Pull to refresh

Comments 74

Для таких скоростей цена в 7 килорублей смотрится очень хорошо
По-моему, как раз так себе смотрится — создает иллюзию того, что это изделие дядушки Чяньг-фунь (products_stroage, ага) работает. Что происходит, когда диск вылетает? Когда перегревается? Как ОС об этом узнает и как это хотя бы в теории можно мониторить? Какая нагрузка на процессор при использовании USB3 по сравнению с SATA/SAS? Я уже молчу о качестве исполнения за 7 килорублей и о том, что, судя по стоящей поперек всего корпуса плате, продувка этого изделия практически никакая.

Аналогичные продукты чуть более серьезных китайцев — хотя бы тех же Areca — имеют худо-бедно какой-то CLI и веб-интерфейс, через которые можно всем этим управлять. А вот «управление» через 3 DIP-switch'а как-то даже улыбку не вызывает — грустно все это. Почти как тот самый «жесткий диск», который внутри состоит из флешки на 128 мег и 2 гаек для утяжеления.

Если хочется именно коробочку для дисков — то почему бы за эти же самые 5-7 килорублей не купить нормальный SATA/SAS-корзину без вот этих выкрутасов по поводу «аппаратный RAID»? Такие решения от Intel, Chenbro, HP, Supermicro будут и работать быстрее, проще и предсказуемее, и стоить дешевле.
> А вот «управление» через 3 DIP-switch'а как-то даже улыбку не вызывает — грустно все это.

Что вы! Это как микроволновка с двумя ручками: мощность и время (просто и понятно). Я удобнее интерфейса для настройки рейда не видел.
Возразить нечего, для серьёзных задач такое решение не пойдет
От себя добавлю. «Надёжный» рейд на JMicron JMB394 или JMS539 это даже не смешно.
+1. Тогда уж сразу Full-Tower корпус + рейд-контроллер.
по-поводу 7 килорублей.
кому дорого, могут обратить внимание на данную корзину, существенно дешевле.
AgeStar 3U2B3A. цена около ~1 килорубля, умеет raid0,1, жбод и два луна. похоже, что построен на этом же чипе.
UFO just landed and posted this here
А вот интересно он с Linux совместим?
Если в качестве домашнего сервера использовать неттоп, то конечно пригодится, а если это обычный корпус, то лучше shop.key.ru/shop/goods/37874/?region_id=36 ну и mdadm в руки.
Войны по поводу hardware raid vs softraid на хабре неоднократно проводились :) каждый делает выбор по себе.

Так что да, весьма специфичная штуковина.
UFO just landed and posted this here
Да-да. Я об это разбился :)
Есть ещё такая корзина от Chieftec. Хотя её хрен купишь, конечно. Используем четыре таких в самосборном файлохранилище (на основе корпуса Antec Twelve Hundred). В итоге во вполне обычном (хоть и большом) корпусе уместилось 20 дисков :)
UFO just landed and posted this here
> Настоящий GNU-style: Выполяется ровно одна функция, но выполняется просто и качественно.

Таки как раз unix-style. GNU-style — это множество нужных и не очень функций, описанных в стандарте и не только. Сравните к примеру GNU grep и BSD grep. Или GNU cat и Plan 9 cat ;)
Перепутал, сейчас исправлю.
DAS… Это такой NAS, который не имеет собвственной операционной
системы на борту


«Муха тоже самолет, только маленький пока».
Как-то у вас каша в голове.
В определенном приближении такое сравнение имеет место быть.
Нет такого приближения (ну или вот в таком как в стишке про муху ;)

Если устройство не позволяет совместный, одновременный доступ двух и более независимых хостов (и не может позволить в принципе), то но не сетевое, значит он не NAS, не SAN, а DAS.
Если позволяет, тогда NAS или SAN.

NAS это не просто «маленькая симпатичная коробочка для жестких дисков на столе», как многие все еще считают.
Хмм, я всегда считал, что какой-нибудь HP P2000 MSA с SAS интерфейсами несмотря на возможность одновременного подключения нескольких хостов все-равно DAS, а не SAN. Но в остальном согласен.
во, мне такая штуковина отлично подойдет для подключения к медиаплееру dune. NASы Synology для простого хранения кино слишком дороги и навороченны.
UFO just landed and posted this here
В принципе, оно может и имеет смысл, но мне представляется не полноценным решением. У меня дома NAS массив на 4 винта стоит как домашнее хранилище, доступное через протокол samba. Такой вариант хорош тем, что нет необходимости держать включенным какой-либо компьютер. При этом, файлы с хранилища доступны со всех медиаплэйеров и любых других компов. Мне такое решение кажеться намного более удобным.
Смотря для чего оно должно быть «полноценным» решением. Для вебсервера, не имеющего достаточного кол-ва SATA-разъемов такая штука очень даже подходит именно в таком виде, как она есть — с одним лишь SATA3 интерфейсом и встроенным RAID-контроллером.
А для самостоятельного сетевого файлохранилища уже потребуется что-то более функциональное, это правда.
… А потом в нем наворачивается жесткий диск и об этом никто не узнает — RAID же, угу. А потом наворачивается второй и внезапно все бесценное содержимое потеряно и даунтайм на несколько дней.
А что monit? Что он будет мониторить? У вас есть один виртуальный огромный жесткий диск, который предоставляет такой массив. «Работает» он всегда, вне зависимости от того, сколько дисков в нем живо.
По-моему, там есть индикация состояния дисков — отказ двух дисков не будет абсолютной неожиданностью. Другое дело — как там у них обстоят дела с диагностикой дисков без их отключения. Хотя, всеравно это не «взрослая» серверная железка, чтобы от нее хотеть многого.
Угу, индикция. Заставлять себя раз в день лазать на ту антресоль, куда засунут этот самый домашний сервер и смотреть на лампочки — очень удобно…
У меня сервер не на антресоли, а в спальне — не вижу проблемы.*

* детектор срача в комментариях начинает тревожно пищать

В спальне ?!? Оно же гудит...! Я бы не смог )
Я уже привык, да и не особо громко гудит он, на самом-то деле… Рядом с кроватью уровень шума в районе 30 децибел. Системник в противоположном углу комнаты находится — метрах в четырех от края кровати.
А нет ли там поверх этого виртуального диска SMART? вот он пусть и 'пищит'.
Нет, конечно — как вы это представляете? На SMART-команды должно отвечать конкретное физическое устройство (которых четыре), а что должен показывать один виртуальный диск? Сумму показателей, «среднее по больнице», что-то еще?

Для всех подобных устройств, как правило, производители суетятся и выпускают какое-то свое расширение протокола и обслуживающие утилиты, позволяющие увидеть хотя бы какой-то статус дисков (хотя бы «жив/мертв»). Проблема в том, что для этого массива таких утилиты по сути нет, есть только навороченный красивый GUI под Windows и Mac. Подключать такое хоть к какому-нибудь мониторингу проблематично.
SMART — это какраз идеальный механизм передачи диагностической информации об устройстве… особо одаренные могут просто завести в нем дополнительные атрибуты, хотя такие как relocation sector count, temperature, power cycle и т.п. вполне однозначно агригируются на основе массива дисков…

Это устройство для home usage, значит достаточно просто аларма о проблемах, решать пользователь их будет на основе сообщений из красивого GUI от производителя, вполне понимающего какие именно атрибуты SMART необходимо читать
Согласен что в каких-то особых случаях может быть интересен и этот вариант. Но NAS, все-таки, более универсален как минимум для использования в домашней сети.
Хорошо бы иметь FC-интерфейс, тогда можно гудящие диски вынести куда-нибудь на болкон. Хотя и цена скакнет я думаю не мало.
Ок, а как FC подключить к обычному домашнему компу?
Через PCI-FC адаптер вестимо. Не?
Дорого, проблемы драйверов для настольных ОС
А мне вот интересно, есть ли DAS с Thunderbolt интерфейсом?
А разве FreeBSD не поддерживает USB3 или eSATA? Если да, то вряд-ли есть какие-то проблемы, для хост-устройства это это же просто жёсткий диск.
Почему бы им в таком случае поддержку этой ОС не написать на сайте? Всё равно лишним не будет.
официальный под линукс есть, они высылают по запросу.
под фрю — можно запустить в линуксоляторе.
но софт гуёвый под Qt, обязательно требует иксы
UFO just landed and posted this here
Только не храните в Large важные данные.
А мне одному кажется, что его основная задача — хранить данные в безопасности, а переключатели режимов делают возможность потери информации плёвым делом?
Нужно еще целенаправленно держать ресет, так что случайное байтомесево маловероятно.
А если некий злопыхатель захочет это сделать, то это не будет такой уж проблемой. Уж полегче, чем пароль подобрать.
Злопыхатель и сервер физически поломать может. Устройство не дальше 2х метров поставишь.
Его задача — подключить большее кол-во дисков к системе. Остальное опции.
У них на сайте, устройство даже на 7 дисков, рассматривают с подключением к ноутбуку.
переключатели учитываются только в момент инициализации рейда, которая делается утопленной в корпус кнопкой. её случайно не нажмёшь.
далее конфигурация рейда читается уже с самих дисков. если на них ничего не записано — коробка считает, что это пять независимых дисков.
м, а смартктл видит отдельные диски в рейд-режимах? нет возможности проверить?
пс, не вижу ничего проблемы подключить в режиме clean и собрать на md нормальный массив.
Если собрать md в режиме cleanб то скорее всего скорость просядет. Данные то гоняются по USB или 1 каналу eSATA.

Единственный плюс этой железяки перед NAS так это скорость. Из SOHO найти NAS на честный гигабит — уже проблема.

есть ещё один плюс — если посыпалась файловая система (логически, когда сами диски в порядке), есть внушительное количество софта, который поможет с её восстановлением.
в случае, если посыпалась файловая система на NAS — восстановить данные гораздо сложнее.
Оно подключается по USB — через USB вообще SMART проходит крайне плохо. smartctl умеет SMART-через-USB в очень ограниченном количестве чипсетов (usbcypress, usbjmicron, usbsunplus), причем usbjmicron с этим чипсетом, насколько я понимаю, не заработает — то, что есть в smartctl ориентировано на более старые jmicron'ы SATA/PATA, а здесь SAS/SATA.
конструктивно эта коробка состоит из двух модулей — SATA RAID контроллера, и USB-SATA конвертера.
при использовании через SATA конвертер не используется.
сам конвертер умеет отдавать смарт по усб, но это смарт контроллера, а не дисков.
до смарта дисков можно достучаться только родной софтиной, и увы, там нету теста. только некоторые циферки…
В свое время, когда нужен был рейд, мы решили поставить escalade для IDE дисков, набрали 8 дисков, отконфигурили, 7 в рейде, 1 hot-spare, эскалада нашлась freebsd, все заработало.

Жопа настала позже, когда полетел один диск. Оно попыталось его отмиррорить, и нашло, что на еще одном диске тоже бэд. И вот в этот момент все, все терабайты ква. Внутри фарш.

Несмотря на то, что весь софт ставился, драйвера были и так далее, и даже уведомление по емейлу было настроено, никто ни о чем не предупредил. Пришлось копировать диски по одному посредством dd, скипая ошибки, и потом пытаться восстановить то, что осталось от ufs. Самое подлое то, что оно могло бы сказать «перец, у тебя тут беда, скопируй то, что осталось». Дык нет, оно это увидело при перезагрузке и при попытке отребилдиться убило половину файлов и сутки работы двух сисадминов (а если бы предупредило заранее, погиб бы 1 (один, мать его!!!!) файл.

C тех пор я железячным рейдам не доверяю как-то, а тем, у которых нет штатных средств диагностики-управления на лету — тем более… :(

Ни одного раза ничего подобного с софтовыми рейдами не было.
У mdadm свежезакрытая (а в некоторых версиях и незакрытая) до сих пор бага c deadlock при конкурентном доступе.
Первый раз вижу человека, который понимает NAS, но первый раз видит DAS!
ИМХО очевидно — R0 — raid0, Large — JBOD. Разница в производительности. R5 — видимо, пятый рейд.

Вообще, выставление типа рейда с помощью джамперов — это пять.
Разница между JBOD и R0, прежде всего, не в производительности, а в организации записи и, как следствие, разные требования к симметрии.
а как ОС (Win и Mac в моем случае) видят эту штуку? Как один единый диск?
Можно ли его использовать одновременно с двумя комьютерами?
Если настроили какой-то рейд, то да. Иначе все диски по отдельности.
Можно использовать с любым количеством устройств. Просто втыкаете его в другой компьютер и всё.
не, я имел в виду именно одновременное использование (один чел смотрит с него кино, другой чел с ноута смотрит другое) — никак, там всего один физический выход?
В этом-то и штука, что это не сетевое устройство.
UFO just landed and posted this here
Large вместо R0 нужен, если диски разного объёма
Вопрос: как в этой радости заменить один диск из двух в режиме Clone? Ни разу не делал, хочу проделать так, чтобы данные не потерять.
Sign up to leave a comment.

Articles