Pull to refresh

Comments 126

Все под Metro подгодняют. Что бы ни говорили, мне нравится.
Что бы ни говорили, мне — нет.
Ну тут не поспоришь, на вкус и цвет. Но что косается конкретно VS, то это инструмент. И дизайн в нем должен быть утилитарным и не отвлекать от работы. В прежних версиях все пестрило, тут все монохромно. Это несомненный плюс. К тому же серый цвет — нейтральный. Он меньше всего привлекает внимание и меньше всего раздражает зрение.

Еще бы скроллбары в OS плоскими сделали, а то в таком дизайне они смотрятся чужими…
Откуда взялось это мнение, что цвета отвлекают? Светофор вот трёхцветный не отвлекает? Одежда, в которой больше одного цвета — не мешает работать? Может и стены кабинета должны быть исключительно серого цвета?

Я вот по цветам быстрее нахожу иконки.
Хы. Ок, разберем по примерам:
1. Светофор — это элемент цветовой идентификации информации. В нем как раз цвет играет роль идентификатора: красный — стой, желтый — готовсь, зеленый — дави на газ. Так что Вы привели плохой пример.

2. Одежда. Когда вы работаете, Вы куда смотрите? На одежду сотрудников или в монитор? Если на одежду, то вы хреновый работник. И все же. Я думаю, Вы знаете, что есть зона остроты зрения и периферическое зрение. В периферическом зрении резкость картинки хуже. Ну и, я подозреваю, что в мозгу есть алгоритмы, по которым приоритетность картинки из периферической зоны по ниже. Поэтому мы меньше обращаем внимания на периферию, если только не делаем это специально. Однако, если в момент, когда Вы сидите перед монитором и сконцентрировано работаете, в зоне вашего периферического зрения пройдет роскошная девушка в красном платье, вы моментально отвлечетесь, потому что как ни крути, а картинку из периферии мозг тоже обрабатывает. Отвлеклись — это значит вышли из колеи работы.

3. Стены. Да, Вы совершенно правы, стены должны быть серыми. И кстати, стены наибольшим образом влияют на восприятие человека атмосферы в помещении. Например в художественных школах в кабинетах, где рисуют, стены всегда светло-серого, либо светло-серо-зеленого цвета. Не только потому что так нету рефлексов на предметах, но и потому что так рисующие максимально сосредоточены на работе и не отвлекаются.

Если Вы по цветам иконки находите просто, это значит только то, что Вы или ленитесь запомнить на интуитивном уровне их месторасположение, как раз из-за того, что узнаете по цветам (а интуитивный поиск происходит быстрее), или просто мало работаете в конкретном приложении.
Искать иконку по цвету бессмысленно. Поскольку двигая мышку к иконке вы в любом случае производите уточняющий поиск, а именно сначала двигаете в зону иконок, потому глазами ищете саму иконку и уже пододвигаете к ней. То, что вы находите по цвету иконку — не облегчает задачу. Вам все равно нужно сконцентрировать зрение и найти нужную иконку.

Меня лично новая стилистика МЫ полностью устраивает. И вообще, делали бы так всю систему, в монохроме. Не надо предлагать тему для слепых, графическое качество дизайна тоже играет роль. Нынешние системы меня лично раздражают своей пестростью…
«Боже какая простыня» + «Боже какая чушь».
Даже отвечать не хочется.
Нет уж, ответе в чем конкретно чушь по вашему мнению? В том, что преподается в художественной школе или в моем личном мнении?
Все, что расписано под пунктами — основы цветоведения. Если вы его не изучали, это не значит, что это чушь.
Все остальное — мое личное мнение.
Ну так где чушь?
Ну, для вас тогда уже давно на рынке имеются альтернативы:
Скорее подогнали под Expression Blend (такое же оформление обоих цветовых схем)

Знаете что я сказал вслух при виде темной цветовой схемы?
— ОOOO, ДА!!!

Потому что привык к темному бленду, и когда ночью переключаешься на яркую студию из Blend — режет по глазам.
Ага.Самый особый прикол в том, что новая студия больше похожа на это image

С той разницей что иконки теперь монохромные.

Старая добрая шестёрка. Моя первая студия. Эээх…
Стрёмновато по-моему. Мне кажется переборщили. Хотя… «на вкус и цвет...»…
UFO just landed and posted this here
У меня аж левый глаз задергался О_о
Хорошо, что я эти времена на мандриве пережил =)
Какой вы нежный.
В «те» времена линуха ещё не было.
В любом случае очень жаль что вы вместо Амиги пользовались безликим юникс-лайк-поделием =)

Мне скорее нравиться, чем не нравиться. Хотя, согласен, совсем без цвета не очень хорошо. Но и «попугайная» тема VS2011 мне тоже не нравиться. Я думаю было бы удобней, если бы оставили зелёный/красный/желтый для стрелочек/крестиков/звездочек, только сделали бы цвет пастельным. И метро-идеалогия была бы соблюдена и наглядности бы добавилось. Разметку цветом кода не делают же монохромной!
Согласен, жуть получилась, каюсь.
Хах, главное, чтобы разметку кода не сделали монохромной штриховкой.
Да в студии и так разметка кода убога из коробки. Вряд ли у них получится её ухудшить.
Удачное, выверенное годами решение. Отличный интерфейс, в меру простой и удобный. Настраивающая на рабочий лад цветовая гамма. И вот так вот взять и все похерить ради Metro UI.
Можете меня заминусовать, но имхо, новое оформление слегка не смотрится. В светлом виде оно слишком серо и монотонно, а в темном — слишком контрастно и надписи в верхнем регистре как-то не в тему выглядят.
Metru UI для обычного пользователя — действительно простой и понятный интерфейс. Но может не стоило перебарщивать с ним для профессиональных инструментов? В Office 15 ведь не отказываются от Ribbon UI в пользу чего-то нового!
Да, честно говоря. Светлая смотрится как-то сонно-грустно как дождливый день, а тёмная вообще напоминает вот из этой серии (там ещё и чисто чёрно-белая была) темы страшные для плохо видящих, тянущиеся ещё со времён Windows 95 (если не раньше). Лично по мне так 10-я была пиком по эстетической составляющей (а ещё к ней где-то сайт был классный с кучей качественных цветовых схем), и 2005-2008 были элегантно консервативно симпатичные. Но может быть ещё на полном экране оно живее будет смотреться чем на скриншотах. В общем поживём увидим. В любом случае не это главное — благо нам не «под цвет сумочки» выбирать :-)
Настоящая IDE должна выглядеть максимально возможно просто. Хотя бы вот так: goo.gl/1BY84, а лучше и того проще.
Категорически согласен. В то же время эстетическая составляющая тоже должна присутствовать и быть проработана «со вкусом», что вполне себе присутствует в приведённом в качестве примера Qt Creator. За себя могу сказать что мне работается лучше если мне красиво :-) хотя это и не главное.
Извиняюсь, вот она, картинка.

PS. и так комментирую раз в месяц, а оказывается ещё и раз в 5 минут могу… это что-то новое.
Плюсануть не могу, поэтому комментарием.
Пользуюсь VS2008. Не припомню, чтобы меня отвлекали цвета панелей от кода. А вот когда нужно что-то найди именно в панелях вижлы — тут глаза хоть за что-то цепляются.
А в предствленных скринах светлая тема еще особо плохая, а вот с темной совсем перебор. Это ж вырвиглаз.

Вспоминаются темы оформления винды с завышенным контрастом для инвалидов по зрению. Может быть темная тема как раз для этих целей? В целом-то такие штуки в итоге нужны некоторым людям.

Надеюсь, что двумя темами дело не ограничится и можно будет выбрость что-то в старом стиле.
UFO just landed and posted this here
Не понимаю этой моды на монохромизацию иконок, цветные же проще различить и запомнить, чем одноцветные, особенно при таком их количестве.
Конечно, все значки остались узнаваемыми, но это только для тех кто с ними уже знаком, а о новых пользователях они не подумали?
Продукты Adobe давно уже монохромны. Главная идея монохромизации — акцентирование внимания непосредственно на работе, а не на средствах её создания. И это очень верно.

Другое дело — то, как это все реализовано у Microsoft. Честно говоря, сделали мягко говоря говенно и переборщили с минимализацией.
UFO just landed and posted this here
Продукты для работы с цветом обычно монохромны (как графические, так и видеоредакторы). Сделано это для уменьшения искажения цветового восприятия. Но какое это имеет отношение к IDE для программистов?
А что, гуй в студии можно подумать не разрабатывают?
Я думаю, что гуй, в котором настолько важны цвета, разрабатывают изначально вовсе не в студии, а в каком-то графическом редакторе рисуют мокапы.
Новым пользователям без разницы, что осваивать.
Просто дизайнер эскизы сохранил в монохроме нечайно.
Наконец-то темная тема! И не надо ругаться на монохром, смотрится опрятно вполне. Собственно недовольство из-за привычки, если бы до этого был всегда монохром, а потом бы сделали кучу цветов были бы те же гневные возгласы )
Темная тема отлична только потому, что ты привык работать ночью при свете свечки.
Не только, темные тона и высокая контрастность лично мне проще для глаз в любое время суток. Смотреть в белый экран напрягает сильно.
А что плохого в привычке, особенно если это касается интерфейса? Наоборот, это повышает производительность труда. Почему в 2012 году до сих пор нет возможности выбрать самому стиль оформления, чтоб люди могли оставить привычные цвета? Почему бы не сделать так, чтобы можно было выгрузить свои настройки интерфейса из VS2010 в файл и накатить их в VS2011? Это же Майкрософт, backward compatibility — их конёк, они могли сделать версии совместимыми хотя бы на уровне интерфейсов!
Надо писать фидбек активно, MS часто прислушивается к пользователям, если много людей говорит одно и то же.
А где я сказал что привычка это плохо? Просто привычка часто мешает увидеть хорошее в новом — только и всего. Просто когда кто-то привык к одному, все остальное автоматом воспринимается в штыки ибо непривычно.
Искренне надеюсь, что команде дизайнеров устроят тёмную и они начнут думать прежде, чем что-то делать:
— 3 формы поиска, при нулевой их надобности
— Адские булеты в рефернсах делают почти невозможным чтение текста
— Привязывание к границам формы повешено на края формы, а не элемента(да за одно это их убить надо!)
— Неразделенные элементы слегка вымораживают, на списке файлов будет мешать
— Старые иконки типов файлов — ну совсем не в тему
— Ну и скроллы могли бы уже сделать тонкими и исчезающими
Вот только скроллы не надо делать исчезающими.
Несколько удивило написанное выражение «убрали лишние кнопки». Не являюсь пользователем Visual Studio, но во всех приложениях Microsoft, все эти панели и количество кнопок можно настроить индивидуально, под себя. Не думаю что MS отошли от этой практики/возможности в новом VS
Конечно не отошли. Скорее всего просто уменьшили количество кнопок и панелек включенных по умолчанию.
Итак, новый скин и ачивменты уже есть. Скоро добавят возможность кодить в мультиплеере по Live, поддержку геймпада от Xbox 360 и поддержку Kinect.

А на самом деле, на мой взгляд, дизайн хорош по крайней мере тем, что при общей «метролизации» вида он не претерпел сильных изменений в раскладке и функциональности.
Поначалу, не читая название, подумал, что google docs в оффлайн перенесли.
Ну реально, зачем монохром? Странная мода.
Xcode тоже довольно монохромный, правда кнопок там еще меньше.
UFO just landed and posted this here
Xcode монохромный разве что в плане иконок на кнопках а значки папок, файлов, проектов — все цветное.
Тут, в студии, все подогали под Metro. Некоторые предпалогают, что это затруднит работу, хотя например мне эти скриншоты нравятся. Но нужно поработать с этим интерфейсом прежде чем понять окончатльно хорош он или плох.
Интересно, как он по скорости будет.
Вот это так же важно, как и интерфейс. Сентябрьская версия без дополнений работала довольно шустро.
А мне вот иконки напомнили тему Faenza:
это никуда не годится. ни темная, ни светлая. даже Blend и то смотрится лучше.
в preview-версии была 1:1 как десятая. и это только радовало.
вообще из всех студий, по-моему, у последней наиболее удобная цветовая схема.
надеюсь импорт тем из 2010 будет.
Да, мне и самому больше понравилось страя тема оформления, жаль что форкнуть нельзя
если доделать вот это расширение , и при сохранении текущего API, может и появится шанс )
однако останется вопрос с иконками.
Не использовал это расширение, поэтому вопрос, разве нету возможности просто заменить иконки на свои?
иконки скорее всего идут как ресурсы. но надо поковыряться. еще необходимо смотреть на лицензию.
UFO just landed and posted this here
А вы заметили, что скриншоты сделаны в Windows 7, а не в Windows 8? В последней должно смотреться немного лучше за счет отсутствия скругления окон.
Да) Хотя в голове представлял картинку с окном не на весь экран. Но кто работает в VS не на весь экран?
UFO just landed and posted this here
Судя по ссылке (http://blogs.msdn.com/cfs-file.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-30-15/1680.SolutionExplorer_2D00_2.png), Дима взял только изображение)
UFO just landed and posted this here
Тоже 29 февраля и будет) Уже давно читаею дни.
Фух, пронесло… Когда заходил под кат, то боялся, что к Visual Studio какой-нибудь Ribbon или того хуже истинный Metro-интерфейс со всеми этими огромными квадратами (или как они там называются?) прикрутили. А так из самого заметного оказалось, что только монохромности добавилось. Ну что ж, такие изменения без особых изменений не могут не радовать :)
Это для таких как я сделали, наверное. Всё яркое раздражает мои глаза, поэтому я и сам почти также на работе цветовую схему среды настроил.
— почему Microsoft не вставило Ribbon в Visual Studio?
— потому, что студией они и сами пользуются

По мне, Visual Studio — это то, что не должно следовать моде. В новом виде она мне напоминает какой-то матлаб 6… все эти ::::::::::::::TOOLBOX::::::::::::::::: смотрятся ужасно.
Чинят то, что никогда до того не ломалось.
UFO just landed and posted this here
У меня тоже ассоциация с win 3.x… Ужасно.
Не успел я к 2010ой студии привыкнуть, так на тебе :)
Хотя… В принципе, весьма вменяемо, а плоские интерфейсы я уже давно люблю.
Но непривычно, да.
Что, как мне кажется, лучше поправить:
— капс убрать: читаемость у него отвратительная;
— избавиться от иконок с большими чёрными участками (заменить на тонкие лёгкие контурные рисунки);
— в solution explorer'е иконки фпайлов тоже привести к такому же виду (см. xaml'ы). Но это, видимо, они и так сделают — слишком выбивается.
Эх, посмотрел скрин от ad1Dima: вижу, что файловые иконки-то они к тому же виду привели, но сделали это из рук вон плохо. С первого взгляда xaml от cs'а не отличить: одинаковая «бумажная» рамочка с загогулиной в углу… Ну, может ещё что придумают получше, кто их знает.
Наконец-то полноценная темная тема. Хотя монохром выглядит ммм… необычно. Но может привыкнем.
Для темной схемы иконки перерисовать поленились :( Выглядит неестественно.
На иконки равнодушно, т.к. всегда отключаю тулбары в IDE, текстовых редакторах, файловых менеджерах итд, тк. гораздо удобнее пользоватся хоткеями + больше свободного место под редактор и различные view-хи, а если хоткей забыл всегда есть менюшки, которые напомнят его. А темная цветовая схема мне понравилась, только бекграунд у редактора слишком темный, посветлее предпочитаю.
Темная больше нравится, но на вкус и цвет :)

И почему разработчики немогут добавить выбор стиля? :(
Во-первых, понравилась панель: меньше кнопок — лучше, в 10-ой можно запутаться среди них. Во-вторых, подборка цветов тоже приятная. Ну и сам дизайн напоминает мне photoshop чем-то, а он вмеру удобен для меня.
Ну наконец поиск сделали по солюшен эксплореру, осталось только добавить диалог при перетаскивании файлов.
Надеюсь не через Bing… а то это нынче модно :)
Всё развивается по спирали и VS подтвердила это правило в очередной раз.
Очень напомнило стиль панелей который был Office XP
Так и VS 2002 и VS 2003 имели такой же стиль как у Office XP.
Точно! Но первая ассоциация была почему-то именно с Office XP.
Наверное потому что из студий — больше всего времени провел в 2005/2008 и они как-то больше в память запали.
Надеюсь, есть и «нормальная» тема, без всех этих метроватых понтов?
Да! Давно пора, кстати. Я серьёзно, чем проще — тем лучше.
К чёрту глянец, переливающийся интерфейс и всякое такое. Вот это-то меня в висте/семёрке и бесит больше всего.

В общем, мне кажется, что иконки должны быть простые, но аккуратные (как минимум, чтоб без лесенок на изгибах).
В 12й версии студии для нового дизайна Microsoft «Empty UI» вообще уберут иконки, оставив вместо них названия команд. Добавится синяя цветовая схема и интерфейс станет напоминать Norton Commander. 13я версия для интерфейса «Nothing UI» порадует нас полным отсутствием значков и кнопок, ведь будет доступна новая интеллектуальная коммандная строка «AsLin Line»!
А расширенной подсветки для C++ нам так и не видать?
У меня давно уже есть подозрение, что WholeTomato — это на самом деле карманная компания MS, просто они таким образом больше денег на С++-разработчиках зарабатывают…
Обачки, спасибосик за наводочку. Впервые хабр оказался полезен.
Зарегистрирован: 09 мая 2008 в 17:44

Не легко вам наверно приходилось.
Да, это был ад под названием usertypes.dat
Мне не нравится.
Ну нельзя же так бездумно применять Metro ко всему подряд.
Имхо, Metro хорошо когда элементов управления мало и интерфейс действительно можно сделать проще (хотя мне Metro в принципе не нравится). А оставить столько же кнопок (а местами еще и добавить) и убрать цвета — получается только хуже.
Для дизайна где важен цвет есть Blend — там такое цветовое решение к месту. Да и выглядит он намного лучше — более контрастный и в иконках цвет все-таки есть.
Про :::TOOLBOX:::::: вообще нет слов. Кому такое только в голову пришло…
Но спасибо, что хоть риббон не сделали.
Теперь понятно, почему Windows такая. Ещё-бы в такой унылой IDE хороший код писать.
Очень напоминает интерфейс Microsoft Expression Web 4 за исключением монохромных иконок.
Комментарий на MSDN:
«Looks like someone at Microsoft read Apple's UI guidlines.»
=)
UFO just landed and posted this here
Я думаю это специально для того, чтобы глаза ничего не отвлекало от кода.
Это ирония или нет?
Потому что я например любуюсь иконками в IDE, когда мысль не идет :)
UFO just landed and posted this here
Хорошо, что можно поменять цвет почти всего. Вот бы еще цвет скроллбаров дали поменять.
Ребятам из Редмонда просто нужно как-то продать новую студию — вот, изменили интерфейс. Видимо, их принципиально не устраивает модель, популярная в OpenSource-проектах: часто выпускать минорные версии с небольшими, но полезными изменениями, а также исправлениями багов. Вместо этого они выпускают версии редко, но так, чтобы всё сломать и переделать нафиг.
Там есть не только изменения в интерфейсе: habrahabr.ru/company/microsoft/blog/138800

Вот, например, разве не полезное изменение?

Кстати говоря, Visual Studio Express 11 beta будет обладать не только возможностями юнит-тестирования, которые раньше включались только в старшие, платные редакции. Вместе c Visual Studio 11 Express beta будет выпущен так же и комплекс средств по организации совместной работы и управлению жизненным циклом приложений – Team Foundation Server 11 beta. Его младшая редакция TFS 11 beta Express будет бесплатна для команд размером до 5 человек…


Ну, я немного погорячился, признаюсь. Но, тем не менее, текущую модель разработки продуктов MicroSoft я не одобряю — слишком резкие переходы делают.
Забыл написать, что Visual Studio Express — это бесплатная версия средств разработки.
Visual Studio — отдали на растерзание дизайнерам из Adobe?
В этом мире все так устроено: все новое воспринимается с протестом и критикой. Однако человек такое существо… Привыкнет, освоится и уже через некоторое время будет расхваливать и удивляться, как он без этого мог жить то вообще?

Так что все ок, дизайн ок, критика ок, VS ок. =)
Новый интерфейс VS это не дань моде, а работа очень многих специалистов по эргономике, которые заботятся о нашем комфорте при работе (как минимум, чтобы глазки меньше болели).
«В моём мире живут пони. Они кушают радугу и какают бабочками»
Я определяю, куда тыкнуть, не только по форме и положению иконки, но и по цвету. Теперь же нужно ломать глаза и разглядывать, какой уголок где загнут, или вообще забить на иконки и читать текст. Бред.

Скины поддерживаться будут? Это же модно в конце концов.
Нравится:
* Меньше визуального шума. Больше внимания контенту.
* Пиктограммы вместо иконок. Простые формы легче для восприятия. Для меня цвет не так важен.

Не нравится:
* Обводка пиктограмм на тёмной схеме перечёркивает оба плюса — добавляет визуальный шум и хуже читается. Почему не инвертировали? Много перерисовывать?
* ::::::: КАПС :::::::
* Чисто серый цвет вызывает уныние. Было бы клёво иметь возможность настроить оттенок, как это часто делается у всяких медиа-плееров.

Хмм:
* Дискета, лол.
* Скролл-бары ещё не успели перерисовать?
* Какая-нибудь простая схема цветового кодирования элементов? Ну кроме «активный элемент — в голубой рамке». Это бы позволило улучшить восприятие в целом, но сходу в голову ничего не приходит. Получается, разрабатывая интерфейс сам, я скорее всего пришёл бы к такой же серости.

Итого: Светлая тема вполне годная. Только тёмную цветовую схему для кода поставить и буду рад пользоваться.
Сначала метро, теперь это…
В майкрософте сократили дизайнеров?
Ребят, по моему все в одно слилось. Я этот экран 10 часов в день вижу. Конечно привыкну.
Sign up to leave a comment.

Articles