Comments 156
Не раз уже слышал от друзей про крупные Интернет компании такое... В их числе был Яндекс, Рамблер и некоторые крупные московские веб-студии... Народ как правило работает не за "достойную" з/п, а за понты...
даже Яндекс и Рамблер? какое разочарование. я предполагал, что это пережитки "совка" и новейшим прогрессивным компаниям это не свойственно.
помимо понтов, я думаю ещё перспектива получить опыт привлекает. неужели в Яндекс и Рамблер большинство студенты и иногородние, готовые "проявлять лояльность" за копейки?
помимо понтов, я думаю ещё перспектива получить опыт привлекает. неужели в Яндекс и Рамблер большинство студенты и иногородние, готовые "проявлять лояльность" за копейки?
про Яндекс явная лажа.
у меня в Яндексе работает очень хороший знакомый и отзывы только положительные.
Про Рамблер сказать ничего не могу.
у меня в Яндексе работает очень хороший знакомый и отзывы только положительные.
Про Рамблер сказать ничего не могу.
Я говорю о ситуации на 2005 год.
Про Рамблер из личного опыта, про Яндекс от хорошего друга-дизайнера.
Речь касается только заработной платы. Она достаточна низка.
Про Рамблер из личного опыта, про Яндекс от хорошего друга-дизайнера.
Речь касается только заработной платы. Она достаточна низка.
В 2005 году в Яндексе не работало ни одного дизайнера.
Поскольку иногда "дизайнер" не столько профессия, сколько диагноз, то - возможно - у вас работал дизайнер.
UFO just landed and posted this here
Плюсадын, в Рамблере действительно мало платят, много требуют. Большинство рабочей силы - приезжие. Хотя оформляют честно и зарплату платят вовремя.
положительные в плане коллектива, опыта... (с этим никто не спорит) ... или уровня зарплаты?
Причем тут совок. Почитаете отзывы работников EA или Близарда - там такой же жесткий контроль, постоянна переработка и прочее, прочее. Ну единственно махинаций с трудовыми книжками нет, потому что их самих нет.
Про Яндекс - это не похоже на правду, у меня там тоже знакомый работает, и очень очень доволен
А в Гугле вообще сажают в карцер, если мало отработал!
Про Рамблер - гон.
Про Рамблер можно почитать в Ашмановском "Жизнь внутри пузыря".
Довольно обычная вещь, кстати. Принцип "сэкономленные деньги - заработанные деньги" в действии.
вопрос в том, насколько это негативно на клиентах компании отражается... я придерживаюсь точки зрения, что недовольные, низкооплачиваемые люди - хорошо работать не будут, да и не смогут.
Не стоит опускать такую составляющую как "работа на первой волне" когда сотрудник приходит и до понимания истинного положения вещей работает много и с радостью (второе - выливается в качество). Но в целом Вы правы, конечно.
именно, поэтому идеальный вариант для работодателя - низкооплачиваемые, но довольные :)
Вы правы, но в «Мастерхосте» такое не наблюдается. Вам как клиенту это заметно?
Вы говорите «это не заказуха», но вы можете цитировать либо «заказуху», либо изрядно приукрашенный рассказ уволенного сотрудника.
Вы говорите «это не заказуха», но вы можете цитировать либо «заказуху», либо изрядно приукрашенный рассказ уволенного сотрудника.
это просто информация к размышлению. на инстину она не претендует.
Все правильно. Это отражалось бы на работе, было бы правдой. А, вообще, я готов позвать любого человека в гости, показать как работают люди, дать возможность с ними поговорить. Я не знаю "заказуха" это или нет, я не считаю это правдой. Но так как на слова у нас в стране мало кто верит - приходите и проверяйте. Можете просто устроиться на работу, провести, так сказать, расследование ;)) Сомневаюсь, что потом захотите увольняться.
Но за опоздания - да, по головке не погладят. Есть должности (например, программисты), которые могут придти позже, уйти позже. График могут сдвинуть на час-два-три. От этго выигрывают все, КПД выше, сотрудник тоже доволен. А есть работа посменная. И твое опоздание на 30 минут означает, что твой сменщик вместо свидания с девушкой или кружки пива в баре ждет тебя, чтобы сдать смену, так как оставить свое место он не может. И вот на таких должностях (как правило, это круглосуточная поддержка хостинга и ДЦ), опаздывать - эт, мягко говоря, плохой тон.
Но за опоздания - да, по головке не погладят. Есть должности (например, программисты), которые могут придти позже, уйти позже. График могут сдвинуть на час-два-три. От этго выигрывают все, КПД выше, сотрудник тоже доволен. А есть работа посменная. И твое опоздание на 30 минут означает, что твой сменщик вместо свидания с девушкой или кружки пива в баре ждет тебя, чтобы сдать смену, так как оставить свое место он не может. И вот на таких должностях (как правило, это круглосуточная поддержка хостинга и ДЦ), опаздывать - эт, мягко говоря, плохой тон.
"Конструктивно урезается" [...] "конструктивное большинство"
Автору отзыва - смотреть в словаре значение слова "конструктивный", это ни на полбуквы не синоним слову "значительный". Почему бы не написать "призматическое большинство"? Тоже какое-то умное слово, безусловно придающее больший вес сказанному.
Вполне возможно. Даже не удивлюсь, но...
Сам проработал в подобной "конторе" 9 лет, поэтому считаю, что это все не так страшно.
Сам проработал в подобной "конторе" 9 лет, поэтому считаю, что это все не так страшно.
ну это известная история... кому-то щи жидки, а кому-то жемчуг мелок... :)
Пока будут в русских компаниях превалировать методики восточного менеджмента (под гнетом странного азиатского менталитета), любую контору численностью больше 100-200 человек можно смело называть "барабасом". Вероятность ошибки при этом очень мала ;)
UFO just landed and posted this here
в смысле в мастерхост всё по другому?
UFO just landed and posted this here
Ничего не знаю об условиях работы, но последний из клиентов, который там разместился получил настолько дикие тормоза работы сайта, что впору задуматься. Шутки шутками, но когда задержка ответа на запрос статического файла составляет 7-8 секунд, а простую страницу приходится ждать по 40-55 секунд, то с конторой что-то явно не так.
клиент наверно из Зимбабве пытался достучаться до серваков по модему из телефонного автомата
Клиент по соседству на adsl от Стрим.
В том то и дело, что ему в глаза бросается разница в скорости между девелоперским хостингом за 1$/мес в штатах и бизнес тарифом мастерхоста. Далеко не в пользу последнего. Полагаю, что не повезло с конкретным сервером/маршрутизатором/сетевым кабелем/админом но сути проблемы это не меняет. Кстати техподдержка ничем не помогла.
В том то и дело, что ему в глаза бросается разница в скорости между девелоперским хостингом за 1$/мес в штатах и бизнес тарифом мастерхоста. Далеко не в пользу последнего. Полагаю, что не повезло с конкретным сервером/маршрутизатором/сетевым кабелем/админом но сути проблемы это не меняет. Кстати техподдержка ничем не помогла.
Вообще странно, обычно о МХ слышу в основном положительные отзывы. У нас форум крутился на 1Gb, вот там действительно никакая техподдержка, а в МХ вполне адекватные люди.
Лучшая контора та, где клиенту не нужно обращаться в техподдержку.
За 3 года работы с недорогим штатовским хостингом (не буду рекламировать) имел лишь один повод для общения с техподдержкой заказывал расширенный аккаунт. Бывало пара сбоев, но письмо с разъяснениями и уверениями появлялось в моём ящике раньше, чем я успевал заметить проблему.
За 3 года работы с недорогим штатовским хостингом (не буду рекламировать) имел лишь один повод для общения с техподдержкой заказывал расширенный аккаунт. Бывало пара сбоев, но письмо с разъяснениями и уверениями появлялось в моём ящике раньше, чем я успевал заметить проблему.
PS я не шучу. при необходимости могу в личку переслать адреса обоих хостов.
Cyboru, при всё уважении к Вам, сложно сформировать однозначную точку зрения.
Все факты явно через призму обиженного человека.
Только в маленьких фирмах не «пинают», да и то не во всех.
Исключение только если тебя называют Начальник :)
Испытательный срок был?
Хотя исключать наличие проблемы не стоит.
За предостережение, спасибо.
Все факты явно через призму обиженного человека.
Пинают даже за пятиминутное опоздание
Только в маленьких фирмах не «пинают», да и то не во всех.
Исключение только если тебя называют Начальник :)
Испытательный срок был?
Хотя исключать наличие проблемы не стоит.
За предостережение, спасибо.
Этож не его история, а с какого-то сайта.
"Только в маленьких фирмах не «пинают», да и то не во всех."
Во многих вменяемых конторах достаточно свободный график работы.
Во многих вменяемых конторах достаточно свободный график работы.
Смотря какая работа, если творческая, то тут главное результат, можешь ночью работать, можешь днём.
А если работа — осуществлять поддержку пользователей, то опоздания не к чему, и свободный график тут не приемлем.
А если работа — осуществлять поддержку пользователей, то опоздания не к чему, и свободный график тут не приемлем.
Во многих, да, но нужно смотреть на специфику конкретной конторы.
Где-то опоздание неважно, где-то наоборот. И, сдаётся мне, в хостинговой компании скорее «наоборот».
Где-то опоздание неважно, где-то наоборот. И, сдаётся мне, в хостинговой компании скорее «наоборот».
вы ошибаетесь на счет хостинговых компаний
я ошибаюсь? да не может такого быть
Ну что Вы.
Давайте говорить про конкретны должности. Приведите пример.
Вот смотрите: опоздал охранник? опоздала секретарша? опоздал повар?
Ну или опаздывает Ваш сменщик.
Всё равно приходится кому-то ждать, и хорошо если это будет один человек.
Тут любая фирма предпочтёт пунктуальных людей. И я почему-то с ними согласен.
Давайте говорить про конкретны должности. Приведите пример.
Вот смотрите: опоздал охранник? опоздала секретарша? опоздал повар?
Ну или опаздывает Ваш сменщик.
Всё равно приходится кому-то ждать, и хорошо если это будет один человек.
Тут любая фирма предпочтёт пунктуальных людей. И я почему-то с ними согласен.
Мы говорим конкретно о сотруднике колцентра.
В компаниях, где присутствует крупный колцентр с постоянными звонками клиентов, должен быть строгий режим в плане сдал/принял смену.
Когда-то я работал в тех. поддержке провайдера. За смену бывало тебя задалбывают так, что ты секунды считаешь, когда придет твой сменшщик. И если происходит заминка, ты начинаешь звереть.
Это лишь один из примеров причины жесткого подхода к пунктуальности на таких должностях.
В компаниях, где присутствует крупный колцентр с постоянными звонками клиентов, должен быть строгий режим в плане сдал/принял смену.
Когда-то я работал в тех. поддержке провайдера. За смену бывало тебя задалбывают так, что ты секунды считаешь, когда придет твой сменшщик. И если происходит заминка, ты начинаешь звереть.
Это лишь один из примеров причины жесткого подхода к пунктуальности на таких должностях.
Перечитайте тогда:
Где-то опоздание неважно, где-то наоборот. И, сдаётся мне, в хостинговой компании скорее «наоборот».
вы ошибаетесь на счет хостинговых компанийПо Вашим словам в хостинговых компаниях опоздание не важно
да, я ошибся, уже извинился (http://cyboru.habrahabr.ru/blog/25669.ht…):)
Да, спасибо за ответ, абсолютно правильно описано. После смены в 12 часов - опоздания на полчаса-час это невыносимо. А если одни и те же люди опаздывают постоянно - по-моему, надо от таких как можно скорее избавляться на этой конкретной должности.
упс ... мне показалось, что вы отнесли хостинг компанию к разряду тех, где опаздание не важно ... беру свои предыдущие слова обратно
Я выше ответил по поводу опозданий. И кому это можно, а кому категорически нельзя. Вы бы еще сказали, что дежурства на атомной станции - это ужас-ужас-ужас, так как там тоже опаздывать сменщику нельзя. Все зависит от долности, от должностных обязанностей. И да, в некоторых из них в .m стоит категорический запрет на опоздания. И подобных "опоздунов" не дерижим.
О, позвольте спросить, чем же полезно предупреждение? Вот почему люди готовы верить всегда самому невероятному?
Не могу сказать, что целиком все бред, насчет оплаты и режимов работы для службы техподдержки, возможно, так и есть, я судить не могу, работал в другом подразделении.
Возражение по существу: еда вполне пристойная - ее не привозят и не разогревают в микроволновках, даже не готовят из полуфабрикатов. Там две поварихи, которые готовят еду из нормальных продуктов, и готовят неплохо, разве что нет меню. :)
Минус компании: агрессивное соперничество между подразделениями - техподдержка, админы и программисты. Соперничество, если не сказать хуже - вражда. Кстати, в оригинальной статье она проглядывает во фразе:
Инженеру технической поддержки приходится нести постоянную моральную ответственность перед пользователями за безолаберность других подразделений.
Возражение по существу: еда вполне пристойная - ее не привозят и не разогревают в микроволновках, даже не готовят из полуфабрикатов. Там две поварихи, которые готовят еду из нормальных продуктов, и готовят неплохо, разве что нет меню. :)
Минус компании: агрессивное соперничество между подразделениями - техподдержка, админы и программисты. Соперничество, если не сказать хуже - вражда. Кстати, в оригинальной статье она проглядывает во фразе:
Инженеру технической поддержки приходится нести постоянную моральную ответственность перед пользователями за безолаберность других подразделений.
Меню есть на интранет-сайте. Ищущий да обрящет.
По поводу вражды между подразделениями не соглашусь, иначе бы никогда не было переходов сотрудников между отделами, но то, что есть конкуренция - согласен.
Моральная ответственность у операторов коллцентра ВСЕГДА перед клиентами компании будет, независимо от того, виноват программист, инженер, сисадмин или просто в Москве выключили электричество. Именно поэтому в операторы набирают стрессоустойчивых людей. Не способен нести моральную отетственность - не способен занимать эту должность. Это нормально.
По поводу вражды между подразделениями не соглашусь, иначе бы никогда не было переходов сотрудников между отделами, но то, что есть конкуренция - согласен.
Моральная ответственность у операторов коллцентра ВСЕГДА перед клиентами компании будет, независимо от того, виноват программист, инженер, сисадмин или просто в Москве выключили электричество. Именно поэтому в операторы набирают стрессоустойчивых людей. Не способен нести моральную отетственность - не способен занимать эту должность. Это нормально.
Про меню я имел в виду выбор. :) И это было сказано не в укор, так что не будем спорить.
Конкуренция между отделами админов, программистов и поддержки? Ой... Это как объявить конкурентами "Кока-колу" и "Майкрософт" :) Но хорошо, смягчим терминологию - "неприязненные отношения между отделами". ;) Но админу нет резона конкурировать с колл-центром - разные ниши в компании.
Есть, не спорю. Но когда сотрудник говорит, что все, кроме техподдержки, безалаберны - это симптом, нес па?
Конкуренция между отделами админов, программистов и поддержки? Ой... Это как объявить конкурентами "Кока-колу" и "Майкрософт" :) Но хорошо, смягчим терминологию - "неприязненные отношения между отделами". ;) Но админу нет резона конкурировать с колл-центром - разные ниши в компании.
Есть, не спорю. Но когда сотрудник говорит, что все, кроме техподдержки, безалаберны - это симптом, нес па?
Не далее, чем в июне текущего года я был на собеседовании в техотделе сабжа.
Имея за плечами определённый опыт самостоятельного ведения хостинг-бизнеса, я всё же решил пойти на первые ступени в новую компанию.
По факту собеседования в саппорт получил оценку "Overqualified". На мой взгляд, объективно.
Далее меня передали в отдел технического обеспечения (или что-то типа того).
Сходил, пообщался (не с руководителем, тот был занят) - после этого больше не звонили и не писали.
Спустя неделю я сам позвонил в ОК. На мой вопрос о результатах мне сказали, что взяли старого человека, который вернулся.
Не знаю, правда или нет, но факт есть факт.
Значит не всё у них так плохо.
ЗЫ Самое интересное, что один из сотрудников ОК Мастерхоста порекомендовал мне обратиться в Агаву (http://hosting.agava.ru), даже предложил переслать туда моё резюме ... 8-О
И с тех пор я тружусь в Агаве и ни о чём не жалею ... :)
Имея за плечами определённый опыт самостоятельного ведения хостинг-бизнеса, я всё же решил пойти на первые ступени в новую компанию.
По факту собеседования в саппорт получил оценку "Overqualified". На мой взгляд, объективно.
Далее меня передали в отдел технического обеспечения (или что-то типа того).
Сходил, пообщался (не с руководителем, тот был занят) - после этого больше не звонили и не писали.
Спустя неделю я сам позвонил в ОК. На мой вопрос о результатах мне сказали, что взяли старого человека, который вернулся.
Не знаю, правда или нет, но факт есть факт.
Значит не всё у них так плохо.
ЗЫ Самое интересное, что один из сотрудников ОК Мастерхоста порекомендовал мне обратиться в Агаву (http://hosting.agava.ru), даже предложил переслать туда моё резюме ... 8-О
И с тех пор я тружусь в Агаве и ни о чём не жалею ... :)
С Агавой зависит от отдела. В некоторых система оплаты точь в точь описанная в корневой статье - берут на полную ставку, платят почасовку. Разве что запись в трудовой оставляют. :)
Насколько мне известно, хостинг там в любимчиках, и их не обижают.
Насколько мне известно, хостинг там в любимчиках, и их не обижают.
С окладом и почасовкой в Агаве - это отдельная тема. Я тоже столкнулся.
Но это как раз и не проблема вовсе. Наоборот, такой подход позволяет человеку планировать своё рабочее время. И я, как человек уже не молодой и имеющий за плечами немалый опыт руководителя, нашёл в этой системе только плюсы. Об этом вообще можно целую статью написать.
Что касается непонимания данной системы вновь пришедшими, то здесь скорее недоработка конкретных сотрудников ОК Агавы. Я также был в числе непонятливых. Но в итоге, имхо, если сидеть и помалкивать, то и нет причины платить тебе боьше или адекватно (понимайте, как хотите). Инициатива - штука дорогостоящая. За неё иногда и упереться стоит. Я упёрся ... и был вознаграждён.
Более того скажу, Агава не зажимает инициативу, если последняя аргументирована.
Но это как раз и не проблема вовсе. Наоборот, такой подход позволяет человеку планировать своё рабочее время. И я, как человек уже не молодой и имеющий за плечами немалый опыт руководителя, нашёл в этой системе только плюсы. Об этом вообще можно целую статью написать.
Что касается непонимания данной системы вновь пришедшими, то здесь скорее недоработка конкретных сотрудников ОК Агавы. Я также был в числе непонятливых. Но в итоге, имхо, если сидеть и помалкивать, то и нет причины платить тебе боьше или адекватно (понимайте, как хотите). Инициатива - штука дорогостоящая. За неё иногда и упереться стоит. Я упёрся ... и был вознаграждён.
Более того скажу, Агава не зажимает инициативу, если последняя аргументирована.
Я слишком себя уважаю, чтобы несколько раз просить просить об одном и том же. :)
всё зависит от поставленной цели ...
за 12 лет жизни в Москве я возвёл самопродажу в ранг искусства ...
не могу сказать, что я хороший художник или актёр, но одно усвоил точно
- я никогда не прошусь и не прошу, я выбираю и продаюсь тому, кто в состоянии адекватно оценить мои знания и опыт ...
если меня не берут (а бывает и такое), то я считаю, что ИМ не повезло ... :)
за 12 лет жизни в Москве я возвёл самопродажу в ранг искусства ...
не могу сказать, что я хороший художник или актёр, но одно усвоил точно
- я никогда не прошусь и не прошу, я выбираю и продаюсь тому, кто в состоянии адекватно оценить мои знания и опыт ...
если меня не берут (а бывает и такое), то я считаю, что ИМ не повезло ... :)
Мне, как клиенту, не страшно, ибо за несколько лет работы с кучей разных хостинг-провайдеров могу сказать, что с компанией "Мастерхост" возникает немного проблем, причем большинство из них удается уладить в течении 1-2 рабочих дней.
Вообще, это заказная статья или просто захотелось очередного холиворса?
Вообще, это заказная статья или просто захотелось очередного холиворса?
Я для себя давно решил что никогда не буду экономить на сотрудниках :) А многие СНГшние конторы по-просту ведут совковый образ работы. Не так давно мы "независимы".
автор вроде как клянётся, что это не заказ ...
да и нет там ничего такого, что могло бы сильно опорочить ...
да и нет там ничего такого, что могло бы сильно опорочить ...
не заказная. я сам пользуюсь услугами мастерхост и вполне доволен как клиент. просто мне не нравится сама идея того, что услуги мне оказывают люди себя неуважающие.
К сожалению, в России 80% населения, а то и больше, недостаточно уважают себя, и привычно обвиняют в своих проблемах внешних врагов.
это наш менталитет, взрощеный на неуважении, как неотъемлемой части социального строя, из которого мы к счастью смогли вырваться ...
думаю, ещё пара поколений, и всё наладится ...
вот только хамство - это уже наверное гены ... :(
реальную вежливость истребляли 70 лет
думаю, ещё пара поколений, и всё наладится ...
вот только хамство - это уже наверное гены ... :(
реальную вежливость истребляли 70 лет
мне вот стало интересно: из того, что ты сказал только что ,следует что в этой компании ты сам не работал, а написал статью по словам другого человека. Так вот мой совет тебе- дели все на двое. так надежней, а то ты спишь, а говорят что умер)))
внимательней в следующий раз будь....
внимательней в следующий раз будь....
я статьи не писал. как говорится за что купил - за то и продаю. это просто информация, люди делают выводы уже сами. возможно и отзыв, оставленный на сайте о работодателе мастерхост - происки конкурентов, а может и чистейшая правда. каждый решает сам во что верить.
UFO just landed and posted this here
1. я не отмазывался, о качестве информации и авторитетности ресурсов люди могут судить сами, то что вы не верите - не значит, что это неправда.
2. логика в том, что забитый недовольный работник - хорошо работать не будет. это моё мнение. если вы думаете по другому - флаг вам в руки, пользуйтесь плодами рабского труда.
3. согласен, ПОКА внешне там всё нормально и качество сервиса вполне нормальное. я задавался вопросом к чему может привести подобное отношение к собственным сотрудникам - помоему это всё равно, что пилить ветку на которой сидишь и по крайней мере - недальновидно.
4. представьте себе есть много людей, которые считают убийство животных ради мяса м меха - злом. да и это тоже обсуждают, но не этом сайте.
2. логика в том, что забитый недовольный работник - хорошо работать не будет. это моё мнение. если вы думаете по другому - флаг вам в руки, пользуйтесь плодами рабского труда.
3. согласен, ПОКА внешне там всё нормально и качество сервиса вполне нормальное. я задавался вопросом к чему может привести подобное отношение к собственным сотрудникам - помоему это всё равно, что пилить ветку на которой сидишь и по крайней мере - недальновидно.
4. представьте себе есть много людей, которые считают убийство животных ради мяса м меха - злом. да и это тоже обсуждают, но не этом сайте.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
как раз одна из причин, почему я не ем в макдональдсе - то что там работает кто-попало. факт, что работающие там низкооплачиваемые люди, недорожащие своей работой ХАРКАЮТСЯ в еду, воспет во множестве голливудских фильмов. и именно этот конкретный бизнес-процесс ничего кроме отвращения у меня, как у потенциального клиента, не вызывает.
Где-то пробегала статья про то как работают в Макдональдсе. Все эти страсти про харкание в еду и прочая чепуха - побольшому счету фигня. Всегда и везде найдутся обиженные отморозки с извращенным складом ума. Как раз в Макдональдс большинство из них не попадут или вылетят сразу и с треском
как раз читал статью, которую видимо вы имеете ввиду: http://makdak2004.narod.ru/item2.html
и судя по ней - берут туда кого-попало, не проверяя толком даже по медицинской части, не говоря уже о психике.
и судя по ней - берут туда кого-попало, не проверяя толком даже по медицинской части, не говоря уже о психике.
Я не поленился и нашел эту статью. Читайте:
http://estrabota.com.ua/blog/view_topic.php?id=166
Несколько отличается от того бреда который по вашей ссылке?
http://estrabota.com.ua/blog/view_topic.php?id=166
Несколько отличается от того бреда который по вашей ссылке?
вы что работали там, чтобы утверждать где бред написан, а где правда? я придерживаюсь точки зрения, что в макдональдсе работают люди либо глупые, в силу возраста, либо себя неуважающие.
Вы наверное там работали? Если посмотреть внимательно, то обе статьи написаны об одном и том же только с разных точек зрения. Одна с точки зрения человека способного и успешного, который получил в Маке полезный опыт. А вторая с точки зрения неудачника, который не выдержал конкуренции и ушел в waste ;). Сорри, детка, такова жизнь. (Не принимайте это за выпад в свой адрес). На все можно посмотреть с разных сторон. И кстате в вашей статье тоже особых ужасов про харкание в гамбургеры я не увидел
действительно спорить не о чем, каждый останется при своей точке зрения.
правда я бы не стал называть человека который пришёл на работу, понял что она ему не нравится и он уволился - лузером. возможно он понял, что создан для чего то большего, чем низкооплачиваемая работа биороботом ;)
а тот кто "принял вызов судьбы" и решил назло здравому смыслу всё таки "проявить способности" и добиться "успеха", выражающегося в 15т.р./мес. в москве на должности управляющего - возможно просто упрямый и глупый человек, которому лень искать нормальную работу ;)
правда я бы не стал называть человека который пришёл на работу, понял что она ему не нравится и он уволился - лузером. возможно он понял, что создан для чего то большего, чем низкооплачиваемая работа биороботом ;)
а тот кто "принял вызов судьбы" и решил назло здравому смыслу всё таки "проявить способности" и добиться "успеха", выражающегося в 15т.р./мес. в москве на должности управляющего - возможно просто упрямый и глупый человек, которому лень искать нормальную работу ;)
Вцелом согласен, но еда неудачный пример. В индийском обществе, например, в культурную традицию заложено, что представитель боле низкой касты не может готовить еду для представителя более высокой. Там же громадное значение придаётся тому, чтобы во время приготовления еды повар был в хорошем расположении духа. Иначе эта еда мягко говоря неполезна. По возможности придерживаюсь тех же принципов (например нередко готовлю сам).
ваш нравоучительный тон и рассуждения о том что надо делать, а что нет - смешны и неуместны. если вам не нравится материал - проходите мимо, в этом вся прелесть свободы выбора.
Я сильно сомневаюсь, что в нашей компании работает хотя бы один человек, который себя не уважает. Такие у нас не задерживаются.
Графины, я все понимаю, обижают, и не только в МХ.
Так сходите, блин, в трудовую комиссию и устройте своему обидчику, как минимум, двухмесячный геморрой с проверкой. Это просто в случае того, что никаких нарушений не найдут.
Если же дела обстоят именно так, как тут написано - найдут, не сомневаюсь.
Сомневаюсь, правда, в действенности, юристы МХ - притча во языцех, но чем черт не шутит.
Так сходите, блин, в трудовую комиссию и устройте своему обидчику, как минимум, двухмесячный геморрой с проверкой. Это просто в случае того, что никаких нарушений не найдут.
Если же дела обстоят именно так, как тут написано - найдут, не сомневаюсь.
Сомневаюсь, правда, в действенности, юристы МХ - притча во языцех, но чем черт не шутит.
На всяких крутых юристов можно покруче найти. Просто мало кому это нужно. Нашли другую работу и забыли.
У нас не принято защищать свои права, и люди не сильно образованы в юридическом плане в большинстве.
Потому страдают и терпят, вместо того чтобы заставить себя уважать и считаться с собой.
Потому так и живут. Но ведь не все, и потому жить хорошо.
P.S. Если кого сильно обидел работодатель, пишите в личку, посоветую что делать.
У нас не принято защищать свои права, и люди не сильно образованы в юридическом плане в большинстве.
Потому страдают и терпят, вместо того чтобы заставить себя уважать и считаться с собой.
Потому так и живут. Но ведь не все, и потому жить хорошо.
P.S. Если кого сильно обидел работодатель, пишите в личку, посоветую что делать.
полностью поддерживаю. с работодателями нужно построже :)
Да не построже, а по правилам, хотя бы по законодательству.
никогда не подписывайте договоров "$200 + большая премия".
Это смотря где и у кого работать. Самое честное вознаграждение — проценты от прибыли или от суммы сделки.
ну в наших компаниях как то не особо принято знакомить рядовых сотрудников с финансовыми показателями. а уж что говорить о занижении прибыли. и потом прибыль зависит не только от вас. сомневаюсь, что вам будет приятно, если вы работали месяц, выкладываясь в надежде получить большой процент, а потом вам сообщат, что к сожалению компания по вине других сотрудников понесла убытки и вам будет выплачено $200 ;)
Вы говорите о работе по найму, я говорю о работе самозанятым специалистом, или управлении чужим бизнесом в роли директора или топ-менеджера.
В описанном вами случае вы полагаетесь на честность и порядочность работодателя, гарантиями выступает Трудовой Кодекс. Но этого мало для уверенности в завтрашнем дне и для финансовой независимости.
У нас разные позиции, и моя мало соответствует текущему обсуждению топика. Если интересно продолжить дискуссию - пишите в почту или по ICQ. И удачи вам в отношениях с работодателями!
В описанном вами случае вы полагаетесь на честность и порядочность работодателя, гарантиями выступает Трудовой Кодекс. Но этого мало для уверенности в завтрашнем дне и для финансовой независимости.
У нас разные позиции, и моя мало соответствует текущему обсуждению топика. Если интересно продолжить дискуссию - пишите в почту или по ICQ. И удачи вам в отношениях с работодателями!
не знаю, меня в этом году приглашали в 3 довольно известных на некоторых рынках компании девелопером, я везде честно говорил: к 8 утра я не готов приходить и к 9 тоже не всегда. вобщем объяснил что я просто люблю поспать :) и мне без проблем предложили гибкий график - приходи до 13 уходи через 8 часов...
но я так никуда и не пошел работать :) спасибо Google :))
но я так никуда и не пошел работать :) спасибо Google :))
ща придет димулька и расскажет нам о прелестях работы в мс )
Ну а Агава так вообще решает. Рассказал бы много, да положение не позволяет ))
Ну а Агава так вообще решает. Рассказал бы много, да положение не позволяет ))
UFO just landed and posted this here
mc или агава?
В МХ саппорт сидит как Карлсоны - наверху. Так что видимо Агава :)
Вы наверное шутите ... :)
или я отстал от жизни? ;-)
во первых, у Агавы далеко не один офис ... и подвалы там есть, не отрицаю ;-)
во вторых, саппорты в Агаве работают на 1-м этаже ... сам лично бываю там ежедневно по долгу слжбы ... :)
и в третьих, ни одна уважающая себя компания (а мы, заметьте, говорим о лидерах рынка хостинга), не допустит, чтобы условия работы таких людей, как саппорты, были плохими ...
иначе могу себе представить, как эта служба будет функционировать ... :)
саппортов мы любим, и делаем всё, чтобы им работалось легко ...
по крайней мере, я стараюсь делать именно так ...
или я отстал от жизни? ;-)
во первых, у Агавы далеко не один офис ... и подвалы там есть, не отрицаю ;-)
во вторых, саппорты в Агаве работают на 1-м этаже ... сам лично бываю там ежедневно по долгу слжбы ... :)
и в третьих, ни одна уважающая себя компания (а мы, заметьте, говорим о лидерах рынка хостинга), не допустит, чтобы условия работы таких людей, как саппорты, были плохими ...
иначе могу себе представить, как эта служба будет функционировать ... :)
саппортов мы любим, и делаем всё, чтобы им работалось легко ...
по крайней мере, я стараюсь делать именно так ...
А чего тут рассказывать, я зову придти и посмотреть. Поработать, если руки есть.
Оу. Какое вранье... точнее очень красивая ложь, видать человек обиделся на фирму.
> Руководство очень жесткое.
Ложь. Теперешний начальник техподдержки не только грамотный руководитель, но и очень хороший человек.
> Пинают даже за пятиминутное опоздание.
Ложь. Если предупреждаешь, что по какой-то причине задерживаешься, к этому относятся очень лояльно.
> Платят мало. На практике не оформляют.
Есть доля правды. Не золотые горы, конечно - но достаточно. Официально оформляют.
> Губительный график работы (смена 12 часов непрерывной работы за компьютером).
Ложь. Каждый час предоставляется 10 минут перерыва плюс полчаса на обед. Перерыв надо использовать с умом - сходить покурить, попить чаю и все прочее.
> Инженеру технической поддержки приходится нести постоянную моральную ответственность перед пользователями за безолаберность других подразделений.
Есть доля правды. Но позвольте, help desk - это в любом случае эмоциональное напряжение и нагрузка на психику. Достаточно научиться работать с людьми: возможно, в силу склада характера это не всем подходит.
> Несмотря на подчеркнутость обучения в процессе работы, учить тебя никто ничему не собирается, карьерный рост тоже весьма сомнительный - велик шанс просто уволиться.
Это как институт: хочешь учиться - тебя с радостью научат, не хочешь - никто не заставляет.
Отработал в .m и ушел оттуда исключительно с хорошими впечатлениями. Отличный дружный коллектив, хороший опыт работы. Уж не знаю как автор, а я от души говорю МХ спасибо.
> Руководство очень жесткое.
Ложь. Теперешний начальник техподдержки не только грамотный руководитель, но и очень хороший человек.
> Пинают даже за пятиминутное опоздание.
Ложь. Если предупреждаешь, что по какой-то причине задерживаешься, к этому относятся очень лояльно.
> Платят мало. На практике не оформляют.
Есть доля правды. Не золотые горы, конечно - но достаточно. Официально оформляют.
> Губительный график работы (смена 12 часов непрерывной работы за компьютером).
Ложь. Каждый час предоставляется 10 минут перерыва плюс полчаса на обед. Перерыв надо использовать с умом - сходить покурить, попить чаю и все прочее.
> Инженеру технической поддержки приходится нести постоянную моральную ответственность перед пользователями за безолаберность других подразделений.
Есть доля правды. Но позвольте, help desk - это в любом случае эмоциональное напряжение и нагрузка на психику. Достаточно научиться работать с людьми: возможно, в силу склада характера это не всем подходит.
> Несмотря на подчеркнутость обучения в процессе работы, учить тебя никто ничему не собирается, карьерный рост тоже весьма сомнительный - велик шанс просто уволиться.
Это как институт: хочешь учиться - тебя с радостью научат, не хочешь - никто не заставляет.
Отработал в .m и ушел оттуда исключительно с хорошими впечатлениями. Отличный дружный коллектив, хороший опыт работы. Уж не знаю как автор, а я от души говорю МХ спасибо.
UFO just landed and posted this here
было бы интересно, если бы людям не разрешали курить в рабочее время
>> Платят мало. На практике не оформляют.
>Есть доля правды. Не золотые горы, конечно - но достаточно. Официально оформляют.
Как вообще можно это обсуждать? "Платят мало" - значит не сумел продать себя дороже. Не сошлись в условиях - иди в другую компанию. Лоховство какое-то со стороны автора, сразу ставящее под сомнение вменяемость всех остальных тезисов.
>Есть доля правды. Не золотые горы, конечно - но достаточно. Официально оформляют.
Как вообще можно это обсуждать? "Платят мало" - значит не сумел продать себя дороже. Не сошлись в условиях - иди в другую компанию. Лоховство какое-то со стороны автора, сразу ставящее под сомнение вменяемость всех остальных тезисов.
На antijob.ru есть и ответы от директоров компаний (чудесные с чисто литературной точки зрения):
Насчет многодневных пьянок в офисе — во-первых, это бывает не так уж и часто. Раз в месяц, не чаще. А во-вторых, это не пьянки, а корпоративы. У нас много событий, которые имеет смысл отмечать.
Насчет того, что мы сильно пьем — неправда, хотя, конечно, что понимать под сильно?.. Что для немца смерть, для русского совсем немного. Драка у нас в офисе действительно была, но до мордобоя тогда не дошло; случилось это уже более полугода назад, поэтому этот некий Саша говорит о событиях, которые давно канули в Лету. То, что было, нет смысла опровергать — да и зачем? Но я никогда я не состоял на учете в психдиспансере и не имел приводов в милицию за драки в офисе.
взято, кажется, отсюда: http://www.antijob.ru/reviews/firm/55/65/
имхо результат труда напрямую зависит от усилий самого работника.
Если работник работать не хочет, а хочет получать деньги, еду и при этом ничего не делать..то и результат своей "работы" он получит соответствующий..и это в любой организации!
Есть же специалисты, которые с самых низов доходят до верхов, при этом свою работу любят и уважают..а есть те, кто постоянно жалуется и на любой должности, в любой компании их что-нибудь будет не устраивать. Уверена, что у героя рассказа каждый опыт работы был "неудачным"..надо задуматься и начать с себя, а потом критиковать других..
Если работник работать не хочет, а хочет получать деньги, еду и при этом ничего не делать..то и результат своей "работы" он получит соответствующий..и это в любой организации!
Есть же специалисты, которые с самых низов доходят до верхов, при этом свою работу любят и уважают..а есть те, кто постоянно жалуется и на любой должности, в любой компании их что-нибудь будет не устраивать. Уверена, что у героя рассказа каждый опыт работы был "неудачным"..надо задуматься и начать с себя, а потом критиковать других..
интересна мотивация устраивающегося на работу, который не хочет работать ... :)
ну прошёл он собеседование, его приняли, отработал какое-то время ... и забил?
думаю, это всё-таки задача рекрутингового отдела, выявить и пресечь участие такого сотрудника в рабочем процессе ...
компания, нанимая такого чела, также тратит средства на организацию его труда ...
здесь, как в театре, начинать надо с вешалки ...
ну прошёл он собеседование, его приняли, отработал какое-то время ... и забил?
думаю, это всё-таки задача рекрутингового отдела, выявить и пресечь участие такого сотрудника в рабочем процессе ...
компания, нанимая такого чела, также тратит средства на организацию его труда ...
здесь, как в театре, начинать надо с вешалки ...
) они сначала все уверены, что хотят работать, причем надолго.
Мотивация обычно, либо "надо работать", потому что родители гонят, либо "нужны деньги"..причем деньги могут быть нужны на какую-то опр. вещь..поработав пару месяцев они ее покупают и приспокойненько сваливают, а выгоды компании при этом абсолютно не приносят.
Мотивация обычно, либо "надо работать", потому что родители гонят, либо "нужны деньги"..причем деньги могут быть нужны на какую-то опр. вещь..поработав пару месяцев они ее покупают и приспокойненько сваливают, а выгоды компании при этом абсолютно не приносят.
кадровый вопрос, как правило, решается обоюдно - с одной стороны компания, с другой человек, "желающий" (по)работать ...
всё решается в процессе торга ...
однако это не базар, где один мало просит, другой много платит ...
здесь подход важен ...
если компания (менеджер) на собеседовании будет акцентировать мнение соискателя на конкретных моментах, а потом сдержит слово и ожидания последнего, то в большинстве случаев всё будет получаться, как надо - и люди будут работать, и компания процветать ...
всё решается в процессе торга ...
однако это не базар, где один мало просит, другой много платит ...
здесь подход важен ...
если компания (менеджер) на собеседовании будет акцентировать мнение соискателя на конкретных моментах, а потом сдержит слово и ожидания последнего, то в большинстве случаев всё будет получаться, как надо - и люди будут работать, и компания процветать ...
=) конечно, даже испытательный срок существует не только для работодателя. также сам соискатель может понять "нужна ли ему эта работа или нет"..
В саппорты обычно приходят набираться опыта, набравшись - растут.
Хорошим сотрудникам любая компания будет обеспечивать рост..Все зависит от человека, а не от места работы:) ты тем более это сам знаешь.
И не один уважающий себя крупный хостер не будет обманывать соискателя, нужно прекрасно понимать, что его цель - найти хорошего сотрудника и платить деньги за работу, а не просидку в чатах и прочих интернет-сервисах, не относящихся к работе:)
В саппорты обычно приходят набираться опыта, набравшись - растут.
Хорошим сотрудникам любая компания будет обеспечивать рост..Все зависит от человека, а не от места работы:) ты тем более это сам знаешь.
И не один уважающий себя крупный хостер не будет обманывать соискателя, нужно прекрасно понимать, что его цель - найти хорошего сотрудника и платить деньги за работу, а не просидку в чатах и прочих интернет-сервисах, не относящихся к работе:)
все таки не все зависит от человека))) но 50% зависит от места работы)
справедливо отчасти ...
каждый человек в состоянии создать вокруг себя определённую атмосферу ...
да-да, карма, харизма и прочие прелести как-раз и создают вашу индивидуальность ...
ВСЕ мы, когда идём на новое место работы, даже не представляем себе условия, в которых нам придётся пребывать бОльшую часть своей текущей жизни ...
естественно, что мы начинаем сравнивать, сожалеть или радоваться тому, что на новом месте лучше или хуже ...
и в этом, поверьте, главная ошибка ...
сравнивая, вы распыляетесь на множество противоречивых мыслей, которые не дают мозгу сосредоточиться на основной деятельности - и это может погубить все ваши наилучшие начинания ...
я, приходя на новое место, сначала въезжаю в структуру компании - это вам необходимо для понимания путей решения возникающих у вас вопросов ...
затем нужно определиться с кругом задач, которые вам придётся решать применительно к вашей должности, чтобы под этот "круг" подобрать удобный для себя инструментарий, о чём непременно скажете своему непосредственному руководителю ...
и так цепочка ваших действий будет вести вас к намеченной цели ...
главное - у вас обязательно должен быть свой маленький микро-мини-бизнес-план, которому нужно следовать ...
сейчас всё есть бизнес, независимо от рода деятельности ...
для обеспечения своего достойного досуга мы так или иначе должны работать ...
у нас также есть конкуренты, которые дышат в спину и готовы выполнять нашу работу за меньшие деньги ...
но мы же профессионалы! или вы в себе сомневаетесь?
если вы научитесь планировать и следовать поставленному плану, никакие условия (не считая откровенного неприятия или каких-то форс-мажорных обстоятельств) не смогут сбить вас с пути ...
но в первую очередь, расположите к себе людей ...
а от кого, как не от вас самих, это зависит?
каждый человек в состоянии создать вокруг себя определённую атмосферу ...
да-да, карма, харизма и прочие прелести как-раз и создают вашу индивидуальность ...
ВСЕ мы, когда идём на новое место работы, даже не представляем себе условия, в которых нам придётся пребывать бОльшую часть своей текущей жизни ...
естественно, что мы начинаем сравнивать, сожалеть или радоваться тому, что на новом месте лучше или хуже ...
и в этом, поверьте, главная ошибка ...
сравнивая, вы распыляетесь на множество противоречивых мыслей, которые не дают мозгу сосредоточиться на основной деятельности - и это может погубить все ваши наилучшие начинания ...
я, приходя на новое место, сначала въезжаю в структуру компании - это вам необходимо для понимания путей решения возникающих у вас вопросов ...
затем нужно определиться с кругом задач, которые вам придётся решать применительно к вашей должности, чтобы под этот "круг" подобрать удобный для себя инструментарий, о чём непременно скажете своему непосредственному руководителю ...
и так цепочка ваших действий будет вести вас к намеченной цели ...
главное - у вас обязательно должен быть свой маленький микро-мини-бизнес-план, которому нужно следовать ...
сейчас всё есть бизнес, независимо от рода деятельности ...
для обеспечения своего достойного досуга мы так или иначе должны работать ...
у нас также есть конкуренты, которые дышат в спину и готовы выполнять нашу работу за меньшие деньги ...
но мы же профессионалы! или вы в себе сомневаетесь?
если вы научитесь планировать и следовать поставленному плану, никакие условия (не считая откровенного неприятия или каких-то форс-мажорных обстоятельств) не смогут сбить вас с пути ...
но в первую очередь, расположите к себе людей ...
а от кого, как не от вас самих, это зависит?
Собственно к сабжу:
Такой техподдержки как у мастерхоста не наблюдал ни в одной хостер компании. Респект им за это.
Сотрудники работают четко. Несмотря на все жесткие условия про которые вы тут пишите.
Такой техподдержки как у мастерхоста не наблюдал ни в одной хостер компании. Респект им за это.
Сотрудники работают четко. Несмотря на все жесткие условия про которые вы тут пишите.
А пл-моему самое главное стать хорошим спецом в совей професии. Потом работа уже сама тебя искать будет
Sign up to leave a comment.
MasterHost — злой Карабас-Барабас?