Pull to refresh

Comments 100

Есть желание взглянуть на iPhone, а уже после оценивать продукт Microsoft + Nokia.
Сейчас столько новых продуктов: даже начало пропадать желание что либо покупать.
Видимо, Майкрософт с Нокией тоже хотят сперва взглянуть на новый айфон, прежде чем оценивать свои аппараты — официальные цены Люмий так и не были названы :)

Так же интересно, сколько будет стоить Note 2 — Самсунг тоже пока не решатся назвать цену.
Интересно будет если и Эпл не обьявит цены на свои новинки :)
Ага, Кук объявит результаты финансового квартала, скажет, что у них есть 200 млрд. наличкой, и они решили раздать эти деньги работникам (по 10 млн. каждому в штабквартире, по 1 млн. продавцам в магазинах и по 10 тыс. каждому китайскому сборщику на конвейере) и закрыть лавочку, так как без Джобса жизнь потеряла смысл.
Всем спасибо, все свободны :)
И да, 12 сентября всё изменится (:
Есть такое слово — агония. Когда организм демонстрирует резкие движения, активность, усиленное дыхание. И всё это означает, разумеется, вступление агнца в царстиве божие посредством прекращения жизнедеятельности.
Есть такое понятие — второе дыхание…
У MS может быть. А у ноклы? Ну установили они WP на своё железо. Но свою-то систему всё равно профукали.
Для своей ОС им необходимо было бы создать свою эко-систему: привлечь разработчиков, написать достаточное количество софта и т.д. Если бы они этим занялись, то скорее всего точно бы потонули. А так на себя это взяла майкрософт, у которой с этим дела обстоят намного лучше.
… и майкрософт после этого не потонет, а вот нокия… Ну, мягко говоря, не факт.
А почему им тонуть, судя по недавним презентациям они достаточно годное железо делают.
Делающих приличное железо — полный Китай. Своего-то там что?
Более чем. Даже фоксонновские заводы — и те в Китае.
Для своей ОС им необходимо было бы создать свою эко-систему: привлечь разработчиков, написать достаточное количество софта и т.д
У nokia уже была готовая эко-система — Symbian (огромное сообщество разработчиков), Qt (готовая база уже работающего софта) MeeGo (ОС, которая, в сотни раз круче винфона) + свои сервисы, нужно было просто грамотно всё это использовать. Однако, Элоп предпочёл все это «спустить в унитаз».
Если бы это можно было просто грамотно использовать, а так это еще надо грамотно поддерживать и грамотно развивать.
Ну если Nokia не может грамотно развивать и поддерживать собственную экосистему, нужно просто объявлять себя банкротом, да и всё. Кому нужна IT-компания, у которой нет собственного производства, нет собственного софта, нет самостоятельности в принятии решений, нет… да вообще ничего нет!
я думаю, как только вы станете директором такой компании, вы обязательно так и сделаете.
О, нокия теперь it-компания? Или все-таки производитель телефонов, у которого есть it-направления?
У MS тоже была экосистема. Еще больше разработчиков и еще больше софта. Но они, трезво оценив свои возможности по допиливанию существующей ос, решили сделать новую ОС. Неужто такие дураки?

Иногда чтобы построить что-то толковое, нужно это место расчистить.
А MS дышит? По-моему, они энтерпрайзные зануды, которые просто периодически выкатывают апдейты для дальнейшего существования.
А Nokia? Nokia — это ходячая история.
Сходы выпей водички, из топика в топик ходишь свою желчь разливаешь по поводу нокии.
Ну как бы это нокловцы флудить на хабре начали. Что ни день, то очередная предсмертная судорога.
Может, просто кроме вашего мнения существуют другие? А судя по огромному числу «плюсов» за ваши комментарии — ваше мнение еще и не самое популярное.

Кого и в чем вы пытаетесь переубедить? Пользователей Нокии, что у них плохие аппараты? Но им-то видней. Представителей Нокии, в том что им пора закругляться со своей работой? Ваше мнение ничего не значит для них. Так что тогда вы так яростно пытаетесь доказать?
Моей задачей является предупреждение возможных будущих пользователей Nokia о том, что выбор устройств Nokia в текущей ситуации будет совершенной глупостью и предполагаемого качества обслуживания они не получат.

Вам за это заплатил Apple? :)
Пока человечество не научилось предсказывать будущее, сколько людей — столько и мнений.
Ванга? С такой же уверенностью можно сказать абсолютно обо всём. Кто его знает что случится через день/неделю/месяц, компании могут обанкротиться в одночасье, и в одночасье взлететь.

Я понимаю, если бы вы используя аналитические методики, нормально, в посте доказали бы, что не стоит доверять Нокии, это смотрелось бы нормально. Но я так же, как и остальные, вижу лишь истерические вопли фанатика в комментариях к каждому посту о Нокии. И фанатик этот не удосуживается подкреплять свои слова адекватными подтверждениями не слизанными с потолка своего больного воображения, и не употребляя тонну оскорблений.
предполагаемого качества обслуживания они не получат.

это скорее относится к технике HTC и Samsung
Скажите, когда вы последний раз общались с саппортом нокии? Я вот имел удовольствие, когда кокнул экран, наблюдать общение дамы, которая купила себе нокию, в которой заикалась музыка при воспроизведении.

Сначала её послали продавцы. Заметим, на тот момент всё ещё работавший салон на Невском (сейчас он закрылся). Послали в СЦ.

Сервис-центр произвёл диагностику и заявил, что устройство работает. На вопрос дамы, мол, а музыка заикаться перестала, ей ответили, что, мол, не дело телефона музыку играть. Точнее, ей ответили, что это не основная функция устройства (телефон должен звонить?), и заикание музыки является незначительным дефектом, так что бумажку для магазина они могут выписать только в смысле отказа и предолжили дальше разбираться с магазином.

Окончание истории я не знаю, но впечатление это произвело тягостное. Кстати, это как раз была какая-то из Lumina.
Я бы мог написать такое про любой сервис в России.

Скажите, когда вы последний раз общались с саппортом нокии?

В декабре прошлого года, к сервису претензий никаких.
Какую систему? Угрёбищный симбиан, интерфейс которого пилило 5 тысяч рыл? Или meego, которая была на трёх калеках-телефонах, считалось игрушкой для гиков и в удобоваримом виде появилась на n9, когда уже было слегка поздновато?

Элоп, хоть пошел не на самые популярные меры, Нокию возможно и спас.
amarao, я вас очень уважаю за ваши посты и интересные комментарии, но вы, честно, дико задолбали поливать говном все, что имеет теги Nokia AND/OR Windows Phone.

Да, нокия предала лично вас с N9, Meego и Линуксом на мобилках. Но вы же вроде адекватный человек. Я щас включу немного муртазина, но постарайтесь представить, что Windows Phone — это единственный способ Нокии опять начать зарабатывать деньги. В том числе те деньги, которые при успешных раскладах она сможет в будущем тратить на R&D мегакрутых, но неинтересных массовой публике девайсов вроде той же N9.
Эффект «дико задолбали» объясняется исключительно необъяснимым взрывом постов про nokia на хабре за последние дни. Раньше они мирно дохли, периодически всплывая, а тут начали массовую атаку.

И получили столь же массовый отпор.

Разумеется, делая железо для чужой операционки и на 100% завися от приходи чужого дяди у Нокия просто фантастические шансы остаться на плаву. Если MS сохранит политику, не заявит, что очередной .net оказался WindowsForms и его надо забыть, и вообще, политика меняется. Это не каркание, это напоминание про судьбу нокиевских телефонов с WP7, для которых, внезапно, апгрейда до 8 не будет. Разумеется, это такое стратегическое решения Nokia, и майкрософт никаким образом не могла заявить подобного.

Насколько я помню, большинство компаний, которые сотрудничали с MS в столь тесном сотрудничестве, оказались либо куплены, либо обанкрочены.
Массовый отпор в лице одного человека? :)
Слушайте, на этой неделе начнется массовая волна статей про Apple, Вы им тоже будете отпор давать?
Сколько экосистем и платформ Эппл кинула сразу после анонса?

Ну вы поняли. Я эппл не люблю, но исключительно по принципу «себе не куплю». Такой херни, как нокия, эппл никогда не делала в 2000ых (первые их попытки не в счёт).
Стало быть, дело не в том, что «дико задолбали», а именно в личной неприязни.
Что и требовалось доказать.
Раньше они мирно дохли, периодически всплывая, а тут начали массовую атаку.
… а тут начали работать по стратегии, которая имеет хорошие шансы стать успешной, но не соответствует вашим идеалам.
Разумеется, делая железо для чужой операционки и на 100% завися от приходи чужого дяди у Нокия просто фантастические шансы остаться на плаву.
Именно так. Нокия умеет делать хорошее железо, но при этом делает херовый софт. Вы же линуксоид, и должны прекрасно понимать, насколько огромной и экстремально затратной задачей является содание конкурентноспособной ОСи. У Nokia, из-за периода неудач тупо нет денег и возможностей сделать таковую. Да и пытались они (см. Симбиан). Причем разработка ОС — не самое страшное, мобильная ОС без экосистемы никому не нужна, а экосистему делать Нокия категорически не умеет. Такая платформа линуксоидам понравится, но массовый потребитель, который, на секундочку, и формирует прибыль этой компании будет недоволен — он не хочет ковыряться, он хочет, чтобы было всегда быстро, красиво, удобно, а по запросу — еще и функционально.
Насколько я помню, большинство компаний, которые сотрудничали с MS в столь тесном сотрудничестве, оказались либо куплены, либо обанкрочены.
Ну да, например HTC, которая благодаря WinMo стала многомиллиардной корпорацией.
постарайтесь представить, что Windows Phone — это единственный способ Нокии опять начать зарабатывать деньги.
Nokia потеряла самостоятельность, как можно начать зарабатывать, если полностью зависишь от экосистемы другой компании?
Самостоятельность себе может позволить только Apple — у неё единственной достаточно денег для такой самостоятельности.
Или вы знаете другие примеры?
Есть такое слово — традиция. Когда заходишь в топик про Nokia, а там amarao уже написал что им трындец :)
Да, будет что почитать! Особенно после того как реальные аппараты появятся у юзеров. А еще после анонса IPhone 5. Но с большим интересом жду планшетов на W8 и возможного появления Microsoft Office на Android.
Мне бы планшет на W8 и удобную клавиатуру-чехол для него и не было бы предела моему счастью. А пока мучаемся связкой планшет + нетбук для работы.
Мне бы тоже, но цена я думаю, будет слишком высокой. В связи с этим интересует возможность установки W8 на китайские планшеты. Я думаю китайские товарищи подсуетятся и сделают неофициальную возможность такой установки и работы без глюков.
Судя по фоткам прототипов — планешты будут с отстегивающейся хардварной клавиатурой.
image
Гугл тоже запомнил сам мой дом и учебу, однако наверное из за глючности новой прошивки 4.1 она мне часто предлагает поехать на учебу, хотя заметил что она начала понимать когда я туда чащу всего езжу. Это все в Google Now. Пока не могу полностью им воспользоваться, т.к. микрофона на киндле неи, а на оптимусе мало памяти и не умещается софт.
А так по моему одни из лучших карт, жаль для андроида их нет. Доп. реальность и хорошая прокладка пешиходных маршрутов это классно, тем временем у Apple карты с никому не нужными 3д зданиями и то только в америке.
У меня Гугл давно трекает мои перемещения с MyTracks, поэтому промашек очень мало. Он, видимо, ещё учитывает, скорость, с которой я перемещаюсь, в веб-интерфейсе вроде показывает.
Часть подобных фишек заценил в Google Now типа автоматического запоминания маршрутов, навигации для пешеходов, которая в кои-то веки показывает точную информацию о том, сколько мне идти+ехать на метро+троллейбус.
Насчет сравнения с Google у меня есть такая статья
Линк что-то не запостило :( conversations.nokia.ru/2012/08/syurprizyi-peshehodnoy-navigatsii
Ваша карма меньше нуля, по этой причине автоматическое создание линков и html-коды в комментах вам не доступны.
Не, я именно про Google Now. Он вообще живет своей жизнью, но она, к счастью, часто совпадает с моей.
Все разговоры про аккумулятор — табу!
Какая разница, если она эти полчаса так красочно работает…
Меня не покидает ощущение, что всю прошедшую неделю в российском представительстве Nokia по-стахановски осваивают бюджеты на социальные медиа.
А навигация на руском будет или адреса транслитом придется вводить? Может это и глупый вопрос, но моя последняя нокия (не смартфон) понимала только транслит.
Lumia 800 понимает все адреса по-русски. Показывает мне их на английском, но у меня и язык интерфейса английский. Работает и в Maps, и в Drive.
А карты Bing, если пытаться посмотреть где живёт кто-нибудь из адресной книги? =)
К сожалению, я разбил свой телефон к чертям и проверить смогу только в ноябре уже на 920.(
В попытках найти Bing'ом хоть что-то вразумительное? :))
Работает, причем адрес был написан на русском с кучей «мусора» вроде номера квартиры, индекса, префикса «ул.» и т.д.

Если вы зайдете на bing.com/maps, там внизу стоит копирайт Нокии — я так понял, они уже интегрировали геоданные.
Мне на 800й на любой адрес по-русски выдаёт «не найдено» :( А в самом приложении «Карты» — нету даже кнопки «поиск»…
У меня кнопка поиска есть, если вводить «Москва название_улицы дом» то находит. Но бинг вообще по России не рулит. Для нас есть нокия/яндекс/гугл
Это что же получается, я сломал «Карты Bing»? =(
А в этом всецело виноват параметр «Browser and Search Language» в региональных настройках (а может и соседние — у меня там везде, кроме Региона, English (US)) — если изменить на Россию, вместе с заменой Bing на Яндекс исчезают 3 кнопки из 4х в Картах
Понимает русский и адреса показывает на русском/украинском.
Отличительная особенность в Nokia Lumia 920 и 820 — это то, что в них установлены автономные A-GPS и A-GLONASS приемники.

Так вы определитесь, автономные или все-таки A-GNSS :) A-* насколько я знаю это assisted, и приемник получает инфу по интернету(альманахи, плюс наверно координаты ближайших базовых станций в поле зрения девайса). А интернет автономным быть не может, как мне видится.
Интересно чем вам не нравится одновременное сочетание и автономные и A-GNSS и почему надо выбирать или то или другое?

Приемники GPS обычно выполняют интегрированными на одной базе с модемом. Берешь такое устройство и видишь в нем сразу тройку ACM интерфейсов проброшенных до AT процессора — один для PPP/PDP, второй для контроля GPS приемника, а по третьему сразу NMEA валится после включения приемника. Так вот такие комбинированные приемники объединены с радиомодулем и стартовать в режиме оффлайн не могут и девайсов на таких решениях — большинство. Автономный, в данном случае — это независимый от основного радиомодуля.

Не очень понятно зачем вообще лезть в эти дебри в статье информационного характера. Я вроде попытался понятно написать, что стартовать и определять текущее местоположение 920 и 820 будут за считанные секунды даже в режиме оффлайн.
То, что GPS-модуль не может работать автономно от радио для меня дикость, по крайней мере в голову такое даже не приходило :)
А смущает именно то, что понятие assisted и автономность по мне так не совсем стыкуются если не пояснять что именно за assisted. Если в лоб, то нам и нужен радиомодуль, будь то для скачки данных из инета, либо получение сведений о базовых станциях, вай-фай сетях и т.д. Т.е. либо автономно решается навигационная задача, либо решается с учетом дополнительных данных. Кроме радиомодуля в телефоне нет источника дополнительной информации. Ни акселерометр, ни микрофон, ни экран тут не помошники.
Вот и встал вопрос — либо автономность, либо сторонняя помощь приемнику в решении навигационной задачи.
Если же тут хранится обычный кеш, то чем это заслуживает внимания, ведь это делает любой китайский приемник за 20$?
Assisted — это не мешает автономности, в общем.

Assisted — это значит, что при холодном старте позиции спутников могут браться не только с самих спутников, но и из интернета или предварительно скачанного альманаха (к примеру, фотокамеры Sony с A-GPS умеют скачивать альманах).

У айфонов тоже assisted, но навигация нормально работает даже без симкарты — проверено мной лично в пустыне.
По интернету просто быстрее подгружается, соответственно ускоряется холодный старт. А так будет работать и в тундре.
Гляньте хотя бы в вики, что такое a-gps
Речь про автономность, какой же тут интернет? Вы сам посмотрите на вики что это такое и как работает. Как работает приемник ГНСС я представляю, благо учили вплоть до конструирования оных, да и перспективные сигналы исследовал, поэтому понимаю о чем речь.
Мой вопрос был в том, не что такое а-гнсс, а как оно может быть автономным ежели одно другому противоречит.
То, что стали использовать 2гнсс это я понимаю, как и понимаю, что альманахи можно качать реже, у глонасса они актуальны очень долго, непонятно только что за такая помощь приемнику автономная.
Во большинстве мобильных устройств (может и во всех), assistant — отключаемая программно функция. Т.е. устройство может(!) использовать assistant, но использовать его не обязано (выключите его в настройках и спутники будут искаться долго).
Так в том-то и дело, что не противоречит. Со спутников в обычных условиях со скоростью ползущей черепахи подкачивается альманах, который используется для начального позиционирования. Чтобы ускорить этот процесс, используется помощь (assist) интернета, где передача данных происходит значительно шустрее. Тадам! Начальное позиционирование произошло, орбиты спутников установлены! GPS используется в штатном режиме.
Кто-то из нас двоих не правильно понимает смысл слова «автономно». Я всегда считал что автономно и значит без доступа к сторонним ресурсам, тем более к интернету. Если есть доступ к сети то ясен пень слил эфемериды, уточнил координаты ближайших БС GSM и все зашибись. Автор в статье акцинтирует внимание на автономности, т.е. без интернета будь то gsm/wi-fi.
Наверное все-таки вы. Обычный gps-навигатор, без gsm, без wifi, без каких-либо каналов данных, кроме тупой однонаправленной передачи данных со спутников, каким образом получает данные?
В чем проблема сделать автономность таким же способом? Обычные телефоны с aGPS до этого как-то умудряются скачивать альманахи без канала данных, почему не должно получиться у Нокии?
Обычный приемник получает эти данные в составе сигналов идущих со спутников.
Нет проблемы сделать приемник автономным, это получается обычный приемник. Но если он автономный, то тогда там уже нет асистирующей информации, и время поиска получается обычное для двусистемного приемника, получается нет никаких нововведений и не понятно про что тогда вообще речь в статье.
Погодите-погодите. До сих пор все aGPS-приемники в мобилах работали как с ассистирующей информацией, так и без нее. Да, никакого особого прорыва у Нокии нет, все работает как обычно — есть data-канал, берем данные из него, нет — медленно и печально принимаем со спутников.
Кстати с картами они отличную идею придумали. Совместить карты + акселерометр + компас.
«Придумали?» — «Все уже в Китае придумано». Спасибо за расширение кругозора.
Да, только эта очевидная идея в виде правильного определения моего направления на карте — что-то нигде пока не работает. Делать подобное только (!) в связке с AR — ну, странно как минимум.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А где можно получить полный список стран, где навигация авто/транспорт/пешая уже работает? Живу в Китае, не могу найти толковую программу для телефона для навигации даже по основным городам. Покупать местный GPS девайс отдельный не хочется…
maps.google.com проверь работу, попрокладывай маршруты. Сабж на самом деле ничем не лучше карт google. Самые что ни на есть обычные. Опять пытаются раздуть шумиху. Как с камерой.
Прокладка маршрута и навигация — это разные вещи. Навигация предупреждает: через 100 метров поверните направо. Учитывает мосты, перестроения и т.п. А маршрут это маршрут. Развязки на дорогах не учитывает.
Гугл в Китае вообще выпнули, так что не скоро у него руки доберутся до пекинских развязок.
У Гугла пока слабые карты. Например даже по моей родной деревни, в глубинке России, где мой дедушка живет, лучше всех работают карты именно Нокии. На втором месте Яндекс. А у Гугля полное Г. Может моя выборка и не репрезентативная, зато жизненная. А все потому что карты Nokia это карты Navteq и не только… 8). Это даже без маршрутов и навигации. ИМХО, конечно…
Прикольная все-таки компания — Нокия. Вот пока они были «на коне» — ни разу не захотелось их телефон купить, т.к. всегда находилась куда более интересная альтернатива по соотношению «возможности/цена». Но вот настала для них «черная полоса», и у меня уже два их телефона (n950 и Люмия 710), а 920 мне вот прям сейчас уже хочется купить. Потому как действительно интересные железки пошли, весьма и весьма конкурентные.
Так тогда они, довольствуясь положением на рынке, расслабили булки и выпускали откровенно слабые аппараты с редкими достойными экземплярами. Плюс, у них еще и штат был жутко раздут (только над направлением ИНТЕРФЕЙСА симбиана трудилось более 5000 человек). А сейчас им пришлось поднапрячься.
Конкуренция главный двигатель прогресса. Пока их петух в ж… не клюнул они особо и не чесались. Но тут оказалось, что у них всё печально с продажами и пришлось работать( а работать они умеют). Теперь мы видим результаты этой работы и остаётся надеяться, что ценовая политика у них будет адекватной.
Хочу андроид в таком же цветном корпусе.
Я сам фанбой компании Нокиа, но хочу напомнить, что производятся эти телефоны уже давно не на заводах Нокии, а на обычных китайских фабриках. То есть говорить, что Нокиа — производитель железа — уже неверно.
Можно на этом моменте поподробнее. Из последнего (год эдак 2007) что я помню — у них было 3 завода — Финляндия, Германия, Венгрия. А сейчас что? Всё отдали на откуп китайцам? Превратились в фаблесс компанию по типу AMD?
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings