How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 107

Были люди в наше время… Мышку для АртСтудио я не делал, конечно, но джойстик от «Денди» перепаивал под Спектрум, было очень удобно.
Total votes 21: ↑19 and ↓2+17
Я от сеги. И еще отдельные провода от клавы вытаскивал.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
А я своему спектруму клаву перепаивал. Не бог весть, конечно, но лет в 12 было страшно. Сломаешь — родители и убить могут.
This comment wasn’t rated yet0
Чёрт, перепаявал, конечно :)
Total votes 29: ↑10 and ↓19-9
UFO just landed and posted this here
Ух, надо же так затупить! Е — конечно же.
Total votes 18: ↑6 and ↓12-6
Перепаивал! ПаЙка.
Total votes 16: ↑16 and ↓0+16
Посыпаю голову пеплом.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
UFO just landed and posted this here
Ладно хоть не пиплом :-D
This comment wasn’t rated yet0
А я писал на ассемблере компилятор с упрощенного бейсика для Микро-80.
Всего 6кб в результате.
Были же времена.
This comment wasn’t rated yet0
Я полный профан в электронике, но заголовок мне показался чем-то в духе «Вы все еще считаете написание быдлопрограмм на нубском Си программированием?»
Тем не менее, как написание программ на Си является программированием, так и изготовление девайсов на основе Ардуино это DIY.

Что за элитизм? Да, статья классная, но даже «как сделать вешалку/погремушку/авианосец из пластиковой бутылки» — это DIY.
Total votes 59: ↑41 and ↓18+23
Из бутылки да. Из лего или еще какого конструктора — нет.
Total votes 28: ↑14 and ↓140
Ну, я лично считаю статьи вроде «Делаем меняющую свет лампу на основе Ардуино» или «Мелкоробот на Ардуино» вполне себе годными образовательными статьями именно для блога DYI. Да, всегда будут люди, которым написанное в статье покажется игрой в куличики, но будут и те, кто оценит. Если бы все статьи на Хабре писали для людей в теме, вроде amirul — тогда бы простым смертным было очень сложно начинать разбираться в новой для себя области по текстам исключительно для профи.
Total votes 26: ↑18 and ↓8+10
Я с Вами полностью согласен. Для начала пути в области электроники такие готовые инструменты как «Ардуино» вполне хороши, а уже потом от них можно будет «толкаться» дальше вглубь этого увлекательного электронного мира.
This comment wasn’t rated yet0
А что если кто-то придёт и скажет: «фи, покупные конденсаторы! пока не скрутите их из фольги и папиросной бумаги, не смейте называть свои поделки DIY» Он будет прав?
Total votes 46: ↑43 and ↓3+40
Покупать готовую фольгу — мейнстрим. Лучше сделать самому. И бумагу тоже.
Total votes 25: ↑23 and ↓2+21
И не покупать деревья для бумаги и металл для фольги, обленились совсем, деревья срубить и руду добыть и переплавить лень.
Total votes 15: ↑14 and ↓1+13
Только minecraft, только hardcore.
Total votes 15: ↑4 and ↓11-7
Алюминий брать только от свежей сверхновой, лежалый пару ярдов лет не даст хорошего звучания.
Total votes 10: ↑8 and ↓2+6
В обратную сторону тоже можно:

Купил фотоаппарат. Купил батарейки. Вставил. Я собрал фотоаппарат! Fuck Eaaah!
Total votes 21: ↑18 and ↓3+15
А если ещё и карточку вставить, то вообще — монстр DIY.

Баланс — ключевое слово.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Зачем баланс? Do It Yourself — это Do It Yourself. Три слова и ничего больше. Зачем придумывать неявные условия к тому, что раньше не вызывало вопросов? Вкрутили лампочку сами -> DIY. Позвали электрика -> не DIY.

А то, о чём вы говорите — я бы назвал это сложностью:
— вставить батарейку или карточку cможет каждый, это слишком простой, а потому неинтересный, DIY.
— сделать мышку как в топике смогут единицы. Это сложный, и потому интересный, DIY.
— собрать из ардуино мигающую на движение фигню смогут проценты. Единицы с мышками могут посчитать этот DIY простым, но от этого он не перестаёт быть DIY :) И не перестаёт быть интересным для остальных.
Total votes 16: ↑16 and ↓0+16
> Вкрутили лампочку сами -> DIY. Позвали электрика -> не DIY/

Если сам позвал электрика, то это, очевидно, DIY. :)
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Ну позвал же электрика, а не сделал его из Ардуино! =)
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
Но собрать из ЛЕГО машину Тьюринга или принтер — чем не DIY?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вполне пойдет. Для меня разница балансирует на параметрах уровеня сложности и возможностей.

Т.е. когда берешь высокотехнологичную вещь и делаешь из нее подпорку для двери это одно. А когда берешь подручный мусор и делаешь из этого космический аппарат это совсем другое.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Капец, чувствую себя маленьким ребёнком, сравнивая вашу поделку и мои… Я Arduino не использую, но все же они довольно просты.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это не мои поделки. Я тогда еще даже в садик не пошел :)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Пропускаю вступления всегда, плохая привычка. А с какого форума товарищ SWG?
This comment wasn’t rated yet0
То-то я сижу и думаю, что ник знакомый. Ваш ник сразу узнал, а вот SWG нет :)
This comment wasn’t rated yet0
Каждый раз сажусь ковырять STM32, натыкаюсь на пост DIHALT где-нибудь на изиэлектроникс и руки опускаются. Как же хочется все это знать и понимать, а сам УАРТ нормально подцепить не могу. В общем ты один из тех людей, которые у меня вызывают уважение, очень круто.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Бери и делай, изучай и экспериментируй. Только так.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Просто надо делать, что интересно (и полезно), а не меряться крутизной, она придёт сама со временем.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
 Богатыри — не вы!
Стало даже как-то стыдно в глубине души, что имея инструменты и возможностей намного больше, меня ломает даже с ардуинкой или мультикоптером возиться, не то что…
Спасибо большое за обзор!
This comment wasn’t rated yet0
Знаете, я частенько обдумываю эту мысль, и пока пришел к выводу, что творчество и изобретательность обратно пропорциональны количеству доступных возможностей. Вспоминая себя в детстве, когда я на диалаповом модеме просиживал на wasm.ru и пытался выкачать инструменты на скорости 2-3 кбайта в секунду, и с каким рвением я тогда этим занимался, зачитывая до дыр книжки типа C++ for real programmers или Turbo pascal 6.0. А сейчас как-то лениво стало. Но если меня посадить в пустую комнату в которой есть только компьютер без интернета и компилятор, я уверен, что живо что-нибудь сделаю, все равно больше делать нечего. Поэтому я уверен, что в современном мире именно умение искуственного самоограничения, и достижения тем самым высокой концентрации, — будет самым важным инструментом для глубокого творчества.
Total votes 27: ↑27 and ↓0+27
Есть такая фигня. Интернет нас испортил. Есть куча всякого отвлекающего мусора. Хоть раз в месяц взрывай магистральный кабель :)
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Это не интернет, это возраст :-)
Total votes 9: ↑8 and ↓1+7
Возраст лишь перемещает биение мочи с простыней в голову на первом десятке, и обратно где нибудь на шестом.

Художник должен быть голодным. В нашем случае — информационно.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вот-вот, у меня аналогичная фигня. Стареем, видать =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Становится важнее результат, а не процесс :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вот уж действительно подтверждение тому, что самопал самопалу — рознь ;)
This comment wasn’t rated yet0
Эт да. SWG вообще очень дотошный и серьезный товарищ. Даже на форуме на любые вопросы отвечает так, что хоть копипасти и в учебник по электронике вставляй.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Одним словом — самородок.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Контроллер мыши на Z80 – это что-то уж очень навороченно. Я когда-то паял контроллер Kempston Mouse на картонке, естественно с МГТФ. Счётчики и регистры, всего около десятка микросхем.
This comment wasn’t rated yet0
Возможно дело в том, что драйвер некуда было пихать. Как говориться, что не удалось сделать программно приходиться паять.
This comment wasn’t rated yet0
Когда драйвер некуда было пихать, на сцену выходило теневое ПЗУ, вспомнить тот же TR-DOS или LPRINT-3.
И если мне не изменяет память, была оригинальная Art Studio c поддержкой Kempston Mouse и LPRINT-3.
Z80 был в самом Speccy. А Kempston Mouse он либо через один порт полил сам, либо там было ещё два счётчика значение которых можно было прочитать через два других порта.
Я в своё время, мышь от ДВК в Kempston переделывал и что-то ещё помню…
This comment wasn’t rated yet0
В кемпстон мыши 3 порта: dx, dy и кнопки. Опрос занимает байт 30
This comment wasn’t rated yet0
Чтобы не быть голословным, залез в древний исходник

OLDMS   EQU $+1:LD DE,0
        LD BC,#FFDF:IN H,(C)
        LD A,D:SUB H:LD D,A
        LD B,#FB  : IN L,(C)
        LD A,L:SUB E:LD E,A
        LD (OLDMS),HL
        DEC B:IN A,(C)
        CPL:AND 7

26 байт
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Эх, были же времена. 26 байт на драйвер мыша!
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
Очень странный код. Зачем LD BC,#FFDF, если B не используется? Достаточно LD C,#DF. Почему дальше меняется B, если ввод идет из C? Использование какого-то побочного эффекта? И, кстати, IN A,(0DFh) использовать лучше — оно занимает те же 2 байта, но не требует инициализации C.
OLDMS   EQU $+1 : LD DE,0
        IN A,(0DFh)
        LD H,A : SUB D : LD D,A
        IN A,(0FBh) : LD L,A : SUB E : LD E,A
        LD (OLDMS),HL
        IN A,(0FAh) : CPL : AND 7


21 байт, совместим с 8080.
This comment wasn’t rated yet0
>>если B не используется?
С чего это?
IN A,( C ) использует 16-битный адрес порта из BC
адреса портов: FFDF FBDF FADF
Можно сделать так:
LD A,#FF
IN A,(#DF) аккумулятор выставляется в старшие 8 бит ША

К тому же это кусок универсального драйвера, который опрашивает QAOPsp, мышь и kempston джойстик

This comment wasn’t rated yet0
Ну-ну. «The contents of Register B are placed on the top half (A8 through A15) of the address bus at this time.» Наверное, это можно интерпретировать как «16-битный адрес». Не догадался :(
This comment wasn’t rated yet0
«Ну-ну» это значит что вы мне не верите?
У Z80 адресация портов и памяти 16-битная.
Если бы вы были знакомы с устройством ZX-Spectrum, то знали бы что порта 0хFA там быть не может. В спекки используется частичная дешифрация адреса. Стандартные порты часто адресуются одним битом. Железки-расширения адресуются уже более полно.
www.speccy.org/wiki/_media/cursos/ensamblador/velesoft-zxporty-cz.pdf
This comment wasn’t rated yet0
Почему, верю. Мало ли что может быть, чего я не знаю. Теперь буду знать больше (непонятно, правда, что мне даст эта информация — но на что-нибудь сгодится).
This comment wasn’t rated yet0
А микросхема в мыше не К155ЛА3?
This comment wasn’t rated yet0
Не, там регистр должен быть сдвиговый.
This comment wasn’t rated yet0
сильное исполнение. задумался — как же они софт такого качества делали — без многотысячного ALLа… это ведь с нуля все надо было написать.
This comment wasn’t rated yet0
После того программирования я очень долгое время не воспринимал никакие другие языки, кроме ассемблера. Все казалось невероятно избыточным.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Одно время я довольно долго кодил на ассемблере под Picmicro, потом мне тоже все ЯВУ казались какими-то громоздкими. Хотя исключением из них был С, он таким не казался почему-то.

Сейчас это прошло, я даже на .NET пишу с удовольствием. И код там получается быстрее, и думать надо меньше… Видать, действительно старею.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
любая самоделка это «сделай сам». различие только в навыках, сложности и собственно идеи. кому хочется — паяют сами. кому важен результат и нет специфических знаний и умений — втыкают проводки и делают из конструкторов. каждый находит свой фан.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
С артстудио немного странно. Он же из коробки поддерживал управление мышкой Kempston Mouse (выбирается при загрузке). Правда, я такое уже видел в более поздних версиях Artstudio, а на кассетах он управлялся по QAOP и джойстиками.
This comment wasn’t rated yet0
В старых не умел, тогда еще и кемпстон мауса не было, емнип.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А я ещё в дошкольном возрасте паял триггеры с мигающими светодиодами и бегал босиком по двору с самостоятельно спаянным радио на солнечных батареях (правда батареи делал не я) Кстати эти солнечные батареи делались из отбракованных кусков приклеенных «моментом» на стекло. Потом я модифицировал корпус обложкой из под книги про Ленина. Да. чего только не было…
This comment wasn’t rated yet0
forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=16&t=10967
Самоделки этого SWG вызвают одно восхищение. Все так качественно сделано! Было бы неплохо, если бы он писал статьи со всякими хитростями, схемами и пр. От такого человека можно узнать много чего полезного.
This comment wasn’t rated yet0
Статьи ему писать лень, а вот на форуме он очень активно делится опытом. Досконально отвечает на все вопросы. Из его ответов статьи можно делать.
This comment wasn’t rated yet0
Круто, я только Радио 86-РК спаял, и то не заработал сразу.

А вообще, да, считаю, Arduino это форм-фактор прежде всего, а начинка та же по сути. Какая разница втыкать проводочки или паять?
This comment wasn’t rated yet0
Ну вот тут Вы совершенно не правы. Втыкать проводочки по мануалу сможет любой достаточно грамотный человек, обладающий хоть небольшой усидчивостью и желанием творить. При этом понимания того, как это работает, у него особо не будет, так как все уже было сделано до него. При пайке, особенно при разработке схемы с нуля, появляется более глубокое понимание работы устройства, что дает больше возможностей для его усовершенствования и улучшения.

Это как сравнивать ремонт автомобиля руками и катание его в сервис на каждый чих двигателя.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Про мануалы я ничего не говорил. То есть сравнивать надо или ардуино без мануалов и «пайку» без мануалов, или ардуино с мануалами и пайку с манулами, ну типа как я Радио86-РК собрал. Знал, конечно, что такое резистор или элемент И, но изменений в схему не рискнул вносить, грубо говоря написано КР573РФ2, значит ищу на рынке именно её, а КР573РФ5 игнорирую, написано резистор 10кОм+-10%, значит именно его ищу, 8,1 не поставлю. Собственно вся моя пайка (от первого детекторного приёмника до этого ПК) была по принципу «с мануалом» сделана, максимум усилительный каскад мог воткнуть сам, но без понимания чем схема с ОЭ отличается от схемы с ОК, и на что будет влиять смена номинала какого-нибудь резистора в нём (кроме где явный делитель). В институте, правда, умудрялся курсовики по схемотехнике делать, но там уже программы были для расчётов, типовую схему берёшь, программу для неё и параметры элементов подбираешь. Но всё равно процессов происходящих в транзисторе не понимал.

В общем, имхо, сам факт что схема собрана на проводочках или спаяна ни о чём не говорит. Можно на проводочках с нуля разработать, а можно спаять бездумно, пускай и на собственно разведённой плате. Никакой корреляции, по-моему, между пониманием и «форм-фактором» нет.
This comment wasn’t rated yet0
А, с этой точки зрения. Я просто неправильно понял =) Тогда да, Вы правы.
This comment wasn’t rated yet0
А жил бы в Америке возможно стал бы вторым Возняком :(
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
Начинаю понимать почему упал «фобос». Люди которые способны были запустить его с помощью «болгарки», газового ключа и такой-то матери, внезапно решили для себя, что лучше ремонтировать телевизоры в Израиле (Польше/Канаде/...) чем часами доказывать необходимость каждой, сраной, гайки. И, откровенно говоря, не могу их за это винить.
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
Доказывать необходимость каждой сраной гайки можно и нужно, но только тому, кто с тебя это адекватно спрашивает. А не по принципу «Я начальник — ты дурак», как у нас повсеместно принято.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Да не в гайках там дело было…
This comment wasn’t rated yet0
Понастольгировал над ARTstudio:
image

Помню тут джойстиком (с красными кнопками) рисовал.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, с КМами было дело. Паладий. Дофига их было в Эелектронике ВМ-12. Из одного магнитофона получалось конденсаторов баксов на 100, что по тем временам (нулевые) для стандартного нищеброда было довольно прилично.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
А вы живодёр однако. И хвалиться тут нечем, я в те годы предпочитал стругать всякого рода жучки, благо тогда это не возбранялось по закону, и по выходным продавал их на митьке сам и сливал барыгам. Таки получалось в среднем 800$ в неделю, при том что я ещё в школе маялся, и активно занимался музыкой.

Это я всё к чему, создавать что-либо, по любому круче чем разрушать, как ни крути.
И сейчас, часто люди обращаются с просьбой помочь в распиле бюджета, причём не обязательно государственного, бюджеты корпоративные пилят аж искры летят. И потом выпадают в осадок, когда объясняю почему мне это не интересно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да я как бы и не хвалюсь, так, констатирую грустную правду. Когда я этим занимался мне было лет 14-16, что такое комп я читал только в журнале, в институт я еще не поступил, а в свободное время смотрел кино с, как раз таки, ВМ12 по выцветшему «Рекорду ВЦ -311» с кустарным модулем сопряжения и декодером PAL, и искал по помойкам электронику с КМами. Не так что бы прям сутки на пролет, ну пару походов в месяц. 100 баксов, по сравнению с 0 в кармане казалось неимоверной суммой.
Хехе, да, помню, в ВМ12 сгорел регулятор оборотов двигателя лентопротяжного механизма. Я присобачил к нему 12-ти вольтовый адаптер и регулируемый ограничитель тока от какого-то китайского движка. При этом скорость воспроизведения фильма настраивалась отверткой :)
Да да, тяжелое детство, игрушки прибитые к полу. Голь на выдумки хитра и всё такое.

Вообще я планировал стать электронщиком. Хм, а теперь, вот, сижу, разрабатываю по верхнего уровня САПР АСУ ТП :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
SWG — матерый зубр, у него даже жалобы в стиле Алукарда — «эх, что ни собираю — работает с первого раза, а мне поотлаживать хочется». Таких вообще единицы, и сравнивать с ним несколько некорректно.
Комп впечатляет, в первую очередь исполнение.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Глядя на корпус PERSONAL COMPUTER SWG-84 не поверил, что это хенд мейд. Да еще и советский.
Таким мастерам почет и уважение.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Он тогда работал на соответствующем предприятии, так что возможности для изготовления корпуса были соответствующие. Ну и опыт/подготовка тоже.
This comment wasn’t rated yet0
На телефонной станции же, ЕМНИП.
This comment wasn’t rated yet0
И с тех пор этот ник! Что он означает?
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо :) Я и сам сейчас допер.
Полез себе сюда ответить, а Вы уже опередили.
This comment wasn’t rated yet0
"… я не собираюсь ничего тут обсуждать и доказывать. Просто решил показать некоторые интересные вещички из тех, что еще не успел выбросить..."
— Браво, ничего доказывать не нужно, все итак очевидно.

Интересно, а чем он сейчас занимается?
This comment wasn’t rated yet0
Я не радиолюбель. Я программист. Я не хочу ничего паять. Я хочу новую
Total votes 5: ↑0 and ↓5-5
Я не радиолюбель. Я программист. Я не хочу ничего паять. Я хочу новую Arduiono.

P.S. снесите, пожалуйста, прошлый пост.
Total votes 5: ↑1 and ↓4-3
> P.S. снесите, пожалуйста, прошлый пост.

Шутка дня :)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Надеетесь на успех retran в первом комментарии в посте про Arduino?
This comment wasn’t rated yet0
Это намек на твиттеровский мем видимо. «Я xxx. Я не хочу ничего решать, я хочу yyy».
This comment wasn’t rated yet0
Хардкор! Хотя в то время — это, наверное, единственный вариант был?

Да, сейчас проще — воткнул пару проводов, и уже по SMS твоя железка разговаривает и мигает выходами.

А ведь сейчас, рассказав своему знакомому, что воткнуть пару проводов — и можно управлять хоть светом в туалете через SMS — он не поверил! Он говорит, что это фантастика!
This comment wasn’t rated yet0
вот она, советская школа.… не зря америкосы боялись советов, не зря…
This comment wasn’t rated yet0
Эх, ностальгия! К сожалению не осталось хендмейда дома, все раздал, кое-что распродал в лихие девяностые. Особо основательно я делал корпуса, но тут сказалась доступность оборонных заводов и их свалок. Листовой люминтий, уголки, швеллеры. Платы под мелочь рисовал сам, рейсфедером, кое-что резал скальпелем, посложнее, под логику — заказывал там же, на заводах за пузырь. И никаких тебе пикадов — миллиметровка, карандашик и тушь+мозг. Эх, было время. Но уже лет пятнадцать занят исключительно ремонтами электроники, ничего не делал. Сейчас даже провод к штекеру припаять бывает лениво. Китайский импорт уничтожает радиолюбителей и это очень печально.
ЗЫ Ди, чо в джаббере не авторизуешься? с v21.ru — это я стучался. Корбиновский и jabber.ru сейчас не использую
This comment wasn’t rated yet0
Да у тебя аккаунтов как у дурака фантиков. Кинь в личку я тебя персонально добавлю.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time
Unlock dark mode

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr