, адрес электронной почты. Что из этого можно назвать сугубо конфиденциальным?
4. Шантажировать? Каким образом?
5. С этим можно согласиться. Настроение будет подпорчено, всё таки аккаунт старый.
6. Взломать другие учётные записи посредством ICQ? Опять же, как?
имхо 5 из 6 проблем — совершенно надуманные. или я чего-то не понимаю и что-то резко поменялось в сети, чтобы делать из ICQ такую важную птицу?
1. Как человек может выдать себя за моего знакомого имея на руках мой номер ICQ? Что он оттуда почерпнёт? Ники? Номера ICQ? Переписку? Я вот с трудом представляю, как нужно исхитриться чтобы представиться моим знакомым. Даже не так. Исхитриться можно, но зачем? Пользы не принесет же.
2. Что можно серьёзного совершить от моего имени через номер ICQ? Такого чтобы серьёзного? Банки к ICQ не привязаны. Хостеры тоже. Наврать что-то друзьям в три короба? Так они первые меня наёдут и спросят в чем дело и сработает пункт 1.
3. Конфиденциальным? Номер, ник, Имя, адрес электронной почты. Что из этого можно назвать сугубо конфиденциальным?
4. Шантажировать? Каким образом?
5. С этим можно согласиться. Настроение будет подпорчено, всё таки аккаунт старый.
6. Взломать другие учётные записи посредством ICQ? Опять же, как?
имхо 5 из 6 проблем — совершенно надуманные. или я чего-то не понимаю и что-то резко поменялось в сети, чтобы делать из ICQ такую важную птицу?
Лет десять назад было. В ICQ пришло сообщение от друга: «Привет. Помнится у тебя есть webmoney. Можешь одолжить 50$ на недельку.» Причем после этого еще и перекинулсь парой слов.
Я был бы готов одолжить, но слава богу с работы не мог этого сделать. А вечером друг сообщил, что у него угнали аську.
После просьбы по аське и мысли не было отзвонить по телефону или т.п. Мы ж ежедневно по аське общались. Ни тени сомнения, абсолютная уверенность, что я общаюсь со своим другом.
Я думаю, если задаться целью, то можно еще придумать — что можно сделать с украденой аськой.
Я был бы готов одолжить, но слава богу с работы не мог этого сделать. А вечером друг сообщил, что у него угнали аську.
После просьбы по аське и мысли не было отзвонить по телефону или т.п. Мы ж ежедневно по аське общались. Ни тени сомнения, абсолютная уверенность, что я общаюсь со своим другом.
Я думаю, если задаться целью, то можно еще придумать — что можно сделать с украденой аськой.
Прежде всего, хочу рекомендовать (конечно, если Вы не знали об этом) прочитать побольше о социальной инженерии.
Итак:
1. Когда Вы находитесь оффлайн, номер ICQ Вашего друга добавляется в чёрный список, а в список контактов добавляется новый контакт с номером злоумышленника, для которого используются данные друга. Очень высока вероятность, что Вы не заметите этого.
2. Просить Ваших друзей о „помощи” или показать им какую-нибудь классную „игрушку/фото/сайт/видео”. Также, в автоматическим режиме можно распространять спам, вирусы и фишинговые-ресурсы.
3. Как правило, многие скрывают от незнакомых, такие данные как: номер телефона, адрес электронной почты, фамилия, дата рождения. Но получив Ваш ICQ, злоумышленник может узнать не только Ваши данные, но и данные Ваших знакомых.
4. Самое банальное, Вам напишут: „если хотите получить ICQ назад...”, „если не хотите чтобы от вашей имени написали/сделали/оскорбляли...”.
6. Можно связаться с администраторов сайта где указан ICQ и „попросить” их помочь восстановить пароль. Также, не исключено что Вы используйте пароль ICQ и для других сервисов. И ещё, используя данные из пункта #3, можно попытаться восстановить пароль обычным способом (и для Ваших знакомых).
Итак:
1. Когда Вы находитесь оффлайн, номер ICQ Вашего друга добавляется в чёрный список, а в список контактов добавляется новый контакт с номером злоумышленника, для которого используются данные друга. Очень высока вероятность, что Вы не заметите этого.
2. Просить Ваших друзей о „помощи” или показать им какую-нибудь классную „игрушку/фото/сайт/видео”. Также, в автоматическим режиме можно распространять спам, вирусы и фишинговые-ресурсы.
3. Как правило, многие скрывают от незнакомых, такие данные как: номер телефона, адрес электронной почты, фамилия, дата рождения. Но получив Ваш ICQ, злоумышленник может узнать не только Ваши данные, но и данные Ваших знакомых.
4. Самое банальное, Вам напишут: „если хотите получить ICQ назад...”, „если не хотите чтобы от вашей имени написали/сделали/оскорбляли...”.
6. Можно связаться с администраторов сайта где указан ICQ и „попросить” их помочь восстановить пароль. Также, не исключено что Вы используйте пароль ICQ и для других сервисов. И ещё, используя данные из пункта #3, можно попытаться восстановить пароль обычным способом (и для Ваших знакомых).
социальная инженерия это конечно хорошо, но это же каким сверх-беспечным нужно быть…
1. Вы правы, не замечу, так как списками не пользуюсь вообще, а если кто-то туда попадёт — не додумаюсь посмотреть. Опять же, польза от этого сомнительна. Да, он может что-то попросить. Может какую-то несусветную мелочь и выведает. Может что-то очень мелкое попросит, я на автопилоте сделаю (на уровне, там, код посмотреть, что-то выбрать помочь, просто совет озвучить). Если же посыпятся вопросы типа случая комментатора выше, то тут сам бог велел рассмотреть ситуацию подробнее.
2. А через ICQ до сих пор рассылается спам? Если таки да, то могу согласиться, что это можно считать вредоносым действием. Но положа руку на сердце скажу, что спам я у себя в аське видел в последний раз годах в 2005-2006. Да, сейчас пару раз в месяц проскакивают запросы на авторизацию, но такие запросы автоматически отскакивают — я не храню неизвестных в списке.
3. Хотел возмутиться, но нагуглил по номеру аськи всё кроме мобильного телефона. Тут даже не в аське вопрос. Вон почти весь список у меня на Хабре оформлен. Но в случае с Хабром — это нормально, а с аькой — данные для злоумышленника. Не поймёшь…
4. Пошлю на три буквы
6. Всегда считал, что между аськой и почтовым ящиком выигрывает всегда почтовый ящик. Если администратор станет перед выбором: «icq валиден — email взломан» и «icq взломан — email валиден» — какой процент того, что он выберет первый вариант без раздумий? Он предложит восстановить пароль через почту. Злоумышленник обязан будет это сделать — иначе вскроется обман. А если мне на почту упадёт попытка смены пароля — я конечно же зайду и начну задавать вопросы. Заодно и узнаю что аська взломана.
И, нет, я не использую пароль icq для других сервисов. Все сервисы сейчас ввели минимальную длинну пароля 5-8 символов. Восстановить пароль обычным способом? Каким образом? Стучать всем и говорить: моя аська: ааааа, мой ДР: ббббб, моя фамилия: сссссс, ОТДАЙТЕ МНЕ АККАУНТ!11 То же самое о друзьях.
к чему я? уже много лет все солидные сервисы завязаны минимум на адрес электронной почты, и, имхо, аськи уже не играют той критической роли в сети, когда пользуясь угнанной аськой можно было совершать массовые взломы и обманы. Да и много ли сервисов осталось, которые вообще оставляют в профиле отдельное поле под аську? Всё чаще вводится система «уникальных» полей профиля — что захотел, то добавил. Идёт массовая интеграция в социальные сети, которые совсем перестали зависеть от пейджеров.
1. Вы правы, не замечу, так как списками не пользуюсь вообще, а если кто-то туда попадёт — не додумаюсь посмотреть. Опять же, польза от этого сомнительна. Да, он может что-то попросить. Может какую-то несусветную мелочь и выведает. Может что-то очень мелкое попросит, я на автопилоте сделаю (на уровне, там, код посмотреть, что-то выбрать помочь, просто совет озвучить). Если же посыпятся вопросы типа случая комментатора выше, то тут сам бог велел рассмотреть ситуацию подробнее.
2. А через ICQ до сих пор рассылается спам? Если таки да, то могу согласиться, что это можно считать вредоносым действием. Но положа руку на сердце скажу, что спам я у себя в аське видел в последний раз годах в 2005-2006. Да, сейчас пару раз в месяц проскакивают запросы на авторизацию, но такие запросы автоматически отскакивают — я не храню неизвестных в списке.
3. Хотел возмутиться, но нагуглил по номеру аськи всё кроме мобильного телефона. Тут даже не в аське вопрос. Вон почти весь список у меня на Хабре оформлен. Но в случае с Хабром — это нормально, а с аькой — данные для злоумышленника. Не поймёшь…
4. Пошлю на три буквы
6. Всегда считал, что между аськой и почтовым ящиком выигрывает всегда почтовый ящик. Если администратор станет перед выбором: «icq валиден — email взломан» и «icq взломан — email валиден» — какой процент того, что он выберет первый вариант без раздумий? Он предложит восстановить пароль через почту. Злоумышленник обязан будет это сделать — иначе вскроется обман. А если мне на почту упадёт попытка смены пароля — я конечно же зайду и начну задавать вопросы. Заодно и узнаю что аська взломана.
И, нет, я не использую пароль icq для других сервисов. Все сервисы сейчас ввели минимальную длинну пароля 5-8 символов. Восстановить пароль обычным способом? Каким образом? Стучать всем и говорить: моя аська: ааааа, мой ДР: ббббб, моя фамилия: сссссс, ОТДАЙТЕ МНЕ АККАУНТ!11 То же самое о друзьях.
к чему я? уже много лет все солидные сервисы завязаны минимум на адрес электронной почты, и, имхо, аськи уже не играют той критической роли в сети, когда пользуясь угнанной аськой можно было совершать массовые взломы и обманы. Да и много ли сервисов осталось, которые вообще оставляют в профиле отдельное поле под аську? Всё чаще вводится система «уникальных» полей профиля — что захотел, то добавил. Идёт массовая интеграция в социальные сети, которые совсем перестали зависеть от пейджеров.
у аськи они до сих пор максимум 8 символов :(
Так и задолбаешься постоянно все менять…
По улице можно кстати в маске ходить :)
Чем вредна деаномизация? Кто знает, кем придется стать в будущем. Пусть даже не крупным политиком, но занять какой-то солидный руководящий пост. А там, порой, тоже много желающих вас подвинть и в ход пойдут все методы, в т.ч. опрометчиво брошенная фраза на каком-то из форумов 15 лет назад и предательски закэшированная гуглом. Или список закачек с порнолаба. :)
Эти казалось бы мелочи, могут в какой-то момент очень крупно навредить карьере. Так что или внимательно следить аз своей историей болезни :) в сети. Или уходить в подполье.
Эти казалось бы мелочи, могут в какой-то момент очень крупно навредить карьере. Так что или внимательно следить аз своей историей болезни :) в сети. Или уходить в подполье.
Может не надо вести себя в Сети так, чтобы это повредило карьере? Да и в жизни тоже.
Вот мое поведение в молодости (да и не только) моей карьере повредило, но винить в том Сеть или тех, кто умеет ею пользоваться, по-моему, глупо. Ведь делал что-то или писал я, а не эйчары.
Вот мое поведение в молодости (да и не только) моей карьере повредило, но винить в том Сеть или тех, кто умеет ею пользоваться, по-моему, глупо. Ведь делал что-то или писал я, а не эйчары.
Человек меняется, взрослеет (впрочем, не всегда). Возрастают требования к себе. Многие считают, что в данный момент они поступают хорошо. Кто знает как человек будет смотреть на это «хорошо» из будущего?
Интернет создал новый феномен в истории человечества — возможность протоколирования жизни каждого человека, а не только правителей и королей, как это было с момента возникновения письменности.
Интернет создал новый феномен в истории человечества — возможность протоколирования жизни каждого человека, а не только правителей и королей, как это было с момента возникновения письменности.
Может и не надо, но в жизни не всегда знаешь что и чем тебе может обернуться в дальнейшем. Например вы активно агитировали в блоге за какую-то партию или продвигали какую-то идею, которая через какое-то время в том обществе, в котором вы окажетесь будет мягко сказать непопулярной.
Как говорится знал бы где упадешь, соломки бы подстелил. Но пути Господни неисповедимы.
Взять тот же хабр. Вот захочет кто-то разместить резюме, а в комментариях у него жуткое осуждение закрытия порнолаба, призывы что софт должен быть свободным, пираты рулят, MS мастдай и т.д. (ну написал по молодости под влиянием веяний времени), уже потенциальные работодатели много раз подумают, прежде чем предложить такому комментатору работу. При чем резюме может быть и не на хабре, но, например, будет указана та же аська, мыло или домашний сайт, что и в хапропрофиле, все, связка есть и все подобные комментарии подошьют к делу. По хаброкомментарям(закладкам, активности в вио и т.д.) можно сложить достаточно полное досье.
Как говорится знал бы где упадешь, соломки бы подстелил. Но пути Господни неисповедимы.
Взять тот же хабр. Вот захочет кто-то разместить резюме, а в комментариях у него жуткое осуждение закрытия порнолаба, призывы что софт должен быть свободным, пираты рулят, MS мастдай и т.д. (ну написал по молодости под влиянием веяний времени), уже потенциальные работодатели много раз подумают, прежде чем предложить такому комментатору работу. При чем резюме может быть и не на хабре, но, например, будет указана та же аська, мыло или домашний сайт, что и в хапропрофиле, все, связка есть и все подобные комментарии подошьют к делу. По хаброкомментарям(закладкам, активности в вио и т.д.) можно сложить достаточно полное досье.
Я думаю, что отчасти работодатели не отвечают на мои резюме по причине моих высказываний на хабре и других «интернетах», но мне в голову не приходит винить в этом их, хабр, Гугл или Сеть в целом. Если я им не подхожу — это лишь значит, что я им не подхожу. Если потенциальный работодатель нашёл сегодня моё пятнадцатилетнее высказывание, отражающее мое тогдашнее мировоззрение, которое ему не нравится, но не смог отследить динамику его изменения к сегодняшнему дню — значит мы друг другу не подходим. Если смог отследить, что оно не изменилось — тем более.
А все дело в том, что большинство надеется «нагадить втихую» — развлечься с проститутками, а потом сказать — ну молод же был, не знал, что это плохо, качать порно, а потом детям говорить, что порно — это гадко. Участвовать в групповухе, а потом ревновать жену. Страсть к двойным стандартам — основная причина желания анонимности.
Если человек боится своих высказываний пятилетней давности — он просто не готов отвечать за свои слова, если отмазывается веяниями времени — значит самостоятельность мышления ниже плинтуса, внушаем, нерассудителен. В конце концов — если боится деанонимизации, значит ему есть что скрывать :) А это уже вполне достаточный довод для тех, кто занимается отбором. Так что уже сам факт сокрытия информации о себе — повод для подозрений.
Немного о «кто знает кем придется стать» — никого важной шишкой стать не заставляют. А если ты готовишься к этому заранее, то мозги на плечах должны быть. Если же их нет, хорошо, если это всплывет и шишкой стать не дадут, а то безголовых и так многовато на важных постах :)
Если человек боится своих высказываний пятилетней давности — он просто не готов отвечать за свои слова, если отмазывается веяниями времени — значит самостоятельность мышления ниже плинтуса, внушаем, нерассудителен. В конце концов — если боится деанонимизации, значит ему есть что скрывать :) А это уже вполне достаточный довод для тех, кто занимается отбором. Так что уже сам факт сокрытия информации о себе — повод для подозрений.
Немного о «кто знает кем придется стать» — никого важной шишкой стать не заставляют. А если ты готовишься к этому заранее, то мозги на плечах должны быть. Если же их нет, хорошо, если это всплывет и шишкой стать не дадут, а то безголовых и так многовато на важных постах :)
Сейчас опасно даже просто говорить правду. Полная безопасная открытость годится для более идеального мира. Вспомните Ассанжа, он пытался действовать открыто, или анонимусов. Вы же не считаете их преступниками?
А вы посмотрите на результат — оспорить обоснованно никто не решился, просто тихо нагадили пощелкав в минус.
Что касается Анонимусов — какие конкретно их действия вы имеете ввиду?
Что касается Анонимусов — какие конкретно их действия вы имеете ввиду?
Видите, до идеального мира ещё так далеко ))
Насчёт анонимусов: общая направленность их действий — пока ещё неумелая попытка восстановить справедливость в мире — нравится многим, но и не устраивает тоже многих. Здесь иногда цена открытости может равнятся жизни.
P.S. Я тоже сейчас попытаюсь немного восстановить справедливость. +. Заметили?
Вероятно, с Вами кто-то не согласен, а сосредотачиваться на ответе нет ни сил, ни времени. Вам просто по-быстрому дали понять о своём категорическом несогласии. Активность — это такая вот штука, привыкайте.
P.P.S. Пока мы способны больно задевать друг друга, анонимность, ИМХО, является жизненной необходимостью.
Насчёт анонимусов: общая направленность их действий — пока ещё неумелая попытка восстановить справедливость в мире — нравится многим, но и не устраивает тоже многих. Здесь иногда цена открытости может равнятся жизни.
P.S. Я тоже сейчас попытаюсь немного восстановить справедливость. +. Заметили?
Вероятно, с Вами кто-то не согласен, а сосредотачиваться на ответе нет ни сил, ни времени. Вам просто по-быстрому дали понять о своём категорическом несогласии. Активность — это такая вот штука, привыкайте.
P.P.S. Пока мы способны больно задевать друг друга, анонимность, ИМХО, является жизненной необходимостью.
Спасибо за попытку )
А насчет сил и времени — чаще всего молча "-" ставят когда ощущают возмущение, но сказать по этому поводу нечего. Это активность из разряда осуждения действий власти при том, что на выборы не ходили — как есть не нравится, но высказать недовольство лень.
Я все это прекрасно понимаю, но мне не лень объяснить, почему я считаю, что это как минимум некорректно.
Друг друга мы будем способны задевать всегда, со временем — все больнее. Анонимность же нужна тогда, когда собираешься сделать то, что кому-то обязательно активно не понравится. Поясню примером — когда ты сделал удачный снимок, ты ни в коем случае не хочешь остаться анонимным. За право подписаться под ним и признание будут бороться довольно рьяно. А вот если проколол колесо машины олигарха, то даже если внутренне чувствуешь себя правым, то высовываться явно не будешь.
А насчет сил и времени — чаще всего молча "-" ставят когда ощущают возмущение, но сказать по этому поводу нечего. Это активность из разряда осуждения действий власти при том, что на выборы не ходили — как есть не нравится, но высказать недовольство лень.
Я все это прекрасно понимаю, но мне не лень объяснить, почему я считаю, что это как минимум некорректно.
Друг друга мы будем способны задевать всегда, со временем — все больнее. Анонимность же нужна тогда, когда собираешься сделать то, что кому-то обязательно активно не понравится. Поясню примером — когда ты сделал удачный снимок, ты ни в коем случае не хочешь остаться анонимным. За право подписаться под ним и признание будут бороться довольно рьяно. А вот если проколол колесо машины олигарха, то даже если внутренне чувствуешь себя правым, то высовываться явно не будешь.
На выборы не ходят из-за унизительной бесполезности процедуры. А «выходные» высказывания недовольства используются не теми и не так, как хотелось бы.
Некорректность — это слишком мягко, когда «прав не тот, кто прав, а у кого больше прав».
Удачный снимок может принести деньги.
Проткнуть колесо — да, пакость. Но ведь олигарх за колесо и убить может. Как-то несоразмерно… Нет?
А не задевать больно научимся со временем. Это детская болезнь, пройдёт, анонимность не помешает))
Некорректность — это слишком мягко, когда «прав не тот, кто прав, а у кого больше прав».
Удачный снимок может принести деньги.
Проткнуть колесо — да, пакость. Но ведь олигарх за колесо и убить может. Как-то несоразмерно… Нет?
А не задевать больно научимся со временем. Это детская болезнь, пройдёт, анонимность не помешает))
Ну если ничего не делать вообще, то вряд ли что-то изменится, правда? Так что лучше хотя бы попытаться сделать то, что в твоих силах. Некоторые, правда, предпочитают искать счастья в другом месте, попросту сбегая. Их право.
Вот об этом и речь — анонимность желаема обычно тогда, когда вступаешь в конфронтацию — с властью, законом, олигархом или просто тем, кто тебя сильнее.
А протыкать колеса олигархам — это мелко, он от этого беднее не станет, а вот убить и правда может. Так что это мелочная пакость, ради собственного удовольствия, о справедливости тут речи нет.
Это вы научитесь не задевать, еще несколько научится, остальные же будут использовать 100гигабитные атаки, чтобы напакостить конкуренту. Развитие технологий и науки будет этому только способствовать. Природа человека мстительна. А теперь еще и модно возвращаться к животным корням, а не культивировать разум и культуру. Так что скорее мы научимся эффективнее делать больно, чем избегать этого.
Вот об этом и речь — анонимность желаема обычно тогда, когда вступаешь в конфронтацию — с властью, законом, олигархом или просто тем, кто тебя сильнее.
А протыкать колеса олигархам — это мелко, он от этого беднее не станет, а вот убить и правда может. Так что это мелочная пакость, ради собственного удовольствия, о справедливости тут речи нет.
Это вы научитесь не задевать, еще несколько научится, остальные же будут использовать 100гигабитные атаки, чтобы напакостить конкуренту. Развитие технологий и науки будет этому только способствовать. Природа человека мстительна. А теперь еще и модно возвращаться к животным корням, а не культивировать разум и культуру. Так что скорее мы научимся эффективнее делать больно, чем избегать этого.
Если полемизировать в полную силу, разговор уйдёт далеко от темы. Ещё пара моментов: большинство тех, о ком Вы пишете, запуганы и не осознают этого; люди пока понимают и принимают вербальный способ общения; «осчастливливать» силой противопоказано, либо потеряете, либо запугаете ещё больше. Отнимать анонимность нельзя.
Вывод: думать надо, как оставить и овец целыми, и волков сытыми.
Вывод: думать надо, как оставить и овец целыми, и волков сытыми.
Где-то на этапе определения термина «аватар» я понял, что статья идёт куда-то не туда.
И про openid, конечно, ни слова.
И про openid, конечно, ни слова.
Сейчас просто по анализу статусов, друзей, групп и фото вконтакте грамотный психолог может с точностью до 90% описать человека, его привычки и т.д. Учитывая, что, как правило, еще и личные данные до кучи, то тут очень просто.
А чего все забыли про самый простой способ анонимизации? :) Для скрытия информации проще всего утопить ее в потоке дезинформации. Кто мешает создать на том же фейсбуке еще 15 профайлов на то же имя и с похожими, но левыми данными?
Возможно меня запинают за этот комментарий, но с каких пор на Хабре популярны сообщения «в первую очередь не айтишникам, но их жёнам, девушкам, тёщам, родителям, а также дедушкам и бабушкам»? Всю свою осознанную жизнь Хабр держал прямо противоположную позицию же.
Я имел ввиду, что ничего нового айтишники здесь не узнают, но даже для нас собрать вместе, структурировать такую гигиену пользования своей анонимности, не помешает.
А те кто делает первые шаги (те самые жёны и дедушки), могут не знать этого вовсе, и было бы неплохо им показать выдержки такого топика или рассказать суть своими словами.
А те кто делает первые шаги (те самые жёны и дедушки), могут не знать этого вовсе, и было бы неплохо им показать выдержки такого топика или рассказать суть своими словами.
Айтишник может иметь желание ознакомить с этой статьей свою жену, девушку, тещу, родителей, а так же бабушек с дедушками.
Ваш К.О.
Ваш К.О.
Кстати, пришла в голову идея технологии, которая анонимизирует речевой стиль сообщения. Есть затравка — оригинальное сообщение. На выбор предлагаются стили, в которые может преобразоваться оригинальное сообщение. Затравка подвергается лингвистическому анализу, структурируется и формально описывается. К элементам структуры применяется выбранное стилевое искажение, далее реконструируется текст и применяются окончательные «сшивки» для разных фрагментов.
Сразу отвечу, один такой сервис знаю — перевод на китайский (да и любой другой тоже) и обратно с помощью Google Translate. А есть ли что-нибудь более серьёзное, или невозможность отмеченного курсивом для естественных языков всё портит?
Сразу отвечу, один такой сервис знаю — перевод на китайский (да и любой другой тоже) и обратно с помощью Google Translate. А есть ли что-нибудь более серьёзное, или невозможность отмеченного курсивом для естественных языков всё портит?
Я смотрю приближается мода на анонимность. :)
Я стараюсь скрыть своё имя исключительно чтоб снизить количество левых знакомых. В контакте ни кого не добавляю, просто общаюсь. Кто скрыл страницу. соболезную им. Прохожу мимо.
Я стараюсь скрыть своё имя исключительно чтоб снизить количество левых знакомых. В контакте ни кого не добавляю, просто общаюсь. Кто скрыл страницу. соболезную им. Прохожу мимо.
Случайные прохожие на улице тоже анонимны в каком-то смысле.
Эта «мода на анонимность», как вы выразились, — лишь попытка сохранить прежний порядок вещей, когда информация о персоне была более труднодоступна.
Эта «мода на анонимность», как вы выразились, — лишь попытка сохранить прежний порядок вещей, когда информация о персоне была более труднодоступна.
Второй юзер в хроме IvanIvanov и вся недолга.
Параноя? Тогда не Хром, а Iron+ТОР (хотя и это не панацея).
Параноя? Тогда не Хром, а Iron+ТОР (хотя и это не панацея).
UFO just landed and posted this here
У этой медали есть и обратная сторона. ;) Ваше доброе имя в интернете привязанное к конкретному человеку может принести вам в разы больше, чем потенциальный вред, который принесет ваша деанонимизация. Это такой же серьезный актив, особенно в профессиональных сообществах, который может вам помочь и в поиске работы и многих других вещах.
Я для себя на определенном этапе решил, что я человек публичный и это явно ведет к невозможности анонимности. Было достаточно непривычно по началу, но снявши голову по волосам не плачут. :) В результате, могу сказать, что имея доброе имя и нормальную репутацию в своих кругах я приобрел очень много.
На форуме, который мы с друзьями организовали 4 года назад, девиртуализация является одним из ключевых принципов. Это возможно, потому что форум — региональный и есть возможность собирать народ на различные мероприятия. Самый большой бонус — это то, что народ общается более взвешено, т.к. ты видел большинство из из виртуальных персонажей, пил пиво или стрелял на соревнованиях. Ну и разные вопросы проще решать — никто не будет иметь дело с зашифрованным субъектом, меняющим ники каждые полгода.
Я написал материал, касающийся организации виртуальных сообществ на примере нашего форума, но опубликовать его не хватает кармы (сейчас она 4). Как такие вопросы проще решить?
Я для себя на определенном этапе решил, что я человек публичный и это явно ведет к невозможности анонимности. Было достаточно непривычно по началу, но снявши голову по волосам не плачут. :) В результате, могу сказать, что имея доброе имя и нормальную репутацию в своих кругах я приобрел очень много.
На форуме, который мы с друзьями организовали 4 года назад, девиртуализация является одним из ключевых принципов. Это возможно, потому что форум — региональный и есть возможность собирать народ на различные мероприятия. Самый большой бонус — это то, что народ общается более взвешено, т.к. ты видел большинство из из виртуальных персонажей, пил пиво или стрелял на соревнованиях. Ну и разные вопросы проще решать — никто не будет иметь дело с зашифрованным субъектом, меняющим ники каждые полгода.
Я написал материал, касающийся организации виртуальных сообществ на примере нашего форума, но опубликовать его не хватает кармы (сейчас она 4). Как такие вопросы проще решить?
Даже на песочницу не хватало, сам удивился. :) Но спасибо добрым людям, допинали до 5 и я в «Инфосфера — мысли вслух » опубликовал — habrahabr.ru/blogs/infosphere/137137/
Sign up to leave a comment.
Анонимизация и деанонимизация в сети Интернет