Pull to refresh

Comments 186

А вам пригодилось данное образование? вы пробовали куда-нибудь устроиться с ним без опыта работы?
Боюсь, вы чуть-чуть поторопились с вопросом — автор еще только летит в Канаду :-)
Дочитывать перед комментированием не пробовали?
Спросите годика через 3 :)
А еще лучше через 4 — когда ТС получит вид на жительство, как выпускник канадского ВУЗа с годом опыта работы в стране.
Так и знал, что кто либо — будет не очень прикрыто завидовать в комментариях.
Вот что я ненавижу на хабре, это то, что человек написал о своем интересном опыте, своем достижении, и тут же в комментариях начнется срач между теми, кто считает что на западе молочные реки и кисельные берега, и теми, кто считает что на западе все плохо, притом что 80% первых и вторых там никогда в жизни не были, а из тех кто был, многие были только в командировках или на W&T.

Почему просто не порадоваться за человека, который поставил себе достойную цель и достиг ее, блеать? Почему не поделиться интересной инфой об образовании в ИТМО, например, и образовании в MIT-e?

Кто тут внизу писал про то, что он месяц в Питере питался гречкой и макаронами на 5к рублей в месяц, а другой в США питался по каким-то купонам (?!?) в макдональдсах. Кого это волнует? Напишите про то, чему вас учили в вашем вузе, какие там были курсы, какие были преподы, какое было community, что вы писали для себя на досуге, в чем участвовали.
McGill же мне ответил отказом


Надо было написать в ответ — «Это потому, что я ЧЁРНЫЙ?»
И Вас обязательно бы приняли )
Для гарантии, именно в McGill надо было то же самое на французском написать.
C'est parce que je suis noir?

спасибо транслэйту )
ненене.
я работал в макгилле два года. в монреале 4 универа, два франкофонных и два английских. макгилл английский.
вот если бы вы на арабском или на китайском написали, «что за фигня», вам бы еще скидку дали :)
«Уточните, это потому что я черный, потому что я гей, или потому что я инвалид, из-за чего именно вы дискриминировали меня?»
Я как представлю, сколько зарплат мне нужно отложить, так сразу благодарен бесплатному ПГСу в этой стране.
25 тысяч долларов это где-то 750 тысяч рублей.
62.5 тысячи рублей в месяц за а) проживание б) питание в) образование
В СПб «бесплатное» образование дороже встанет получать для приезжего.
Хм… с чего бы это вдруг?! 60 тысяч рублей в месяц студенту, который живет в общаге? Ну даже ладно, снимает двухкомнатную квартиру один в новостройке с евроремонтом. Все равно надо умудриться, чтобы потратить такую сумму (не пробухать, а потратиьт именно на дело)
Нет, ну если представить себе студента умудрившегося выбить бесплатную комнату в общаге, подключающегося к вайфаю друзей, питающегося дошираком и ездящего зайцем, то можно конечно и на 20 тысяч прожить.
Однако в бесплатную общагу тяжело попасть без взятки и с зарубежными кампусами не сравнить, поэтому считайте тысяч 15 за комнату с интернетом включая коммуналку. Нормальное трехразовое готовое питание никак не меньше 20 тысяч в месяц всяко. Транспорт тысяч 5 всяко набежит, проездной конечно рулит, но маршрутки все равно будут. Вот уже 40. Плюс учебники, взятки, необходимость платных курсов — еще червонец. Да, пожалуй с 60 мы погорячились, но если считать более или менее нормальную студенческую жизнь «понаехавшего» студента, то дешевле 50 — тяжело, а дешевле 40 почти фантастика.
Москва и/или хороший вуз будет еще дороже, ну а о качестве образования холивар не хочется разводить, но если это не топ-5 вузов, то опять же извините…
UFO just landed and posted this here
Полностью согласен с Вами. Не знаю ни одного студента, которому бы не хватало 10-15 т.р. в месяц (те, уто живет в общаге). Это с учетом того, что не только на еду, а еще на развлечения, одежду и т.п. Сам учусь в СПбГУ, бесплатно, много знакомых студентов и из другихз вузов, чтобы вышло 40 в месяц — это нужно гулянки кажый день какие устраивать…
Что бы вышло 40 в месяц достаточно внимательно отнестись к тому, о чем идет речь, а не просто минусовать потому что «знаете студентов живущих дешевле».
Никто не спорит что «абстрактный студент в россии» может жить на 10 тысяч в месяц без учета жилья, мы об этом выше писали.
Если же приподнять уровень жизни/образования студента до того, о котором черт побери говорится в этом топике (Вы не забыли что обсуждается-то вообще?): хороший кампус, а не общага; хорошее питание, а не самоготовка и доширак; дополнительные курсы, а не только базовая программа — которая в россии пока не идеальна и так далее — то легко выходят те же 40 для спб и все 60 для москвы.
Я бы хотел немного развеить радужные представления о мире по ту сторону океана. Я закончил университет в Москве, был приезджим и 6 лет прожил в общаге, а после поступил в аспирантуру именно в этот самый UBC и уже 3 года тут учусь сам и учу младшекурсников, потому, надеюсь, могу сравнивать. Итак, если говорить о фактах:
1). Общаги тут сильно лучше, но хватает их примерно половине студентов (если не меньше), остальные снимают квартиры/комнаты/подвалы за те же или даже меньшие деньги, чем стоитмость общаг, да и общаги тут не особо лучше, кроме наличия отдельной комнаты, все остальное то же самое.
2) Да, есть халявный wifi по всему кампусу, но в московской общаге в мое время интернет стоил 300 рублей в месяц, а сейчас и wifi появился
3). Про питание в Америке было много холивара, но однозначно тут никто не кормит. Если не готовить самому, то нужно питаться в ресторанах, суши-барах, макдональдсах
4). Не знаю, как в остальных науках и ВУЗах, но если сравнивать физику конкретно в моем университете и то, что называют science здесь на первых 3 курсах, то можно сказать, что их тут даже базовой программе не учат. Модных курсов дофига, вот только толку от них нет, если базовых знаний не дали.
5). Транспорт тут, хоть и входит в стоимость обучения, оставляет желать лучшего, так что его можно приравнять к отказу от маршруток в России.
Так это скидки на те же забегаловки в SUB, с таким же успехом можно в маке питаться. В списке мест, где этот план действует: A&W, TimHortons, SubWay и т.д.
Кстати, план этот не входит в стандартную стоимость, потому не является подтверждением высказывания, что в этих общагах кормят, а в России самоготовка.
А что на счет Vanier кампуса? Мы просто присматриваем для племянника, и у меня сложилось впечатление, что там как раз нормальная столовая.
Я этим планом никогда не интересовался особо и на кампусе не живу, на сколько я понял рекламки развешаные вокруг, это просто скидка на еду в местных забегаловках на кампусе, но могу ошибаться. Спросите в русском клубе на фейсбуке
Я особо не понял о чем идет речь (все еще в перелетах, соображаю туго), но у меня 3-х разовое питание по U-Pass и первый обед (или ужин, не помню) у меня первого сентября
Почитал свой комментарий и подумал: что за бред? U-Pass — это проездной в общественном транспорте. Питание по UBC Card. Схема лучше представлена во второй статье — habrahabr.ru/post/151966/
Да если Вы учились в СПб, то у Вас завышенные оценки.
Жизнь в общаге:
Общага 2к, трехместная камера (душ/туалет на 2 камеры).
Проезд — 2к, если купить БСК — 680р.
У меня получалось на всё необходимое для жизни 15к.
Лично знаю человека, который целый месяц ел только макароны и гречневую кашу, чтобы на что-то накопить и уложился в 5т.р.
Жизнь в квартире
Сейчас живу в однокомнатной, 18т.р./мес.
Если снимать в одиночку квартиру, то 35т.р. это потолок (даже на шмотки останется).
Я присоединяюсь к Janitor — 60к продолбать можно, но незачем.
> Общага 2к
Поправка: 2к это все таки не за месяц, а за целый учебный год. По крайней мере в СПбГУ-шном ПУНКе так.
В студгородке ИТМО цены варьируются. Комнаты без душа(душ общий для всей общаги, работает по будням с 10.00 до 20.00) и с туалетом на этаже — несколько сотен рублей в месяц. Комнаты блочного типа — как я описал выше.
Интересно было бы статистику по этой тематике собрать: какие условия жития, стоимость, вид комнат. Мне этой информации не хватало, когда я был абитуриентом.
Зачем давать взятки каждый месяц? За время учебы (колледж + универ, итого 7 лет) ни разу ни одной книги не покупал. И что еще за платные курсы?

Комната в общаге — 3000 рублей. Проезд — 3000 рублей, максимум. Еда в день — ну пускай 500 рублей (да, студентик ест каждый день 1кг мяса, 1кг гарнира к нему и фиг знает еще хлеба сколько :) ). Интернет — 1000 рублей.

Итого — 20000 рублей. Еще есть стипендия, можно подрабатывать. Такую сумму в месяц студенту вполне реально заработать и самому.

Когда учился в колледже (2005-2009 гг) вообще 2000-4000 рублей в месяц хватало, не голодал вроде, жил в общаге, снимал комнату. Правда, это было в Архангельске. Но там только транспорт дешевле, по сравнению с СПб, а остальное — даже дороже.
Зачем давать взятки каждый месяц? За время учебы (колледж + универ, итого 7 лет) ни разу ни одной книги не покупал. И что еще за платные курсы?
— Взятки как правило разумно давать, что бы остаться на бюджете (сейчас конкуренция достаточно высокая на бюджет) и/или иметь возможность тратить время на предметы по профилю (не убивая 8 часов в неделю на оригами, если Вы прикладной программист).
То что Вы за 7 лет не купили ни одной книги, мы комментировать не будем никак.
А платные курсы обычно нужны, что бы дополнить пробелы в несколько консервативной программе российских вузов до той степени, когда можно без проблем устраиваться после окончания в хорошую фирму, а не 2-3 года «набираться опыта».

В западной системе образования, с их возможностью выбирать предметы и факультативы нет ни проблемы непрофильного образования ни необходимости в дополнительных платных курсах.
Все уже поняли, что вы не умете распоряжаться ни временем ни деньгами.
Все как-то живут на стипендию и прожить так — реально. А чтобы погулять — можно подработать. И нагрузки в универе не такие, чтобы 1 пару пропустил и в голове пусто. Тем более по непрофильным предметам. По ним вообще шара сплошная всегда была, ведь преподы всё понимают. Просто нужно ПОСЕЩАТЬ ЗАНЯТИЯ! и не будете платить взятки, «бюджетник»
Красиво жить не запретишь…
Вам не кажется, что посещать ВСЕ занятия в среднестатистическом техническом ВУЗе, это как раз и есть ЯРЧАЙШЕЕ проявление неумение расставлять приоритеты, распоряжаться своим временем и прочее?
нет, не кажется. Когда я выбирал ВУЗ, то был уверен в своем выборе. Я знал зачем туда иду и зачем нужны занятия по философии, психологии, охране труда и экономике. Тепер, спустя годы, я только подкрепил свою уверенность моими результатами. Кстаты, вы тоже её подкрепили, потмоу что глупым вопросом дали понять, что ходили только на те пары, которые показались важными. В итоге так и не поняли важности комплексного образования в т.ч. и по гуманитарным дисциплинам (я университет заканчивал, в институтах нет разностароннего образования). А приоритет в ВУЗе должен быть только один — получение всех знаний, которые там даются и впитывание их как губка на практических занятиях и в кружках. «Единственный багаж, который ни когда не жмёт — это богаж знаний».
Понятно. Таких как вы я когда учился, видел вокруг немало.
Как-то мое представление о студенчестве в СПб совсем непохоже на ваше (СПбГУ мат-мех завтра будет 3 курс). Про взятки в универе даже не слышал, не то чтобы давать, с бюджета никто не гонит и вряд ли гнать станет. Учебника ни купил со времен 7 класса ни одного, все либо не нужно, либо находится в электронном варианте. Не знаю как в других технических универах, но на матмехе из непрофильных предметов была история (1 семестр) и будет философия, так что не очень понятно про какое «оригами» речь. Платные курсы не нужны никаким образом, если только вы не орангутанг (да и пока не встречал ни одного адекватного платного курса, если знаете — ткните носом. Гораздо полезнее попасть в CS center — compscicenter.ru/). Программа обучения в универе, конечно, хромает (за 2 курса не посетил ни одной лекции по программированию, экзамены на 5), но это компенсируется наличием кружков/спецкурсов/умных людей.
И, да, работаю по специальности (не фриланс) с первого курса.

И по теме — хоть я сам и местный, но большинство сокурсников приезжие. 30+к не тратит (насколько я знаю)
никто.
По книгам ещё могу добавить, что громадное количество свежих книг было мною прочитано в Доме Книги, весьма удобно и никто никогда не гоняет.
Ох, нехилые же у вас представления о жизни студентов. Поделите всё на 3 и получите правильную цифру.
Мне даже интересно — в каком ВУЗе вы имели «счастье» учиться, у меня достаточно много знакомых училось/учиться в ЛЭТИ, СПбГУ, ИТМО, МФТИ, МГУ, ВШЭ — ни в одном из них не «выгоняют с бюджета», если поступил, то останешься на нем до конца обучения. В случае завала сессии никто не мешает восстановиться на тот же курс в следующем году и попробовать снова, оставаясь на бюджете. Студенты при этом обычно готовят сами: мясо, разнообразные гарниры, все это стоит не так дорого. Потребность покупать книги непонятна — в любом нормальном ВУЗе есть библиотека, к которой доступ студентам отркыт бесплатно, есть городские библиотеки, есть интернет.
В Москве проездной на метро для студентов стоит ~300 рублей, а это покрывает все нужды по перемещению внутри столицы.
В общежитие селят всех иногородних студентов, это местным обычно нереально/трудно туда попасть, но в том же МФТИ вплоть до 3го курса совершенно спокойно в общагу селят даже москвичей. Само общежитие стоит символические деньги (для МФТИ — что-то около 6-7к в год).
Платные курсы непонятно зачем вообще нужны, если рассматривать CS/DM или аналогичные направления, то есть ШАД, НМУ, Академический университет, в которых идут бесплатные курсы для студентов, а в НМУ при этом еще и стипендию дополнительную платят за успешно сданную сессию.
Так что если проссумировать все вышеизложенное, то студенту, с учетом получаемой стипендии, даже в Москве на 20к в месяц будет где жить, будет хорошо питаться (каждый день мясо, раз в неделю, по желанию, в кафе), да еще и будут оставаться деньги на мюзиклы/концерты/театры. В упор не понимаю о каких 60к в месяц идет разговор.
Я поступал в 2001 году, конкурс в наш не самый крутой Военмех был 10 человек на место. И с бюджета и с платного выгоняли почти каждый семестр, восстановиться можно было только на платное и перевестись обратно на бюджет после 2 хороших сессий и наличия места. После первого семестра 4 курса было отчислено 12 человек (т.е. по сути за 2 семестра до конца обучения), восстановились обартно только 3 :)

А сейчас там же учиться брат моего одногрупника. Так из за того, что очень мало студентов (демографический спад видимо сказался) не выгоняют даже тех у кого задолжности за 2-3 сессии :)
> взятки
Ну не знаю как там в Спб-Мск с этим, у нас в ВУЗе не только не было, дык еще за всякие намеки и шутки могли на экзамене завалить…
Не знаю как там в Питере, но я жил в бесплатной (плата типа 200р в месяц не в счёт) общаге, платил за электричку и питался вроде бы нормально, но 60к/месяц была для меня просто фантастической суммой.

Собственно далеко не каждый выпусник зарабатывает более 60к/месяц. А это только обучение и минимальное жильё, вам же ещё обуваться/одеваться, да и домой слетать хотя бы раз в год.

Так что платное образование за бугром для среднего россиянина без помощи родителей — фантастика. Другое дело, что можно получить грант на обучение. Но это легче сделать, если ехать на хотя бы на MsC или на PhD сразу.
Я закончил МФТИ, учился в 2002 — 2008 годах. Первые 2,5 курса мой бюджет был $100 / мес. + подработки иногда. На самое необходимое хватало. Компьютер купил на подработанные деньги, но из-за него я получил первую пересдачу. Так что, бесплатное образование у нас — вполне работает.

Конечно, сейчас, с высоты полученного опыта, я бы поехал учиться за границу, хотя бы в магистратуру. Деньги можо найти, заработать. «Там» есть гранты, подработки. То есть, я только «за» получение высшего «там», хотя бы для расширения кругозора и опыта.

Но в нашей стране до сих пор работает бесплатное высшее.
Враки, год назад жил в общаге, как раз в спб, 10к в месяц хватало если не бухать =)
Бесплатный ПГС — который ниже плинтуса? c'mon
А зря вы не подали в University of Toronto. Лучший вуз в Канаде, особенно известен инженерией и программированием.
Позже я это понял :) в то же время он довольно дорогой, да и к Ванкуверу душа лежит :)
К тому же, вроде как климат в Британской Колумбии приятнее. Поздравляю :)
Ну да, Торонто подороже обойдется, только плата за обучение $30,000 + где-то $12,000 на проживание + другие расходы. Ну я вам скажу имидж Торонто стоит этого, в Торонто легче найти работу (да и более интересную) чем в Ванкувере. Да и открыли бы вместе клуб хабравчан в Торонто :).

А так, Ванкувер просто рай. Самый красивый город из тех, которые я видел.

Поздравляю :)
Спасибо! :) и да, обучение там выходило за рамки в $40,000
да… не каждый Российский школьник может себе позволить около миллионную сумму в год…
Написано же:
я переехал из Нижневартовска в Тюмень
Не смешите меня. Я сам из Сургута — нефтяной столицы России. Даже там далеко не каждый может позволить миллион в год на учебу потратить.
UFO just landed and posted this here
Ну зато есть стимул усиленно работать, что бы наши дети учились где они захотели за границей…
UFO just landed and posted this here
А зачем детям учиться на бакалавра за границей? Разве в своих вузах плохо учат тех, кто хочет учиться?
Вот в аспирантуру можно:), а бакалавра можно хорошо получить и дома.
Патриоты заминусуют конечно, но моя мечта — что бы мои дети жили не в этой стране:)
правильная мечта, возьми сыном? :)
Я сам еще мал:) мне 23. Так что извините
так переезжайте, сейчас это сделать намного проще чем 10-30 лет назад. Я вот потратил полтора года неспешной документособираловки, чтоб иметь возможность в любой момент уехать в теплую и приветливую Австралию. Все таки пожизненный статус резидента — это очень приятно.
вся информация находится в интернете, или есть какие-то нюансы, о которых стоит узнать прежде?)
Проще это реализовать самому телепортнувшись в другую страну
Нет. Настоящие патриоты радеют о своей стране, и не думают о тех, кто ее покидает.

Например, человек, посвятивший свою жизнь работе в каком-нибудь региоальном медицинском центре, ради становления медицинской школы и спасения людей, глубокой _научной_ работе на кафедре какого-то российского ВУЗа, 40 лет проработавший в, например, авиационной промышленности и имеющий награды уровня «заслуженный конструктор РСФРС».

Вот из тех достойнейших людей того сорта, что я указал выше — отношение к эммигрантам вполне такое равнодушно-нормально — ну сделал человек выбор, его дело.

Те, кто брызгают бессильно ядовитой слюной вслед эммигрантам, никакого отношения к патриотизму не имеют. Они скорее из сорта людей, о ком пелось у Арии — «ловко пущен механизм, идет за строем строй — в одиночку ты никто, зато в толпе — герой».
UFO just landed and posted this here
А Канада не единственная страна в мире. Я знаю кучу людей (включая себя), получавших образование за границей. Бесплатно, да ещё и со стипендией.
Минус, может и единственный, но он же — ключевой.

С другой стороны, если, как автор, задаться такой целью с детства, то думаю, что все получится. Не совсем понятно, правда, что там за детство будет такое.
Я не могу ничего утверждать про канадские вузы, но вот что написано про MIT. Почему вы не выбрали российские вузы?
Это моя мечта, моя цель :)
Забыл, правда, отметить, что с 1го класса обучался в школе с углубленным изучением иностранных языков (гуманитарная, хотя я технического склада ума) именно с этой целью — уехать учиться заграницу :)
UFO just landed and posted this here
А мне нравится, когда преподают аспиранты. Ну или просто молодые препы. Энтузиазма у них больше и качество выше, как ни странно.
Сказал бы сколько мне лет нельзя будет жрать и что то себе покупать что бы позволить себе такое обучение :)
Есть ещё различные гранты. Главное — было бы желание.
Трудно получить грант, который покроет всю стоимость обучения. Они обычно бывают небольшого размера, например, тысяч пять долларов, и за них огромная конкуренция.
Добро пожаловать в Канаду! Приходи потом к нам, в EA, на практику. Впрочем, если тебе интересно просто офис посмотреть или о работе программистом в Ванкувере пообщаться — пиши.
А можно мне тоже на посмотреть?
Конечно! Отправил личное сообщение…

P.S. EA постоянно ищет программистов…
P.P.S. Я не рекрутёр :)
А как туда устроился если не секрет?
Жалко с иммиграцией в Канаду совсем геморойно :( Написал бы кто-нить howto по Канаде, именно программисто или сис админом.
Не секрет. Ключевым фактором в моём случае была рекомендация Технического Директора EA Sports Online. Я уже был в Канаде, отправил ему своё резюме, прошёл интервью и всё. Рекомендацию он мне дал потому, что до этого мы работали вместе (он был на пару организоционных уровней выше меня, простого программиста) в небольшой калифорнийской компании. Он был в Калифорнии, а я в Питере. Работал три года удалённо. А эту удалённую работу я получил благодаря некоторой активности на фрилансерской бирже. Денег она приносила немного, но, как оказалась, определила дальнейшую жизнь.

Кстати, по моей рекомендации в EA позже устроился один админ. Хотя, в его случае, рекомендация не была решающим фактором, с его скиллами и так бы устроился.

Иммиграция была отдельным процессом. Я следил за новостями и успел попасть в то окно, когда ограничивающий список «нужных» профессий уже был, но IT Manager'а из него ещё не убрали. Здесь я много занимался английским, чуть-чуть французским (на всякий случай) и защитил диссертацию — чтобы баллов было с запасом. Сейчас этак программа (Federal Skilled Worker) временно приостановленна — то есть нет смысла торопиться. Но с 1 января 2013-го начинает работать новая программа (под тем же названием). На мой взгляд, по ней имигрировать стало проще — больше очков дают за возраст (молодые и перспективные везде нужны), больше очков за язык.

Но в целом, вопрос про имиграцию лучше задать на профильном форуме. Для хабра это, всё-таки, оффтопик.
Какими такими скиллами владел сисадмин, что его с такой радостью взяли? Спрашиваю для дальнейшего их приобретения, вы не подумайте. Канада и моя мечта тоже.
Сразу скажу, что взяли его не из России, а уже из Канады.

Главное был опыт — работа админом на крупного (более-менее) хостинг провайдера, работа админом в социальной сети… А EA как раз всё пытается побольше «социальности» и «облачности» добавить в свои игры, надо сервисы развивать, и не такие, как раньше — 20 запросов в минуту, а уже приличные, на десятки тысяч запросов в секунду.
А есть ли возможность найти работу в Канаде из России? Без работы в крупной компании это возможно?
Я б тоже с удовольствием пришел поглазеть ;)
Впору создавать экскурсии :)
Вообще-то у нас довольно часто небольшие экскурсии ходят. В основном студенты и школьники из ближних школ и вузов. Но бывают и взрослые люди. Я один раз учавствовал (помогал просто) в организации экскурсии для недавних эммигрантов, которые ищут работу.
Это все, конечно, прекрасно, но гораздо интереснее было бы видеть статью, автор которой поделился опытом о получении высшего образования в США/Канаде с финансовым обеспечением и стипендией. Если имеются деньги, то, конечно, никаких проблем в поступлении нет. Только вот есть другая проблема: мало у кого они имеются. 800 тысяч рублей за год обучения? Это три средние годовые российские зарплаты.
обычно на бакалавра стипендию не дают. 4 года люди учатся «за свои кровные». причем именно учатся, стараются заниматься научной работой, к примеру, чтобы потом проще было идти на мастера или PhD
а вот затем на мастере либо PhD стоимость обучения почти всегда покрывается профессором, в лаборатории (группе) которого вы работаете (и делаете диплом). т.е. реально вы или ничего не платите, или самую малость, на жилье/еду.
автору-удачи!
Деньги в поступлении в вуз на платной основе ничего не значат. Желающие с деньгами в хорошие вузы выстраиваются в очереди. Они со всех концов света. И задача вуза выбрать из этой огромной очереди совсем небольшое количество лучших. На финансовую составляющую они не смотрят, это их не волнует. Это личная головная боль поступающих.
«Заметил следующее: в США обучение в 2 раза дороже, чем в Англии; в Англии обучение в 2 раза дороже, чем в Канаде.»

плохо заметил — в США за 30к в год можно учиться почти в любом универе. Гарвард стоит 37к, Принстон — около 30.
Цифры вместе с проживанием, питанием, книжками?
нет, в UBC tuition на sciences $22,622 — согласен чуть меньше, но я привел в пример универы Ivy league, а это, как бы помягче сказать, нельзя сравнивать: UBC — это по рангу что-то вроде топ-30 США (а если говорить о компьютерных науках, то это вообще труба — в Канаде только Торонто и с натяжкой МакГил нормальные универы в этой области). В этом топ-30 вы точно что-то бы нашли лучше и такого порядка по цене. Зря короче вы США отбросили — плюс там куча универов с blind-based admission (это когда вы платите столько сколько можете или вообще почти бесплатно, даже независимо от того, иностранец или нет)
UFO just landed and posted this here
You are welcome! Если вдруг остались какие-либо вопросы — смело пишите мне, помогу.
Я удивлена, что в статье не упомянут едва ли не самый важный момент: иммиграционная политика Канады по отношению к иностранным студентам. Поступив на учебу в университет в Канаде, вы, по сути, положили себе в карман второй паспорт.
После окончания университа иностранный студент может получить трехлетний work permit и легально остаться жить и работать в стране. Если захочется остаться насовсем, то всего через год после этого можно подать документы на иммиграцию по Canadian Experience class.

***
Разница между «нашим» и «их» университетским образованием в том числе в том, что у нас сложно поступить, но довольно легко учиться (все познается в сравнении ;)). У них с точностью наоборот — легко поступить, но тяжело учиться.
Высокая нагрузка отсеивает 15% студентов уже после первого курса. Дотянуть до graduation нелегко, особенно если придется подрабатывать.

Вторая сложность — поиск работы уже после окончания университета. Тут уловка-22: нет опыта, нет работы; но откуда взяться опыту, если без него на работу не берут? Работать параллельно с учебой уже со второго-третьего курса, как это принято для прогрыммистов у нас, не получится — слишком высока нагрузка в университете и слишком размазано по дню расписание. В лучшем случае вы можете расчитывать на Co-op и летний internship, чтобы поднабрать опыта в еще процессе учебы. Разумеется, это не оплачиваеется, и на intership в хорошие места берут только лучших. Студенты здесь в большинстве своем подрабатывают по барам (симпатичные) и в супермаркетах (остальные), а не по специальности.

Многие мои приятели искали первую работу после колледжа/университета по полгода-год. Компании здесь очень любят брать выпускников на длительный неоплачиваемый internship, и только после этого, может быть, предлагать постоянное место. Зарплаты у выпускников, даже в IT, тоже не ах: со старта можете расчитывать на $45K — $50K в год, что не много, учитывая стоимость жизни.
Хорошие новости — it gets better :) И еще тут белочки.
PS — если хочется в Канаду, то, возможно, экономически более целесообразным решением (для программиста) будет выучиться и встать на ноги на родине, а затем иммигрировать как специалист. Со свободным английским языком и адекватным профессиональным опытом по приезде сразу пойдете на «взрослую» работу, оставив позиции за $40К в год вчерашним студентам ;)
Проблема в том, что боялся за 4 года бакалавриата в России забыть напрочь английский из-за отсутствия потребности в постоянном его использовании
Репетитор по-английскому: $15 занятие * 2 раза в неделю * 52 недели = $1248/год
Согласен :) но, что сделано — того не воротишь.
жизнь это не только учеба и работа. 4 more years in russia — no fucking way
Фраза построена так, что не оставляет сомнений, какой язык будет забыт через 4 года в Канаде.
UFO just landed and posted this here
Не следите Вы за новостями, не следите…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Детали будут опубликованны позже. А в них вся соль… Если сделают как в Австралии было — надо было получить подтверждение от местного профсоюза программистов, что вы годный программист — то будет только легче. А если надо будет получать от университетов, то будет сложнее. А вообще ещё куча вариантов как они это могут организовать…
Спасибо огромное за информацию! :) Данный факт не освещен, так как сам я про него собирался разузнавать по приезде :)
В США ситуация чуть похуже со вторым паспортом, но получше в плане работы.

Паспорт сложно получить — после окончания универа нужно по рабочей визе года 3 отработать (ее просто получить, если вы закончили штатовский универ, к слову говоря — можно без визы 2 с половиной года работать), далее нужно чтобы ваша компания подала на вас заявку на грин карту. Получаете ее — еще несколько лет и паспорт в кармане.

Но тут зарплаты лучше — наприме в топ-компаниях вроде mozilla, vmware, google, facebook и т д. интерны за лето получают около 20 тысяч. В мозилле например вообще 25 платят. Ну и после окончания — 70-80 к минимальный старт, если работать в Калифорнии или Нью-Йорке (не знаю про другие места).

Согласен кстати с вашим постом следующим про выучиться на родине и потом сюда. В России можно получить качественного бакалавра (андерград в северной америке за исключением 20-30 вузов полный отстой по сравнению с Россией), попутно работая, получая опыт и деньги. Затем сюда на мастера — дешевле получается и учиться всего ничего — полтора года, из них лето проводите интерном.
Мы перебрались в Канаду в 93м, 2 года ушло на оформление всяких бумаг по иммиграции, в это время я взял два курса в Dawson College, в Монреале. В 95м подал документы в UofT, Ryerson, York, Waterloo, действительно приняли везде. Пошел в UofT. К концу первого года учебы в университете пошел искать работодателей, была компашка новая совсем, (2 контрактора для BellMo откололись от Anderson), и я к ним устроился первым программистом. Так что именно поступив в университет я нашел себе работу. Работал и учился все время, что позволило все оплатить самому, единственный долг взял на первом году, всего 8000. Я знал многих, которые должны десятки, иногда больше сотни тысячь к концу университета, а потом еще и работу не могли по специальности найти.

Так вот, все правильно, учиться намного тяжелее чем поступить. Поступить было легко, учиться было очень трудно, особенно учитывая то, что я совсем не понимал систему, а реально разобраться даже в такой ерунде, как лучше составлять расписание себе, просто какие предметы имеет смысл брать в первый год по человечески не помогут. Все придется познать на опыте, а это чревато серьезным падением GPA (баллов оценки), а потом приходится очень не просто если GPA не набрать нужный, потому как для каждой программы есть какой-то минимум, если не набрал нужный бал — не поступишь. Мне приходилось и летом курсы брать, учился круглогодично так как и работал на постоянке, из-за этого прошел 4 летнюю программу за 5 лет, брал меньшую нагрузку, но распределил ее на круглый год.

Учиться и работать одновременно, это убой, а если еще хочешь личную жизнь иметь, то вообще.
Поздравляю! UBC — прекрасный ВУЗ, а Ванкувер — великолепный город!

PS: С учетом стоимости аренды квартир в Ванкувере, стоимость обучения с проживанием совсем не выглядит высокой :)
Да с Анлией у вас бы наврятли получилось — ибо наше среднее образование там не котируется. Надо сдавать a-levels(год) или ib(2 года). Поправьте, если я не прав.
А как насчет энтри тестов? Не уж то смотрят только на аттестат и тоэфл?
*c англией у вас бы наврятли быстро получилось.
Простите, пропустил слово.
A-level — одна из причин, из-за которых я отсеял Англию :)
Никаких энтри тестов. Смотрят на аттестат и тоефл :)
Тогда еще один вопрос, а результаты ЕГЭ как-либо влияют на аттестат? Просто не вкурсе подробностей насчет нашей сисетемы образования.
На аттестат они не влияют.
Единственный случай, когда могут повлиять — это если выпускник напишет русский и\или математику на 2, а потом еще и пересдачу так же завалит. Тогда дадут не аттестат, а справку о том, что выпускник прослушал курс 10-11 классов
a levels 2 года foundation год(с ним не везде берут — оксфорд кембрид не берут)
UBS очень классный, я там был. Ты очень везучий студент.
Не совсем понял смысла фразы :) Я на ЖЖ не сижу и аккаунта там никогда у меня не было. Но если Вы хотите продублировать мою статью — со ссылкой на авторство, пожалуйста :)
UFO just landed and posted this here
Спасибо! :) ЕГЭ сдавал по трем предметам: русский, английский, математика. С таким набором особо никуда не поступишь :) Но с победами во многих научных конференциях мог подавать свободно документы в Вузы ХМАО
Если вы подавались на программистскую специальность, то лучшим вузом в Канаде по IT-области считается University of Waterloo.

Но это так, кстати. Удачи на канадской земле!
А как в канаде с кредитами на обучение? Как я понял около 15К родители каждый год будут помогать?
Вы молодец, удачи! И спасибо за пост.
Около того. С кредитами, насколько я понял из переписки с администрацией UBC, туго, т.к. иностранцам без гражданства кредиты просто навсего не выдают
без гражданства без кредитной истории. Начинайте над ней работать сразу по приезду. С хорошей историей на-а-амного легче.
Сам сейчас учусь в Канаде в High School. Времени фрилансить у меня тут нет вообще. Когда в России учился в 9 классе зарабатывал около 500$ в месяц на карманные расходы. Сейчас все оплачивают родители — совесть мучает, потому что трудно деньги им даются, а тут все дорого. Говорю им, давайте вернусь и буду в российском ВУЗе бесплатно учиться, а они нет, мы хотим тебе будущее устроить. Не верят они уже ничему в России, к сожалению… В следующем году решил поступать в Memorial University на Computer Engineering. Самый дешевый ВУЗ в Канаде, который я нашел, и у которого есть Computer Engineering.
UFO just landed and posted this here
Если судить по интервью, которые я провожу у студентов, обучающихся в Ванкувере, самое лучшее IT-образование дает BCIT. Студенты из UBC в основном показывают достаточно средние результаты, SFU еще хуже. Однако, конечно, все зависит от людей — многие и без университетов становятся блестящими специалистами. Если я еще буду в Ванкувере через несколько лет, можете обратиться ко мне, если будете искать работу. Ну или просто пишите, если нужна какая помощь в Ванкувере :)
Подтверждаю на счёт BCIT. Один неплохой коллега преподаёт там.
Сколько уже статей было про всякие образовательные путешествия в другие страны… Эта лучшая :) Кратко, интересно, по делу. А насчёт такого обучения — классно всё, но слишком уж дорого. Потратить сотни тысяч — для многих роскошь. Хотя, возможно, это и окупится.
Инвестиции в образование всегда окупаются!
статья отлично написана. спасибо за расклад с ценами — хотел этой зимой поступать и я ожидал что максимум там 15-20 тысяч в год а тут вон оно как… полгода работы отдавать за год обучения в дорогом городе — чревато loan и перегоранием на фрилансе =( буду копить на след год тогда.
Вам хорошо, шнурки родители платят за образование.

Я бы вам посоветовал немного другую схему.
Надо учиться ехать в McGill или Concordia, оба в Монреале, а это в Квебеке, а Квебек имеет свои собственные иммиграционные программы, которые пока ещё не так прикрыты как федеральные.

Вообще, McGill очень крут в рейтингах, народ фудболят только так, имеют право, но они специализируются больше на экономике, бизнесе и медицине, компьютерных специальностей много тоже. Concordia это обычно информационные технологии, но не так крут в рейтингах, но и цены в два раза поменьше, да и берут всех подрят.

Прайс лист в McGill/Concordia/… имеет три графы, для Квебековцев, для Канадцев, для иностранных студентов. Иностранные студенты платят в разы больше. И вот сама схема, которой пользуются многие. Приезжаете по студенческой визе, на месте подаётесь на иммиграцию Квебекскую, поднимаете французский разговорный на B1 (типа pre-intermediate), сдаёте TeFAQ (слушать и говорить. письмо и чтение не проверяется). Через два года вы с ПМЖ Квебека и ваши расходы на обучение падают в разы. Ну и не обязательно в общаге жить, селяться по несколько человек, живут дружно.

Коли про иммиграцию в Канаду начал, закрыли они дорогу для программистов пару лет назад по программе skilled workers, скорее всего откроют попозже. Единственный путь пока — через Квебекскую иммиграцию. Альтернатива — проработать два года (на рабочей визе) или получить диплом местный и податься на experience class.

А вот ещё фишка, вы потом выйдите на работу после учёбы (ну там все work permit/immigration получили) и первый год, скажем, будите получать зарплату не высокую, как молодой специалист, но у вас будет накоплено много кредитов по налогам (вы же тратились на учёбу, а дохода не было), и налоги почти не заплатите. Правда во второй год вы будите платить налоги как все и будите сильно удивляться как вообще люди все остальные живут.
если из 40к в год вычесть налоги это сколько?
Skilled worker планируют открыть с НГ. Вроде. На неделе какая-то рассылка проходила на эту тему. Не вникал пока.
Автору — респект и успешной учебы!
Приятно было читать и лишь порадовался за «наших» там!
Как в Канаде с образовательными кредитами для иностранных студентов?
Для получения степени бакалавра в Канаде нам потребуется виза под названием «Study Permit». Ее выдают на полный срок обучения, количество въездов-выездов из Канады неограниченно.

Нет, не путайте людей.
Для въезда в Канаду нужна виза, она не дает никаких прав (нельзя ни работать, ни учиться). Она бывает однократная (на один въезд и выезд) или многократная.

Для того, чтобы иметь возможность учиться нужно получить Study Permit – разрешение на обучение. Это не виза и она не дает права на въезд, только право на нахождение в стране в течение времени, указанной на разрешении. Ее не обязательно выдают на весь период обучения, могут выдавать на один год, после чего ее нужно продлять.

Виза нужна только для въезда и может быть просрочена пока вы находитесь в стране – это не является нарушением. Однако, в стране нельзя находиться если у вас нет текущего разрешения на учебу или работу.

Study permit можно запросить в консульстве сразу с визой или получить в аэропорту прибытия в Канаде.
Хм, и в правду, это мое упущение. Однако зайдя на сайт консульства, можно руководствоваться исключительно разделом «Study Permit» — там описан полный пакет документов
Доберетесь до кампуса, напишите лс. Встретимся, познакомимся. :)
> Начиная примерно с 5-го класса средней школы, я мечтал об обучении заграницей.
Больше всего поразила эта фраза =)))
Я в 5ом мечтал попинать футбол, попать на радиокружок, порулить самому на карте…

И еще нераскрыта тема: специальность?
Долго втыкал, на какой это еще карте хотелось порулить?) — Эдакий план по захвату мира ;)
Да просто мечтать в детстве поступить учиться заграницу… А было ли вообще детство тогда?

Просто взять вот так и свалить в 18 лет из своего окружения. Другая обстановка, исчезают все друзья и родные, другое общество. Это знаетели… способность иметь. Мне бы очень тяжко было…
Да нет, я понимаю, потом только понял что не «карта», а «карт»…
UFO just landed and posted this here
У меня все свелось к тому же.
Но это «все» свелось через 10 лет все же =)
UFO just landed and posted this here
человек сейчас будет наслаждаться новой жизью и студенчеством. определится и вам отпишет )
Как бы определяться надо сейчас, а не потом.
Я когда поступал в ВУЗ точно знал что хочу заниматься электроникой.
В таком случае можно не переживать за то, как человек ставит цели о достигает их.
"Начиная примерно с 5-го класса средней школы, я мечтал об обучении заграницей"
Цель достигнута.
Ну, достигнута. И что дальше? Все — жить можно заканчивать?
Он же хочет на кого-то выучиться конкретно. Хочет работать именно в какой-то сфере. Или рыночным подходом — типа буду учиться там где больше платить будут, а что именно да как — разберемся по ходу дела? Это очень кривой подход, т.к. нередко убивает творчество… А работать без творчества даже при условии умения ставить и добиваться целей — это грустно, это очень грустно и неинтересно)
Согласен! Придерживаюсь мнения, что работа должна быть в удовольствие
UFO just landed and posted this here
Планы на жизнь есть. Больше всего душа лежит к:
а) Разработке приложений под iOS и Mac Os;
б) Работе в Гейм-студиях;
в) Началу собственного дела в области IT.
Поздравления! С таким подходом всё будет отлично у парня. Можно только порадоваться и не переживать, куда там он будет устраиваться. Устроится получшем, чем многие ожидают или даже мечтают.

Успехов! Хорошо добраться )
Молодец! Небольшая подсказка: билеты Москва-НьюЙорк-Торонто были раза в 1.5-2 дешевле, чем Москва-Торонто. Вообще, все что через США — то дешевле. Ванкувер, думаю, не исключение.
Маленькая проблема: в аэропортах США нет транзитной зоны и надо иметь действующую американскую визу. Даже для пересадки.
Да. Хотя с энных пор это не так чтоб уж совсем проблема. Тем более с канадской визой в паспорте.

Ну я не к тому что «надо было бы», а к тому, что в будущем можно сэкономить.

А визу в США всяко надо получить — там же едва ли не все путешествия и досуг будут в США.
Поздравляю!
По-доброму завидую :)

Ещё всё впереди, и такое начало! :)
Въехал в общежитие :) Через 2-3 недели напишу вторую статью, в которой расскажу все подводные камни жизни и учебы в UBC :)
Ну все подводные камни описать не получится наверное, ибо жить и учиться еще 4 года. было бы интересно почитать про первую сессию :)
Автор, понизьте мне карму на 1, хочу опубликовать топик про образование в США и свой опыт в нем. Не вижу, как это сделать, кроме как в recovery mode.
От всей души поздравляю с поступлением!
Очень радует, что молодые ребята добиваются успехов и что не упускают возможность!
Хорошая история, понравилась :)
Ждем еще статей на тему бакалавриата в Канаде.
Слушайте, респект вам за такую целеустремленность еще со старших классов, многие даже об этом и не задумывались.
Ну и не меньший респект вашим родителям (как я понимаю они платят), за то что смогли такое потянуть, цена за год получается сопоставим с ценой за 5-6 лет обучения в обычном вузе недалеко от москвы (хотя с этого года что там опять министр образования придумал, цену увеличили в 3-4 раза не некоторые специальности, видимо чтобы больше уезжало в другие страны).
Никому не советую идти в York University. UofT, UBC, McGill или Waterloo. York это пустая потеря времени и денег.
Хорошо, что отсеял его. Спасибо за информацию!
Sign up to leave a comment.

Articles