Comments 33
Я все же думаю что синьор Форгет таки Франсуа.
Эх, лишний аргумент в копилку параноиков, которые обещают переворот Земли и смену полюсов. Если Марс может, то и Земле грозит.
Так с Марсом это эпизодически, говорят. Но ему куда деваться — магнитных полюсов нет, как Земля не поменяешь регулярно ). А перемен хочется и планетам, наверное ).
Пока не вижу связи с тем, что у нас есть магнитное поле, а у них нет и вероятностью смены или сдвига географических полюсов. Хотя, вращающееся ядро выступает в роли гироскопа и стабилизирует ось.
Интересно от чего на Марсе происходило смещение, и от чего происходил возврат на прежнее место…
Интересно от чего на Марсе происходило смещение, и от чего происходил возврат на прежнее место…
Кстати, интересная статья по поводу марсианского климата, прецессии Земли и Марса, возможности периодов жидкой воды на Марсе и т.п.: eva.vnt.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=91&t=1667, только за давностью лет все фото сгинули в недрах инета.
Любопытная ссылка, хотя, кажется уже и устаревшая. Автор преподносит марсианские речные русла как что-то сенсационное, когда это уже фактически обыденность.
Но тут более любопытна гипотеза про цикличность периодов — в масштабах миллионов и ста тысяч лет, приводящая к определенного вида слоистости осадочных пород. Да и идея смены периодов холодного и сухого и влажного и теплого Марса, в зависимости от прецессии оси и расстояния от Солнца.
Разве идея об испарении Марсианской воды силами солнечного ветра не устоялась?
Силами солнечного ветра уносится атмосфера. А здесь вроде бы речь о том, что в жизни Марса были периоды холодного и сухого климата, и теплого и влажного, в зависимости от прецессии оси, которая для Марса значительна.
Чем больше узнаю о Марсе, тем больше удивительного.
Чем больше узнаю о Марсе, тем больше удивительного.
Ух, уже не помню точных данных по Марсу, а относительно земли есть множество периодов изменения климата, самые длинные измеряются сменой полюсов и наблюдаются косвенно, по отклонениям орбитального движения и движению Луны. «Выпаривание» же солнечным ветром, естественно, произошло после исчезновения магнитосферы Марса…
Что хотел сказать, в итоге: Масштаб в десяток миллионов лет — это мало относительно смены климата из-за изменения орбитальных движений. Т.е. Всё было, различный климат (предположение слабое, не подтверждённое эмпирически для Марса, только для Земли), но моделируемый период относительно мал и не может быть совмещён в единую модель с глобальными колебаниями климата.
Что хотел сказать, в итоге: Масштаб в десяток миллионов лет — это мало относительно смены климата из-за изменения орбитальных движений. Т.е. Всё было, различный климат (предположение слабое, не подтверждённое эмпирически для Марса, только для Земли), но моделируемый период относительно мал и не может быть совмещён в единую модель с глобальными колебаниями климата.
UFO just landed and posted this here
промахнулась, не обращайте внимания.
Эти параноики своих тараканов кормят, волне, естественнонаучными статьями. И смена полюсов будет и парниковый эффект усиливается.
Если у вас мания преследования, то это не значит, что за вами не следят.
Если у вас мания преследования, то это не значит, что за вами не следят.
На мой взгляд то, что нашли ледники в одних местах, не говорит о том, что в других местах нет таких же. Может там по всей поверхности ледники с возрастом 5-15 млн. лет. В общем, для заявлений об успешности теории выборка маловата.
Поверхность Марса достаточно хорошо изучена, спасибо MRO. Здесь речь идет о аномальной концентрации ледников для данной зоны Марса. Хотя наличие ледников в Элладе можно попробовать объяснить ее глубиной, хотя судя по изображению, этот кратер где-то на границы области.
А вообще эти две зоны ледников при наклоне Марса в 45% вероятно соответствуют положению полюсов Марса при таком наклоне. Нанесло в экстремальный период приближения к солнцу, а потом при удалении так и не растаяло.
А вообще эти две зоны ледников при наклоне Марса в 45% вероятно соответствуют положению полюсов Марса при таком наклоне. Нанесло в экстремальный период приближения к солнцу, а потом при удалении так и не растаяло.
В рамках долгосрочных предсказаний — это прорыв. Т.к. модель даёт или совпадение или полное расхождение. Наличие ледников — это очень точное совпадение, даже если их площади и распределения по поверхности разойдутся.
Совсем недавно в группе «Лучшее с Марса» Вконтакте было обсуждение про ледниковые натеки в долине Эллады: vk.com/wall-42905763_204, обладающие вязкой текучестью за счет местных условий, которые пока не вполне понятны ученым.
Интересно, спасибо огромное! Такой массив информации о Марсе сложно обработать, особенно, после вымирания «физики атмосферы». Занимался в университете нарушением ЛТР в атмосфере, теорией переноса, остались хорошие книги и фотокопии (не ведущих, а единственных специалистов). Могу поделиться))
А можно и отпуск взять под это дело, есть наработки по моделированию НЛТР — можно для Марса проверить, если есть исследования верхних слоёв, выше мезопаузы (а если и вращательные спектры различных CO2 сняты...), поделитесь списком источников и базами?
А можно и отпуск взять под это дело, есть наработки по моделированию НЛТР — можно для Марса проверить, если есть исследования верхних слоёв, выше мезопаузы (а если и вращательные спектры различных CO2 сняты...), поделитесь списком источников и базами?
Так собственно у меня источник — это институт планетарных исследований, откуда пресс-релиз. В исходной статье есть и координаты, и говорят у них есть российские ученые тоже. А я лишь собираю отовсюду данные для программы про Марс, которую мы сейчас делаем на ВВЦ.
А вот если вы сможете нам помочь сделать модель атмосферы Марса для интерактивной программы — нам нужна не столько точность, сколько демонстрация принципов, то было бы очень интересно.
А вот если вы сможете нам помочь сделать модель атмосферы Марса для интерактивной программы — нам нужна не столько точность, сколько демонстрация принципов, то было бы очень интересно.
Мне знакомы фамилии из стать, но об участии кого-то из отечественных атмосферщиков не слышал. Грантов на физику атмосферы от РФФИ да-а-авно не было… А иностранные, исключительно, в сотрудничестве с американцами (считайте, что нанимаются чернорабочими — написание статей для руководителей лабораторий, часто без упоминаний). Скорее всего там астрофизики из Пулковской и ГАИШ. Отечественная научная школа «физики атмосферы» значительно отличается от западной, имеет более аналитический подход (предпочтение отдаётся аналитическим решениями).
А, ну если синоптики не угадывают погоду на Земле, то может они на Марсе полезнее будут, ага.
P.S. Картинки по три мегабайта? Серьёзно?
P.S. Картинки по три мегабайта? Серьёзно?
Расчётная модель подгоняется под данные наблюдений, а затем (о чудо!) наблюдения соответствуют расчётам! ) Теплофизические расчёты всегда работают по принципу «что заложишь, то и получишь», это и мой профессор в универе говорил, и мой начальник на работе утверждает также :)
С климатическими моделями есть серьёзный нюанс — невозможность создать, вычисляемую, общую модель. Для каждой планеты, слоя, etc строится своя модель и получить хоть какое-нибудь соответствие экспериментальным данным и предсказать в среднесрочный период — огромное достижение. Решающим фактором здесь является огромное количество физических параметров, легко проверяемых экспериментально, но трудно моделируемых.
Утверждается, что климатическая модель и экспериментальные данные были получены независимо.
Никого не смущает погрешность в 5-15 _млн_ лет?
Для масштаба в несколько миллиардов лет геологической истории — нет.
геологических масштабах конечно это весьма точно, но пытались то применить модель, которую используют для «глобального потепления», а тут масштаб совсем другой.
Модели разные, они строятся для каждого моделирования разные. Представлено очень хорошее совпадение. В современной физике эти задачи сложнее, чем модели КХД и сильно связаны с проблемами (нерешёнными задачами) статистической физики и любое конечное решение, подтверждающееся экспериментально — прорыв.
Вы бы картинки уменьшили что ли. Каждая по 3,5 мегабайта, зачем?
Sign up to leave a comment.
Наука глобального моделирования климата подтверждается открытиями, сделанными на Марсе