Comments 116
Но цена…
на 50$ дороже windows аналогов, на такой же конфигурации Dell XPS 13
На 50 долларов дешевле.
и прямо как macbook air. Смысл переплачивать?
11 дюймов, i5, 4gb ram, 64 gb ssd.
А «прямо как» аналог по железу от apple выходит далеко за 2к$
А «прямо как» аналог по железу от apple выходит далеко за 2к$
Простите, не нашел нигде за эту цену представленную вами конфигурацию.
store.apple.com/ca/browse/home/shop_mac/family/macbook_air — черным по белому. 13", 1.8Hz i5, 4gb ram, 256gb ssd, Intel HD4000.
Единственное, в чем уступает — это процессор. RAM до 8gb можно за $100 сверху закинуть на борт.
Эпплохейтеры, похоже, и не заметили, что все ультрабуки схожей конфигурации (в том числе и от apple) сегодня в одном ценовом сегменте.
store.apple.com/ca/browse/home/shop_mac/family/macbook_air — черным по белому. 13", 1.8Hz i5, 4gb ram, 256gb ssd, Intel HD4000.
Единственное, в чем уступает — это процессор. RAM до 8gb можно за $100 сверху закинуть на борт.
Эпплохейтеры, похоже, и не заметили, что все ультрабуки схожей конфигурации (в том числе и от apple) сегодня в одном ценовом сегменте.
Докинуть RAM до 8 гигов за $100, да процессор апгрейднуть до i7 2ГГц за $100 — и получится «схожая конфигурация» (и то все равно с более слабым процом) на $250 долларов дороже ($1699 против $1449).
Откуда информация про более слабый процессор? Процессор в MacBook Air за $1499 уже практически схожий (1.8Hz i5 против 2.0Hz i7 в Dell). Докидываем RAM на 8Gb за $100 и получаем то же самое. Нельзя забывать про ОС. Mac OS с подобным железом на тестах вытянет больше, так как ось затачивалась именно под это железо.
Ладно, тут, пускай, за мак придется переплатить $150. Но это всего на 10% больше стоимости Dell.
Ладно, тут, пускай, за мак придется переплатить $150. Но это всего на 10% больше стоимости Dell.
Если процессор практически схожий, то почему в конфигурялке i7 стоит +100$? Не стоит процессоры сравнивать по частоте
Я говорю, что 1.8Hz i5 схож по характеристикам с 2.0Hz i7. Поправьте меня, если я не прав.
И, пожалуйста, тыкнете меня носом в чем процессор из MacBook Air за $1599 (1.8Hz i5) хуже процессора из Dell за $1449 (2.0Hz i7)?
И, пожалуйста, тыкнете меня носом в чем процессор из MacBook Air за $1599 (1.8Hz i5) хуже процессора из Dell за $1449 (2.0Hz i7)?
1. Нет Hyperthreading
2. На 10% ниже тактовая частота
3. В компах от Dell отличный BIOS/EFI с большим количеством настроек.
2. На 10% ниже тактовая частота
3. В компах от Dell отличный BIOS/EFI с большим количеством настроек.
1. Hyberthreading есть
2. Вы часто замечаете эту 10% разницу? А часто замечаете недостаток драйверов на Linux, забагованность и необходимость иногда переставлять Windows?
3. Скажите мне, что можно настроить мне в BIOS/EFI? Что мне это даст, простому objective-c программисту? А вот удобство интерфейса MacOS мне очень нравится.
2. Вы часто замечаете эту 10% разницу? А часто замечаете недостаток драйверов на Linux, забагованность и необходимость иногда переставлять Windows?
3. Скажите мне, что можно настроить мне в BIOS/EFI? Что мне это даст, простому objective-c программисту? А вот удобство интерфейса MacOS мне очень нравится.
«простому objective-c программисту» — может ошибаюсь, но Ubuntu вам особо ни к чему, а вот MacOS — must have.
ладно, допустим, я бы использовал Java. Объясните мне, что я смогу сделать в BIOS/EFI? (сказано без каких-либо негативных эмоций, мне правда любопытно)
Оверклокинг :) Интуиция мне подсказывает, что штатными средствами эппловскую технику не разогнать.
Плюс бывает необходимо выставлять какие-то недефолтные режимы работы встроенной периферии для нормальной поддержки старой или очень новой внешней периферии. Помнится никак не мог один телефон к компу приконнектить, пока в BIOS не выставил USB 1.1 Only и ещё что-то про USB.
Плюс бывает необходимо выставлять какие-то недефолтные режимы работы встроенной периферии для нормальной поддержки старой или очень новой внешней периферии. Помнится никак не мог один телефон к компу приконнектить, пока в BIOS не выставил USB 1.1 Only и ещё что-то про USB.
Сдается мне, ультрабуки не для оверлокинга покупают. Оверлокинг обозначает, что заряд аккумулятора будет кончаться быстрее. А время работы без адаптера питания для ультрабуков довольно важная характеристика.
Про переферию довольно интересный пример. Не уверен, что эта проблема существует на маках
Про переферию довольно интересный пример. Не уверен, что эта проблема существует на маках
Удобный BIOS как раз позволяет оперативно менять режимы работы. Есть сеть — разогнали, нет — затормозили по сравнению со штатными и увеличили время работы больше штатного. Но это так уже, троллинг типа, не обращайте внимания :)
Если говорить о сертифицированной Apple современной периферии, то, вероятно, нет. А вот тот же телефон (довольно старенький, нужен был как GPRS-модем) я сомневаюсь, что смог бы подключить к маку без шаманства с режимом портов.
Если говорить о сертифицированной Apple современной периферии, то, вероятно, нет. А вот тот же телефон (довольно старенький, нужен был как GPRS-модем) я сомневаюсь, что смог бы подключить к маку без шаманства с режимом портов.
2. Я врядли замечу такую разницу, но мне было бы приятнее, если бы она была. Я использую Windows на рабочей станции, поэтому недостаток драйверов на Linux не замечаю. Windows не переставлял с момента покупки, необходимости переставлять не вижу.
3. Что это вам даст я не знаю, а я люблю выключать все энергосберегающие фичи и HyperThreading + TurboBoost в BIOS. После этого замеры производительности становятся повторяемыми.
3. Что это вам даст я не знаю, а я люблю выключать все энергосберегающие фичи и HyperThreading + TurboBoost в BIOS. После этого замеры производительности становятся повторяемыми.
>А часто замечаете недостаток драйверов на Linux
На каком-нибудь конкретном и совместимом железе — нет, вообще не замечаю. А на какое-то абстрактное железо, на которое якобы нет драйверов, мне пофигу — у меня такого нет.
Понимаете, я иду от задачи. И я хорошо знаю круг своих задач. Я знаю, что для комфортного их выполнения мне нужен Linux. Значит, я буду покупать такое железо, которое с ним совместимо. По-моему, вполне логично, разве нет?
Так что нет, я не замечаю «недостаток драйверов на Linux». А вот разницу в 10% вполне могу заметить.
На каком-нибудь конкретном и совместимом железе — нет, вообще не замечаю. А на какое-то абстрактное железо, на которое якобы нет драйверов, мне пофигу — у меня такого нет.
Понимаете, я иду от задачи. И я хорошо знаю круг своих задач. Я знаю, что для комфортного их выполнения мне нужен Linux. Значит, я буду покупать такое железо, которое с ним совместимо. По-моему, вполне логично, разве нет?
Так что нет, я не замечаю «недостаток драйверов на Linux». А вот разницу в 10% вполне могу заметить.
Ну во-первых это следует из того, что в конфигурялке для эйра есть процессор i7 тоже, хотя он немного мощнее того, что в dell. Если они одинаковые, зачем их туда ставить?
А так, в i7 кэш больше на треть, частота в обычном режиме больше на 100 мегагерц, а в турбо на 200, то есть довольно существенная разница.
А вообще на мой взгляд есть варианты и получше этих двух на рынке сейчас.
А так, в i7 кэш больше на треть, частота в обычном режиме больше на 100 мегагерц, а в турбо на 200, то есть довольно существенная разница.
А вообще на мой взгляд есть варианты и получше этих двух на рынке сейчас.
Вы мне объясните на практике, где заметна разница в 100-200 мегагерц?
Не нужно притягивать факты. Не «практически схожий» и «разница в 100-200 мегагерц», а тут i7 1.9, а там — i5 1.8 (но можно поставить i7 2.0 за дополнительные 100 долларов). Всё. Не нужна никакая эмоциональная оценка частоты процессора.
В общем, срочно нужно сравнение производительности MacBook Air и XPS 13 Ultrabook. Только оно разрешит этот холивар.
Цифры цифрами, а на производительность влияет не только процессор, но и установленная операционная система + некоторые другие факторы.
Цифры цифрами, а на производительность влияет не только процессор, но и установленная операционная система + некоторые другие факторы.
Если уж так, то производительность, измеряемая синтетическими тестами, не влияет на субъективную оценку торможения компа и общую удовлетворенность от использования. Ведь нам именно удовольствие от использование нужно в итоге, а не характеристики?
Например, в Macbook Pro тормозит скролл в браузере, а в Macbook Air не тормозит. Это жутко бесит. И уже не важно, что Pro объективно более производительный, чем Air.
Например, в Macbook Pro тормозит скролл в браузере, а в Macbook Air не тормозит. Это жутко бесит. И уже не важно, что Pro объективно более производительный, чем Air.
Тогда нужно установить на макбук убунту и сравнивать производительность именно в ней. Может в макбуке память более быстрая, а в делле — винт.
Если убунту настолько важна — то конечно Dell выигрывает, ибо ставить убунту на мак лично я смысла не вижу. Но если есть $1500 и нет сильной привязки к ОС, то я бы посоветовал купить мак.
У разработчиков, как правило, есть сильная привязка к ОС. Пускай даже в теории разрабатываемый софт кроссплатформенный, но на практике бывает, что отказывается без костылей работать даже на разных дистрибутивах/версиях одной ОС.
Хотя, в принципе, неоспоримое преимущество эппловской техники — простая (и легальная без оговорок) возможность тестировать кроссплатформенный софт, или разрабатывать версии под разные оси в нативном окружении в трёх популярных семействах десктопных ОС — триалбут :) То есть если есть вероятность, что придётся или захочется разрабатывать (или хотя бы тестировать) под MacOS (или iOS), то, наверное, экономически оправданнее взять эппловскую технику при прочих +- равных.
Хотя, в принципе, неоспоримое преимущество эппловской техники — простая (и легальная без оговорок) возможность тестировать кроссплатформенный софт, или разрабатывать версии под разные оси в нативном окружении в трёх популярных семействах десктопных ОС — триалбут :) То есть если есть вероятность, что придётся или захочется разрабатывать (или хотя бы тестировать) под MacOS (или iOS), то, наверное, экономически оправданнее взять эппловскую технику при прочих +- равных.
Нет, всё же я немного ошибся. В MacBook Air есть Hyperthreading, но в нём на 1 MB кэша меньше
в посте речь о i7 с тактовой частотой 3 ГГц, а не 2
>Ладно, тут, пускай, за мак придется переплатить $150. Но это всего на 10% больше стоимости Dell.
Переплатить 10% за процессор на 10% слабее.
Переплатить 10% за процессор на 10% слабее.
Как вы ловко остальное выкинули!
Если бы я «выкинул остальное», то i7 оказался бы на 25-30% дороже, ибо стоимость непосредственно процессора — баксов 300-400 :D
Так что нет, остальное я не выкидывал. Просто оно одинаковое, поэтому ни на цену, ни на характеристики не влияет. Вот и получается, что комп с процессором на 10% слабее стоит на 10% дороже. Опровергните высказывание, выделенное курсивом? ;)
P.S.: кстати, дабы предупредить возможные обвинения в эпплохейтерстве: данный комментарий отправлен с MBP ;)
Так что нет, остальное я не выкидывал. Просто оно одинаковое, поэтому ни на цену, ни на характеристики не влияет. Вот и получается, что комп с процессором на 10% слабее стоит на 10% дороже. Опровергните высказывание, выделенное курсивом? ;)
P.S.: кстати, дабы предупредить возможные обвинения в эпплохейтерстве: данный комментарий отправлен с MBP ;)
Ваше утверждение, которое курсивом, верно, но бесполезно.
У оппонента разрешение экрана больше, например. Качество дисплея под вопросом.
А про качество сборки этой модели Dell лично мне вообще ничего не известно.
То есть, при сравнении вы зачем-то выкинули все, кроме процессора.
У оппонента разрешение экрана больше, например. Качество дисплея под вопросом.
А про качество сборки этой модели Dell лично мне вообще ничего не известно.
То есть, при сравнении вы зачем-то выкинули все, кроме процессора.
Да, разрешение я как-то упустил… А всё остальное одинаковое, поэтому я его и выкинул.
Судя по тем Деллам, которые мне довелось видеть, качество сборки у них очень и очень на уровне.
Судя по тем Деллам, которые мне довелось видеть, качество сборки у них очень и очень на уровне.
И все-таки, у MacBook Air качество сборки отличное. Может ли Dell похвастаться монокорпусом из алюминия?
Замечено: когда объективные аргументы подходят к концу, в игру вступает «монокорпус из алюминия».
В связи с этим, вопрос: почему бы тогда не начинать с этого аргумента, дабы сэкономить хренову тучу времени? ;)
— Юнибоди?
— Нет
— Ну и всё, свободен
Ну вот лежит передо мной люминевый МБП. А рядом — Lenovo с корпусом из магниевого сплава. Да, Леново «не может похвастаться монокорпусом из алюминия», но если я уроню оба, то на МБП может остаться вмятина, а на Леново никаких следов не останется. Зато «не может похвастаться», да.
Понимаете, я покупаю лэптоп не для того, чтобы хвастаться, а для работы. Ну а студентки в университетской столовой, разумеется, лучше клюют на яблочко, чем на какой-то там Леново или Делл.
В связи с этим, вопрос: почему бы тогда не начинать с этого аргумента, дабы сэкономить хренову тучу времени? ;)
— Юнибоди?
— Нет
— Ну и всё, свободен
Ну вот лежит передо мной люминевый МБП. А рядом — Lenovo с корпусом из магниевого сплава. Да, Леново «не может похвастаться монокорпусом из алюминия», но если я уроню оба, то на МБП может остаться вмятина, а на Леново никаких следов не останется. Зато «не может похвастаться», да.
Понимаете, я покупаю лэптоп не для того, чтобы хвастаться, а для работы. Ну а студентки в университетской столовой, разумеется, лучше клюют на яблочко, чем на какой-то там Леново или Делл.
Без сомнений, магниевый сплав во многих случаях покажет результаты лучше алюминия (свой mba уронил недавно на угол — осталась вмятина). Но сравниваем мы сейчас два ультрабука: от Apple и от Dell ;)
>Но сравниваем мы сейчас два ультрабука: от Apple и от Dell ;)
… про корпус которого ни вы, ни я ничего не знаем ;)
… про корпус которого ни вы, ни я ничего не знаем ;)
Поэтому я просто задал вопрос про Dell, ничего не утверждая :)
Вы задали вопрос, ответ на который ничего не добавляет и не убавляет, т.к. юнибоди корпус не является однозначным синонимом хорошего корпуса. Т.е. вопрос по своей сути был бессмысленным.
Отнюдь, не считаю свой вопрос бессмысленным. Я невзначай напомнил о дополнительном не менее важном критерии.
Юнибади корпус более износоустойчив из-за отсутствия креплений, которые могут расшататься со временем, либо в следствие механического воздействия. Поэтому газовые балоны и являются одним большим «юнибади» корпусом (конечно не считая верхней части — там резьба).
Юнибади корпус более износоустойчив из-за отсутствия креплений, которые могут расшататься со временем, либо в следствие механического воздействия. Поэтому газовые балоны и являются одним большим «юнибади» корпусом (конечно не считая верхней части — там резьба).
Вот видите, а говорили «ничего не утверждая» ;)
Подтекст, который вы сейчас озвучили, однозначно прослеживался в том вашем вопросе, так что он точно не был «просто вопросом, ничего не утверждая» — он заранее ставил не-юнибоди корпусы в заведомо проигрышное положение, хотя, как я уже сказал, юнибоди-корпус не является однозначным синонимом хорошего корпуса. Бывают хорошие корпуса и не-юнибоди.
Подтекст, который вы сейчас озвучили, однозначно прослеживался в том вашем вопросе, так что он точно не был «просто вопросом, ничего не утверждая» — он заранее ставил не-юнибоди корпусы в заведомо проигрышное положение, хотя, как я уже сказал, юнибоди-корпус не является однозначным синонимом хорошего корпуса. Бывают хорошие корпуса и не-юнибоди.
Да, именно «ничего не утверждая» :)
Я не располагаю информацией о корпусе модели из топика, но у предшественника (XPS 13 Ultrabook) корпус из анодированного алюминия, не-юнибади. Но это не аргумент: Dell сменили процессор на более мощный, вдруг внезапно захотят сделать корпус цельным.
Предлагаю сразу обозначить следующее: если Вам придется выбирать между двумя идентичными ультрабуками, единственно отличающимися в наличии-отсутствии юнибади корпуса; то Вы ведь выберете унибади корпус, я прав? То есть в данном случае (Dell vs. Apple) MacBook Air выигрывает (не отрицаю существования ноутбуков с таким качеством сборки, что обеим моделям фору даст; но сейчас речь идет именно о последних).
То есть заранее я ничего не утверждал. Будет у Dell юнибади корпус — придется сравнивать. Иначе — MacBook Air приоритетен.
Я не располагаю информацией о корпусе модели из топика, но у предшественника (XPS 13 Ultrabook) корпус из анодированного алюминия, не-юнибади. Но это не аргумент: Dell сменили процессор на более мощный, вдруг внезапно захотят сделать корпус цельным.
Предлагаю сразу обозначить следующее: если Вам придется выбирать между двумя идентичными ультрабуками, единственно отличающимися в наличии-отсутствии юнибади корпуса; то Вы ведь выберете унибади корпус, я прав? То есть в данном случае (Dell vs. Apple) MacBook Air выигрывает (не отрицаю существования ноутбуков с таким качеством сборки, что обеим моделям фору даст; но сейчас речь идет именно о последних).
То есть заранее я ничего не утверждал. Будет у Dell юнибади корпус — придется сравнивать. Иначе — MacBook Air приоритетен.
>Предлагаю сразу обозначить следующее: если Вам придется выбирать между двумя идентичными ультрабуками, единственно отличающимися в наличии-отсутствии юнибади корпуса; то Вы ведь выберете унибади корпус, я прав?
Нет, не правы. У меня нет пунктика на «юнибади», и если второй корпус будет тоже качественным, то мне совершенно по барабану, из одного куска алюминия он сделан или из двух-трёх-четырёх.
Я, если честно, вообще не понимаю истерии вокруг юнибади. Может, вы мне объясните? Вот только без туманных штук вида «у не-юнибади могут со временем расшататься крепления» и так далее. Мы говорим о качественных корпусах, у которых ничего не расшатывается.
Нет, не правы. У меня нет пунктика на «юнибади», и если второй корпус будет тоже качественным, то мне совершенно по барабану, из одного куска алюминия он сделан или из двух-трёх-четырёх.
Я, если честно, вообще не понимаю истерии вокруг юнибади. Может, вы мне объясните? Вот только без туманных штук вида «у не-юнибади могут со временем расшататься крепления» и так далее. Мы говорим о качественных корпусах, у которых ничего не расшатывается.
Истерия вокруг юнибади логична. Насколько бы качественен корпус ни был, в конце концов любой клей расклеется и любая резьба разрезьбится расшатается.
Хотя, и вправду, заметен ли будет этот износ спустя 3-4 года использования… думаю, нет. Юнибади изначально более износоустойчив из-за минимального количества креплений (и это далеко не призрачный аргумент. Это факт. Пример с газовым балоном я уже приводил). Но, в то же время, зачем настолько износоустойчивый корпус?
Дабы развеять ваши контраргументы: написаное мной в этом комментарии (насчет изнсоустойчивости) применимо исключительно в случаях сборки ноутбуков из одинакового или схожего по характеристикам материала. То есть цельный лист аллюминия всегда будет надежнее двух, но скрученных шурупами.
Хотя, и вправду, заметен ли будет этот износ спустя 3-4 года использования… думаю, нет. Юнибади изначально более износоустойчив из-за минимального количества креплений (и это далеко не призрачный аргумент. Это факт. Пример с газовым балоном я уже приводил). Но, в то же время, зачем настолько износоустойчивый корпус?
Дабы развеять ваши контраргументы: написаное мной в этом комментарии (насчет изнсоустойчивости) применимо исключительно в случаях сборки ноутбуков из одинакового или схожего по характеристикам материала. То есть цельный лист аллюминия всегда будет надежнее двух, но скрученных шурупами.
>То есть цельный лист аллюминия всегда будет надежнее двух, но скрученных шурупами.
Если бы это было так, то крылья у самолетов были бы монолитные. Хотя в условиях китайской сборки монолитный корпус конечно надежнее.
Если бы это было так, то крылья у самолетов были бы монолитные. Хотя в условиях китайской сборки монолитный корпус конечно надежнее.
>То есть цельный лист аллюминия всегда будет надежнее двух, но скрученных шурупами.
Простите, мы точно все еще о ноутбуках говорим? Я стесняюсь спросить, но что такого вы делаете со своим ноутом, что вам критична разница между цельным листом алюминия и двумя, скрученными шурупами? Бетон мешаете, что ли? :D
>Это факт. Пример с газовым балоном я уже приводил
Не, ну если вы работаете в таких условиях, что ноут должен выдерживать давление в несколько атмосфер, то вопросов нет :D
Простите, мы точно все еще о ноутбуках говорим? Я стесняюсь спросить, но что такого вы делаете со своим ноутом, что вам критична разница между цельным листом алюминия и двумя, скрученными шурупами? Бетон мешаете, что ли? :D
>Это факт. Пример с газовым балоном я уже приводил
Не, ну если вы работаете в таких условиях, что ноут должен выдерживать давление в несколько атмосфер, то вопросов нет :D
Хмм… Хороший вопрос
www.youtube.com/watch?v=FhWtJ2OwZ4A?
www.youtube.com/watch?v=FhWtJ2OwZ4A?
Ладно, думаю стоит закончить этот мини холивар :) Думаю мы описали все плюсы-минусы яблотехники и деллотехники :) в конце концов решать конечному потребителю.
Спасибо за конструктивную беседу!
Спасибо за конструктивную беседу!
И за Макось вместо Убунту.
При выборе девайсов за одну цену, у одного из которых слабее на 10% проц, но есть Макось, а у другого проц сильнее, но нет Макоси, я бы взял первый. Или если процы одинаковые, но первый на 10% дороже, тоже, пожалуй бы переплатил, просто «чтобы было», «на всякий пожарный случае»: с установкой Ubuntu (и Windows) на макбук я справлюсь точно, а вот с установкой MacOS X на бук другого производителя — сомневаюсь, а ещё больше сомневаюсь, что это будет легально и я смогу без проблемы использовать макось в «пожарном случае», когда мне приспичит что-то разрабатывать для MacOS и, даже вероятней, iOS — есть некоторые опасения, что я смогу получить легально SDK и выставлять приложения в сервисы Apple не являясь легальным пользователем MacOS и SDK.
При выборе девайсов за одну цену, у одного из которых слабее на 10% проц, но есть Макось, а у другого проц сильнее, но нет Макоси, я бы взял первый. Или если процы одинаковые, но первый на 10% дороже, тоже, пожалуй бы переплатил, просто «чтобы было», «на всякий пожарный случае»: с установкой Ubuntu (и Windows) на макбук я справлюсь точно, а вот с установкой MacOS X на бук другого производителя — сомневаюсь, а ещё больше сомневаюсь, что это будет легально и я смогу без проблемы использовать макось в «пожарном случае», когда мне приспичит что-то разрабатывать для MacOS и, даже вероятней, iOS — есть некоторые опасения, что я смогу получить легально SDK и выставлять приложения в сервисы Apple не являясь легальным пользователем MacOS и SDK.
Ну понятно, что если есть хотя бы теоретическая необходимость именно в МакОСи, то выбор становится очевиден.
У меня тоже, к примеру, недавно такая необходимость возникла, и как результать — МБП.
Вернее, стоял выбор «либо Винда или МакОСь» (т.к. под Линуксом работают не все необходимые вещи, а скакать по виртуалкам мне надоело), но тут уж долго колебаться не пришлось.
У меня тоже, к примеру, недавно такая необходимость возникла, и как результать — МБП.
Вернее, стоял выбор «либо Винда или МакОСь» (т.к. под Линуксом работают не все необходимые вещи, а скакать по виртуалкам мне надоело), но тут уж долго колебаться не пришлось.
Я назвал два случая, когда очевиден. Но вот данный конкретный выбор уже нет, когда и процессор слабее, и стоимость заметно больше, а потребность только теоретическая. В реальности я выбрал чуть лучший по железу, но более дешевый dell. Было бы железо одинаковое, выбирал бы наверное на час больше, три вместо двух (непосредственно в магазине) :)
… и с экраном 1400х900, что для Разработчика — реально полезное.
PS: но при всем при этом, mac air не люблю, больше предпочитаю Pro-версию.
PS: но при всем при этом, mac air не люблю, больше предпочитаю Pro-версию.
да ладно, разница только в винте, а так макбук про 13" стоит ровно столько же.
да судя по всему и в винте разницы нет :)
Откуда у вас такие цены?
Apple The New MacBook Pro MD102, Экран 13.3" (1280x800) LED, глянцевый / Intel Core i7 (2.9 ГГц) / RAM 8 ГБ / HDD 750 ГБ / Intel HD Graphics 4000 / DVD Super Multi DL / Wi-Fi / Bluetooth / веб-камера / кардридер SD / OS X Lion / 2.04 кг — цена в Одессе: 1539$
APPLE MacBook Pro 2012 MD103, Intel Core i7 Quad-Core 2.3GHz + Turbo Boost up to 3.3GHz/ 15.4" (1440x900)/ 4GB DDR3/ 500GB (5400 rpm)/ DVD SuperDrive/ Intel HD Graphics 4000 + NVIDIA GeForce GT 650M 512MB/ WiFi 802.11n/ Bluetooth 4.0/ 2x USB 3.0/ 1x Thunderbolt/ 1x FireWire-800 (9-Pin)/ 1x Mini: 1755$
Я буду брать 15-шку, так как экран всетаки 1400х900 значительно больше нужен, моего 13" MBP не хватает. Вес конечно чуть потяжелее (2.56 кг), но мне его не в руках таскать…
Тем более, цена насколько я понимаю указана не для РФ и УА рынка, и у нас он будет стоить на тех е 200-250$ дороже. Я не пойму, на что расчитывает DELL? При всём моем уважении к этой марке (есть «вострик» 1310 который продать рука не поднимается :)).
Apple The New MacBook Pro MD102, Экран 13.3" (1280x800) LED, глянцевый / Intel Core i7 (2.9 ГГц) / RAM 8 ГБ / HDD 750 ГБ / Intel HD Graphics 4000 / DVD Super Multi DL / Wi-Fi / Bluetooth / веб-камера / кардридер SD / OS X Lion / 2.04 кг — цена в Одессе: 1539$
APPLE MacBook Pro 2012 MD103, Intel Core i7 Quad-Core 2.3GHz + Turbo Boost up to 3.3GHz/ 15.4" (1440x900)/ 4GB DDR3/ 500GB (5400 rpm)/ DVD SuperDrive/ Intel HD Graphics 4000 + NVIDIA GeForce GT 650M 512MB/ WiFi 802.11n/ Bluetooth 4.0/ 2x USB 3.0/ 1x Thunderbolt/ 1x FireWire-800 (9-Pin)/ 1x Mini: 1755$
Я буду брать 15-шку, так как экран всетаки 1400х900 значительно больше нужен, моего 13" MBP не хватает. Вес конечно чуть потяжелее (2.56 кг), но мне его не в руках таскать…
Тем более, цена насколько я понимаю указана не для РФ и УА рынка, и у нас он будет стоить на тех е 200-250$ дороже. Я не пойму, на что расчитывает DELL? При всём моем уважении к этой марке (есть «вострик» 1310 который продать рука не поднимается :)).
простите, дезинформировал Вас. Версия MacBok Air за $1499 и по мощности процессора не уступает: «1.8GHz dual-core Intel Core i5 (Turbo Boost up to 2.8GHz) with 3MB shared L3 cache».
А, как заметили ниже: "… работает он не на 3GHz, а на 1.9, но апается до 3GHz.".
То есть… те же деньги?
А, как заметили ниже: "… работает он не на 3GHz, а на 1.9, но апается до 3GHz.".
То есть… те же деньги?
Уважаемые господа минусующие, кроме как врожденной ненависти к продукции Apple, можете назвать вразумительные причины минусов? Чем этот ультрабук лучше аналогичного от Apple? Может я чего-то не знаю, авось и вернусь к Dell?
Переплачивать за примерно такой же конфиг нужно в случае с Мак. За что? Ну или считать, что 150$ отдаешь за MacOS. Зачем, если планируешь её снести и поставить Ubuntu? Да ещё клавиатура на Маках очень непривычная. Разве что если от дизайна Эппловского прешься или попонтоваться хочется.
MacOS стоит своих денег. Клавиатура непривычная? Здесь, согласен, дело вкуса. Некоторые от сенсора отказываются, так как кнопочные телефоны им нравятся больше.
Единственное, из-за чего нужно покупать маки — это именно MacOS. Если мак ось не нужна — согласен, есть множество подобных вариантов дешевле.
Единственное, из-за чего нужно покупать маки — это именно MacOS. Если мак ось не нужна — согласен, есть множество подобных вариантов дешевле.
Ну, я как-то серьезно выбирал между каким-то макбуком и «деллбуком», буквально ходил в магазине между одним и вторым, на колени ставил, печатать пробовал. Мак притягивал дизайном, делл — немного лучшими характеристиками, немного меньшей ценой и практически нормальной клавиатурой. Макось рассматривал только как бесплатный бонус к хорошему железу и классному дизайну, впрочем как и винду в делле :) Делл в итоге победил по совокупности плюсов и минусов.
Очень ждал этого зверька. Сейчас пользуюсь Dell XPS 13 Sandy i5 и очень доволен. Жду когда появится в России и его можно будет приобрести. Хочется попробовать hd 4000 с памятью частотой 1600 и ssd (как успел убедиться, dell ставит нормальный твердотелый накопитель). Кстати, работает он не на 3GHz, а на 1.9, но апается до 3GHz. Это даже очень круто.
Ноутбук для linux-разработчиков, который не работает нормально на родном ядре?! (судя по PPA — проблемы с тачпадом и подсветкой)
Согласен! Я когда ставил и квантал и пресайз (на xps 13 i5 sandy), ни на одной версии сразу не заработал хоткей FN+F4/F5 (регулировка яркости) и тачпад работал только на нажатие кнопки, а не на прикосновение. В целом все остальное нормально, но ручками приходится поработать ;D
launchpad.net/~canonical-hwe-team/+archive/sputnik-kernel
Насколько я понимаю, фиксы из этого PPA всё равно будут отравлены в апстрим (часть вроде уже отправлены).
Насколько я понимаю, фиксы из этого PPA всё равно будут отравлены в апстрим (часть вроде уже отправлены).
Ну должен же кто то допилить драйвера!
Кто если не они :)))
Кто если не они :)))
Ноутбук для сисадмина, в котором нет com-порта?
Ээээ, а зачем сисадмину необходим ком порт?
киски требуют
Большинство сетевых устройств до сих пор выпускаются с com-портом.
А через переходник на USB не пробовали подключать? Хотя я за COM-port.
Вообще меня удручает ситуация с сегодняшними ноутбуками. Единственная радость — стал меньше вес, больше памяти и помощнее процы, но я не готов сменить свой ноутбук 5-летней давности (Dell Latitude D531) с экраном 1400х900 ppi и COM-портом на современное чудо с экранчиком 1366x768.
Вообще меня удручает ситуация с сегодняшними ноутбуками. Единственная радость — стал меньше вес, больше памяти и помощнее процы, но я не готов сменить свой ноутбук 5-летней давности (Dell Latitude D531) с экраном 1400х900 ppi и COM-портом на современное чудо с экранчиком 1366x768.
А не пофиг ли? У меня ко всем доступным в лавке COM-кабелям на одной стороне прикручены двухдолларовые переходники на USB.
Не пофиг. За несколько лет работы и несколько десятков подобных переходников, понял, что COM-порт лучше всего — остальное работает неполноценно.
Хотя это только мой кейс — если у вас они работают, то ничего другого искать смысла нет.
Хотя это только мой кейс — если у вас они работают, то ничего другого искать смысла нет.
За несколько лет работы
За много лет работы не встретил ни одного устройства, которое бы не заработало с такими переходниками. Правда старики сказывали, где-то за десятыми горами, есть древние девайсы, юзающие все 25 пинов древнего DB25, и вот с такими, бают, оно может не работать.
Но за добрый десяток лет я таких не встретил ни одного. Может их и вовсе нет.
Поэтому все же пофиг :)
хотел бы я посмотреть на современный ноутбук с COM портом ))
Тесно в 1366x768. К тому же не понятно какой там тип матрицы и защита от бликов, а так же что там с автономной работой (по заявлениям, максимум до 6 часов 13 минут). Вряд ли мой выбор пал бы на этот ноутбук, особенно учитывая цену.
1. дороже win-аналога на 50$
2. НЕ работает bluetooth
3. Клавиатура с логотипом widows.
вобщем вся суть :)
2. НЕ работает bluetooth
3. Клавиатура с логотипом widows.
вобщем вся суть :)
На 50 долларов дешевле.
а еще непонятные 1366x768… в конце 2012года.
я вертел этот ноут в магазине, да, классный, цельный, легкий, но клавиатура уж очень необычная + 1366x768… это совсем ни в какие ворота…
я вертел этот ноут в магазине, да, классный, цельный, легкий, но клавиатура уж очень необычная + 1366x768… это совсем ни в какие ворота…
6 часов для ультрабука с Ubuntu, думаю маловато будет.
Не Деллом единым жив разработчик Работаю на System76: Core i7 (2.7), 16G RAM, матовый (!) экран FullHD. Что ещё для жизни надо? Ах, да — идёт сразу с Ubuntu 12.04 (проапгрейдился до 12.10)
Да уж, за те же деньги можно взять самый ништякский System76
www.system76.com/laptops/model/bonx6
www.system76.com/laptops/model/bonx6
это то конечно да, но только System76 — совсем другой класс
да и 4.5 кило таскать вместо 1.5, — всяко поднапряжет!
да и 4.5 кило таскать вместо 1.5, — всяко поднапряжет!
только никак не получается аналогичный по весу/размеру, с лучшей матрицей.
Забавно, что брендинг винды на клавиатуре и днище ноутбука остался)
+ ко всему описываемому в комментах: а как у него с подключением внешних мониторов/проекторов? А то на роате у Делловцев с Убунту постоянно проблемы (то работает, то не работает, то работает в одних случаях и не работает в других).
Полный П. Лучше уже mac book pro купить за эти деньги, а можно даже дешевле air прикупить. Производительность будет получше, ноут встанет дешевле. Кому нужен такой порожняк?
Ставлю раз в год какой-нибудь дистрибутив Линукс. Смотрю на поддержку железа, и откладываю его использование как основной операционки до лучших времен.
И это с учетом того, что по многочисленным мнениям для моего ноутбука лучшие видео драйверы от Intel.
И это с учетом того, что по многочисленным мнениям для моего ноутбука лучшие видео драйверы от Intel.
> И это с учетом того, что по многочисленным мнениям для моего ноутбука лучшие видео драйверы от Intel.
Да они везде не фонтан: communities.intel.com/thread/32932
> Смотрю на поддержку железа, и откладываю его использование как основной операционки до лучших времен.
Разработчики — не телепаты. Нет багрепортов — нет багфиксов.
Производители железа — не телепаты. Если вы им не сообщили, что нуждаетесь в поддержке Linux — будет только поддержка только Windows.
Да они везде не фонтан: communities.intel.com/thread/32932
> Смотрю на поддержку железа, и откладываю его использование как основной операционки до лучших времен.
Разработчики — не телепаты. Нет багрепортов — нет багфиксов.
Производители железа — не телепаты. Если вы им не сообщили, что нуждаетесь в поддержке Linux — будет только поддержка только Windows.
Не понимаю иногда маркетологов.
Видеть как можно больше строчек кода — один из самых важных критериев выбора экрана для разработчика.
Как можно позиционировать ноутбук как инструмент для разработчиков, если он имеет разрешение по вертикали меньше, чем ноутбуки 10-летней давности.
Видеть как можно больше строчек кода — один из самых важных критериев выбора экрана для разработчика.
Как можно позиционировать ноутбук как инструмент для разработчиков, если он имеет разрешение по вертикали меньше, чем ноутбуки 10-летней давности.
монитор говно…
UFO just landed and posted this here
приятна тенденция Dell'а на продвижение неWindows ноутов, с полноценной ОС, в отличии от других вендоров, но вот… когда они уже откажутся от зеркал замаскированных под дисплей…
Качественное антибликовое покрытие решает этот вопрос. Оно настолько сильно уменьшает яркость бликов, что даже средняя яркость подсветки дисплея перекрывает их в глубоких тенях. Раньше я был сторонником матового дисплея (точнее, мне больше всего нравился полуматовый экран Sony Vaio Z), но теперь считаю, что глянцевый экран с хорошим антибликовым покрытием даже лучше. Матовый и полуматовый дисплей сильно проигрывает по контрасту (настоящего черного цвета там нет). И матовый дисплей все равно слабо пригоден для работы на солнце именно из-за засветки теней и падения контраста до нуля.
В общем, теперь это тоже сложный вопрос. Не просто матовый/глянцевый. Нужно смотреть и пробовать.
В общем, теперь это тоже сложный вопрос. Не просто матовый/глянцевый. Нужно смотреть и пробовать.
Настоящий черный есть в матовом ips. Ну на сколько это в принципе возможно на не oled дисплее. ux31a в плане контрастности просто отличный и бликов на нем нет. Практически идеальный экран с этой точки зрения.
Вы понимаете, что матовая поверхность отражает всё то же, что и глянцевая, только во все стороны? За счет этого отражения получается паразитная засветка. Не важно, какая там матрица.
Причем, на матовую поверхность нельзя нанести антибликовое покрытие.
Причем, на матовую поверхность нельзя нанести антибликовое покрытие.
Понимаю. Именно по этому, источники света вместо маленького и яркого пятна становятся большим и менее ярким и и такое пятно уже нормально компенсируется яркостью подсветки.
Основная проблема глянца не в том, что он как-то сильнее отражает а в том, что его отражения четкие и потому очень бросаются в глаза. Тогда как матовый экран отражает только яркие источники света и то в виде большого пятна, которое теряется на ярком экране.
Основная проблема глянца не в том, что он как-то сильнее отражает а в том, что его отражения четкие и потому очень бросаются в глаза. Тогда как матовый экран отражает только яркие источники света и то в виде большого пятна, которое теряется на ярком экране.
Sign up to leave a comment.
Dell выпустил для разработчиков ультрабук с Ubuntu