Pull to refresh

Comments 172

Эквадору — зеленую улицу :)
Как бы демократия там не закончилась(
Демократия это письки-райт, а на Ассанже демократия закончилась :).
Наоборот, она там только начнется, с первыми ракетами :)
Это не остановило власти Великобритании, они (по некоторым источникам) уже вломились на 1 этаж здания, а посольство на 2ом и требуют выдачи Ассанжа, угрожая вломиться в само посольство. www.utro.ru/articles/2012/08/16/1065775.shtml
Посольства какой-либо страны являются, на сколько мне известно, территорией самой страны, т.е. вломиться без разрешения — вторгнуться на чужую территорию.
Сходите по ссылке «Вместе с тем официальный Лондон признал: чтобы проникнуть на территорию посольства на законных основаниях, власти Эквадора нужно предупредить за неделю до начала спецоперации.»
UFO just landed and posted this here
а я и удержался от оценки законности. Я написал о том что это нисколько не решает проблемы Ассанжа.
UFO just landed and posted this here
Закон лишь бумажка, а разрешение лишь слова. «Сильных мира сего» никогда ничего не останавливало.
Хотя с Ассанжом это попахивает PR-ом, ибо при желании его бы давно «замочили в сортире» без лишних слов.
… ибо при желании его бы давно «замочили в сортире» без лишних слов.
Это была бы «мученическая смерть», а это лишний пиар, раздувание, привлечение внимания. Думаю этого никто не хочет.
Ну стал бы он «мучеником» и что это изменило бы? Мы знаем только то что нам говорят СМИ. А СМИ знает только то что ему говорит власть (независимые журналисты конечно расследуют, но мы говорим о массах). Ему никто пулю бы в лоб не вставлял и не кричал что «мы правительство его убили». Скорее всего все было бы в стиле «смерть наступила в результате инфаркта» (мол не выдержало сердце правды, которая хранилась в секретных документах). Т.ч не замочили его только потому что пока не время и кому то из «верха» он нужен пока живой. И да я вовсе не говорю, что убивать неугодных верно :)))
С ленты.ру:
> Ранее официальный Лондон заявлял, что решение эквадорских властей предоставить убежище Ассанжу никак не отразится на его судьбе, пригрозив лишить посольство дипломатического статуса. В ответ в правительстве Эквадора заявили, что подобный шаг будет воспринят как враждебный и неприемлемый.
Простите где вы вычитали про «вломились на 1 этаж»?
Это не я, но слышал об этом на НТВ.
UFO just landed and posted this here
Это был неудачный сарказм.
Пусть те, кто минусует новость, которую 4dmonster принёс сюда, устыдятся. Новость небезынтересная.
Новость уже устаревщая — решение принято, а комментарий 4dmonster о «вломились на 1й этаж» никакими АИ не подтвержден.
первый канал сойдёт? «Британские правоохранители вошли в посольство Эквадора в надежде арестовать Ассанжа
Смотрите оригинал материала на www.1tv.ru/news/world/213457»
Не сойдет. Не доверяю я российским СМИ — слишком много раз они попадались на сообщении откровенно ложных утверждений. В англоязычных источниках пишут только о том, что полиция стоит снаружи и уже забрала нескольких митингующих в поддержку.
Иностранные тоже этим грешат. но я поэтому и написал как о сообщении «некоторых источников» а не установленом факте.
Тем не менее в исходном комментарии Вы ссылки на такой источник не дали. Вполне возможно, что минусовали именно за это.
согласен, из коммента не понятно, что ссылка только про вторую часть.
Остается поаплодировать смелости и решительности правительства Эквадора.

А может у него что-то на них есть? )
А мне кажется, он им что-то посулил взамен.
Ну что Вы право… :) Нельзя же настолько быть аполитичным: правительство Эквадора марионеточно РФ -более 2 тыс госслужащих Эквадора получили высшее образование за счет бюджета РФ.Должны же они когда-то начать отдавать долги.

А может у него просто маман симпотичная?
Ишь ты. Ну если уж мама к директо… ээ… президенту пошла, то явно дело серьёзное.
у Эквадора, кстати, национальная валюта доллар США, это так, для размышлений
И что, США на зло маме отморозит уши — обвалит доллар США? :)
и ничего, я же написал, для размышлений :)
Когда я последний раз был в Москве, там тоже нац. валютой был зеленый. От нас что-то скрывают? :)
UFO just landed and posted this here
США быстренько найдут причины для экономичской блокады Эквадора с последующим восстановлением демократии через ввод войск…
Ну так:
> Экономика Эквадора базируется на добыче и экспорте нефти, дающей более половины доходов от экспорта страны.
UFO just landed and posted this here
да там целая лига центральноамериканских государств, они так просто друг друга не сдадут
Имхо, если бы Лондон не выставил ультиматум — то решение могло бы и не быть таким, или могло бы хорошенько затянуться.

Кстати, что характерно, многие российские «бизнесмены» наоборот просят в Лондоне политического убежища :)
А вот мне стало интересно: как теперь эквадорцы вывезут Ассанжа? Дип-защиту ему же не предоставят?..
собственно, в оригинальной статье «Основатель WikiLeaks защищен Эквадором» на Радио Свобода такая версия обсуждается
— Обладая статусом политического беженца, может ли Эссанж покинуть беспрепятственно территорию посольства и, к примеру, вылететь в Эквадор?
— Даже если посольство Эквадора сохранит статус дипломатической неприкосновенности и скандала не произойдет, полиция не будет туда врываться (или штурмовать посольство, как сегодня выразился эквадорский министр иностранных дел на пресс-конференции), тем не менее, Эссанжу реально покинуть Великобританию будет практически невозможно. Ведь для этого ему надо будет каким-то образом доехать до аэропорта. И это уже следующий вопрос — имеет ли право полиция, например, остановить машину посла с флагом, если в этой машине будут перевозить Эссанжа, даже если сам посол будет находиться в той же машине. Ответ на этот вопрос у британских властей такой: да, полиция имеет на это полное право — закона, запрещающего подобную акцию, не существует. Конечно, это будет дипломатический скандал, возможно, даже последует разрыв дипломатических отношений с Эквадором, это все можно легко допустить. Но факт остается фактом: британские власти заявляют, что их юридические обязательства выдать Эссанжу шведскому правосудию очень для Лондона важны — важнее, чем дипломатические скандалы.

— Возможно ли, что власти Эквадора, в случае, конечно, если они предоставят убежище Эссанжу, выберут более экзотичный способ: попытаются переправить Эссанжа в Эквадор дипломатической почтой?
— Трудно себе такое представить, хотя, конечно, в истории мирового шпионажа что-то подобное происходило. Если это случится и британцы узнают о таких планах, наверное, они могут и почту попытаться остановить. Но если они почту не остановят и эквадорцы Эссанжа все же в каком-то чемодане вывезут, думаю, это означаете, как минимум, разрыв отношений всяких — дипломатических, экономических — на много лет.
UFO just landed and posted this here
Британские власти намерены также снять дипломатический статус с эквадорского посольства в Лондоне, что позволит им войти на его территорию.

www.interfax.ru/society/news.asp?id=260863
UFO just landed and posted this here
>Но если они почту не остановят и эквадорцы Эссанжа все же в каком-то чемодане вывезут, думаю, это означаете, как минимум, разрыв отношений всяких — дипломатических, экономических — на много лет.

Мне очень было бы интересно заслушать формулировку британской стороны о причинах разрыва отношений в этом случае. «Нам не нравится, как вы пользуетесь своими правами, данными вам Международным правом» (уж простите за тавтологию)?
«Вы злоупотребляете своими правами, данными вам международным правом. В частности нарушаете дух конвенций о дипломатической защите, созданных не для защиты отдельных людей, а для защиты представительств государств.»

Не прокатит?
UFO just landed and posted this here
Субъекты международного права — государства, и формально Британия не защищает отдельную шведку, она выполняет свои обязательства перед Швецией выдать того человека, на которого Швеция ткнёт пальцем. Утрируя, конечно. И она выбирает ссориться со Швецией или с Эквадором. Формально.
UFO just landed and posted this here
Швеция обосновывает, но Англия лишь выполняет мотивированные требования. Мотивации Англии (формально) не наказать преступника, не компенсировать моральный вред шведке, а выполнить требование Швеции, чтобы потом Швеция выполнила её в аналогичной ситуации.
Можно забавно потроллить британские спец-службы — начать рассылать огромные коробки по всем своим посольствам в различных странах.
Они сделают Ассанжа дипломатом, а их задерживать нельзя какбе ))
Выдадут гражданство, сделают дипломатом доброй воли… и вперед с песней :)
Гражданство? Сомнетельно. Конечно же неплохо было бы посмотреть законы Эквадора, но, как правило, для получения гражданства какой-либо страны необходимо прожить там какое-то время…
Как правило есть исключения по решению высших должностных лиц.
Ну да, как вариант. Но всё равно остается паспортны, таможенный и др. контроли в аэропорту.
Ну если уж ему действительно дадут дипломатический статус (а для этого необходимо гражданство), то власти Великобритании уже ничего сделать без нарушения Венской конвенции не смогут, им придётся выпустить.
кто-нибудь, позвоните в посольство Эквадора и предложите алгоритм!
только не пытайтесь отправить его через сайт посольства — обвалите :-)
будет жить пока в посольстве))
При наличии обстоятельств, предусмотренных пунктами «б» — «ж» статьи 16 настоящего Федерального закона, Президент Российской Федерации вправе рассмотреть вопрос о приеме в гражданство Российской Федерации или восстановлении в гражданстве Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства в соответствии со статьями 13 — 15 настоящего Федерального закона.

Пункты «б» — «ж» статьи 16 — это пункты на основании которых в гражданстве должно быть отказано, в частности там есть уголовное преследование со стороны компетентных органов иностранных государств. В Эквадоре, думаю, ещё проще с этим.
Конституция России такая… кхм… Российский президент почти такой же всесильный как казахстанский и обладает бешеными правами, чуть меньше чем у Бога-императора Дюны.
Захотят вывезти — назначат послом на несколько дней или месяцев, например.
сначала надо
1 дать ему гражданство Эквадора
2 отправить агреман Великобритании и получить согласие
и только потом…
В прошлом посте была информация, что машины посольства досматривать нельзя. Если это так — то без проблемы вывезут. Но это, опять же, только в случае, если британцы не решаться нарушить международные конвенции, о чем никто заранее не узнает.
И куда его вывезут на машине? В аэропорт? Машину по-любому на летное поле не пустят, так что Ассанжу всё равно придется проходить через контроль.
UFO just landed and posted this here
Так надо взлетать сразу, а потом лететь прямо в Эквадор. Никто не будет же сбивать этот самолет ракетой (надеюсь).
Так ведь нельзя взлетать и садиться когда вздумается. Есть четкие инструкции диспетчера аэропорта. И если разрешение на взлет не будет получено, то самолет взлететь не сможет.
Взлететь самолет может, если есть топливо, исправные двигатели и достаточной длины runway :) Другое дело, что это будет грубым нарушением авиационных правил.
Но могут сопроводить истребителями под угрозой уничтожения…
Надеюсь, правда, что британцы — не такие дураки.
Дипломатический самолет?
Машина заезжает в грузовой отсек самолёта, Ассанж находится в багажнике до посадки на территории Эквадора. В случае запрета вылета машина с Ассанжем в багажнике спокойно уезжает обратно в посольство :)
О. Это, оказывается, уже предложили :)
Но довезти его на машине до Эквадора — непростая задача. В аэропорту могут перехватить.
На машине можно въехать внутрь грузового самолета :)
Паромом через Ла-Манш, из Франции через всю Европу в Россию, там «совсем немного» до Чукотки, еще одним паромом через Берингов пролив на Аляску, потом через Канаду и США в Мексику, затем через центрально-американские страны в Колумбию, и вот он родной Эквадор! Буквально можно из машины не выходить все время. Разве что проезд через США может оказаться опрометчивым…
UFO just landed and posted this here
Теперь химическое оружие *внезапно* найдут в Эквадоре? Президент всем известной страны еще не взволнован попранием там прав и свобод граждан?
Да и нефть в Эквадоре имеется
Да не смелость это, а троллинг. США и Британия настолько сильны на данный момент, что никак им особо не нагадишь, а тут удобный, красивый, ДЕМОКРАТИЧНЫЙ способ. Троллят их же методами.
UFO just landed and posted this here
Тогда ваше объяснение, пожалуйста.
UFO just landed and posted this here
Британия? Или США?
UFO just landed and posted this here
Вы правы. Сейчас сильная только Россия!
UFO just landed and posted this here
Учитывая, что я вообще не из этой страны — стоит прочувствовать сарказм ;)
UFO just landed and posted this here
За этим стоит какая-то другая страна.
Нужно было просить защиты в России. Или лучше в Белоруссии ;)
В Россию нельзя — боюсь у наших топов к сабжу тоже есть ряд неприятных вопросов.
Думаю что Россия сейчас на стороне Эквадора т.к. не знают что на наше правительство у него еще припасено и знают «гуманные» методы допроса во время которых секреты перестают таковыми быть.
В Россию его бы британцы не выпустили принципиально, по старой доброй традиции.
Интересно, что будет когда на викиликс попадет переписка президента Эквадора.
Интересно, а вот в Эквадоре еще есть смертная казнь?
UFO just landed and posted this here
По радио слышал, что все такие экстрагируют в Швецию.
Чем будут проводить экстракцию?
Извините, опечатка (авто выбор слов). экстрадируют.
Будут проводить эксгумацию в Швецию.
Денатуратом демократии, очевидно.
Британские власти намерены также снять дипломатический статус с эквадорского посольства в Лондоне, что позволит им войти на его территорию.

Отсюда .

«А ларчик просто открывался».
это выдумка Интерфакса
Почему никто не кричит про политику на Хабре? Или нельзя только про политику в России?
Да. Чтобы избежать лишних ДДоСов и разборок с «правоохранительными» органами. Обсуждение зарубежной политики этим не грозит.
Надо было ему в Российское посольстве бежать. Мы бы его на Березовского или Лужкова обменяли потом.
По этому, и не пошел)
UFO just landed and posted this here
Я думаю сабж пообещал Эквадору какие-то сведения, которые Эквадор сможет использовать в каких-нибудь тёрках с США. Компоромат короче.
Можно на вертолете доставить либо в аэропорт либо на судно.
UFO just landed and posted this here
То есть наша полиция может досмотреть пресловутый «Air Force One» при визите Обамы в Москву или Питер?
UFO just landed and posted this here
В пост врывается джетпак
джетпак не считается суверенной территорей =(
UFO just landed and posted this here
Интересно, а англичане понимают, что самой этой шумихой себя уже выдали? :) Из-за какой-то шведской дуры-феминистки не готовят штурм посольства и захват дип.представителей нейтрального государства. То есть однозначно планировалась выдача Ассанжа в США. Удачи ему, что еще можно сказать…
Если есть новая информация — делитесь :)
Ну почему же? Наоборот, они красиво играют: «даже из-за дуры-феминистки мы готовы сесть на поперечный шпагат, лишь бы законность восторжествовала».

И не перестаю удивляться в каждом посте про Ассанджа, какой же он идиот, что связывается с дурами-феминистками, причём довольно страшненькими.
UFO just landed and posted this here
Какой закон? Они не штурмуют посольство, а ждут, когда он сам выйдет.
Сравните с ситуацией, когда финский дипломат вывез из России ребёнка в багажнике. Сколько было шума по этому поводу — думаю, если бы у него проверили багажник на выезде, вся российская общественность была бы только рада.
UFO just landed and posted this here
Тема озаглавлена «Джулиан Ассанж получил политическое убежище в Эквадоре», о штурме ни слова ни в тексте, ни по ссылке.
UFO just landed and posted this here
Я не хочу комментировать безликую форму на "-ют". Кто эти «угрожают»? Какой-нибудь чиновник сболтнул? Ну так туда ему и дорога — вот когда штурманут, тогда и обсудим. Если штурманут.
UFO just landed and posted this here
Ну подождём, чего заранее-то обсуждать? В другом источнике писали, что штурм так просто никто делать не собирается, нужно сначала лишить дипмиссию статуса дипмиссии, а это тоже не такая простая процедура. Даже если её инициируют, будет ещё неделя на раздумья.
UFO just landed and posted this here
Вы так хорошо разбираетесь в британских законах? Они пишут, что дипмиссию можно лишить статуса дипмиссии если по факту она занимается чем-то другим. На мой взгляд, это логично. Если дипмиссия начнёт наркотики перевозить и продавать — это тоже типа окей?

Впрочем, это тоже болтология всё, подождём, пока никто никаких процедур не начинал.
UFO just landed and posted this here
Я не специалист, не могу прокомментировать, но вы утверждаете, что если дипмиссия занимается торговлей наркотиками, по Венской конвенции её нельзя прикрыть?

P.S. Давайте всё же держаться фактов, пока никто ничего не собирается, это всё разговоры.
UFO just landed and posted this here
А если уходить не захотят?
UFO just landed and posted this here
По моим представлениям, если дипмиссия лишена статуса дипмиссии, Венская конвенция не при чём — власти просто выгонят непонятных людей, засевших в городе.

Впрочем, как видите, вой был преувеличен. Так или иначе, штурма не состоится, а значит, и обсуждать нечего.
UFO just landed and posted this here
Кстати, вот и более свежая инфа:

«But the Foreign Secretary said the UK remained „committed to a diplomatic solution“ and played down suggestions that police might raid the Ecuadorian embassy, saying „there is no threat here to storm an embassy.“»
UFO just landed and posted this here
Ассандж, наверное, проклял тот день, когда отодрал эту шведку без резинки. Всё зло в мире — от баб! (-120)
Вы хотели сказать «Шершель ля фам»?
Думаю нет. Нашли бы что еще. Штраф за парковку, или плюнул на улицу. Нужен повод выманить его в ту страну, которая с удовольствием отдаст его США просто.
Возможно. Но штрафы за парковку — это не так затрагивает права других людей, как изнасилование. Хотя описывать «в том, что он вступил в половой контакт со шведкой (её имя не раскрывается, в документах её обозначают как «мисс A») без презерватива, вопреки просьбам с её стороны» словом «изнасилование» — спорный юридический вопрос.
Ну вот опыт Pussy Riot говорит о том, что любое деяние можно притянуть на «права других людей».
Давайте только не будем холиварить по политике, просто замечание из текущих мировых событий.
Не одну, а целых две. Причем одна из них спала.
Феминистские движения во всем мире слишком активизировались в последнее время. И не понятно, за что борются.
И что пообещали/сколько заплатили этим дамам? /риторический вопрос/
Реальные феминистские движения во всем мире борются за то, что надо — за равенство. (Существуют некоторые различия в методах этой борьбы, например, между т. н. классическими феминистами и Femen.) А эти подставные шведские утки могут иметь не большее отношение к феминизму, чем к дзен-буддизму. Или кто-то всерьез верит, что инцидент с презервативом действительно имел место?
На самом деле феминистические движения борятся за то, чтобы права у женщин были лучше, чем права у мужчин. То, о чём вы говорите — это «Эгалитаризм».
А был ли мальчик? (с) Жил бы он у нас, его бы за педофилию ловили бы.
А в телевизоре вы видели толпы сочувствующих Ассанджу айтишников?)
В телевизоре айтишников не показывают. Они редко попадают в кадр!
А если нанять актера и нарядить его как Ассанжа… и «случайно» сдать копам. А его самого в этот увести прям под носом в Эквадор)
p.s. Правда что потом будет… скандалы, интриги, расследования
UFO just landed and posted this here
Вот бы кто-то кинул камень в окно посольства, а Ассанж очканул и выложил пароль.
Согласно нормам международного права, воздушное пространство государства распространяется на 80 км над его территорией, а посольство — территория Эквадора. Ну а все что выше уже не подпадает под юрисдикцию международного права. Так что выход есть, надо только его как следует подбросить строго вертикально ))
Думаю можно прилететь на вертолете над посольством, спустить канат и по нему поднять Ассанжа на борт вертолета. А потом долететь до какого нибудь корабля Эквадора с вертолетной площадкой.
… перед этим поднявшись на вертолете на 80 км, оставаясь при этом над посольством…
А еще можно снять видеосюжет о том, как Ассанж (не настоящий) встречается с президентом Эквадора, они пожимают руки и беседуют. А потом разрешить британским ментам прочесать посольство в Лондоне, одев Ассанжа (настоящего) в форму спецназовца, тоже осматривающего посольство.

А потом он сможет уехать в аэропорт на двухэтажном красном автобусе, а Эквадор предъявить Британии.

ПРОФИТ!
Не подсказывайте вы британцам, они, может, тоже русский понимают.
Эквадору это может быть выгодно только с одной целью — выменять Ассанжа на что-то им необходимое от США.
И это обязательно произойдёт. :)
Хотя, конечно, есть шанс того, что им обменяются, например, с Россией. А она уже в свою очередь выменяет его на какого-нибудь Бута.
Так что не избежать Ассанжу американской тюрьмы, не стоит за ним никто… :|
Sign up to leave a comment.

Articles