Comments 37
Можете ещё подумать на тему того, каков конкретный механизм обучения нейросети. Т.е. каким образом наш мозг определяет, какие из импульсов от тех или иных сенсоров положительные, а какие — отрицательные, что приятно, а что — больно и т.д. Является ли этот классификатор частью нейросети или это сторонняя структура, которая выработалась генетически, и просто жёстко «зашита».
+3
> Если с нами происходит что-то, что нас радует, то автоматически поднимается «рейтинг» всех принятых нами перед этим решений и всех произошедших перед этим обстоятельств. И наоборот, если происходит что-то неприятное, то эти «рейтинги» понижаются.
Это называется «условный рефлекс высшего порядка».
Это называется «условный рефлекс высшего порядка».
+4
ИМХО, наш мозг далеко не примитивная нейронная сеть, а как минимум энерго-эффективная, поэтому основная причина прокрастинации — защита от перегрузок. Всё-таки в интересах человека сохранить свою работоспособность как можно дольше.
+1
Ну уж нет, мозг конечно похож по поведению на примитивные нейронные сети, но не больше, чем болид формулы 1 похож на примитивную телегу.
При сохранении некоторых базовых принципов и степени подобия они совершенно по разному функционируют и мозг на порядки фичастее любой самой хитрозаумной искуственной нейронной сети.
При сохранении некоторых базовых принципов и степени подобия они совершенно по разному функционируют и мозг на порядки фичастее любой самой хитрозаумной искуственной нейронной сети.
+3
Зато он медленный в силу того, что передача ведётся электрохимическим способом и в силу того, что требуются минимальные затраты энергии. Теоретически подключение искусственной нейросети к естественной могло бы решить как раз эту проблему. Таким образом, вместо того, чтобы изобретать элексир бессмертия, можно изменить наше восприятие времени, дать возможность человеку воспринимать и обрабатывать информацию, например, в 1000 раз быстрее.
-2
А с ума не боитесь сойти, если восприятие времени замедлится в 1000 раз (т.к. увеличивается в 1000 раз скорость прохождения информации)? :)
0
Ну и в принципе, можете «трансчеловек» Никитина (ох чую, щас меня тряпками закидают за его упоминание здесь) прочитать, там аналогичная идея была, как один из шагов развития человека.
0
А Вы уверены, что быстродействие низкое? Процессы то медленные, зато почти все в параллель, в отличие от современных компов. По моей оценке, мозг работает на 2-3 порядка быстрее, чем PC на аналогичных задачах.
0
Параллелизм — штука хорошая, но только на нём выехать не получается. Как минимум, у нас очень плохая производительность на расчётных задачах.
0
Так мозг не для этого. А свои задачи он решает очень быстро и хорошо. Например человек может что-то делать руками, смотреть телевизор и поддреживать беседу и все параллельно.
0
Потому я и говорю о прекрасных возможностях, которые человек способен получить, объединив две версии нейросетей, искусственные и естественные. Все сильные стороны от обоих технологий при минимизации слабых.
0
А с чего вы взяли, что быстро и хорошо?
0
Извините, как-то наивно сравнивать компьютерные потоки и устройство мозга. Если прикинуть, что мозг выполняет ежесекундно (распознавание образов, моторика, управление внутренними системами организма, анализ поступаемых сигналов от всех рецепторов, высшая мыслительная деятельность, работа подсознания), с учётом того, что «ядер» там под сотню миллиардов, то даже как-то неловко сравнивать с компьютером пусть даже с восемью ядрами и тремя гигагерцами.
У компьютеров тоже плохая производительность на распознавании образов. Точнее, оно у них просто плохо получается, до уровня возможностей человеческого визуального восприятия им ещё ой как далеко.
К тому же, есть люди, научившиеся отправлять математические (расчётные, как вы их называете) задания напрямую в подсознание, и получать ответы мгновенно. Так что «производительность» — понятие относительное.
У компьютеров тоже плохая производительность на распознавании образов. Точнее, оно у них просто плохо получается, до уровня возможностей человеческого визуального восприятия им ещё ой как далеко.
К тому же, есть люди, научившиеся отправлять математические (расчётные, как вы их называете) задания напрямую в подсознание, и получать ответы мгновенно. Так что «производительность» — понятие относительное.
+1
> В частности, нередко происходящие в голове вещи напоминают мне работу несложной нейронной сети
Да вы что говорите, не может быть!
Особенно учитывая, что как сам термин «нейронная сеть», так и концепция работы нейронной сети появились при изучении работы мозга и нервной системы.
Из вики: Это понятие [нейронные сети] возникло при изучении процессов, протекающих в мозге, и при попытке смоделировать эти процессы.
Да вы что говорите, не может быть!
Особенно учитывая, что как сам термин «нейронная сеть», так и концепция работы нейронной сети появились при изучении работы мозга и нервной системы.
Из вики: Это понятие [нейронные сети] возникло при изучении процессов, протекающих в мозге, и при попытке смоделировать эти процессы.
+7
Совершенно верно, капитан.
Меня просто удивило наблюдать такие простейшие механизмы работы такой примитивной модели за самим собой. Ведь я-то, казалось бы, состою из таких сложных штук — гигантский мозг с миллионами нейронов и связей, вот это всё…
Ну и учитывать полученные в этих наблюдениях вещи тоже оказалось полезно. Как в случае с той же прокрастинацией, например.
Меня просто удивило наблюдать такие простейшие механизмы работы такой примитивной модели за самим собой. Ведь я-то, казалось бы, состою из таких сложных штук — гигантский мозг с миллионами нейронов и связей, вот это всё…
Ну и учитывать полученные в этих наблюдениях вещи тоже оказалось полезно. Как в случае с той же прокрастинацией, например.
-1
> Ведь я-то, казалось бы, состою из таких сложных штук — гигантский мозг с миллионами нейронов и связей, вот это всё…
Ну вот таки благодаря мозгу с миллионами (вернее даже с примерно сотней миллиардов (~70-100 млрд по последним данным)) вы таки и можете все это на себе наблюдать, анализировать, строить аналогии и постить на Хабр :)
А механизмы есть и еще более простые, взять те же безусловные рефлексы.
Ну вот таки благодаря мозгу с миллионами (вернее даже с примерно сотней миллиардов (~70-100 млрд по последним данным)) вы таки и можете все это на себе наблюдать, анализировать, строить аналогии и постить на Хабр :)
А механизмы есть и еще более простые, взять те же безусловные рефлексы.
+4
Все хорошо написал, но с прокрастинацией мне кажется другой механизм.
Мы откладываем дела, мысли о которых заставляют нас нервничать и чувствовать себя неуверенными. Не знаешь как подойти к проблеме, или представляешь какой-то неприятный вариант развития событий. Даже если умом понимаешь, что наверное все будет далеко не так плохо, как придумала твоя пессимистичная фантазия, все равно какой-то частью себя принимаешь ее за реальность. Чтобы отвлечься от этих мучительных мыслей садишься смотреть кино. Было плохо -> стало хорошо. Быстро привыкаешь к такому варианту ухода от проблем. Кто-то напивается или объедается, кто-то играет до кругов под глазами, кто-то весь день скроллит Реддит.
Мы откладываем дела, мысли о которых заставляют нас нервничать и чувствовать себя неуверенными. Не знаешь как подойти к проблеме, или представляешь какой-то неприятный вариант развития событий. Даже если умом понимаешь, что наверное все будет далеко не так плохо, как придумала твоя пессимистичная фантазия, все равно какой-то частью себя принимаешь ее за реальность. Чтобы отвлечься от этих мучительных мыслей садишься смотреть кино. Было плохо -> стало хорошо. Быстро привыкаешь к такому варианту ухода от проблем. Кто-то напивается или объедается, кто-то играет до кругов под глазами, кто-то весь день скроллит Реддит.
+1
Я думаю, механизм прокрастинации содержит в себе целый ряд разных схем. В том числе и эту, конечно. Но например, попробуйте задаться какой-нибудь интересной затеей, которую хотелось бы сразу начать воплощать, а затем откладывайте её несколько дней подряд занимаясь чем-нибудь другим удовлетворяющим. Прокрастинация, к сожалению, действует не только на те дела, которые кажутся неприятными или трудными. Одна из сторон прокрастинации — это то, что можно назвать привычкой. Привычка откладывать.
Ну и в описанной вами ситуации моя модель тоже применима, кстати. :)
Ну и в описанной вами ситуации моя модель тоже применима, кстати. :)
-1
А еще такое наблюдение насчет интересных затей. Иногда думаешь, как бы я хотел, чтобы у меня выдался спокойный тихий день, я бы сел на веранде и почитал книжеку. Такой день наступает, но читать книжечку уже нет никакого желания. А если и садишься, то это не приносит и доли того удовольствия, которое представлялось.
Иногда нам приятнее думать о том, как мы что-то делаем, чем делать это на самом деле.
Когда я думаю о каком-то событии в будущем, то невольно представляю обстановку, лица, диалоги, весь ход событий. Если это какой-то интересный личный проект, я уже вижу его успех и переживаю всю гамму приятных эмоций. Дальше 2 варианта, я либо продолжаю носить его в голове и смаковать как конфету, либо берусь воплощать, но дело идет не так, как мечталось, наверное я просто не в настроении. Надо отдохнуть, и так всю неделю за компьютером. И когда руки все-таки доходят, затея уже кажется слабой и малообещающей. Ценность представляла только фантазия, которая себя уже исчерпала.
Иногда нам приятнее думать о том, как мы что-то делаем, чем делать это на самом деле.
Когда я думаю о каком-то событии в будущем, то невольно представляю обстановку, лица, диалоги, весь ход событий. Если это какой-то интересный личный проект, я уже вижу его успех и переживаю всю гамму приятных эмоций. Дальше 2 варианта, я либо продолжаю носить его в голове и смаковать как конфету, либо берусь воплощать, но дело идет не так, как мечталось, наверное я просто не в настроении. Надо отдохнуть, и так всю неделю за компьютером. И когда руки все-таки доходят, затея уже кажется слабой и малообещающей. Ценность представляла только фантазия, которая себя уже исчерпала.
0
Согласен, нередко так бывает.
Наверное, нужно сразу делать то, что приходит в голову, а не жить всё время мечтаниями. :)
Хотя сейчас я вот делаю проект, который носил в голове пол-года. Когда всё-таки сумел за него взяться, почувствовал невероятный прилив сил и энергии, подъём духа такой. И продолжал делать, делать… Потом снова отложил его. Прошло три недели, сегодня снова взялся. И опять почувствовал себя здорово. И важную функциональную часть сегодня сделал. Хотя как задумаюсь, сколько ещё всего нужно сделать до продакшна, так просто мрак...)))
Так что бывает и по-другому. :)
Наверное, нужно сразу делать то, что приходит в голову, а не жить всё время мечтаниями. :)
Хотя сейчас я вот делаю проект, который носил в голове пол-года. Когда всё-таки сумел за него взяться, почувствовал невероятный прилив сил и энергии, подъём духа такой. И продолжал делать, делать… Потом снова отложил его. Прошло три недели, сегодня снова взялся. И опять почувствовал себя здорово. И важную функциональную часть сегодня сделал. Хотя как задумаюсь, сколько ещё всего нужно сделать до продакшна, так просто мрак...)))
Так что бывает и по-другому. :)
0
Opus minimum. Очень рекомендую всем. Неакадемическим понятным языком с хорошим черным юмором рассказывает о самых главных механизмах в мозгу. Ссылки на публикации для подробного изучения темы имеются. Правда, с первого (и второго, третьего тоже) раза хорошо разобраться в этом все равно тяжело, но какое-то представление все равно удается получить.
+2
Спасибо, очень интересно. Не знаю, насколько правильно/полезно, но познавательно как минимум. У меня только возникло ощущение, что автор одновременно использует терминологию точных наук, психиатрии и философии.
0
Это называется reinforcement learning.
0
Sign up to leave a comment.
Наш мозг как примитивная нейронная сеть