plaintext Nov 25 2012 at 22:34

Не трогай матчасть или Redmine vs. YouTrack

3 min

64K

Agile*

Comments 34

ka8725 Nov 25 2012 at 23:57

юзал и то и то. платить youtrack не вижу смысла

ashofthedream Nov 26 2012 at 13:11

Я тоже юзал и то и то (+ jira и mantis), и как разработчик и как менеджер, и хочу сказать что редмайн можно использовать только в простых случаях, скоординировать в нем работу нескольких человек, да еще и инфу получить по загруженности, что сделано а что нет — достаточно проблематично.

Xobb Nov 26 2012 at 02:49

Вы наверное хотите использовать Jira.

ashofthedream Nov 26 2012 at 13:08

Jira, что бы ей пользоватся и не испытывать негативных эмоций — сильно бъет по карману, особенно для небольших фирм (многие вкусные платины стоят раз так в несколько дороже самого трекера).

Но вот если в нее вложиться…

opium Nov 26 2012 at 10:17

Редмайн хорошая opensource система управления проектами.
А что вы скажете про туже самую asana и trello?

plaintext Nov 26 2012 at 10:27

Asana и trello — облачные системы. Некоторые компании запрещают подобный вариант по соображениям информационной безопасности.
В мире много систем трекинга на любой вкус. Я сравнивал конкретно Redmine и YouTrack.

opium Nov 26 2012 at 11:04

asana можно поставить и к себе самому и она мне кажется обладает киллер фичей все на одном экране

neyronius Nov 26 2012 at 10:45

Ведем проект в Asana.

Из недостатков разработчики отмечают невозможность отследить, что было сделано на проекте. Об изменениях сообщается только людям, подписавшимся на задачу. Хочется глобального отчета, да и вообще различных отчетов.

У задачи нет номера. Сослаться на задачу можно, но по полной ссылке. Задачу нельзя повесить на несколько человек.

А так нормально, если придерживаться правил работы, то вполне адекватный инструмент для небольших проектов.

opium Nov 26 2012 at 11:06

А почему нельзя назначить на задачу несколько человек, это же просто assigned task.

neyronius Nov 26 2012 at 11:32

Вот не позволяет Asana такого. Задача может быть назначена на одного человека, а следить за задачей могут несколько человек. Конечно, можно решить проблему тегами — по тегу на человека, или я просто не знаю, как такое делается в асане.

plaintext Nov 26 2012 at 12:39

Назначать задачу на несколько человек — это не очень хороший вариант. «Тяжесть» ответственности на ком будет? Если в задаче надо, что бы сначала один что-то сделал, а потом второй, то reassign в процессе выполнения вполне работает.

nanotime Nov 27 2012 at 08:31

У нас в одном проекте в трекере в поле «assignee» можно проставить несколько человек. Так вот, обычно, никто из этих нескольки человек туда не заходит, пока у кого-то не выпадет свободное время ))) Мне кажется, бесполезная фича. Тут, скорее всего, нужно разные роли навешивать на людей в задаче. Но ответственный должен быть один.

PQR Nov 26 2012 at 11:17

Около пяти лет используем Redmine. На прошлой неделе поставил YouTrack, пробуем на некоторых проектах.

Нравится: меньше кликов, всё «более ajax» и по ощущениям более быстро чем в Redmine.

Проблемы: однажды утром обнаружил полностью пустую систему, будто новая инсталляция (без тикетов, без настроек, без пользователей и проектов). Пришлось откатиться на бекап за вчерашнее утро, потеряв часть тикетов. У кого-нибудь такое было?

Trello тоже пробовал, но это исключительно облачный сервис и в нашем офисе за http proxy работает не очень быстро и комфортно.

plaintext Nov 26 2012 at 12:35

У YouTrack вполне вменяемая поддержка. Сабмитил им несколько репортов, так они очень быстро на них реагировали.

Mirabilis Nov 27 2012 at 21:28

Будто новая инсталляция, однажды случившаяся, всегда объясняется тем, что сервер был запущен под другим пользователем. Все данные YouTrack хранит в подкаталоге home-каталога пользователя. Это следствие того, что YouTrack использует встроенную базу данных. С одной стороны это удобно (легко стартовать, не нужно настраивать взаимодействие с сервером баз данных и администрировать его), с другой — минимальное администрирование все-таки требуется: нужно обеспечить, чтобы YouTrack всегда стартовал под одним и тем же пользователем.

spiritedflow Nov 26 2012 at 13:44

> Но написание и поддержание plugin-а [для редмайна] в рабочем состоянии будет стоить гораздо дороже, чем те деньги, которые стоит YouTrack.

Э-э-э… «Зачем вам барашек? Гадит, кормить надо. Купите арбуз! Дешевле будет!»

Плагины нужны чтобы добавить функцию, а не чтобы сэкономить. YouTrack, очевидно, не всемогущ, а значит отсутствие системы плагинов — это недостаток. Лучше бы признали или проигнорировали, а не выкручивались таким перлом.

plaintext Nov 26 2012 at 14:59

Очевидно. Но в Redmine плагины так плохо изолированы от ядра, что Server Internal Error после установки плагина получить можно запросто. А если плагинов установлено несколько, то они между собой начинают драться. Так что отсутствие плагинов можно считать не недостатком, а борьбой за устойчивость.

spiritedflow Nov 26 2012 at 17:29

> Так что отсутствие плагинов можно считать не недостатком, а борьбой за устойчивость.

И опять :) Ошибки и недостатки намного легче признать и сказать «работаем», чем пытаться выкрутиться. Это всегда вызывает уважение, как минимум.

В этот раз ваши слова можно понять, как неуверенность ведущих в достаточной квалификации своих разработчиков, чтобы реализовать безопасный интерфейс к плагинам. Т.е. разработчки некомпетенты. Но это же не так, да? ;)

plaintext Nov 26 2012 at 17:51

Не понял, Вашего вопроса/иронии/сарказма. Я не из JetBrains. Про то какая кухня в JetBrains я не знаю. Я лишь пользователь YouTrack и могу только догадываться есть у них плагины или нет. Мне их уже имеющегося функционала вполне пока хватает. В Redmine плохая изоляция плагинов — это факт. Я как пользователь регулярно сталкивался с Internal Server Error. До разработчиков плагинов не достучаться. Maintainers Redmine устроили ругань и часть их форкнулась в ChilliProject. Ну что поделать…

SirReal Nov 26 2012 at 20:15

Приглашаю к нам — постараемся ответить на все вопросы.

nanotime Nov 27 2012 at 08:39

По-моему, динамические атрибуты и настраиваемые правила хорошо справляются с отсуствием плагинов.

kostin Nov 26 2012 at 18:56

YouTrack имеет русскоязычную версию интерфейса? А интеграцию с локальным git-репозиторием?

Заинтересовала бесплатная стэдэлон версия на 10 юзеров. Нам бы хватило.

plaintext Nov 26 2012 at 19:31

Русский интерфейс вроде обещают, но лучше обо всем спросить у разработчиков. Насколько я понимаю ребята они русские, так что думаю на вопрос по-русски ответят.

SirReal Nov 26 2012 at 19:58

Ответим :) В следующей версии 5.0 будет русский интерфейс.

rsivakov May 7 2013 at 00:16

а когда же 5я версия планируется?))

EvilShadow Nov 26 2012 at 20:04

Сколько записей в нашем трекере имеют «пустой» по содержанию или по смыслу комментарий к переходу состояния в «fixed»?
Если честный ответ: практически все, то трекер используется не как накопитель информации об изменениях в продукте, а лишь как фиксатор факта выполнения работ. Знакомо?

Знакомо. Потому что в тикете «Исправить баг foo» комментарий вида «Исправлен баг foo» не только бесполезен, но и вреден.

Prophet Nov 26 2012 at 22:45

С введением в последних версиях тайм-трекинга и особенно Agile очень хочется перейти с Redmine на Youtrack, но конвертора всё нет, уже устали ждать.

Главный недостаток Redmine, это конечно совершенно невразумительные инструменты для анализа оперативной ситуации по проекту, в том числе в плагинах. С остальными недостатками можно как-то мириться.

plaintext Nov 26 2012 at 23:03

Отцы основатели agile, кстати, говорят о пагубности привязки story points или estimations к реально отработанному времени. Поэтому здесь разработчики из YouTrack смешали Agile и почасовое бюджетирование, на мой взгляд.