Pull to refresh

Comments 91

WebOs, MozillaOs и вот теперь РыбаПарусник. Вот с какого перепугу народ вдруг начнёт писать под неё? Нет ну правда, где хоть одна причина?
ну а что мешает все приложения поддерживать? Maemo5 приложения для webos поддерживает. Jolla говорит, что андроидовские приложения поддерживать будет. современное железо вполне позволяет запускать виртуальные машины на смартфоне, не говоря уже о других вариантах поддержки приложений с другой платформы.
у меня hp touchpad на webos, не понимаю — что там поддерживать.
UFO just landed and posted this here
Поскольку Digia собирается сделать официальными версии Qt для Android и iOS, скоро лишь одна мобильная платформа останется за бортом…
Winphone 8 на общем ядре с вин8, какие борта, вы о чем? Как написал Robotex, любой чувак, написавший приложение для вин8, чтобы лишнюю копейку заработать, опубликует свое приложение в маркетплейсе.
ОС — это не только ядро. Кстати, настольный Windows 8 тоже пока не поддерживается.
Ну вы наверняка согласитесь, что портировать на винфон теперь будет как никогда проще.
На Qt свет клином не сошёлся.
Есть другой нативный фреймворк с поддержкой такого же количества платформ?
Я говорю о виндовс, а не о qt.
А эта ветка — о Qt, начиная со второго комментария. А вообще пост — о Jolla и MeeGo/Sailfish. При чём тут Windows?
Я лишь не согласился с вашим комментарием о кончине винфон.
Ну что Вы! Я — реалист. Microsoft не даст WP умереть, тем более, когда есть такой замечательный партнёр, как Nokia, всегда готовый пожертвовать собой ради продвижения этой платформы.
Разбудите меня когда там будет openGL ES и нормальная libc с поддержкой хотя бы всего, что есть в стандарте C99 и c++03, про С++11 я даже не заикаюсь.
Неужели метро приложения пишут на всем на этом?
На этом пишут Qt приложения ибо Qt требует и OpenGL ES, и нормальный libc, и нормальный плюсовый компилятор
Не понимаю, почему минусы. Я в первом комментарии возразил wholeman'у в том, что винфон умрет, потому что там нет Qt. В пример привел то, что портировать написанные для вин8 приложения теперь будет как никогда проще. Ни слова о Qt. Мне же сказали, что без Qt никуда. Если Qt так круто, так все кроссплатформенно, почему же Adobe, Corel и т.п. не напишут н кошерном Qt свои приложения, чтобы было зашибись и винда умерла? И где там ваши N9, N900 и другие с Qt?

Немного холиварно, просто приходится одному отстреливаться от фанатов Qt :)
Вы меня неверно поняли. Я написал лишь, что приложения, использующие Qt будут собираться под Maemo, MeeGo, BB, webOS, Android, iOS, но не под WinPhone. А винда вряд ли умрёт в обозримом будущем.
Портировать на WinPhone 8 приложение один фиг сложнее, чем на MeeGo :)
Для смартфона все-таки придется делать интерфейс почти с нуля.
UFO just landed and posted this here
Это не так сложно, если архитектура хотя бы немного продумана — QtQuick позволяет быстро разрабатывать интерфейсы
Тем не менее даже для этого нужен стимул в виде популярности платформы.
Мне было достаточно стимула «прикольный телефон, прикольная система, прикольный SDK» :) И уверен, что людей, которых зацепили Maemo/MeeGo — очень много
Не скажу «за остальной народ», но лично мне в Maemo / MeeGo нравится полная свобода для разработчика. N900 + Maemo — идеальный SDK для прототипирования мобильных девайсов, интерфейс и функционал которых может кардинально отличаться от интерфейса и функционала оригинального N900+Maemo. Ни одна другая система не позволила бы сделать на ее базе носимый компьютер с принципиально иным («носмым», а не тачскринно-клавиатурным) интерфейсом.

Учитывая появление в самые ближайшие месяцы на рынке такой категории девайсов, как «умные очки» (Epson Moverio, Google Glasses, Olympus MEG4 и другие), стать для них полноценными «мозгами» смогут только девайсы под управлением Maemo / Meego.
А если Jolla не станет тупить, как Nokia, а сделает нормальный USB-хост да HDMI, так вообще чудо-девайс получится.
Да, реализация USB-хоста (через h-e-n) немного глючная. Мой второй N900 перестал подключаться к ноуту как накопитель и перестал во включенном состоянии заряжаться от ноута (писал «недостаточно заряда»). После переустановки системы, без h-e-n все снова заработало.

И USB-разъем стоило бы попрочнее сделать, отламывание USB — стандартная болезнь N900…

HDMI, конечно, хорошо. Но лично я тогда потеряю возможность подключать N900 к очкам. Так что пусть, добавляя HDMI, оставят и композит :)
Да, с очками как-то печально. Vuzix про обещанные на CES очки с HDMI по $350-$600, похоже, забыл. :(
А что за очки он обещал? После прозрачных STAR 1200 за $5,000 и покупки за $700 Epson Moverio я как-то перестала следить за Vuzix'ом. За $350-600 — видимо, непрозрачные очки-дисплеи?
Точно, видела их в какой-то статье :) Вряд ли Vuzix забыл о таком девайсе. над таким железом сейчас активно работают Epson, Google, Olympus, Apple+Valve, Microsoft и другие компании. Странно было бы, если б Vuzix остался в стороне.
«Забыл» в том смысле, что про них ничего больше не слышно, как о военной версии, которая должна была уже выйти в третьем квартале.
Microsoft, говорите? А в очках от Vuzix, помнится, используется технология Nokia — ближайшего партнёра MS. Не удивлюсь, если Vuzix вообще свернёт свой проект, а MS внезапно выкатит нечто подобное.
Да про все новые ОС в свое время так говорили:

1. «Symbian, Windows Mobile, iOS, и вот теперь Android. Вот с какого перепугу народ вдруг начнёт писать под неё? Нет ну правда, где хоть одна причина?»
2. «iOS, Android, и вот теперь WP7. Вот с какого перепугу народ вдруг начнёт писать под неё? Нет ну правда, где хоть одна причина?»

И тем не менее люди все повторяют и повторяют эту фразу, только названия ОС меняются. Не надоело еще? :)
За ними стоят большие компании, майкрософт больше года расшатывал разработчиков под wp7. Только-только начало дело двигаться.
Смысл моего комментария был в том, что все с чего-то начинали в свое время. И, судя по текущим продажам устройств на WP7, размер компании не является таким уж решающим фактором. В общем, поживем-увидим.
Да не скажи, за этой осью стоит неплохое сообщество Maemo5/MeeGo Harmattan пользователей.
If you have to ask what jazz is, you'll never know. (Louis Armstrong)
станет доступен SDK-инструментарий для разработки приложений.

В смысле? Qt + man и так доступны. Собственно, это основная фишка мобил с linux.
Скажите честно, Вы пробовали разрабатывать для N900/N9/N950 без SDK?
А дак под Sailfish основной инструмент разработки будет Qt? Я ранее читал, что упор будет сделан на HTML5 (что имхо не совсем есть хорошо).
AFAIK, всё же Qt. HTML5 поддерживаться тоже будет, но как основной инструмент это в Tizen.
Спасибо, будем ждать SDK тогда!
Плюс Maemo / MeeGo — в том, что можно не ждать SDK. Программы прекрасно компилируются непосредственно на устройстве. Я не агитирую вести разработку непосредственно на смартфоне (хотя весь мой софт для носимой системы на базе N900 писался и компилировался на N900) — просто в данном случае отсутствие SDK не является непреодолимым препятствием для разработки.

Конечно, если разрабатывать приложения, нацелившись исключительно на непосредственную продажу приложений, то я бы не стала вести разработку для платформы, чей производитель не озаботился созданием средств разработки. Но когда используешь девайс как инструмент для решения собственных задач, такая универсальность девайса — сильный плюс.
Я уже читал Ваши сообщения по поводу того, что Maemo / MeeGo идеальны для собственных задач и т.д. Я не спец по мобильной разработке совсем, а можно как-то поконкретнее? Вы ведь наверняка (мне так кажется) пробовали для сравнения разрабатывать под что-то из: Android, iOS, WP7. В чём такое принципальное преимущество, может есть какой-то пример? :) Интересно послушать…
Доступ к телефонным и другим системным функциям из программы (совершение звонков и пр.). И не просто доступ к этим функциям, а возможность их реализации без необходимости пользователю подтверждать выполнение операции. USB-хаб. Какой-никакой, но он позволил мне подключить наголовную веб-камеру и работать с ней через V4L2. Возможность поставить java и запустить на N900 jar-файл сервера, собранный и запускавшийся на PC/Win. Это первое, что приходит в голову.
Так ведь вы просто взяли и поставили SDK прямо на устройстве. ))))
Я поставила gcc, g++, make, qt-dev, qt mobile, другие библиотеки — и получила возможность компилировать программы непосредственно на девайсе :) С SDK я в результате так и не стала разбираться — так что, возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, SDK для Maemo это несколько больше, чем кросс-компилятор с библиотеками.
Это чуть больше, там еще входит QEMU для arm с openGL патчами. Я сам ставил qt-dev и прочие пакеты на телефон, они как раз тащились из SDK репозитория.
Я так делал под MeeGo на N900, когда ещё ARM SDK был совсем кривой. Вот только собиралось всё раз в двадцать дольше, чем на моём довольно бюджетном ноутбуке.
Чтобы не изобретать кучу лисапедов, создавая приложения на голом qml'е
Уже прилично времени пользуюсь N9. Выскажу небольшое мнение. У Вас написано:
«Честно говоря, наблюдая за тем, насколько активно развивается база приложений для N9, какие приложения появляются в ovi.store для N9, я почему-то ему верю. Ни для одной другой платформы нет таких многофункциональных клиентов Twetter, YouTube, SoundCloud и пр.»
я пользовался и твиттер клиентом, который по умолчанию и сейчас использую Tweetian. Первый мягко говоря порой подтормаживает и это порой напрягает. Я видел как аналогичные приложения работают на том же iOS и не стал бы говорить: «По сравнению с ними, аналогичные приложения для Android и iOS и впрямь кажутся прошлым веком.» Tweetian неплох например, но порой подглючивает и тоже с ним проблемы возникают, причём разные: лента зацикливается и т.д. Если подскажите другой отлично работающий twi-клиент для N9, я скажу огромное спасибо.
Теперь по поводу: «активно развивается база приложений для N9» можете сказать какие-то очень крутые приложения недавно появившееся, тоже буду очень благодарен. Не нашел ничего такого грандиозного в store.

Скоро будет следующий пост как раз про приложения. На счет твиттера — QNeptunea. Это лучший тви-клиент среди всех операционок.
Спасибо, попробую его. Про приложение тоже будет я думаю интересно услышать, но еще важно обратить внимание на скорость работы операционки. И мне вот еще в N9 не нравится то, что порой приходится делать reboot смарта, чтобы интернет 2.5G/3G заработал :(
Вот не знаю с чего бы это, не припомню, что у меня такое бывало. На счет скорости, да, когда обновляется экран уведомлений, наблюдаются рывкообразные тормоза, но ведь можно отключить автообновление экрана уведомлений и обновлять его только принудительно, когда вы готовы подождать пару минут.
У меня 4-й по счету андроид… были самсунг, хтц, лыжи и вот щас хуайвей.
Прошивки и сток и пробовал, и разные кайногены и прочие…
Все необходимо было ребутать периодически, чтобы интернет 2.5G/3G заработал…
А иначе включаешь инет, значок инета появляется, но инета реально нету… только ребут только хардкор )
У меня проявляется подобное на n950 только с сим-картой МТС, с Utel'ом все работает шикарно, Да и то — достаточно вытащить/вставить обратно сим-карту. Так что вероятно, что это бага мтс'а, ибо проявляется у знакомых и на других телефонах
Ну не знаю. Мне, например, вкладка Direct Messages внизу Neptunea не нужна, я бы заменил её на нужный мне список. Как это сделать я не знаю. И ещё не помню функционала твитшортенера в КуНептунии. Короче, так себе клиентик на уровне твикки для Бачка. Ну а все Бачкоклиенты дружно сливают твитботу для яОС
По мне этот долгострой Jolla такой же никому не нужный на рынке проект как и Firefox OS. Тянуть поддержку три с половиной человека в стартапе не смогут, только если будут на надеяться, что Нокиа в случае фиаско WP8 пойдёт на попятную или какой-нибудь Амазон их поглотит для собственных сервисов. А так как фиаско WP8 не предвидится в ближайшей перспективе, а Амазон вполне устраивает Бачок из-за его лицензий, то выпустят Jolla какой-нибудь бюджетный смартфончик, и на этом все потуги закончатся.
Долгострой? К рождеству уже девайсы обещают, да и она уже живая, это лишь следующая версия MeeGo Harmattan с переработанным интерфейсом.
Увы, до Рождества обещают только анонс.
Tizen тоже переработка Moblin/MeeGo, но пилят напильником уже порядочно.
А то что Jolla запустит какой-то смартфон бюджетного сегмента от ноунейма — никому не интересно. Одно дело Нокла, хотя к ней уже и так давно доверия нет, а тут вообще хрен пойми что.
Так что, проходняк. Ниша опенсорца в телекоме плотно забита Open Handset Alliance, в котором правит балом Google, и альтернативой будет в лучшем случае только Samsung с Tizen. Тут продвинутые аналитические способности не нужны, чтобы понять, что Jolla мертворожденный проект.
> то что Jolla запустит какой-то смартфон бюджетного сегмента от ноунейма — никому не интересно. Одно дело Нокла, хотя к ней уже и так давно доверия нет, а тут вообще хрен пойми что.

Jolla, если не ошибаюсь, организована ребятами, разрабатывавшими в Nokia линейку Maemo / MeeGo. Так что лично мне (и, как понимаю, я не одинока) очень интересно увидеть, получится ли у авторов замечательного девайса N900 сделать что-то не менее достойное.

А насчет бюджетности… Мне интереснее функционал и возможности, которые дает телефон мне, как разработчику, возможность без проблем подключать самую неожиданную периферию, чем 40 мегапикселей, гламурный дизайн и стильные рюшечки-иконочки.
Jolla, если не ошибаюсь, организована ребятами, разрабатывавшими в Nokia линейку Maemo / MeeGo

Вам же не только софт нужен? Нужно ещё и устройство. Так вот, ребята из Jolla не могут сделать устройство, они договариваются с каким-то OEM, к которому у меня никакого доверия нет.

Мне интереснее функционал и возможности, которые дает телефон мне, как разработчику, возможность без проблем подключать самую неожиданную периферию

Даже этот сегмент уже забит Android, начиная от референсных Google Nexus, заканчивая PandaBoard.
А чем так уникальны Google Nexus? Не увидела у них ни видеовыхода, ни USB-хоста. Телефон как телефон. То, что ней qwerty-клавиатуры — для меня серьезный минус.

За ссылку на PandaBoard — спасибо :) Попробую присмотреться к этой железке. Но это такая же плата, как Raspberry Pi — то есть для того, чтобы использовать ее как мобильное устройство, потребуются прямые руки, способные подключить аккумулятор, экран, клавиатуру, wifi, bluetooth, gps, модуль сотовой связи, акселерометр, гироскоп, компас — и упаковать все это в компактный корпус.

> они договариваются с каким-то OEM, к которому у меня никакого доверия нет.

К хорошей ОС можно подобрать и хорошее качественное железо. А вот какие бы идеальные ни выпускались девайсы под iOS — они меня категорически не устроят потому, что при всех плюсах они принципиально не дадут мне тех возможностей, которые нужны. Так что для меня ОС все-таки более критична.
Не увидела у них ни видеовыхода, ни USB-хоста. Телефон как телефон. То, что ней qwerty-клавиатуры — для меня серьезный минус.

Ничем не уникальны — обычный готовый смартфон для юзера с расширенными возможностями для разработчика. Что HDMI, что USB-host оформляются через нужные переходники или через кредл. Хоть мыши, хоть клавы, хоть флешки, что в голову придёт.
Особенность только в том, что из-за открытости железки на нексусы портируют всевозможные файерфокс ос, вебОС и т.п. Как раз сегодня выложили сорцы вебоси для нексуса на помацать.

А то, что Jolla делает — это круто, но самонадеяно и рискованно. Как бы не вышло так, как почила OpenMoko.
они договариваются с каким-то OEM, к которому у меня никакого доверия нет
Почему, ведь Вы не знаете, с каким именно? Это может быть тот же Foxconn, с которым договаривается Apple.
Почему, ведь Вы не знаете, с каким именно? Это может быть тот же Foxconn, с которым договаривается Apple.

Это ODM. Apple с Foxconn не договаривается по принципу «а сделайте-ка нам айфон». Они размещают заказ и ведут собственный контроль качества, за который потом, в случае факапа, отвечать не только ремонтом, но и полной заменой устройства недовольному покупателю.
А вот как будет вести себя ноунеймовые ОЕМ — большой вопрос. Я только за это боюсь. Ну и за логистику. Какому-то Самсунгу, например, нет проблем одновременно зарелизить девайс в США, России, Кении и Корее. А вот неназванный ОЕМ может такой логистикой не владеть.
ODM?
Всё же, откуда такая уверенность что производитель — полный нонейм и своего контроля не будет? Не зря же они собираются основать альянс в Китае. Логистика такая продвинутая не нужна, поскольку ориентируются они пока только на Евразию, и то не всю.
ODM?

Забавно я промахнулся по клавише. OEM имелось в виду, ODM здесь не при чём :)

Не зря же они собираются основать альянс в Китае

Ну так а нам какой профит от всего этого, если не на всю Евразию. Слишком много но, но автор топика как-то слишком оптимистичен. Я к тому, что все ждут устройство уровня N9/N950, а вот получится ли у маленького стартапа то, что сделала Nokia?
Вроде бы, шла речь о Китае и Европе, надеюсь, что они относят нас к Европе. С их стороны обойти Россию вниманием было бы весьма неумно: мы находимся как раз посередине, а главное — в России смартфоны на Maemo и MeeGo были приняты с большим энтузиазмом.
За программную часть я спокоен, что-то вроде N900/N950 с более современной начинкой наверняка сделают, а вот повторить эффект N9 вряд ли выйдет — скорее всего люди, которые разрабатывали аппаратную часть остались в Nokia.
Что до оптимизма автора, то это ж Nomobile — у них всё довольно поверхностно. IMHO
Почитал Ваши опусы в «первом глянцевом»… Как-то оно у вас там очень уж глянцево…
Откуда инфа про 2 миллиона N9?
Вы пропустили интересный факт: на N950 была сделана реклама, кстати, надписи «developer device» там нет.
Ни Fremantle, ни Harmattan на Debian не основаны, в них оттуда только формат пакетов.
Джусси Хурмола — это просто какая-то сочная хурма, извините. Юсси он (или даже Юси, если верить бывшим коллегам), ибо финн.
Ну и основной посыл неверен: нынешняя Nokia, где Microsoft властвует безраздельно, не станет делать что-то, кроме WP и как-то помогать конкурентам WP вроде RIM, а тем более Jolla — это как раз часть Nokia, которую нынешние хозяева хотели бы вычеркнуть из её истории.
есть основания полагать, что и по остальным пунктам вы столь же самоуверенно ошиблись!

image

Вы уверены, что это — фото из рекламы?
это мое фото, на нем моя тетрадка и мой n950.
Может, стоило посмотреть рекламу и убедиться, что там надписи нет, а не хвастаться своим девайсом?
А информация про 512 мегабайт тоже «из открытых источников» или из /proc/meminfo? (Hint: команда head -5 /proc/meminfo)
Откуда всё-таки информация про 2 миллиона N9?
из открытых источник, погуглите, сами найдете
Понятно. Я-то надеялся, что из официального отчёта Nokia.
Ммм, что? На обратной стороне n950 четкая белая надпись:
NOT FOR SALE
DEVELOPER DEVICE

Вот прямо сейчас перед собой держу.

Далее, в MeeGo Harmattan от Debian как минимум:
1. /etc/debian_version (где все еще красуется «testing/unstable»)
2. apt-get, deb-пакеты
3. весь набор alternatives-команд
4. работа с сервисами

И вообще я не очень то много вижу между ними различий в плане внутреннего строения :)
Имелось в виду, что в рекламе надписи нет.
Все дистрибутивы Linux более-менее похожи. Однако, Maemo — самостоятельная ОС, её апстримом Debian не является, как в случае с Убунтой.
Никто не говорил про апстрим, сказан был глагол «основан на». В данном случае Maemo был основан на Debian, а затем продолжил развиваться самостоятельно
А если дистрибутив X — апстрим Y, как это называется? Как правило, именно «Y основан на X».
Отличная новость! Вот я все думал, чего же не хватает современному мобильному рынку, и тут понял — ещё одной ОС!
современному мобильному рынку много еще чего не хватает, он по сути еще младенец, ну если не младенец, то юнец, но далеко еще не мужчина!
#ябкупил
Если дизайн будет хотя бы частично похож на ту же N9 и будут поддерживаться андроид-приложения — должно быть интересно. Только бы OEM поставщих железа не подвел
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings