Pull to refresh

Comments 237

Самый главный вопрос — если он получит политическое убежище в эквадоре, как он туда доберется? Ведь если выйдет из посольства, его спокойно арестуют.
В дипломатическом транспорте, его запрещено досматривать.
«Вы должны осознавать, что британский закон от 1987 года о помещениях дипломатических и консульских представительств дает нам легальные основания предпринять действия, направленные на то, чтобы арестовать господина Ассанжа в помещении посольства»

Мне кажется и про дипломатический транспорт найдут нужную статью закона.
Вломиться в посольство они, конечно, не могут. Вот этот закон, и если я не заметил чего-то важного, то он регулирует лишь то, что считается принадлежащей посольству землей и что происходит после закрытия миссии. Возможно, они намекают на то, что могут разорвать дипломатические отношения с Эквадором, но и в таком случае они должны предоставить посольству возможность вывезти с территории всё необходимое, а значит смогут забрать и Ассанжа.
>разорвать дипломатические отношения с Эквадором
Разрыв отношений и высылка дипломатов просходит, насколько я знаю, лишь в одном случае: при начале войны.
Так что скорее всего они просто плюнут на международные нормы и арестуют Ассанжа.
Эквадор на такие действия сможет лишь написать очередную ноту протеста.
Нет, война не обязательна, вот например этот закон был принят после того, как в 1984 году из окна ливийского посольства в Лондоне начали из пулемета расстреливать демонстрантов (и убили полицейского), после чего Британия разорвала с Ливией дипломатические отношения.
Швеция с Беларусией разорвали дипотношения недавно, но это не начало войны.
Не было ни единого разрыва!

Беларусь не разрывает дипломатические отношения со Швецией и предлагает ей сесть за стол переговоров по поводу дальнейшей судьбы диппредставительств. Беларусь готова к диалогу, если шведская сторона вернется к соблюдению международно признанных принципов суверенного равенства государств.
отсюда

Вот такие вот дипломатические кульбиты.
UFO just landed and posted this here
Войны и не было. А дипломатические отношения были разорваны через несколько недель после операции по принуждению к миру.
«Холодная война»? Друг в то время служил в радиоразведке та… как таковой войны не было, но напряженка — мама не горюй…
извиняюсь, место дислокации не сказал — Куба
Холодной тоже не назвать, когда люди сотнями (минимум по официальным оценкам) гибнут.

Скорее напряженные отношения дошедшие до вооруженного конфликта (в узком смысле слова) и разрыва официальных дипломатических отношений.
принуждение к миру [x]
В этой ситуации Швеция повела себя как… в общем очень некрасиво повела…
UFO just landed and posted this here
>Разрыв отношений и высылка дипломатов
А Белорусcия со Швецией разве не этим занимаются?
Они могут лишить посольство Эквадора дипломатического статуса, после чего Британские власти могут спокойно зайти на его территорию.
UFO just landed and posted this here
а после того, как британцы окажутся на территории посольства, дипломатический статус вернут на место?)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Кто осудит Англию за штурм посольства Эквадора с целью изъятия Ассанджа? США? Германия?

Все эти дипломатические нормы — популизм и бутафория. Они написаны для стран третьего мира, которые можно разбомбить если вдруг. Если же одна из ведущих стран ее нарушает, то это «пересмотрение всглядов на права человека».
Нет, ну осудить-то осудят — от этого никому ни жарко ни холодно. Вопрос в том, будут ли санкции. Мне кажется, что по такому поводу — очень вряд ли.
UFO just landed and posted this here
Кстати, да, даже Гитлер со Сталиным обменялись посольствами и просто гражданами (не всеми) застигнутыми войной на территории противника уже во время войны и даже не в первые её дни. Но свободу передвижения ограничили и из посольства заставили выехать практически сразу и тот, и другой.
А вы думали. Эта вся дерьмократия и «забота» высокоразвитых стран — только повод для того, чтобы совать свой нос в чужие дела. Вводить санкции, препятствовать товарообороту, информационно провацировать — а потом вопеть, что там нарушаются права человека, вводить войска и творить беспредел. Что-то мне подсказывает, что это скоро всем очень-сильно надоест…

Тут куда интереснее узнать, что мамаша Ассанджа пообещала Эквадору за политубежище сыночка.
Хм, а чем известна его мать?
по-видимому тем, что она мать Ассанджа )))
Так а что она в таком случае могла предложить Эквадору? Родить его обратно? :)
с учётом деятельности сыночка, возможно какую-то информацию. Ведь как говорится, кто владеет информацией, тот владеет миром )
На эту тему вспоминается один анекдот:

Идет экзамен в МГИМО. Студент ответил свой билет. Но ему дают дополнительный вопрос. — Вы работаете дип. служащим в одной из стран Африки. Вам приходит нота протеста от местного национального лидера, что всплывшая подводная лодка СССР распугала всю рыбу, и теперь СССР должен компенсировать весь ущерб. Задание — написать ответную ноту. Студент сидит, пишет, потом сдает листок с ответом. Профессор читает, кладет листок на стол. — Что ж, голубчик, вижу, предмет вы знаете, оценка — «отлично», но есть несколько ошибок. «Нахуй» пишется слитно, «в жопу» — раздельно, «заебетесь» с мягким знаком, а «черножопая обезьяна» пишется с больших букв. Неудобно как-то, все же к национальному лидеру обращаетесь.
В начале анекдота лучше уточнить, что экзамен связан с дипотношениями — эффект будет лучше!
Посмеялся от души :)
Пардон, мгимо же, не москвич, что поделать. Понять и простить…
Найдут полицейского, который об этом запрете «не слышал». Потом, так и быть, накажут.
Даже если он раскроет свой секретный архив который у него как подстраховка, думаю мало что изменится в мире.Пошумят пол годика и забудут. Политики всегда смогут перевести стрелки в нужное направление.
Я бы сказал — делаете ставки.
Это может грозить потерями должностей(отставкой) отдельных индивидуумов и потерей рейтингов на следующих выборах. Но в глобальных масштабах, как вы уже и написали, не чего, кроме шумихи в СМИ не будет.
Смотря кто и какие связи этим архивчиком будут скомпрометированы. Вспомните 11 сентября, когда после теракта непонятки на бирже начались.
В Англии хотя бы законы уважают.
Это мы сегодня в 16 по Москве посмотрим… Запасайтесь попкормом!
Не смешите мои тапки. Ни в одной стране — повторяю — ни в одной нет понятия «закон», когда речь заходит о чем-то, что может как-то навредить властям.
какое общее утверждение… надеюсь вы понимаете, что его можно опровергнуть нахождением хотя бы одной такой страны.
Я поеду жить в эту страну
UFO just landed and posted this here
Вы статью читали уважаемый или вам тупо надо потролить.
Посольство вроде приравнивается к территории другой страны, и вторжение в посольство расценивается как в вторжение в чужую страну. Думаю англичане блефуют.
UFO just landed and posted this here
Они эту наглость проявляют только когда их припрут к стенке (ну кроме Российской политики, где как в Soviet Russia… шутках). Т.е. если будут штурмовать посольство — значит действительно боятся Ассанджа. Жаль его, но получается, что он либо пешка, либо станет мучеником.
UFO just landed and posted this here
психология — бомбы где-то там, в Ливии/Сирии и т.п.
А штурм — в Лондоне. Шумиху можно поднять ого-го. Конечно нужен кто-то кто ее поднимет.
Например могут чем-то подкупить Эквадор. Но тогда проще подкупить сейчас, чтобы они не дали полит убежище Ассанджу.
В общем заваруха политическая что надо, почти как шахматная партия.
Поднимут) Вспомните погромы в Лондоне. Они ведут опасную игру: выпустить Ассанджа не могут — наверняка компромат серьёзнейший, вломиться тоже не могут — чревато громадной просадкой статуса на международной арене, штурмовать — так вообще волна погромов пройдёт по Англии. Скорее всего, сейчас остынут и банально подкупят Эквадор. Разве что там слишком принципиальные люди. Вот тогда уже будет интересно.
А несколько англичан могли заблудиться и, по ошибке, попасть на чужую территорию.

С собой у них могли быть ружья, потому, что они могли заблудиться на охоте. А Лисанжа, они могли прихватить в качестве проводника, естественно, абслолютно добровольно с его стороны.
> с просьбой предоставить ему политическое убежище под предлогом того, что он подвергается политическому преследованию.

Не под предлогом, а по причине. Не читайте советских газет.
В нашем мире, в последнее время, реальным становится практически всё.
Да ладно. Не в Британии. Почитайте про осаду Ливийского посольства в 1984 году. А это было при Тэтчер, которая была куда как серьёзнее нынешних британских руководителей.
К сожалению, мир с тех пор немного изменился. И в силу извесных геополитических событий западные страны уже никого и ничего не боятся.
В 84-ом за штурм ливийского посольства могли и советские танки на берегах Темзы с миротворческой миссией получить, а сейчас бояться нечего.
У Великобритании есть и было ядерное оружие, так что насчет советских танков на берегах Темзы большой вопрос.
Я хотел всего лишь сказать, что в то время мир был двухполюсный, и действовать приходилось с оглядкой. Теперь же «цивилизованные» страны могут позволить себе творить что угодно.
UFO just landed and posted this here
Да что Вы говорите? И где же находится второй полюс?
Вероятно имеется ввиду Китай.
Последнее открытое вмешательство Китая в международную политику? :-)
UFO just landed and posted this here
Ну НАТО же и Америка воюют с кем то все время, под видом борьбы с всемирным злом терроризмом. Да и к границам Рассеи усиленно приближаются, во всяких бывших соц. республиках цветные революции проводят, своих ставленников на посты засовывают. Демократию в массы несут. Значит есть «недемократический» полюс, раз у них чешется в одном месте.
у америки и нато чешется там, где много полезных ископаемых, а в России этих самых ископаемых, как известно, как говна.
… Вот мы их и изводим побыстрее.
Мы?? Да от силы 5-6 человек, прикрываясь словом «Россия»
а как же «национальное достояние»?
Хотя да, не учёл всех оттенков фразы. под «мы» подразумевалось «страна»
а под «страной» подразумевалась Москва?? ))
Да ладно вам, я сам из Екатеринбурга) Собираюсь переезжать в Санкт-Петербург. Так что и мысли про Москву не было. Просто немного обидно, что ресурсов, которых нам бы хватило лет на двести в условиях тотальной нехватки топлива, сожгут и/или продадут за пятьдесят.
Да не это самое обидное. Ископаемые лет через 50 может уже и не будут так востребованы, поскольку технологии постоянно развиваются, идёт ставка на быстро возобновляемые ресурсы. Куда обиднее, это просранное наследине (советская научная школа), ведь ресурсы это ещё и наш с вами интеллект. Хотя возможность одуматься и сделать ставку на технологии и качество ещё есть.
UFO just landed and posted this here
Глобальный полюс один. Все остальные — максимум претендуют на роль регионального полюса, не больше. Как бы не хотелось верить в обратное.
UFO just landed and posted this here
Спорить с очевидными фактами? Ну посмотрите бюджеты военные что ли. Посмотрите как проходят военные конфликты по всему миру последние несколько лет и чьи интересы там в итоге выигрывают, а чьи ущемляются.
UFO just landed and posted this here
Ну вы чисто ради академического интереса поинтересуйтесь — чьи интересы пострадали больше всего в Ливии. С удивлением узнаете, что китайские.
Свои цели в Ираке и Афганистане они выполнили — страны в руинах, вокруг хаос, созданы проблемы для всех потенциальных конкурентов в регионах (в виде хаоса, потока наркотиков и так далее).
Технологически с ними конкурировать сейчас мало кто может, в основном все отстают на шаг или несколько шагов, когда дело касается военной техники. Флот у них безоговорочно самый сильный в мире (даже СССР никогда не ставил задаче симметричный ответ американцам на море).
Это объективные факты.
Просто это надо признать и работать над тем, чтобы изменить ситуацию и у России осталось своё место под Солцем и был достойный ответ в случае потенциального конфликта.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Как именно пытались? Это даже не локальный конфликт времён холодной войны. Это больше на учения походило: вот вам техника, обращаться так-то, воевать так-то. Ну а мы — поехали.
Китай не хочет пролетарской революции по всему миру, в отличие от СССР. Насчет России… ну я думаю не стоит объяснять цели путина и ко.
UFO just landed and posted this here
В СССР «всемирной пролетарской революции» (для которой СССР должен был послужить чем-то вроде запала) всерьез хотел разве что Троцкий сотоварищи, за что и получил ледорубом по темечку более 70 лет назад — в подарок от более умеренной части товарищей по партии.
Сталин разве не занимался «экспортом революций»? Не способствовал, в том числе прямым военным вмешательством, установлению социалистических просоветских режимов в других странах?
UFO just landed and posted this here
Ну, все-таки насаждение коммунистических правительств в части стран Восточной Европы (в большинстве, кстати, на базе договоренностей с Черчиллем и Рузвельтом — см. стенограммы переговоров, они есть, к примеру, в книге, которая так и называется — «Сталин и Черчилль») и натягивание носа янки в Корее на мировую революцию таки не тянут. Даже в финской войне советизация Финляндии как цель не ставилась, целью было лишь отторжение прилегающих к Ленинграду территорий, которые до этого не удалось обменять или купить в ходе переговоров.
UFO just landed and posted this here
Еще раз — Ржешевский Олег, «Сталин и Черчилль». От автора в книге практически ничего нет, кроме предисловия и заключения, все содержимое представляет собой исключительно стенограммы. В свое время прочел на одном дыхании, рекомендую.
UFO just landed and posted this here
Их как минимум столько, сколько стран с ядерным вооружением. Просто на данный момент все скорее делятся на «кружки по интересам». Почти как в детском саду.
По некоторым источникам сценарии полномасштабных, но безъядерных боевых действий на европейском театре разрабатывались и в НАТО, и в ОВД, как наиболее вероятные. Они предусматривали ответные ядерные удары, но только ответные, либо в случае катастрофических поражений, как жест отчаяния, типа «победивших не будет, проиграют все».
читал о такой штуке как «Периметр» или «мёртвая рука» или «Судный день». правда или нет — хз.

«Она была разработана так, чтобы находиться в дремлющем состоянии, пока высокопоставленное официальное лицо не активирует её в кризисной ситуации. Тогда она начала бы мониторить сеть датчиков — сейсмических, радиационных, атмосферного давления — на признаки ядерных взрывов. Прежде чем запустить ответный удар, система должна была бы проверить четыре «если»: если система была активирована, сперва она попыталась бы определить, имело ли место применение ядерного оружия на советской территории. Если бы это оказалось похожим на правду, система проверила бы наличие связи c Генеральным штабом. Если связь имелась, система бы автоматически отключилась по прошествии некоторого времени — от 15 минут до часа — прошедшего без дальнейших признаков атаки, в предположении, что официальные лица, способные отдать приказ о контратаке, по-прежнему живы. Но если бы связи не было, «Периметр» решил бы, что Судный день настал, и незамедлительно передал право принятия решения о запуске любому, кто в этот момент находился бы глубоко в защищённом бункере, в обход обычных многочисленных инстанций.» (с) russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=613
Стоит добавить про два ложных срабатывания, возможность автоматического запуска всего ядерного потенциала и возобновление её работы.
когда-то встречал более интересное описание этой системы, но увы нима часу искать ссылку. А вообще, штука нужная, чтоб никто не базарился на достояние.
Очень нужная. Осталась одна мелочь: наплевать на дипломатию и нацелить-таки ядерный потенциал на потенциальных врагов. Что б в случае чего Периметр не долбанул в самого себя.
Вот только британские бомбы наведут конечно марафету России, но и надо учитывать, что 2-3 бомбы и нет Британии как таковой.
Это, я так понимаю, Константин Устинович Черненко, в его-то состоянии должен был отдать команду на открытие вооружённых действий против блока НАТО? Ну-ну…
На такое даже дурачок Хрущёв не решился, так что не надо фантазий.
«дурачок Хрущёв» — Вас даже в планах не было, когда он страной руководил. Так что давайте уважать нашу историю.
Если человек обещает «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме» — то он или дурак, или сволочь.
Нахождение в верховной власти любого государства практически гарантирует второе и исключает первое. Имхо. Исключение — монархии и т. п., и то ненадолго.
Да, тупых монархов самодуров — обычно вешали :)
>А это было при Тэтчер, которая была куда как серьёзнее нынешних британских руководителей.

Вот только Тэтчер принимала решения самостоятельно (потому и более осмотрительно), а нынешние клоуны пляшут под дудку Штатов, которым просто позарез нужно закрыть Ассанжа.
укрывание основателя от полицейских WikiLeaks может иметь серьезные последствия для дипломатических отношений двух стран


Все же у WikiLeaks нету полицейских. )
Спасибо, но с ошибками лучше в приват.
Извините, так и сделаю в следующий раз.
Контрольная у будущих дипломатов, задача «Случайно стартовала ядерная ракета и разнесла половину какой-то африканской страны; написать ответ на ноту правительства этой страны». Преподаватель проверил работы и говорит: «Всем двойки, только одна работа хорошая, но и в ней две ошибки: «черножопая обезьяна» – пишется с большой буквы, а «не$бёт» – раздельно»…
Извините, хотел минус поставить комментарию Fragster, а с новыми кнопками ошибся и поставил плюс. Прошу считать рейтинг вышестоящего комментария -2 от текущего.

P.S. Ну а с моим, понятное дело, делайте, что хотите :-)
А напишите, пожалуйста, почему минус? Дико интересно.
Во-первых, мат не к месту, мне это никогда не нравилось (именно когда не к месту).

Во-вторых, я вот ржал над этим анекдотом сам много лет назад, а теперь думаю, что это плохой анекдот, показывающий низкий уровень культуры в обществе, где такие анекдоты ходят.

Как-то так.
Спасибо! Возможность оставить комент к минусу было бы блекджеком Хабра. А то иногда пишешь, а тебя опа слили и так гадко потом.
Анекдот хороший, ибо правда, хотя и прямолинейная.
Мат здесь к месту — он необходим для раскрытия сути и выделения акцентов.
Ну и по традиции «вы рассказываете его не правильно».
В оригинале были официальные извинения и "«на *уй» – пишется раздельно, а «черножопая обезьяна» – с большой буквы, все-таки глава государства …".
Никаких оценок не ставил бы в любом случае — анекдот это хорошо, но к сути дела не относится, а следовательно кучу плюсов не заслуживает, хотя и минус за такой анекдот ставить выше моих сил.
Почему не относится к сути, когда речь как раз о назревающем конфликте между Англией и Эквадором? Возможно, именно такие извинения и последуют после штурма посольства.
Мое мнение не обязательно должно совпадать с вашим, но мне кажется именно так — события в деле Ассанджа дальше будут развиваться не по сценарию этого анекдота, а скорее по сценарию какого-нибудь шпионского или политического фильма — главную роль сыграют личные интересы власть имущих представителей сторон конфликта.
Пока, например, я не вижу очевидной выгоды Эквадору от защиты Ассанджа. Наоборот они могут многое потерять в случае ухудшения отношений с Великобританией (а заодно с США и пр. вовлеченными сторонами).
Это значит, что Эквадор сейчас скорее торгуется как подороже продать Ассанджеву задницу тем же Бритам. Не обязательно в форме отказа в полит. убежище — просто при переезде в аэропорт машину тормознут и отберут разыскиваемого, а Эквадор пообещает не сильно сопротивляться и шуметь по этому поводу.
С другой стороны, если Ассандж имеет сторонников (например его поддерживает оппозиция властей, на которые у него есть компромат, или он обещал попридержать компромат на Эквадор) и поддержку — может и не отдадут. Но это все опять же подковерная игра, где защищаются интересы политиков, но не государств, имхо.
события в деле Ассанджа дальше будут развиваться не по сценарию этого анекдота, а скорее по сценарию какого-нибудь шпионского или политического фильма

Вы про «007: Казино Рояль»?

А вообще я имел ввиду, что Англии на мнение Эквадора глубоко пофиг, просто США их попросило достать Ассанжа, так что сценарий того самого Джеймса Бонда вполне может быть.
Хотя может ему просто кусок лепнины на голову неудачно от потолка отвалится.
Если бы разрешалось нападать войной на народы, на чье мнение наплевать…
Тут главное не то что Эквадор обидится, а то что он раскричится что на него напали, а все подхватят и будут протестовать. Под всеми понимаются как толпа граждан на протестах, так и страны ООН.
Поэтому я и сказал — если договорятся о цене с Эквадором, Ассанджа передадут с минимумом шумихи.
007: Казино Рояль хороший фильм, но недостаточно циничный и не показывает роли личных интересов политиков в принятии политических решений на международном уровне. Поэтому пример не удачный, но навскидку другой пример не могу назвать — не люблю про политику еще и фильмы смотреть.
Собственно ситуацию уже обсудили во всех подробностях, осталось запастись попкорном и следить за судьбой Ассанджа.
Лично я желаю ему удачи, хотя и 1) хочется узнать что в 60Гб торренте 2) не до конца верю что он благородный воин одиночка
Последнее время очень сильно раскачивается лодка — Ирак, Грузия, арабская весна, Иран. А гос долг США все растет и растет. В прошлый раз со второй мировой прокатило.
Вот насчет мировой войны не вариант. 3ю мы не потянем, и я не думаю что кто то хочет ее развязывать. Может случиться не попровимое, если например кто то не будет таким милым одуваном как СССР, а возмет и заутюжит агрессора.

Хотя если внимательно присмотреться (снять очки которые нам навешивают), то она уже идет в лице стран НАТО против всего мира. Только ее течение не такое стремительное.
Власть Эквадора его сама и поддерживает, до кучи она в контрах с США (западом) и сейчас выдавливает их активно их так выдавливает из региона. Оппозиция там как раз марионеточная иностранная — олигархия. Посмотрите интервью которое Ассандж брал у их президента Корреа на Russia Today, он кстати как раз тогда и намекнул, что они его могут приютить если что, вероятно от этого он к ним и сбежал.
Тем не менее, спасая Ассанджа они могут сильно пострадать (в плане своих экономических и политических интересов).
В чем цимис, господа?
Просто так никто ссориться со сверхдержавами не захочет.
PS версию что им на руку дестабилизировать текущую власть сверхдержав, чтобы укрепить свою я не считаю состоятельной, ну или по крайней мере этот мотив достаточным.
не исключено, что Эквадор всего-лишь политическая марионетка другой сверхдержавы. Тут ведь напрямую никто никогда отношения не выясняет, когда проще вести игры на третьей стороне. надо посмотреть, с кем Эквадор оч хорошо дружит )
UFO just landed and posted this here
Если он получит убежище и, несмотря на это, британцы его арестуют — кажется, это будет прецедент… Даже несмотря на какой-то там закон. Есть же неписаные правила…
Зато узнаем, что в том архиве.
Windows 8 в перемешку с порнухой.
И все это снимок винчестера Обамы, прямиком из белого дома.
И в главной роли Первая леди.
Как заявил официальный Лондон, чтобы проникнуть на территорию иностранного диппредставительства, стражам порядка необходимо предупредить дипломатов за неделю до возможной спецоперации. Таким образом штурмовать эквадорское посольство британские полицейские смогут не ранее, чем в следующий четверг.

Источник: rusnovosti.ru/news/217942/
Надеюсь, Эквадор успеет за неделю завезти в посольство РПГ и крупнокалиберные пулемёты, так что шоу будет ярким.
Как Вы это себе предстовляете?
Ливийски сценарий 84го?
Это уже перебор, на такое Ее Высочество не даст санкции — 100%
Если включить воображение, я представляю себе Ассанжа в полной боевой экипировке, расстреливающим плотные ряды SAS-овцев, а за ним ещё с десяток негров, стреляющих из RPG и балакающих на незнакомом языке :-) Конечно же, это было шутка, но сценарий для фантазий приятный.
Ну тут тогда надо звать:
Джона «Соупа» МакТавиша
И кто то второй там был из ЮК.
Вообще-то это Джон «Соуп» МакТавиш был вторым. А более главный персонаж — капитан Прайс.
UFO just landed and posted this here
что-то вспомнился фильм «Рейд», когда отряд SWAT пошел на штурм одного здания… )
Во первых не негры, а чёрнокожие. Во вторых, какие нафик чернокожие в эквадоре? В третьих, если вам приятно, когда кто-то в кого-то стреляет, пора задуматься что у вас в голове творится.
Во-первых, «во-первых» пишется через тире, а Эквадор — с большой буквы. Во-вторых, негр — нормальное слово, и я не собираюсь от него отказываться. В-третьих, негры есть в любой стране мира; в посольстве Эквадора они могут быть, скажем, наёмниками эквадорского Иностранного легиона :-) В-четвёртых, я буду задумываться, о чём мне заблагорассудится, а если вы ещё раз скажете мне, что делать, то я скажу, куда вам идти! Всего хорошего.
Извините, что вывожу вас из себя, но вы не совсем поняли смысл моих слов.

Негр — тёмнокожий житель Африки
Чёрнокожий — тёмнокожий житель Британии
Афромериканец — тёмнокожий житель северной Америки.

Негр — нормальное слово, согласен. Заботясь о вашем личном здоровье, я бы не рекоммендовал его использовать вне африканского континента.

В Эквадоре, кстати, вы не Русо, вы Гринго.

Это то, что я хотел донести. Добавлю лишь то, что делать замечания по грамматике человеку, свободно владеющим тремя языками, и понимающий ещё два, это, согласитесь, неприлично.

Уважайте других, тогда и другие начнут уважать вас.

Негр — тёмнокожий житель Африки
Чёрнокожий — тёмнокожий житель Британии
Афромериканец — тёмнокожий житель северной Америки.

Давайте всё-таки не смешивать разные языки? В русском языке правильное слово для любого представителя негроидной расы (а также для мулатов с очень тёмной кожей) — это именно «негр», независимо от того, где данный представитель живёт, или даже где родился. Правила же других языков (тем более недавно и искусственно внесённые) к русскому языку применять некорректно.
Ладно, раз культурно никто не понимает, обьясню на пальцах: за негра можно получить по роже, и для тех, кто будет бить — энциклопедия какбэ совсем не аргумент.
Что, вот прямо от тех, с кем можно говорить по-русски, можно получить по роже за «негра»? Во-первых, как-то мне в это не очень верится, а во-вторых, если это произойдёт — смело подавайте заявление в полицию, они очень радостно (т.к. надо закрывать план) заведут дело.
Не-не, я про тех, кто в Штатах и Британии. Те, кто по-русски разговаривает, уж явно вкурсе и русского языка, и русской культуры. С ними-то какие проблемы?
Если говорить по-русски, то можно получит за что угодно от них, например, за ответ «Не, грозы не будет» или «Неграмотный я».
Ну скорее всего ничего не будет если специально не акцентировать на «Нигга». Тем более мы так быстро тараторим на самом деле :)
Ну так значит и «негр» в русской речи они не распознают. Точнее — распознают ровно с такой же вероятностью, как и в вышеназванных фразах.
Я не говорю про русский язык, я вообще про то, как к ним не стоит обращатся нарочно. Если мы начнём читать вслух наши комменты, англоговорящий человек (даже белый) просто не услышит слова «негр». Испанское «negro» больше похоже, чем русское «негр», в простом, разговорном языке. Однако по роже могут надавать даже за русское «Эй ты негр».

Правда культурный человек скорее всего проигнорирует, и просто запишет вас в невежды.
UFO just landed and posted this here
Если вопрос ко мне, то без понятия, я в России два раза был всего. Чем чернокожий-то неугоден? Ведь он чернокожий.
Афрославянин :) Или афророссиянин
Ну, личное обращение по обиходному названию расы невежливо по отношению к представителям любой расы. Да и не только расы. А за невежливость всегда можно в рожу получить. За «Эй, ты, русский» я сам свидетелем был.
>Те, кто по-русски разговаривает, уж явно вкурсе и русского языка, и русской культуры. С ними-то какие проблемы?

Вы не поверите, но и с ними бывают проблемы. Например, на одном русскоязычном техническом ресурсе в разговоре между двумя русскоязычными людьми, происходящем на русском языке, один из них начал с жаром доказывать, что неправильно называть негров неграми %)
Простите, но разговор шёл хоть и на русском, но всё-же о британских событиях. В том комментарии я неясно и резко выразился, и уже извинился перед автором изначального комментария, аргументируя свои поступки.
>Простите, но разговор шёл хоть и на русском, но всё-же о британских событиях.

Да хоть о пуэрториканских! :D
На русском языке представители негроидной расы называются неграми вне зависимости от их происхождения и уж тем более вне зависимости от того, где они в данный момент находятся.

Ну вот скажите: если американское телевидение будет освещать какое-нибудь событие в России, в котором будут замешаны негры, будет ли оно использовать слово «негр» лишь на том основании, что «разговор, конечно, идёт на английском, и происходит в Америке, но всё же о российских событиях»? Нет, будет использовано слово «афро-россиянин», в соответствии с правилами и нормами их языка, совершенно независимо от того, где происходят события.
Вот поэтому и не нужно пытаться подгонять нормы русского языка под что-то другое на основании лишь того, что «это всё же британские события».
Всё понял, ушёл учить русский.
Мне есть, что ответить, но я не буду. Я не знаю, зачем мы обмениваемся кусочками наших знаний, предлагаю это прекратить. Я хотел пошутить и пошутил, оправдываться или дискутировать ни о чём не имею ни малейшего желания.
негр != nigger. Вместе со мной в вузе училось весьма много негров (я не вкладываю в это слово никакого негативного контекста) из самых разнообразных стран. При этом ни один из них на слово «негр» не обижался и искренне не понимал, когда кто-то пытался использовать всякую бредятину вроде «афроамериканец».
>Негр — тёмнокожий житель Африки

Я тоже могу выдумывать определения на ходу, подгоняя под свои нужды, но давайте всё же придерживаться «официальных» определений. Например, тех, которые даёт толковый словарь. А он однозначно утверждает, что «негры — это представители негроидной расы».
Эквадор у России «Грады» покупает, можно сразу их завозить.
… из Питера в Лондон
Тогда ещё Россия могла бы Эквадору выделить земплю под посольство где-нибудь на морском побережье в Калининградской области, поставить туда что-нибудь типа С-400 и ответить британцам как полагается…
сударь, С-400 — ЗРК. Только по воздушным целям.
Для ответа по «Кэпитал оф Грейт Бритэн» нужны Тополя или Булава.
Внезапный штурм назначен на «через неделю». Прям как «внезапная проверка» президентом аптеки из КВН…
Посольство не той страны он выбрал — слишком маленькая и ничего не решающая для такого известного человека, за которым гоняется полмира.
А с другой стороны — если бы страна была побольше, то пофигизма было бы поменьше. Маленькие и неприметные часто огрызаются злее и активнее, чем крупняк. Мелким нечего терять, у них и так ничего нет.
Насколько покрупнее? Вон Подберезовикова британцы нам выдавать отказались, с формулировками почти как в анекдоте выше :)
Думаю, под словом «крупная» нужно понимать вес на международной политической арене, а не площадь территории.
НУ мы даже в большую восьмерку вроде входим.
Вспомните интересный момент после Грузино-Осетинского конфликта. Нас оттуда выпнули, потом снова впустили. Наш МИД даже не вякнул. Да и потом, G8 не слишком влиятельная организация. Вот то, что мы входим в ШОС — имеет больший вес. Хотя в таком случае — мы придаток Китая.
Там есть несколько весьма активных содружеств латиноамериканских стран. Которые, между прочим, весьма даже влияют на региональную политику. И не все из них такие уж маленькие. И они поднимут просто сумасшедшую вонь.
Серьезная страна не стала бы сориться из-за него, а эта, как видно, может. Так что все правильнос делал.
UFO just landed and posted this here
Надеюсь, что даже при самом нехорошем исходе найдется новый Ассанж, но надеяться будем на лучшее.
Ждем-с!
Вопреки тому, что говорят все СМИ, Ассанж даже не является основателем ВикиЛикс. Кроме него, там есть ещё несколько людей, так что конкретно с его смертью/заключением ничего не закончится. Правительства просто пытаются запугать всех, кому приходит в голову следовать за Ассанжем, поэтому они именно его так гнобят.
Странная ситуация, с одной стороны очевидно что у него есть что то такое за пазухой, чего новый свет боиться как огня — иначе зачем такое свирепое (на текущий момент это можно назвать охотой) преследование. Обратная же сторона медали показывает нам великолепный пример — молчание золото, молчал бы, и было бы у него в жизни все прекрасно. (за такое заявляение меня пожно порицать но — молчание, не всегда признак трусости).
Меня мучает еще один вопрос — откуда он взялся, судя по оффициальной версии — вундеркинд. Но меня терзают сомнения, т.к. получить информацию которой он обладает не возможно без серьезных «материальных» вложений, и серьезных покровителей.
Как следствие можно сделать определенные выводы — резедент вышел, и сюда по всему его выход был связан с серьезными рисками для жизни, потому как пойти на такие серьезные шаги можно только в двух случаях,
— Полная уверенность в протекции
— Полное отсуствие иных вариантов разрешения сложившейся ситуации.

Все что я написал — мое личное мнение, принимать к истине не рекомендуется.
Если я всё правильно понял, то значительная часть (не всё, конечно) информации — это сливы друг на друга противоборствующих группировок во власти. Ассанж для них просто удобный способ анонимной публикации материала, которую якобы «украли».
Я так подозреваю не совсем. Иначе смысл охотится на него конкретно — вопрос можно решеть элементарно, сами понимаете. Я может щас покажусь немного резким, но всеже рискну:
«Поднятие масс (зловонных), не совсем правильные методы ведения политической войны, действующая власть это может прекратить элементарно. Посадка практикуется только у нас, т.к. у нас более гуманные правители — пока дают только частные уроки. Во времена, процветающего коммунизма, подобные вопросы решались просто — враг народа, зелека.»
В конкретном случае, ликвидация самый простой сбособ борьбы с распространением. Если он жив, и бурление настолько обильное значит есть инструмент который не позволяет сделать такой шаг. Это может серьзно повредить надке процессов в исламском мире, чего новый свет и добивается. Собственно, есть подозрение почему убежище Эквадо, латинская америка как заноза в пальце на американских континентах, один Чавес чего стоит, и его выпады и экономеческие санкции в отношении западных компаний.
— Или он подставное лицо какого то правительства!
— Или он глава группы Anonymous.
Anonymous довольно странные ребята. Они скорее некая третья сила, работающая за конкретное вознаграждение, можно провести паралель с такой организацией как black waters. Я не посвещал им много внимания, поэтому конкретики сказать не могу.

Насчет правительства, тоже сомнительно, т.к. у любой маломальской страны есть свои каналы обмена массами. Для таких целей персона как Джулиан вообще не нужна. Нужны такие как Anonymous, которые могут выполнить грязную работу и подбить простой народ взяться за вилы.

Примерно такой сценарий щас разворачивается у нас в стране, я уверен что он не пройдет. Силенок маловато тягаться с такими монстрами политической манипуляции как Путин и Медведев.

Не сочтите мои высказывния, как правительственную марионетку, я просто излогаю мнение и сухие факты.
Anonymous довольно странные ребята. Они скорее некая третья сила, работающая за конкретное вознаграждение, можно провести паралель с такой организацией как black waters. Я не посвещал им много внимания, поэтому конкретики сказать не могу.
Единой группы Anonymous не существует. Anonymous — это любой активист/хакер/интернет-деятель, пожелавший остаться анонимным.

habrahabr.ru/post/126274/
Кто по Ваше осуществляет распределение «заказов»? Или кто координирует деятельность группы/сообщества. Если все бы было так как пишут, они бы и дня не продержались, зорро и бэтмана нету )
Саморегуляция. Ситуативные лидеры. Сообществу хактивистов, в отличие от стада баранов, не нужен пастух. С вашей стороны это распространенная когнитивная ошибка — приписывать социальным процессам какое-то единое верховное начало. Это все равно что полагать, будто где-то сидит какой-то самый крутой юморист, который придумывает все мемы и анекдоты:).
При всем моем уважении к Вам, в этом мире не бывает работающих систем без лидера или управляющей группы. Если у Вас есть успешные примеры, давайте обсудим.
Повторюсь. Конкретные операции инициируют ситуативные лидеры, вызревающие изнутри сообщества. Что вы хотите сейчас доказать? Что 80% операция разработаны 20% участников — так это очевидно. В любом сообществе участники различаются по степени активности с т. н. нормальным распределением по Гауссу. Что имена этих участников неизвестны — капитан у вас за спиной. Что некоторые члены «группы» могут быть знакомы между собой в реале и работать сообща — тоже как бы самоочевидно.
Уважаемый vxsw я не могу с Вами продолжать дискуссию, т.к. не владею исчерпывающей информацией, о реальном положении дел внутри организации. Все что я описывал мои логические заключения и не более.
Я могу только опираясь на свою логику сделать некоторые выводы назвав их своим мнением.

Я рассуждаю примитивно, с нотками пессимизма, т.е. я не видел примеров которые бы мне показывали робин гудов, а за частую что то масштабное вроде AN создается только с единственной целью — извлечение выгоды. Это может звучать очень не приятно, но тем не менее. Выгода может быть разной, не удивлюсь что она материальна. В общем, все может выглядеть несколько прозаично, примерно как революция, общее начало, затем выделяются лидеры, после они берут под контроль получившуюся массу. Дальше вопрос техники…
Anonymous — не организация и не «масса». Это просто идея: а давайте кого-нибудь возьмем и заDDoSим! Однако чтобы эту идею подхватило достаточное количество хактивистов, она должна соответствовать их ценностям. Объектами ненависти анонимусов, как правило, становятся правительства, корпорации и организации, замеченные в попытках скрытой цензуры, вопиющего копиразма и прочих преступлений против хакерской этики. Закрыли демоноид — анонимусы ответили. Как тут и кого брать под контроль?
Мне кажется Анонимусы — это массовые беспорядки 21 века. Просто вместо толпы незнакомых людей, которых вывели на улицу схожие идеи/интересы, мы имеем разношерстную толпу пользователей, хулиганящих в сети, тоже объединенных схожими идеями.
Как и участники беспорядков, Анонимусы стараются не раскрывать свои личности (только вместо масок, балаклав или капюшонов с платками они используют сеть и стараются делать это, по возможности не раскрывая себя).
Соответственно с Анонимусами надо бороться теми же мерами, что и с толпой протестантов — показательные аресты и принуждение к тому чтобы разойтись по домам (первое — преследование по закону, второе — меры, направленные на временное ограничение доступа в интернет для участников).
Безусловно среди анонимусов могут быть так же и подстрекатели, профессиональные манипуляторы и прочие представители чьих-то интересов.
Борются. И так. Цензуру в интернете вон ввели. Скоро снифферы будут у всех стоять. Да и социальные сети запретят — виртуальный несанкционированный митинг же!
Как по мне, так я на 99% не верю ни Ассанжу ни кому то другому. Сейчас время Информационной войны, для Правды — очень тяжелое время.
У всех своя Правда :) если внимательно слушать разные стороны и анализировать, то можно составить собственную картину. В этом и ценность Ассанжа — он ещё одна сторона с достаточно провокационными заявлениями, на которые правительствам так или иначе приходится отвечать.
Более того, они боятся давать ответы на те вопросы которые он поднимает. Но его смело можно назвать провокатором, который издеваеться над новым светом, задает тон вопросов без сомнения он, но как тонко и аккуратно это подаеться. Дозированно, точно в срок. Такое впечатление, он поджаривает своих аппонентов на медленном огне.
Послушайте, есть конкретное уголовное дело против конкретного морпеха, который записал на конкретный диск конкретные секреты правительства США и передал их Ассанджу, а тот их опубликовал. Хоть этому-то можно верить! Зря что ли морпеха на 20 лет в одиночку посадили?
Вопрос можно поставить немного другим ракурсом, сколько он получил в денежном эквиваленте, за данные. Я пытаюсь только сказать — Джулиан, что то натворил, что послужило поводом для разрыва его отношений с силой которой он подчинался. Теперь он пытаеться спасти свою шкуру. Сможет или нет, не понятно. Если он протянет еще 5 лет, то значит смог, иначе его возьмут под белые ручки, вытрясут, и прикопают, и мы об этом не узнаем!
5 лет не показатель, Троцкий был выслан в 29-м, а убит в 40-м.
Но как, и откуда берется эта информация…? Мне довольно интересен этот момент!
Что, еще не все политиканы продались?, есть еще правильные люди у власти?
Продается и покупается все, вопрос оплаты. Кто то берет для себя, кто то берет для страны которой он служит.
Нужно работать или служить в интересах страны! А таких практически нет.
UFO just landed and posted this here
>Во время олимпиады незаметно вывезти его под другим именем в составе какой нибудь группы спортсменов >или журналистов
Что то мне подсказывает, что Ассанж слегка палился бы на фоне Эквадорских спортсменов и журналистов…
www.london2012.com/athlete/zabala-goetschel-ronald-1062735/ Эквадорец.

Почему все считают что в Эквадоре все черные? Это южная америка, а не африка, там живет уйма европеоидов. Конечно большая часть — испанцы и смесь их с местными индейцами, но и белых европеоидов тоже хватает.
Вот выдержка из вики:
«По оценке в настоящее время метисы составляют 7/10 от общего населения Эквадора, белые — 2/10, негры и мулаты — 1/10.»
Ассоциируется с Африкой название «Эквадор» почему-то.
UFO just landed and posted this here
В том-то и дело, что умом понимаешь, что экватор это не только Африка, а на уровне ассоциаций почему-то только она (если про сушу говорить).
Потому что «экваториальная Африка» — часто употребляемое словосочетание, а «экваториальная Америка» или «экваториальная Океания» — нет? Ну и в районе экватора больше всего суши именно в Африке ;-)
UFO just landed and posted this here
Скорее второе, потому что при речи о пересечении экватора в море, ассоциации с Тихим океаном.
А что мешает «террористам» уничтожить транспорт, на котором будет транспортироваться(плохое слово, но тут уместнее всего) Ассанж?
Длинные уши. Ибо в таких «террористов» никто не поверит.
Найдут «виновных», проведут суд и посадят. Общество проглотит. Никто не пойдет штурмовать правительство ради Ассанжа. Демонстрации даже в европейский странах и США мало к чему приводят.
Какой штурм? Речь о политической репутации. Такое не проглотят просто так.
политической репутации публичной власти, а есть еще и не публичная. пожертвовать карьерой одного человека вполне могут себе позволить
Одним человеком не обойдется. Не обойдется даже одной партией. Зачем гипотетической секретной службе расшатывать общество еще больше, создавая имидж героя-мученика и провоцируя десятки его новых последователей? Хватит того, что делает сам Ассанж, анонимусы и Оккупай. Западное общество — не стадо быдла, а в информационную эпоху любой повод способен его еще больше взбудоражить. Поэтому, чтобы нейтрализовать Ассанжа как вирусный мем, его нужно не убивать, а дискредитировать. Например, выставить психом и маньяком с идеей-фикс. Или запустить какую-нибудь конспирологическую теорию его происхождения.
Боюсь, для этого ему придётся подсыпать в пищу героина, галюциногенных грибов и дать в руки автомат. Тогда ему померещится атака пришельцев и он будет с особой яростью и энергией стрелять. Пойдут власти на такое?
Зачем стрелять? Эффективнее создать имидж тихопомешанного и падкого на женщин, за что он якобы и поплатился.
Т.е. он сам себе на уме и в приступе паранойи выкрал секретные сведения? А потом не удержался и вспомнил про биологические потребности организма? В это никто не поверит. Это, даже более того, будет работать ему на руку: вновь образ мученика создают. Так что единственный способ его дискредитировать — заставить его сделать что-либо противоправное, причём с причинением физического вреда. Например, если хорошо постараться, ДТП. Выставить его как сумасшедшего водителя, гнавшего по трассе и протаранившего правительственный автомобиль (и пусть было наоборот). Вот тогда уже могут поверить в паранойю, шизофрению и всё такое прочее.
UFO just landed and posted this here
Т.е. Вы считаете, что самолет пропадет с радаров?
UFO just landed and posted this here
Не пойму, зачем это на хабре. В чем «технологичность» новости?
Это может касаться каждого из нас.
Это уже коснулось нас, когда мы читали yandex.ru, dirty.ru и тд. Сколько раз это должно коснуться?
Вы не поняли… когда вы решите предать огласке преступления, совершаемые в вашей организации, и напишете об этом в прокуратуру, вам будет полезно знать, чем такие вещи кончаются и какие меры можно предпринимать. Например, заранее организуете надёжное хранилище компромата и способ его разослать в СМИ, если вас арестуют. Вот в чём интерес и технологичность.
UFO just landed and posted this here
Эквадор официально согласился принять Ассанжа!
Значит его план работает ))
Такое ощущение, что политики троллят друг друга бесконечно. Нет бы заняться чем-то действительно полезным.
Полезным для себя они и занимаются, а троллинг — для отвлечения народа :)
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings