Comments 56
На УСН с 6% с оборота подача отчетности не сложнее. Особенно, если прийти в марте, когда толп с НДФЛ нет:)
А ПФР? это было главной проблемой в этот раз. Конечно, очень сильно от отделения зависит.
У меня бухгалтерия в ПФР за ИП как-то через интернет отправляет отчёт. Я плачу за это комиссию, по-моему, 500 рублей в год.
Ога. а бухгалтерии сколько (платите в год)?
Ясно, что можно нанять аутсорсеров, коотрые будут сами головы ломать. Больше того, естественно для решения чисто бухгалтерских вопросов я пользуюсь услугами профессионалов, как тут, так и там. Но вот когда встает вопрос о выполнении сугубо курьерских задач, которые стоят 300р без всяких добавок а-ля «ежемесячная абонентская плата» — тут уже оценки должны быть однозначны.
А ФСС? на упрощенке тоже есть, по-моему. Пожалте каждый квартал.
Подтверждение вида деятельности? Тоже вроде всем надо.
К сожалению, Почтой России отделаться удается не всегда…
Хотя, если быть до конца честным, каждый раз во время сдачи какой-то отчетности, в которую приходится вписываться мне лично, я даю себе слово, что на следующий раз я точно найму человека, который сам сделает все молча. Без меня. и каждый раз до этого не доходят руки 8-)
Ну и практика показывает, что попытка отдать бухгалтерию и общение с госорганами на полный аутсорс часто заканчивается печально.
Ясно, что можно нанять аутсорсеров, коотрые будут сами головы ломать. Больше того, естественно для решения чисто бухгалтерских вопросов я пользуюсь услугами профессионалов, как тут, так и там. Но вот когда встает вопрос о выполнении сугубо курьерских задач, которые стоят 300р без всяких добавок а-ля «ежемесячная абонентская плата» — тут уже оценки должны быть однозначны.
А ФСС? на упрощенке тоже есть, по-моему. Пожалте каждый квартал.
Подтверждение вида деятельности? Тоже вроде всем надо.
К сожалению, Почтой России отделаться удается не всегда…
Хотя, если быть до конца честным, каждый раз во время сдачи какой-то отчетности, в которую приходится вписываться мне лично, я даю себе слово, что на следующий раз я точно найму человека, который сам сделает все молча. Без меня. и каждый раз до этого не доходят руки 8-)
Ну и практика показывает, что попытка отдать бухгалтерию и общение с госорганами на полный аутсорс часто заканчивается печально.
Ну и практика показывает, что попытка отдать бухгалтерию и общение с госорганами на полный аутсорс часто заканчивается печально.
Раз в месяц — провести сверку операций по телефону(скайпу..),
раз в квартал подписать отчётность — они сами с доверенностью всё сдадут-отвезут…
какие проблемы с аутсорсерами?
Раз в месяц — провести сверку операций по телефону(скайпу..),
раз в квартал подписать отчётность — они сами с доверенностью всё сдадут-отвезут…
какие проблемы с аутсорсерами?
проблемы обычные.
сверили? Подписали? Отвезут? а вот взяли и не отвезли в один прекрасный момент.
Или база бухгалтерская у них «пропала». Никогда не сталкивались?
и бухгалтер, который все вышеописанное делает, вполне стоит 10-15000 в месяц. при незначительном количестве операций. Я все же трачу намного меньше в тех моих конторах, которым нет смысла тратиться на бухгалтерию.
Я ошибаюсь и цены теперь ниже?
сверили? Подписали? Отвезут? а вот взяли и не отвезли в один прекрасный момент.
Или база бухгалтерская у них «пропала». Никогда не сталкивались?
и бухгалтер, который все вышеописанное делает, вполне стоит 10-15000 в месяц. при незначительном количестве операций. Я все же трачу намного меньше в тех моих конторах, которым нет смысла тратиться на бухгалтерию.
Я ошибаюсь и цены теперь ниже?
У МоеДело (не сочтите за рекламу, просто сам пользуюсь) ИП без сотрудников в год стоит 3800 руб. Согласитесь, вполне по-божески. За истекший год в налоговой был ровно 2 раза — один раз, когда относил туда уведомление об открытии пары счетов, второй раз — когда налоговая решила, что я ей должен (оказалось, она ошиблась). Все. Вся моя отчетность отправляется через Интернет, операционную деятельность веду через Сбербанк Бизнес Онлайн, что стоит мне 490 руб/мес (этим мои платежи Сберу и ограничиваются). По сути дела из дома выходить вообще никуда не надо (за одним исключением, правда — раз в месяц все-таки приходится носить в Сбер бумажные инвойсы с моей подписью и печатью для подтверждения составляемых мной справок о валютных операциях). «С десяток писем написал», «сходил на почту и отправил» выглядит, извините, как прошлый век.
во-первых, «С десяток писем написал» — имеется в виду электронных. Бухгалтеру, преимущественное содержание — что еще включить в вычеты, чтоб уменьшить налогооблагаемую базу.
в-вторых, для любителей cutting edge есть электронная система, не вопрос. Надо платить, надо ставить и так далее. я поленился.
в-третьих, а нет ощущения, что ИП без сотрудников — это малость урезанный вариант в сравнении с полноценной корпорацией, которая смело может вести бизнес в любой точке земного шара? Ну примитивно, например, может принимать платежи от американцев в америке. или европе. Или нанимать людей, не теряя налогового статуса 8-)
Сбербанк Бизнес Онлайн — это звучит, не спорю. Однако JP Morgan Chase Manhattan звучит, как минимум не хуже, а счет там (более функциональный, кмк) стоит дешевле. а при минимальной активности платить не надо вообще.
Короче, не надо меня агитировать за Советскую власть. Я все-таки живу тут, являюсь соучредителем нескольких компаний разного размера, и, надеюсь, более-менее в теме.
в-вторых, для любителей cutting edge есть электронная система, не вопрос. Надо платить, надо ставить и так далее. я поленился.
в-третьих, а нет ощущения, что ИП без сотрудников — это малость урезанный вариант в сравнении с полноценной корпорацией, которая смело может вести бизнес в любой точке земного шара? Ну примитивно, например, может принимать платежи от американцев в америке. или европе. Или нанимать людей, не теряя налогового статуса 8-)
Сбербанк Бизнес Онлайн — это звучит, не спорю. Однако JP Morgan Chase Manhattan звучит, как минимум не хуже, а счет там (более функциональный, кмк) стоит дешевле. а при минимальной активности платить не надо вообще.
Короче, не надо меня агитировать за Советскую власть. Я все-таки живу тут, являюсь соучредителем нескольких компаний разного размера, и, надеюсь, более-менее в теме.
ИП на УСНО может нанимать людей (до 100 человек), не вопрос. И принимать платежи хоть от американцев, хоть от европейцев, хоть от африканцев ИП тоже никто не мешает (я же принимаю эти платежи как-то). Возможность для ИП заключать договора никак не ограничена географически :) Странно, что вы, являясь соучредителем нескольких компаний разного размера, этого не знаете. «Корпорация», конечно, звучит гордо, но… главное же не как звучит, а какие у тебя есть возможности, и сколько ты за эти возможности платишь.
Нанимать? Может. Но оно немедленно теряет статус «без наемных сотрудников» и немедленно подпадает под взносы в фонды и ПФР. и отчетность по полному кругу. И все счастье, что вы расписываете, сразу же превращается в тыкву, n`est pas?
Возможность принимать платежи чаще всего сопряжена с необходимостью иногда отправлять их обратно. Отправите? Вот прям вот сразу рраз в Сбербанк Бизнес Онлайн — и денежки пошли?
И валютный счет не надо открывать, да? И паспорт сделки не нужен?
А уж насчет «сколько платишь» — ну я ж написал, сколько и где плачу. 12 долларов в месяц стоит обслуживание счета, если прошло 4 оплаты карточкой — абонентка отменяется. И я реально прямо сейчас могу загнать деньги практически в любую точку мира. И мне не придется открывать горы валютных и транзитных счетов, покупать в банке паспорт сделки и так далее.
Допускаю, что я тупо отстал от жизни. Тогда с удовольствием прочитаю Вашу статью о том, как надо вести бизнес в современном цифровом мире, базируясь на ИП в РФ.
Возможность принимать платежи чаще всего сопряжена с необходимостью иногда отправлять их обратно. Отправите? Вот прям вот сразу рраз в Сбербанк Бизнес Онлайн — и денежки пошли?
И валютный счет не надо открывать, да? И паспорт сделки не нужен?
А уж насчет «сколько платишь» — ну я ж написал, сколько и где плачу. 12 долларов в месяц стоит обслуживание счета, если прошло 4 оплаты карточкой — абонентка отменяется. И я реально прямо сейчас могу загнать деньги практически в любую точку мира. И мне не придется открывать горы валютных и транзитных счетов, покупать в банке паспорт сделки и так далее.
Допускаю, что я тупо отстал от жизни. Тогда с удовольствием прочитаю Вашу статью о том, как надо вести бизнес в современном цифровом мире, базируясь на ИП в РФ.
Конечно. Но вся эта отчетность по-прежнему сдается не выходя из дома.
Валютный счет нужно открывать, лично у меня их два (доллары и евро). Но это, как известно, операция однократная. Паспорт сделки нужно оформлять только если сумма по данному конкретному контракту превышает $50k, и это опять же однократная операция. Лично я оформлял, это заняло полчаса, нужна копия контракта и перевод (обычный, не заверенный). Валютный контролер втыкает в перевод контракта, может задать пару вопросов и оформляет паспорт. Если в рамках контракта сумма меньше — все делается онлайн. Справки о валютных операциях не представляют из себя какой-то сложности и тоже делаются онлайн. Деньги переводятся в тот же день, это вам не бумажные чеки пони-экспрессом посылать (выглядит как дикость, в наш-то век электронных платежей). Это я не к вам лично, просто удивляюсь.
Валютный счет нужно открывать, лично у меня их два (доллары и евро). Но это, как известно, операция однократная. Паспорт сделки нужно оформлять только если сумма по данному конкретному контракту превышает $50k, и это опять же однократная операция. Лично я оформлял, это заняло полчаса, нужна копия контракта и перевод (обычный, не заверенный). Валютный контролер втыкает в перевод контракта, может задать пару вопросов и оформляет паспорт. Если в рамках контракта сумма меньше — все делается онлайн. Справки о валютных операциях не представляют из себя какой-то сложности и тоже делаются онлайн. Деньги переводятся в тот же день, это вам не бумажные чеки пони-экспрессом посылать (выглядит как дикость, в наш-то век электронных платежей). Это я не к вам лично, просто удивляюсь.
Ну вот мне не удалось ПФР сдать годовой удаленно по одной конторе. нашли ошибку и настоятельно предложили приехать. и развязался я с ним только неделю назад. Главное, что там и народу-то 2 человека всего, и примитивно все до невозможности… нанимать специально бухгалтера поехать с ними поругаться?
Я знаю, как открывать валютный счет, у меня есть 8-) Просто я говорю «мне там ничего не надо», а вы все мне в ответ — «зато у нас это все нетрудно» 8-) несколько счетов, несколько справок, несколько комиссий — все онлайн, недорого и нетрудно, не выходя из дома! Ну замечательно, я рад за вас. но я-то ничего этого не делал вообще! курьера в Пони с одним-единственным письмом (и затраты будут исключены из налогооблагаемой базы) — это все мои физические действия. чек выписать — это написать несколько слов на бумаге — сложно?
К тому же, никаких проблем заплатить электронно — я написал как, и что для этого надо сделать. Мне показалось проще так.
И вообще — зачем меряться? Я описываю свой опыт. Кому-то он может показаться полезным и адекватным. Кому-то — нет. В чем проблема? Я очень рад, что государству Росийскому удалось создать оргформу, которая хоть кому-то нравится больше, чем корпорация США. Думал бы я так же — я б и не дергался. Но увы…
Я знаю, как открывать валютный счет, у меня есть 8-) Просто я говорю «мне там ничего не надо», а вы все мне в ответ — «зато у нас это все нетрудно» 8-) несколько счетов, несколько справок, несколько комиссий — все онлайн, недорого и нетрудно, не выходя из дома! Ну замечательно, я рад за вас. но я-то ничего этого не делал вообще! курьера в Пони с одним-единственным письмом (и затраты будут исключены из налогооблагаемой базы) — это все мои физические действия. чек выписать — это написать несколько слов на бумаге — сложно?
К тому же, никаких проблем заплатить электронно — я написал как, и что для этого надо сделать. Мне показалось проще так.
И вообще — зачем меряться? Я описываю свой опыт. Кому-то он может показаться полезным и адекватным. Кому-то — нет. В чем проблема? Я очень рад, что государству Росийскому удалось создать оргформу, которая хоть кому-то нравится больше, чем корпорация США. Думал бы я так же — я б и не дергался. Но увы…
Ну у налоговой, как я писал выше, тоже был ко мне как-то вопрос, пришлось к ним ехать разъяснять, но это как бы неизбежно, shit happens. Я полагаю, если у IRS будут к вам серьезные вопросы, то вам тоже придется явиться в их офис лично.
Я не говорю, что это сложно :) Просто я хотел сказать, что технологии операционной банковской деятельности и общения с госорганами в России в последнее время все-таки сильно продвинулись, это все работает для небольшого бизнеса если и не полностью идеально, то вполне приемлемо и удобно. Во всяком случае «реветь белугой» мне не приходилось.
Я не говорю, что это сложно :) Просто я хотел сказать, что технологии операционной банковской деятельности и общения с госорганами в России в последнее время все-таки сильно продвинулись, это все работает для небольшого бизнеса если и не полностью идеально, то вполне приемлемо и удобно. Во всяком случае «реветь белугой» мне не приходилось.
Это Вы убытков не получали.
Не получал, каюсь. Если вдруг будут убытки (не дай бог, конечно) — поделюсь опытом.
а я говорю про бизнес, который «не пошел».
все примитивно и прямолинейно. Ну вот не срослось! Сдуру показали убытки в налоговой. И вот тут начинается головняк… там я 3 года убыточный был — и ничего 8-)))
Но все равно, прибыльные конторы тут тоже доставляют больше головной боли.
И почему «не дай Бог»? Проекты всякие нужны. У меня только один в минусе — это еще отлично, я считаю 8-)
все примитивно и прямолинейно. Ну вот не срослось! Сдуру показали убытки в налоговой. И вот тут начинается головняк… там я 3 года убыточный был — и ничего 8-)))
Но все равно, прибыльные конторы тут тоже доставляют больше головной боли.
И почему «не дай Бог»? Проекты всякие нужны. У меня только один в минусе — это еще отлично, я считаю 8-)
У вас все равно та же самая головная боль будет, когда вы решите положить заработанные «там» деньги в карман здесь, в России. Это как правило будет либо перевод на физлицо в виде зарплаты (прощайте 13% от суммы, здравствуй, 3-НДФЛ — ведь американская корпорация российским налоговым агентом не будет, и самостоятельно ваш подоходный налог в российскую казну не выплатит), либо это будет опять-таки ИП, а это значит все те же «страшные и неудобные» контракт, валютный контроль и отчетность. В общем, если у вас нет особо «капризных», но выгодных заграничных клиентов, которые по каким-то своим сумасшедшим причинам не хотят заключать контракт с иностранцами, такое удвоение головной боли немного нецелесообразно.
А внимательно? 8-)
Я кажется написал выручку под 200000 за услуги — куда они, по-Вашему делись? 8-) да, я в курсе, как эти деньги попадают сюда… правда, ни одного ИП у меня никогда не было, только ООО.
И вот насчет «особо капризных, но выгодных» — так я ж четко пишу что они чуть ли не все особо капризные… Совершенно тупо, для того, чтоб заплатить российскому резиденту, американский банк должен быть участником СВИФТа. Подавляющее большинтво мелких банков таковыми не является. И берет за это комиссию, и задает клиенту всякие вопросы… а зачем это реднекам? Зачем им международный контракт на 2 языках? Зачем им головная боль о поддержке и возможном неисполнении обязательств?
Ну и еще пример: вы можете принимать карточки на сайте от американских подписчиков? А если они скажут, что не хотят светить свою карту, и готовы платить только PayPal или какой-то другой известный им гейт?
Я кажется написал выручку под 200000 за услуги — куда они, по-Вашему делись? 8-) да, я в курсе, как эти деньги попадают сюда… правда, ни одного ИП у меня никогда не было, только ООО.
И вот насчет «особо капризных, но выгодных» — так я ж четко пишу что они чуть ли не все особо капризные… Совершенно тупо, для того, чтоб заплатить российскому резиденту, американский банк должен быть участником СВИФТа. Подавляющее большинтво мелких банков таковыми не является. И берет за это комиссию, и задает клиенту всякие вопросы… а зачем это реднекам? Зачем им международный контракт на 2 языках? Зачем им головная боль о поддержке и возможном неисполнении обязательств?
Ну и еще пример: вы можете принимать карточки на сайте от американских подписчиков? А если они скажут, что не хотят светить свою карту, и готовы платить только PayPal или какой-то другой известный им гейт?
Ну вот попадают они сюда, да еще и через ООО — это ж недешево. Это значит ООО платит налог, а потом еще и вы лично платите налог, получая свои деньги в качестве зарплаты или дивидендов (если не использовать всякие серые схемы). Не жирно ли будет?
С реднеками, к счастью, я напрямую не работаю :) Среди партнеров как правило только вменяемые организации. Иностранные конторы в сфере IT обычно довольно продвинутые и не считают российских резидентов какими-то прокаженными или «русской мафией» :)
С реднеками, к счастью, я напрямую не работаю :) Среди партнеров как правило только вменяемые организации. Иностранные конторы в сфере IT обычно довольно продвинутые и не считают российских резидентов какими-то прокаженными или «русской мафией» :)
есть такое количество разных резонов… они ж тут не обсуждаются, верно? 8-)
Иногда бывает лучше и наши налоги по полной заплатить.
А иногда бывает, что и нет надобности.
А мы вот работаем. Бывают и вменяемые, не спорю. Больше того, они все там вменяемые, просто головняка не хотят.
На вопрос с карточками не отвечаете? Боюсь, просто потому, что хоть ты чего делай, местное ИП их принимать не может никак. а там мне даже делать ничего не надо, все уже готово.
И увы, таких нюансов — куда ни ткни.
Иногда бывает лучше и наши налоги по полной заплатить.
А иногда бывает, что и нет надобности.
А мы вот работаем. Бывают и вменяемые, не спорю. Больше того, они все там вменяемые, просто головняка не хотят.
На вопрос с карточками не отвечаете? Боюсь, просто потому, что хоть ты чего делай, местное ИП их принимать не может никак. а там мне даже делать ничего не надо, все уже готово.
И увы, таких нюансов — куда ни ткни.
За регулярное бухгалтерское обслуживание плачу 5000 р/мес за ИП и столько же за ООО. Хоть закон и не требует вести бухгалтерию для ИП на УСН, у меня всё равно всё делается. Подшиваются все документы, всё раскладывается по толстым папкам. Когда налоговая и фонды присылают всякие письма, что я якобы что-то не заплатил (в Москве ни разу ничего не присылали, в Калуге постоянно косячат), они сами ездят везде и всё разруливают. От меня требуется приезжать раз в месяц и подписывать пачку бумажек. Раз в квартал отправляется отчётность через интернет — УСН, НДФЛ и фонды. За это берут ещё примерно по 600 рублей с организации — это комиссия криптоконтор, предоставляющих доступ. Через эти же интерфейсы есть что-то типа личного кабинета налогоплательщика. Там можно посмотреть, есть задолженность или нет.
Возвращаясь к топику. До чего же приятно читать про отсутствие бюрократии в развитых странах.
Возвращаясь к топику. До чего же приятно читать про отсутствие бюрократии в развитых странах.
А тогда вопрос: 5000 — это в мск или калуге?
Просто я за два ООО на ОСНО в мск плачу 7000 (за оба вместе), и считал, что это я нереально умный Вася, раз так шикарно устроился 8-)
А в мск, как мне казалось, ставки существенно повыше.
Ну, впрочем, не суть важно. Даже если взять за ориентир Вашу ставку = 5000 в месяц, то это выходит 60 тыр = $2000 в год. Плюс еще крипто-выплаты. Будем честными — неужели совсем-совсем больше ничего? Подарки на 8 марта инспектору — не? Штрафик где-то какой-то? Ну даже если нет (хотя при масштабе бизнеса в миллионы хотя бы в такое нелегко поверить).
в тамошнем варианте выходит 13 долларов в месяц = 156 долларов + $50 за почту + $350 бухгалтеру.
Просто я за два ООО на ОСНО в мск плачу 7000 (за оба вместе), и считал, что это я нереально умный Вася, раз так шикарно устроился 8-)
А в мск, как мне казалось, ставки существенно повыше.
Ну, впрочем, не суть важно. Даже если взять за ориентир Вашу ставку = 5000 в месяц, то это выходит 60 тыр = $2000 в год. Плюс еще крипто-выплаты. Будем честными — неужели совсем-совсем больше ничего? Подарки на 8 марта инспектору — не? Штрафик где-то какой-то? Ну даже если нет (хотя при масштабе бизнеса в миллионы хотя бы в такое нелегко поверить).
в тамошнем варианте выходит 13 долларов в месяц = 156 долларов + $50 за почту + $350 бухгалтеру.
У меня ИП московское, ООО калужское. Обслуживаюсь в калужской консалтинговой фирме — они ведут обе «фирмы» по 5000 за каждую. Cуммарно получается 10000 руб/мес и ещё по 600 рублей раз в квартал за отчётность. А, вру. Ещё 1000 рублей в месяц по ООО за ведение документации по «охране труда», будь она неладна. Это с прошлого года геморрой появился. Итого выходит в среднем 11400 руб/мес. так что вы действительно — умный Вася. В Москве две фирмы за 7000 — это круто. На штрафы не нарывались — тут бухгалтерия очень грамотно всё делает и вовремя. Подарки на 8 марта — только самим бухгалтерам. Можно не считать даже.
сдачу в пфр с этого года отменили
только плати взносы
итого по отчётности на УСН осталось (если ИП без работников):
1. декларация раз в год + бумажка о численности сотрудников (ноль в данном случае)
2. налоги раз в квартал
3. пенсионный взнос — можно хоть каждый месяц платить, можно раз в год в декабре, кому как нравится
всё это можно элементарно делать самостоятельно безо всяких там бухгалтеров — всё примитивно просто, даже сервисы по отправке через каналы связи особо-то и не нужны в этом случае — минимум бумажек на самом деле
только плати взносы
итого по отчётности на УСН осталось (если ИП без работников):
1. декларация раз в год + бумажка о численности сотрудников (ноль в данном случае)
2. налоги раз в квартал
3. пенсионный взнос — можно хоть каждый месяц платить, можно раз в год в декабре, кому как нравится
всё это можно элементарно делать самостоятельно безо всяких там бухгалтеров — всё примитивно просто, даже сервисы по отправке через каналы связи особо-то и не нужны в этом случае — минимум бумажек на самом деле
Ну супер. я уже давно думаю про ИП, на самом деле. Когда возникает вопрос, где «приземлить» доходы, это пока выглядит чуть ли не самым приятным вариантом в мире.
Но я сравниваю масло с маслом. Там — полноценная корпорация, потому и тут сравниваю с ООО на ОСНО. И тут (в РФ) вагон ситуаций, когда с компанией в другой форме работать просто не будут.
Да, я уже взял курс на избавление от пережитков прошлого в виде бизнеса в России, но пока еще не избавился совсем. Вот когда все тут прикрою и перемещусь куда-то еще — буду с удовольствием подпевать всем, кто хвалит ИП на УСН 6% без наемных сотрудников 8-)
Но я сравниваю масло с маслом. Там — полноценная корпорация, потому и тут сравниваю с ООО на ОСНО. И тут (в РФ) вагон ситуаций, когда с компанией в другой форме работать просто не будут.
Да, я уже взял курс на избавление от пережитков прошлого в виде бизнеса в России, но пока еще не избавился совсем. Вот когда все тут прикрою и перемещусь куда-то еще — буду с удовольствием подпевать всем, кто хвалит ИП на УСН 6% без наемных сотрудников 8-)
Еще проще если ИП.
Две бумажки — УСН и Среднесписочная.
И то и то по почте прекрасно отправляется.
Но тру подход — через МоеДело или Контур.
Две бумажки — УСН и Среднесписочная.
И то и то по почте прекрасно отправляется.
Но тру подход — через МоеДело или Контур.
Не рекламы ради — я как ИП на 6% упрощенке использую сервис Moedelo. Я в налоговую или другой орган после регистрации ИП ни разу не ездил — все отчетности уходят через интернет. Невероятно удобно!
А как IRS контролирует заявленные в декларации данные? Т.е. я так понимаю вносили какие-то расходы/доходы в декларацию, которые не проходили по банку?
у меня вот какой вопрос:
каким образом можно пользоваться этими деньгами в России? легально ли будет перевести со счёта конторы в США к себе на счёт физ лица в России? что по этому поводу думает наша налоговая служба? или эти деньги попадают под ещё и российское налогооблажение?
каким образом можно пользоваться этими деньгами в России? легально ли будет перевести со счёта конторы в США к себе на счёт физ лица в России? что по этому поводу думает наша налоговая служба? или эти деньги попадают под ещё и российское налогооблажение?
Способов много. самый простой — договор подряда, и привет. налоговая, конечно, захочет свою долю — это обычный доход, с которого надо платить НДФЛ, если лицо физическое.
Однако, есть много вещей, которые американская компания может своим учредителям/сотрудникам предоставить. Например, купить авиабилеты для бизнес-поездки на Мальдивы 8-)
Однако, есть много вещей, которые американская компания может своим учредителям/сотрудникам предоставить. Например, купить авиабилеты для бизнес-поездки на Мальдивы 8-)
ну понятно
то есть в общем случае с дохода — надо ещё и 13% уплатить у нас и ещё там (в сша) какой-то процент уплатить
если каких-то особых больших расходов не было (а в ИТ их обычно и нет)
то есть в общем случае получается что расходов-то значительно больше чем от того же самого ИП местного, с которым любая контора из любой страны мира без проблем может заключить контракт
то есть в общем случае с дохода — надо ещё и 13% уплатить у нас и ещё там (в сша) какой-то процент уплатить
если каких-то особых больших расходов не было (а в ИТ их обычно и нет)
то есть в общем случае получается что расходов-то значительно больше чем от того же самого ИП местного, с которым любая контора из любой страны мира без проблем может заключить контракт
Во-первых, ничего вам не понятно 8-) при чем тут какой-то процент в сша? Если американская контора заключает контракт на производство работ с кем-то (допустим) в РФ, то эти суммы засчитываются в затраты, соответственно — никакому налогообложению не подлежат. То есть, если речь про физика (говорю сразу, лично я не пробовал), то всех налогов — те самые 13 (зачем, кстати? почему не 6 в ИП на УСНО?) процентов.
И насчет «любая контора из любой страны мира без проблем может заключить контракт» — это теории. А в жизни — мочь-то она может и может. Но не хочет. и не будет. Просто попробуйте сами 8-)
И насчет «любая контора из любой страны мира без проблем может заключить контракт» — это теории. А в жизни — мочь-то она может и может. Но не хочет. и не будет. Просто попробуйте сами 8-)
У меня достаточно большой опыт в этой сфере — не пробовал бы, не писал бы :) на сумммы до 5к usd вообще ничего не надо, если больше — делается паспорт сделки, а это не нечто страшное — это не сложнее регистрацинной формы на каком-то форуме — то есть за 5-10 минут заполняется, прилагается контракт (основание) и всё, шли/принимай куда и что хочешь. И это бесплатно, по крайней мере в тех банках что я знаю — везде бесплатно
А вот по поводу вывода денег самому себе или себе как ИП с последующим уменьшением налоговой базы в сша — вот это очень вероятно попадёт под уход от налогов в том же самом сша, по крайней мере это достаточно очевидный способ ухода
А вот по поводу вывода денег самому себе или себе как ИП с последующим уменьшением налоговой базы в сша — вот это очень вероятно попадёт под уход от налогов в том же самом сша, по крайней мере это достаточно очевидный способ ухода
И насчет «любая контора из любой страны мира без проблем может заключить контракт» — это теории. А в жизни — мочь-то она может и может. Но не хочет. и не будет. Просто попробуйте сами 8-)
Блин, как будто мы не пробовали. У меня целый ящик этих бумажных контрактов и их переводов, все заключают как миленькие. С чего бы им этого не делать?
Блин, как будто мы не пробовали. У меня целый ящик этих бумажных контрактов и их переводов, все заключают как миленькие. С чего бы им этого не делать?
Значит, у вас просто другой клиент.
Я писал раньше, вся эта затея возникла не из желания сэкономить на налогах или головняке (хотя я и не сомневаюсь, что сэкономить удалось) а просто потому, что многие наши (потенциальные) клиенты тупо отказывались (или не могли, или не хотели) иметь дело с невнятными иностранцами.
Я писал раньше, вся эта затея возникла не из желания сэкономить на налогах или головняке (хотя я и не сомневаюсь, что сэкономить удалось) а просто потому, что многие наши (потенциальные) клиенты тупо отказывались (или не могли, или не хотели) иметь дело с невнятными иностранцами.
вот, товарищ тоже в теме
у меня такая же ситауция — и европейские и американские и даже израильские контракты
просто сразу на двух языках и всем хорошо
им — списание — нам прибыль и небольшие налоги
я вот и статью уже на Хабре писал про это дело (можно посмотреть в профиле у меня), но как-то всё равно у наших людей есть чётко устоявшееся мнение, что «там» — это 100% лучше, круче, удобнее, престижнее, меньше проблем и так далее, а у нас — сразу кошмарят и душат
а по факту-то получается, что у нас заплатил 6% (ну в итоге 7 с банковскими всякими расходами) и всё, имеешь на руках легальные деньги, которые можно потратить на что угодно
у меня такая же ситауция — и европейские и американские и даже израильские контракты
просто сразу на двух языках и всем хорошо
им — списание — нам прибыль и небольшие налоги
я вот и статью уже на Хабре писал про это дело (можно посмотреть в профиле у меня), но как-то всё равно у наших людей есть чётко устоявшееся мнение, что «там» — это 100% лучше, круче, удобнее, престижнее, меньше проблем и так далее, а у нас — сразу кошмарят и душат
а по факту-то получается, что у нас заплатил 6% (ну в итоге 7 с банковскими всякими расходами) и всё, имеешь на руках легальные деньги, которые можно потратить на что угодно
Вы, наверное, промахнулись с адресатом ;)
я писал и вам и mgremlin'у как бы одновременно :)
Уплата налога означает, что у Вас на счетах компании в конце года остались неизрасходованные деньги (retained earnings). При таких суммах о которых идет речь (судя по сумме налога, которую Вы приводите) Вы могли бы выплатить себе эту прибыль как компенсацию (зарплату) офицеру компании, списать ее в расходы и заплатить $0 налогов. Если деньги не нужны самой компании для поддержания ее деятельности.
Немного про Японию, что-то вспомнилось, вдруг кому интересно будет.
Когда мы делали магазин в японии, там местный гендир (а там гендиром может быть только местный), по моей просьбе выдать мне $150 на патч-корды и патч-панель, просто залез в кассу, вынул оттуда денюжку и отдал, попросив вернуть остаток и чеки на то, на что дадут. Я купил, вернул за патч-панеьл, а патч-корды купил с рук на Акихабаре, там ничего не дали. Окей, сказал гендир, записал в какую-то тетрадку это все и положил остаток обратно в кассу. Я заинтересовался…
Оказалось, что там так можно. Мало того, первый год работы вообще не надо никаких отчетов, если ошибся, тебе не лезут в анус с угрозами и штрафами, а просто говорят, как надо было сделать, грозят пальчиком, короче.
Чтобы потратить деньги на что-то налом, можно просто взять из кассы, без мути с оприходованием и бухгалтерией, главное, чтобы потом все сошлось по сумме. Мелкие расходы можно декларировать без подтверждающих чеков, например, расходники. По концу дня необязательно чтобы все сходилось в кассе, можно и пару дней подождать.
Налоги, как я понял, в первый год вообще не берут, типа раскручивайтесь тут, нам бизнес нужен, мы вас душить не будем. Да и потом какие-то льготы в зависимости от дохода, могут дать еще год на раскрутиться.
И все это одновременно с совершенно алдовой бюрократией в самых неожиданных местах — например, мне надо было делать фотохостинг под местные мобилки, так три мобильника взял на себя гендир и еще два сотрудника, мне их выдали и попросили все проблемы со связью и пополнением решать через них, а то будут проблемы. Мне, как инстранцу, чтобы взять мобилку, либо надо платить какие-то неземные деньги в арендной конторе, либо принести дикую прорву справок, начиная от письма от хозяина квартиры, которую я снимаю (а если живу в отеле… ну что ж, не повезло, не будет тебе мобилки), и заканчивая справки с работы (а если ты в командировке, ну, снова не повезло).
Еще, кстати, забавно было, как они считают мелочь в конце дня. Есть такая прикольная доска, разделенная секциями, с полукруглыми желобками, помеченными «50 йен», «100 йен» и так далее. Они в желобки напихивают мелочь нужного номинала и по линеечке сбоку смотрят какая сумма получилась — то есть считают тупо по совокупной толщине монеток в желобке.
В метро монетоприемник выглядит как этакая урна, туда просто горстью высыпаешь мелочь, она в дырку проваливается, как-то там внутри упорядочивается и считается, потом тебе дают билет и сдачу. Так как мелочи там довольно много, сразу же родился лайфхак — выгребаем всю мелочь из кармана, сыпем в дырку, берем билетик за 190 йен, а остальные 2000 тебе выдают в виде сдачи, но уже крупными монетками :)
Когда мы делали магазин в японии, там местный гендир (а там гендиром может быть только местный), по моей просьбе выдать мне $150 на патч-корды и патч-панель, просто залез в кассу, вынул оттуда денюжку и отдал, попросив вернуть остаток и чеки на то, на что дадут. Я купил, вернул за патч-панеьл, а патч-корды купил с рук на Акихабаре, там ничего не дали. Окей, сказал гендир, записал в какую-то тетрадку это все и положил остаток обратно в кассу. Я заинтересовался…
Оказалось, что там так можно. Мало того, первый год работы вообще не надо никаких отчетов, если ошибся, тебе не лезут в анус с угрозами и штрафами, а просто говорят, как надо было сделать, грозят пальчиком, короче.
Чтобы потратить деньги на что-то налом, можно просто взять из кассы, без мути с оприходованием и бухгалтерией, главное, чтобы потом все сошлось по сумме. Мелкие расходы можно декларировать без подтверждающих чеков, например, расходники. По концу дня необязательно чтобы все сходилось в кассе, можно и пару дней подождать.
Налоги, как я понял, в первый год вообще не берут, типа раскручивайтесь тут, нам бизнес нужен, мы вас душить не будем. Да и потом какие-то льготы в зависимости от дохода, могут дать еще год на раскрутиться.
И все это одновременно с совершенно алдовой бюрократией в самых неожиданных местах — например, мне надо было делать фотохостинг под местные мобилки, так три мобильника взял на себя гендир и еще два сотрудника, мне их выдали и попросили все проблемы со связью и пополнением решать через них, а то будут проблемы. Мне, как инстранцу, чтобы взять мобилку, либо надо платить какие-то неземные деньги в арендной конторе, либо принести дикую прорву справок, начиная от письма от хозяина квартиры, которую я снимаю (а если живу в отеле… ну что ж, не повезло, не будет тебе мобилки), и заканчивая справки с работы (а если ты в командировке, ну, снова не повезло).
Еще, кстати, забавно было, как они считают мелочь в конце дня. Есть такая прикольная доска, разделенная секциями, с полукруглыми желобками, помеченными «50 йен», «100 йен» и так далее. Они в желобки напихивают мелочь нужного номинала и по линеечке сбоку смотрят какая сумма получилась — то есть считают тупо по совокупной толщине монеток в желобке.
В метро монетоприемник выглядит как этакая урна, туда просто горстью высыпаешь мелочь, она в дырку проваливается, как-то там внутри упорядочивается и считается, потом тебе дают билет и сдачу. Так как мелочи там довольно много, сразу же родился лайфхак — выгребаем всю мелочь из кармана, сыпем в дырку, берем билетик за 190 йен, а остальные 2000 тебе выдают в виде сдачи, но уже крупными монетками :)
Я не могу выплатить себе зарплату, потому что не имею разрешения на работу в США.
К тому же, в этом варианте мне пришлось бы платить Payroll tax, насколько я понимаю, плюс здесь подавать НДФЛ3 и платить 13%, так что, 0 бы не вышел, как бы дороже не получилось.
Больше того, вполне можно было бы обнулить прибыль, просто купив что-нибудьненужное.
Еще больше того, эта прибыль могла бы просто уйти туда же, куда ушло все остальное.
Но в силу неких далеко идущих целей есть желание, чтоб эта контора была культурной, законопослушной и прибыльной.
И конечно, эти деньги нужны компании для поддержания штанов. Кто знает, будут заказы или нет? А платить за всякую фигню все равно приходится. И вообще, считайте получение прибыли и уплату налога экспериментом. В конце концов, я благодарен государству США за возможность вот так работать. 500 баксов за это мне не жалко 8-)
К тому же, в этом варианте мне пришлось бы платить Payroll tax, насколько я понимаю, плюс здесь подавать НДФЛ3 и платить 13%, так что, 0 бы не вышел, как бы дороже не получилось.
Больше того, вполне можно было бы обнулить прибыль, просто купив что-нибудь
Еще больше того, эта прибыль могла бы просто уйти туда же, куда ушло все остальное.
Но в силу неких далеко идущих целей есть желание, чтоб эта контора была культурной, законопослушной и прибыльной.
И конечно, эти деньги нужны компании для поддержания штанов. Кто знает, будут заказы или нет? А платить за всякую фигню все равно приходится. И вообще, считайте получение прибыли и уплату налога экспериментом. В конце концов, я благодарен государству США за возможность вот так работать. 500 баксов за это мне не жалко 8-)
Если нет желания платить НДФЛ в России или деньги нужны компании – не вопрос. Я просто рассказываю так сказать теорию – что совершенно нормальная, легальная и повсеместно используемая тактика – это “обнуление” счетов мелкой 1120 корпорации к концу ее налогового года.
Для того чтобы платить себе зарплату, не будучи резидентом США и не находясь на территории США, Вам не нужно разрешения на работу.
Вы можете платить себе зарплату как иностранцу, в этом случае все, что потребуется — это на случай налоговой проверки иметь декларацию, что Вы не являетесь налоговым резидентом США и не работаете на компанию на территории США, и о том, что Ваша страна имеет договор об отсутствии двойного налогообложения, поэтому компания может не удерживать с Вас withholding tax.
Payroll как формы и payroll tax не нужны в случае выплаты иностранцу, не находящемуся на территории США и не являющемуся налоговым резидентом США.
Для того чтобы платить себе зарплату, не будучи резидентом США и не находясь на территории США, Вам не нужно разрешения на работу.
Вы можете платить себе зарплату как иностранцу, в этом случае все, что потребуется — это на случай налоговой проверки иметь декларацию, что Вы не являетесь налоговым резидентом США и не работаете на компанию на территории США, и о том, что Ваша страна имеет договор об отсутствии двойного налогообложения, поэтому компания может не удерживать с Вас withholding tax.
Payroll как формы и payroll tax не нужны в случае выплаты иностранцу, не находящемуся на территории США и не являющемуся налоговым резидентом США.
Интересно. Пока это мне не надо, поскольку зарплату я себе заплатил — это собственно расходы корпорации 8-) Но в будущем, возможно, и пригодится.
Как объяснять Неработу на территории США? Если все операции компании как раз на территории США? и на территории payroll`а нет? Неужели не прицепятся? Декларация (далее по тексту) кем составляется? Компанией и офицером? прям не соображу даже, как вопрос консультантам сформулировать. Не подскажете? Закон на какой сослаться?
Спасибо.
Как объяснять Неработу на территории США? Если все операции компании как раз на территории США? и на территории payroll`а нет? Неужели не прицепятся? Декларация (далее по тексту) кем составляется? Компанией и офицером? прям не соображу даже, как вопрос консультантам сформулировать. Не подскажете? Закон на какой сослаться?
Спасибо.
И еще на счет не выплаты зарплаты – Вы понимаете, что со счета фирмы не следует оплачивать, например, покупки в магазинах и т.п. для личных нужд. Допустим, в какой-то момент у Вас там накопиться большая сумма. И Вы, например, купите автомобиль. Он должен будет быть поставлен на баланс компании – если не было выплаты зарплаты. Иногда это то, что нужно. Иногда – нет.
Проблемы могут быть в отдаленном будущем, когда на счете компании накопится больше 250K$ неизрасходованных денег – возникнет дополнительный налог, если не выплатить накопленные деньги в виде дивидендов или компенсаций.
В целом, при сколько-нибудь значительных суммах, нет смысла сначала платить с этих денег корпоративные налоги в конце года, а затем уже в каком-то другом далеком году выплачивать их зарплатой или дивидендами и снова платить налоги второй раз, но уже личные. Пока у компании маленький оборот _в общем случае_ выгоднее сразу выплачивать их зарплатой и списывать из налогов.
Проблемы могут быть в отдаленном будущем, когда на счете компании накопится больше 250K$ неизрасходованных денег – возникнет дополнительный налог, если не выплатить накопленные деньги в виде дивидендов или компенсаций.
В целом, при сколько-нибудь значительных суммах, нет смысла сначала платить с этих денег корпоративные налоги в конце года, а затем уже в каком-то другом далеком году выплачивать их зарплатой или дивидендами и снова платить налоги второй раз, но уже личные. Пока у компании маленький оборот _в общем случае_ выгоднее сразу выплачивать их зарплатой и списывать из налогов.
Если Вы иностранец и работаете на американскую компанию, пусть даже как ее офицер, то нет никакой специальной формы (у IRS), чтобы задекларировать эту выплату — в том случае, если Вы не резидент и (важно) именно НЕ находились на территории США осуществляя эту работу.
Вы просто декларируете для самой компании — распиской в произвольной форме на английском языке, но четко, что:
1) Не являетесь гражданином США и налоговым резидентом США
2) Не находитесь на территории США, осуществляя свои услуги для компании
3) Ваша страна имеет договор об отсутствии двойного налогообложения с США – это освобождает компанию от требования tax withholding.
Этого достаточно чтобы не платить налоги в США.
Но естественно это не освобождает от необходимости задекларировать и уплатить личные налоги в стране фактического проживания.
Моя консультация не официальная – уточните у своего accountant на счет налогов с зарплаты non-resident alien который работает _не на территории США_.
Так важно – компенсацию нужно платить как офицеру (например, CEO), а не как директору – не за членство в борде. Иначе возможны всякие заморочки по закону об отсутствии двойного налогообложения, начнутся разборки где проходят заседания борда и т.п.
Вы просто декларируете для самой компании — распиской в произвольной форме на английском языке, но четко, что:
1) Не являетесь гражданином США и налоговым резидентом США
2) Не находитесь на территории США, осуществляя свои услуги для компании
3) Ваша страна имеет договор об отсутствии двойного налогообложения с США – это освобождает компанию от требования tax withholding.
Этого достаточно чтобы не платить налоги в США.
Но естественно это не освобождает от необходимости задекларировать и уплатить личные налоги в стране фактического проживания.
Моя консультация не официальная – уточните у своего accountant на счет налогов с зарплаты non-resident alien который работает _не на территории США_.
Так важно – компенсацию нужно платить как офицеру (например, CEO), а не как директору – не за членство в борде. Иначе возможны всякие заморочки по закону об отсутствии двойного налогообложения, начнутся разборки где проходят заседания борда и т.п.
Добрый день,
Большое спасибо за информацию. Хотелось бы также отдать бухгалтерию и подачу налогов профессионалам. Бизнес у нас схожий — не поделитесь ли контактами accountant'а? Буду очень признателен.
Большое спасибо за информацию. Хотелось бы также отдать бухгалтерию и подачу налогов профессионалам. Бизнес у нас схожий — не поделитесь ли контактами accountant'а? Буду очень признателен.
Добрый день! Огромное спасибо за столь подробную информацию. Думаю, вы сэкономили пару тысяч часов времени людям, которые собираются открыть бизнес в США. Респект!
Sign up to leave a comment.
Бизнес в США из России. Часть III. Бухучет и налоги