Pull to refresh

Comments 178

Да, я на планшете пробовал, совсем другое дело. На обычном ноутбуке раздражает даже, хоть и красиво.
Теперь меня раздражают старые программы с маленькими контролами (у меня 14" и 1600*900) и узкими тулбарами. Тяжело попадать.
(нашел ответ ниже)

А какой ноут? Я тоже присматриваюсь к тач-дисплеям. Lenovo Switch, вроде, ничего так, но дисплей 12'' маловато, думаю.
Посмотрите на Lenovo Yoga 13".
Да, Yoga очень интересная модель, спасибо. Сейчас основной кандидат на покупку.
Пользуюсь неделю. Пока всё отлично. Есть несколько интересных особенностей. Например, при работе с VirtualBox иногда из обеих ОС (host и guest) теряется курсор — пропадает насовсем, вкл/выкл тачпэда не работают, но работает закрыть/открыть крышку ноутбука. Или, например, то, что клавиши вообще-то могут выпасть в «режиме планшета» (крышка вывернута на 360°). Или то, что иногда бук не реагирует ни на одну из клавиш Win (причину не смог отловить). К аппаратной составляющей претензий нет — работает очень быстро, почти не шумит (Core i5 внутри, у меня лёгкий шок), незначительно нагревается (дабл-шок, Lenovo K1 сильнее греется иной раз). Но это единственный девайс, который я готов рекомендовать. Отстёгивающиеся клавиатуры — неудобно; просто девайс на Windows 8 без клавиатуры — ну это глупо, мягко говоря; Touch/Type-cover — с ним девайс неустойчив на коленях и других нестабильных поверхностях (кто хочет уронить $900 на пол?). И да, у конкретно описываемой мной модели экран 13,3"/1600×900. Если зрение хорошее, то в Aero управлять приложениями нормально (либо нужно ставить масштаб 125%). А Modern UI сам масштабирует картинки до комфортных размеров.
Спасибо за отзыв! У меня 14"/1600×900 — так что думаю экран будет норм. В крайнем случае, на самом деле можно поставить dpi выше.
>Touch/Type-cover — с ним девайс неустойчив на коленях и других нестабильных поверхностях

Pro я конечно так не держал, но в режиме «на коленях» он либо вполне устойчиво стоит подставкой на самой клавиатуре, либо на клавиатуре лежат руки и тем самым придерживают ее.

Понятно, что тяжелая клавиатура все равно устойчивее, но Surface стоит на коленках устойчивее, чем кажется на первый взгляд.
Вам еще хорошо. У меня 13 и 1920x1080.
Вам тоже еще не плохо. 11.6 при том же разрешении )
Уж случаем не Acer s7 11'' у вас?)
На самом деле я наврал, прошу прощения — 13 дюймов ноутбук и те же 11.6 экран ;(
Маленькие контролы у меня на 1920х1080 — 13''. Сначала было неудобно, но сейчас уже привык вроде бы.
Руки не устают? Отпечатки не раздражают? Когда то ведь, за тыканье пальцем в монитор — по рукам били )
А почему руки должны уставать? Они ж все время на клавиатуре. Просто когда на экране появляется диалог — проще быстро ткнуть в него пальцем, чем тащить к нему курсор на тачпаде. Еще очень удобно скролить/зумить картинки/браузер.
чем тащить к нему курсор на тачпаде

Для этого есть TrackPoint.

удобно скролить/зумить картинки/браузер

А для этого мультитач на тачпаде.
Windows Metro Desktop это новое меню «пуск» что ли? Так оно вроде как не замена рабочего стола, а новая версия пуска.
Скорее как симбиоз рабочего стола и пуска. Мне почему то кажется, что в будущем Майкрософт выпиляет старый рабочий стол и оставит только метро.
Заблуждение. Там офис работает на нормальном человеческом рабочем столе.
Который, кстати, больше ни для чего не пригоден.
ARM версия Windows 8 — это отдельная тема, я говорил именно о PC версии, так как это вполне в духе Майкрософт: вводят новый функционал, но позволяют пользоваться и старым, а в следующей версии никого не спросив оставляют только новую функцию, убрав при этом старую и всё это естественно под эгидой «большинство пользуется именно этой функций, а старая оказалась жутко не удобной и не понятной».
Metro UI для потребления контента. Слабо представляю как на нём можно что либо создавать…
«Большинство пользователей только потребляет контент. Средства для создания контента оказались жутко неудобными и непонятными, и поэтому мы их убираем...»
Создатели OneNote MX, Fresh Paint, Code Writer, Grapholite Diagrams и др, вам подскажут.
Ну здесь ситуация та же, что и с айпадом: есть любители доказывать, что на нем и музыку «серьезную» пишут и фотки постобрабатывают. Фишка в том, что если в Excel можно рисовать то это еще не значит, что он был создан для рисования (или, что он может выступать полноценной заменой тому же иллюстратору).

Code Writer по всем параметрам уступает даже Notepad++, не говоря уже о серьезных IDE. Fresh Paint — разукрашка для детей. Клевая, но все равно разукрашка и уступает по возможностям даже Paint.Net не говоря уже о создании серьезного контента. OneNote MX — довольно удобен, но лучше все таки с пером, да и заметки я бы все таки относил к потреблению контента (заметки делаются О КОНТЕНТЕ, а не сами являются полноценным контентом). Графолит не пробовал, но судя по сайту — тоже выглядит достаточно удобно для простых случаев.
Вопрос был о том, как, я привёл пример.
Заметки, это точно не потребление контента. Так же как бумагу, их можно использовать по-разному.
Fresh Paint в купе с пером превращается в нечто большее, чем просто раскраску.
Про то, что Code Writer IDE, я не говорил. Догнать Notepad++ он вполне может.

Я не говорю о том, что Metro предназначен для создания контента. Более того, я не вижу альтернативу Десктопу, для создание мало-мальски серьёзного контента. Но принципиально, в Metro можно создавать контент, и в будущем таких возможностей будет больше.
Да нет же. Старое меню пуск тоже кастомизировалось отлично. Просто его доработали чутка.
Какие фичи по вашему мнени. Metro Desktop (рассматриваю как программу, работающую под WinRT) забирает у обычного рабочего стола?
Виджеты и ярлыки приложений расставленные так, как вам удобно? По моему один в один рабочий стол, только в другом формате.
Ярлыки слишком большие и уменьшить их не удаётся. Разместить как угодно — тоже нельзя. Возможности drag and drop файла из File Explorer в ярлык на Metro тоже не нашел, а это у меня основное использование рабочего стола. Так что, с моей точки зрения, почти ничего общего.
По вашему рабочим столом это можно назвать, если он будет полностью дублировать функционал?
Нет, но каждый конкретный пользователь сможет назвать Metro рабочим столом только если найдет там те функции, которые именно ему нужны от рабочего стола. Так что ответы будут разными для разных пользователей.
Нет, каждый конкретный пользователь сможет назвать это удобным рабочим столом. Если в Paint нету большинства необходимых мне функция для редактирования картинок, то что, он из-за этого перестает быть редактором изображений?
В Windows 8 это не Metro Desktop — это новый Пуск.
Функций рабочего стола он не забирал.
Ну почему этого почти никто не понимает?
Может потому что нужно прочитать мануал дабы это понять? Ну нет там интуитивности. Я вот, например, гуглил, чтоб выяснить как выключить комп в вин 8.
Я вот, например, гуглил, чтоб выяснить как выключить комп в вин 8.

Аналогично. Возможно, считается, что большинство не выключает компы, а усыпляет их…
Думаю, большинство привычно тыкает Alt+F4, не обращая внимания на мелькание версий)
Не знаю, что у вас за большинство такое. По моим наблюдениям, большинство не знает почти никаких сочетаний клавиш.
Так усыпление же там же.
У ноута достаточно закрыть крышку.
Простите, а за что, собственно, минусы? Я недавно отдал попользоваться ноутом своей сестре, не объяснив ей ничего. И, представьте, она разобралась, несмотря на то, что за компьютером она лишь работает (строит карты участков и межевые планы в ворде печатает) и ВКонтакте сидит только. Потом лишь задала вопрос: «Что это за плиточки такие красивые?».
И много раз ваша сестра выключала ноут?
Вы не представляете! Она делала это несколько раз. Внезапно!
Весьма интуитивен. Комп просто не надо выключать.
Ну вы конечно же лучше знаете нужно мне комп выключать или нет.
мс лучше знает.

А зачем вам надо? Я могу предположить 2 причины — переезд и upgrade. Но до них можно и не дожить.
> Но до них можно и не дожить.

Оптимистично :)
Могу предложить еще один use-case — я, например, выключаю в целях экономии батареи ноута (когда надолго вдали от розетки с электричеством).
Если на десктопе ещё можно жаловаться, что выключение спрятали, то на ноуте физическая кнопка всегда под рукой, гибернацию на неё настроил и все.
Гибернации нет, т.к. SSD. Только suspend.
не помню, чтоб винда запрещала гибернацию в зависимости от типа диска
Запретить то она не запрещала, просто отключила. Включать обратно, подумав, не стал, т.к. тратить совсем нелишние 8 гигов под гибернационный файл считаю расточительством.
Если у вас маленький — это не значит, что винда виновата.
У меня не маленький, у меня файлов много и две системы установлены и используются.
И таки где я говорил, что во всем виновата винда? Я лично кнопку выключения не терял.
Конечно не маленький — но вам нужен больше. Тогда сможете кнопку выключения потерять, как атавизм.
Вот когда пойдут в серию быстрые и экономичные MRAM не по космическим ценам, тогда она и станет атавизмом :)
ну тогда выключать по кнопке, сути это не меняет.
Обычно крышку закрывают и оно как то само экономит.
В suspend батарейка таки разряжается. Мне хватает полного заряда примерно на день в suspend. Не есть гут.
>Как вы оцените выбор приложений в официальном магазине Windows?
Не пробовал в него заходить — не вижу необходимости.
Аналогично, до покупки ноута с тачскрином.
По этому ответу можно определить количество пользователей без тачскрина.
Я так и не понял прелести тачскрина у ноута. Иногда пытаюсь пользоваться им в планшетном варианте, но через 2-3 минуты снова разворачиваю и подключаю мышку…
У меня есть «ноут» с тачскрином. Точнее, Asus TF700 и доком. На нём прелести сенсорного стекла более чем понятны :)
А вот превращать ББ в подобную систему, на мой взгляд, не стоит.
В таком случае зачем вы вообще пользуетесь восьмёркой? Видимо, и Metro вы не особо используете.
У восьмерки быстрее загрузка на ноуте — несколько секунд против минуты у семерки.
Visual Studio 2012. На семерке, конечно, тоже можно, но логичнее таки на 8 работать. Плюс быстрая загрузка и внешний вид (личное мнение).
Коллега. Я занимаюсь в VS 2012 разработкой приложений для Windows Phone 8 с параллельным переносом их на Windows 8. Поэтому для меня использование Windows 8 стоит обязательным пунктиком.

К слову, каких-либо проблем на восьмёрке я не испытываю ибо активно пользуюсь винфоном и нахожусь «в курсе».
Лингво словарь там классный (:
Cкрин

Распространяется, как водится, безвозмездно
А у меня они вообще не открываются, даже погода не запускается.

Может кто знает в чём проблема? из Metro вообще аутентификация в через login.live.com не проходит, и как следствие ни чего не открывается.

Я уже что только не делала — не помогает. :(
Разок встречал такое, если в настройках сети указано использовать автоматическое определение настроек. Метро-приложениям сносит башню почему-то. Проверьте настройки.

Проверяла, и мантру с safe-boot выполняла, и кэши чистила, и время с временными зонами выставляла — ни чё не помогает. :(
UFO just landed and posted this here
Девушке купил бук с сенсорным экраном и W8. Первое время никак не мог наиграться с ним — нравилось решительно всё.
Но на десктопе в мультимониторной конфигурации работа с Charms bar, Метро и «выползающим» менеджером соединений — это полный п. Вернулся на win7.

Windows 8 разработана для нового класса устройств — ноутбуки с сенсорным экраном. Причем, скажем, на 11 дюймах до сенсорного экрана тянуться недалеко, и он воспринимается как вполне адекватное средство ввода. Но я не совсем представляю, как это всё будет работать на ноутбуках 14+
Да. Только вот когда дело доходит ло разработки приложений под восьмёрку — то приходится пользоваться тем, что есть… Печаль…
Кстати, это именно та причина, по которой не стал лезть в разработку под w8. Ощущение тонкого издевательства при работе за моим трехмониторным монстриком. Хотя рынок перспективный.
«Старый» рабочий стол никогда не использовал, так как он всегда закрыт окнами. Соответственно значков или виджетов там никогда не было. Так что — да, использую новый метро-стол вместо старого, но исключительно согласно статистики :)

Из приложений для метро-интерфейса использую пока только читалку reddit — очень удобная штука, возможно бы почту еще использовал, если бы она было удобнее(да и вообще она у меня как-то странно работает)

На нормальном десктопе этот новый «пуск» действительно раздражает. Честно пытался привыкнуть — не смог. Я всегда был сторонником изучения нового. Часто думал, что это все — предрассудки. После долгого времени использования поня, что все хорошо, но эти плитки тупо раздражают на обычном десктопе с мышью! Его надо оттуда выпилить. Начал одновременно с W8 (дома) пользоваться «Mac OS X» (по работе). К маку привык быстро, а к винде не смог, ну точнее смог, но пуск нажимаю очень редко, стараюсь вообще туда не лезть. Получилась химера с головой лошади, а ж-ой крокодила. Почему нельзя определять наличие «тача» или хотябы вручную выбирать тип итерфейса?
>> Почему нельзя определять наличие «тача» или хотябы вручную выбирать тип итерфейса?

А толку? Чтобы это изменило? Скроллы и прочее есть для использования на non-touch устройствах…
Было бы лучше, если бы при первом входе в систему пользователю предлагался рабочий стол по умолчанию с кнопкой «пуск» в классическом рабочем столе. Тогда бы на майкрософт не вылили столько говна.
На мой взгляд, стоит просто заменить рабочий стол этим Windows Metro Desktop. На обычном рабочем столе у меня нет ничего, кроме двух виджетов — загрузка сети и корзина. Эти виджеты легко переделать в Live Tiles, и таком виде оно будет даже удобнее. Я был бы только за, если бы сейчас у меня место пустых обоев был Windows Metro Desktop.
Пользуюсь и тем и тем на всех своих девайсах (планшет, ноут, стационар). Нравится решительно все в интерфейсе (с учетом использования хоткеев, хотя и без них удобно).

А еще скорость…
После того, как купил себе SSD — так вообще ребут с последующим открытием браузера 20 секунд (!) Если бы не биос, то было бы почти мгновенно.
Аналогично. Хотя мне мешает еще при загрузке grub. :)
Забавно, человеку нравится, и ему за это минусы. Нехрен выделяться, будь как все!

Вот согласен. Тоже вполне устраивает на всех девайсах. Причём на ноуте пользуюсь в основном десктопом, из метро использую только мессенджеры. С огромным удовольствием перевёл бы скайп и твиттер туда. Но первый пока сильно отстаёт от десктопного по функционалу, а твиттерклиента вменяемого нет.

А ну ещё в игрушки в метро иногда играю.

Из пуска пользовался только поиском. Так что мне совершенно не о чем жалеть.
Доволен новыми возможностями таскбара, на нескольких мониторах. Да и вообще, уже начинаю сталкиваться с тем, что «ах, блин, в семёрка же этого ещё не было...»
Глючит, падает, в фоне не работает. Но пока, пользуюсь им, с другими все и того хуже. Многие даже ленту автоматом обновлять не умеют.
А чем не нравится Tweetro? Думаю, своих денег он стоит.
Бесплатный перестал работать, а карточку пока к акку подключать не буду, там нужно проблемы с ним ещё решить
обнови биос и включи в нем FastBoot Windows 8, и будет тебе почти мгновенно. я при перезагрузке компа биоса не вижу теперь вообще, пока не буду удерживать F2 / Del
Перешел с Windows 7 обновлением. У меня был перегружен рабочий стол, да сам PC — семерка ужасно тормозила. Windows 8 все привел в норму, включается за 1-2 сек. Больше преимуществ не выделяю.
Ну там хитрый механизм, при обычном выключении происходит что-то вроде гибернации — полноценно выключается только при перезагрузке. Хотя простому пользователю до лампочки :-)
UFO just landed and posted this here
Потяните вин8 приложение к краю экрана. Они все умеют делить экран в пропорциях 1\3 друг с другом и основным рабочим столом. Открывать на треть экрана чат просто дико удобно, особенно на широкоформатных мониторах, где место сбоку не жалко.

Зачем все приложения делать полноэкранными — вы не можете использовать _одновременно_ два приложения. Вы, как и ядро процессора, переключаете контекст. Очень удобно, когда по нажатию кнопки на мышке или win tab сразу переключается весь интерфейс. Я тоже не понимал этого, пока не заметил, что разворачивая плеер, я работаю на 10% своего 21" монитора. А потом сворачиваю его и обратно в редактор. Зачем? Пусть будет все крупно. Сразу плейлист и библиотека и рекомендации и еще чего пусть покажет. Не нужно? ок — смотри как раньше на 10%. Нужно? Вот оно.
UFO just landed and posted this here
Ограничено в чем? Я вас не понимаю.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
На вашем скриншоте я вижу полнофункциональный плэер с быстрым доступом ко всем кнопкам управления, к плэйлисту, громкости и прочему.
На скриншоте ниже от krovatti только непонятную хрень на 1/3 экрана в которой 3 кнопки, название песни (от которого влезло лишь 2 слова, а прокрутки названия нет). Полезной области только нижняя часть, нахрена занимать всю высоту экрана? Моя не понимать.
«Показать список песен» — никакой сортировки, drag and drop в него не работает, шрифт крупный от чего многие названия песен тупо не влезают.
И на последок — ipic.su/img/img7/fs/12345.1358589426.jpg. WTF? Перетащил окно приложения к краю, дальше пользователь должен включить телепатию и понять, что нужно кликнуть по той появившейся бесполезной области экрана слева? Почему нельзя сразу там отображать Start?
Один плохо сделанный плеер, не может дискредитировать прекрасную идею. Почему конкретно в этом плеере не сделали сверху плейлист и драг и дроп в нем, я не знаю. По логике надо бы.
К сожалению, drag&drop не поддерживается между метро приложениями (пока?)
Думаю из-за тач интерфейса. Также как в сильверлайте не поддерживался дабл клик. Но есть тач ориентированные реализации списков с возможностью сортировки (в андроиде у элементов с боку элементов делается область для перетаскивания). Так что вопрос только реализации. Кроме того, если это не поддерживается базовыми компонентами, то реализуют в DevExpress, или в каком-нибудь опенсорсном наборе компонентов.
В чем прекрасная идея? Вы в первый раз увидели плэер с большими кнопками или приклеивающийся к краю экрана?
Не согласен по поводу того, что я не использую одновременно два приложения. По учёбе частенько открыт КОМПАС на одном мониторе, и LaTeX-редактор + SumatraPDF на другом одновременно, и ещё куча всего в фоне. Причём переключаюсь от чертежей к расчётам я с такой частотой, что руки отвалились бы жать Alt+Tab.

Собственно, этим я хочу сказать, что если мой мозг в некоторый бесконечно малый момент времени t может переварить только одно приложение, то это не значит, что мне будет удобно в некоторый момент времени t+Δt совершать действия большие, чем перевод взгляда на другую часть экрана.
Специально для вас:
-в win8 улучшена работа с двумя мониторами, в частности теперь таскбар дублируется на оба монитора, и понятное дело можно открывать на кадом свое приложение
-можно лепить окна, как и в win7 на левую и правую половину экрана, подводя их к краям экрана.

Если уж совсем предираться, то приложения вроде КОМПАСа и LaTeX редактора, не очень предназначены для интеграции в метро режим. Работайте с ними в десктопе, как раньше, и никаких проблем.
А я и не отрицал ни один из названных Вами пунктов. Я отрицал утверждение о том, что одновременно используется только одно приложение.

Если принять это за правду, то и многозадачность в операционках не так уж нужна.
Идеология такая. К слову, Yavanosta обратил внимание на то, что окно можно скинуть вправо или влево, если есть необходимость. Например, так…

Ну и мои 5 копеек.
Мне это гораздо больше нравится, чем скайп классический.
Когда полную функциональность доделают — вообще сказка будет
При этом ты сознательно отрезаешь часть рабочей области экрана, информацией, которая постоянно там не нужна. Ах если бы это сделали шторкой, было бы в разы удобнее.
Вообще то она там нужна постоянно. Ты работаешь и общаешься с коллегами.
А вот когда приложение уже не так необходимо, ты просто передвигаешь разделитель до упора влево и рабочая область раскрывается на полную. При этом приложение переходит в состояние push-уведомлений.
Очень удобно.
Согласись, что шторкой этот функционал был бы все равно удобней. Ну не надо мне постоянно на список контактов глядеть. А если уведомление прилетело — вытянул шторку, прочитал, ответил. В случае плеера по-моему тоже очевидно, что плейлист занимающий 5-ю часть экрана мне нафиг не нужен в 99% времени.
Обычно там не список контактов, а текущая переписка. Что никак не мешает скрывать её до поступления уведомления.
Вся проблема в том, что это не шторка. Свернув, просто так назад не развернешь. Во всяком случае я не знаю как.
Если уведомление прилетело, то тапом на него, естественно, откроется приложение. Ну и клик в левый верхний угол открывает последнее приложение.
Блин. Я пользуюсь Линукс, и я хочу знать результаты, но для этого нужно проголосовать. Как быть?
Кнопка «Воздержаться»
Лично меня не позорит. Я его не растил, не воспитывал, почему я должен быть за него в ответе? Это всё равно что по домохозяйке, которая пользуется windows и знает только как открыть «одноклассники», судить о всех пользователях этой ос.
Нам встретился редкий экземпляр — пользователь Линукса, который не гик, — но все его сразу же заминусовали. Вам не стыдно?
keedhost
О себе: Сисадмин линукса

Не, все правильно сделали
Пользуюсь WIn8 везде, где только можно. Но везде стоит Classic Start, «метро» интерфейса избегаю как могу, тщетно попытавшись привыкнуть к нему за несколько недель.
Очень нравится ОС, но только своей «улучшенной вин-7 частью», «метро» работает слишком отстраненно от основного рабочего стола, да и приложения, которые заставляют ими пользоваться так, что без них не обойтись, в «метро» отсутствуют.
Сижу под Win8 практически со дня выхода на msdn. Сначала поглючивала. С выходом обновлений перестала. Возвращаться на прошлые редакции Windows OS не собираюсь, а вот на другие ос — вполне возможно. =)
Меня больше всего напрягают жесты в углах и краях экрана на 2 мониторах, приходится неспеша прицеливаться. Например, вызвать меню Пуск (Рабочий стол Metro) или список открытых Metro-приложений на правом мониторе, или правую панель и крупные часы на левом мониторе.
А где ваша вторая рука в это время? Кнопка win и иже с ней очень упрощают работу.
Но не могу сейчас проверить с двумя мониторами может возникнуть проблема с открытием этих меню на другом мониторе.
Секрет в том, что бы вести мышь по нижнему/верхнему краю экрана. Хотя я довольно сносно попадаю и так. В кнопку пуск тоже ещё попасть надо, особенно, когда есть экран слева от нее. А сейчас в нее можно попасть на любом из экранов.
Концепция метро интерфейса мне понравилась. Но приложений действительно очень мало, либо они скудно выполнены. Те же яндекс карты работают в метро интерфейсе быстрее, однако функционал позволяет только по сути посмотреть пробки. Даже измерить расстояние нельзя, хотя казалось бы…
Ещё заметил, что обычно форки приложений с андроида тут стоят значительно дороже. Многие приложение, которые на андроиде стоят стандартные 30 рублей, тут могут стоить и 140 рублей. Это печально, учитывая, что маркет вин8 пытается показать как щедрую площадку. Не знаю только так ли это на самом деле.
Пользуюсь Win8 начиная с release preview. Ощущения от ОС меняются каждый день.
Кнопка пуск: на сегодняшний день мало того, что свыкся с новым видением Microsoft по отношению к кнопке пуск, и даже больше — нравится им пользоваться. Единственный недостаток — некоторые приложения при установке добавляют бесчисленное количество компонентов, которые занимают полезную площадь пуска. Каждый раз приходится откреплять бесполезные иконки. Идея с папками в пуске win7 была лучше в этом плане.
Магазин приложений — минималистский дизайн, все красиво и замечательно. Но кнопки поиск — нет. Совсем. Разумеется можно искать в магазине приложений в отдельном меню слева, но это нисколько не интуитивно понятно. Тем более Windows не важно, что я ищу такое-то приложение в таком-то разделе, он будет искать во всех разделах. Обидно, когда твое мнение не учитывает даже операционная система.
Метро приложения. Читать текст — бесспорно очень удобно. Вся полезная площадь экрана занята, но открытый на весь экран медиаплеер, браузер и прочие средства прокрастинации — не хорошо. Если раньше чтобы узнать сколько времени в данный момент или какой заряд аккумулятора остался, необходимо было лишь опустить глаза, так теперь необходимо лезть за мышкой и делать жест /| что несколько раздражает.
Если необходимо постоянно переходить между метро-приложениями и обычными приложениями, каждую минуту мозг не будет всецело занят не делом, а поиском слов, которым стоит называть разработчиков из Рэдмонда. Если в win7 все приложения отображались на панели задач и переключение между ними занимало секунду — две, то теперь при переключении между приложениями надо удерживать alt и судорожно искать требуемую иконку, которые в зависимости от активности окон постоянно меняют свое положение.
Но кнопки поиск — нет. Совсем. Разумеется можно искать в магазине приложений в отдельном меню слева, но это нисколько не интуитивно понятно

Ну, во-певых, Search Charm — это основной метод поиска вообще везде, и «неинтуитивно» оно только потому, что еще нет привычки. А во-вторых, попробуйте сразу же после запуска стора набрать какой нибудь текст (по аналогии с поиском по стартовому экрану).

Если в win7 все приложения отображались на панели задач и переключение между ними занимало секунду — две, то теперь при переключении между приложениями надо удерживать alt и судорожно искать требуемую иконку, которые в зависимости от активности окон постоянно меняют свое положение.

Не совсем понял, что Вы имели в виду. Весь классический десктоп — это отдельное «приложение» (вот как браузер — приложение одно, а табов много и у каждого из табов свой контекст и свой воркфолу). Переход между приложениями Win-Tab (или левые углы). Лично мне клик в левом верхнем углу почему то гораздо удобнее, чем старый альт-таб.
Весь классический десктоп — это отдельное «приложение»

И этот главная беда windows 8. Я не против нововведений, и не против разного взгляда на вещи у всех пользователей, но делать два интерфейса в одной ОС это лишнее. Это как выполнять сложение на калькуляторе, а вычитание на телефоне. Можно, но неудобно. Для меня ОС это всего лишь средство для запуска нужных мне приложений, а не для гуляний по лабиринтам, созданные людьми с альтернативным взглядом на user interface.
Хвала Microsoft за их Search Charm. Я как верный пользователь Ubuntu только рад был найти аналог Dash борда. Правда, там нет истории поиска, и для запуска приложения из недр установленных приложений необходимо каждый раз вводить название.
Переход между приложениями Win-Tab (или левые углы).

Для меня удобнее кликать по панели задач. Там все иконки находятся в одном месте и всегда видны. Переход по приложениям по клику из левого угла неудобен, так-как они не видны и местоположение всегда меняется (автоматически уже не нажмешь, да и необходимо подождать пока меню появится).
К тому же, левая рука у меня всегда находится на клавиатуре( < offtopic.> спасибо ребятам из HP за гениальную систему охлаждения, благодаря чему моя ладонь всегда контролирует температуру ноутбука < /offtopic.> ), соответственно нажать alt+tab для переключений между двумя активными окнами не составляет проблем
По поводу поиска у МС в документации явно прописано: ее не должно быть в приложениях, чтобы пользователи привыкали к Search Charm. Стоит один раз свыкнутся с этой мыслью и ни в каком приложении больше не придется думать куда разработчик впихнул поиск.
Магазин приложений — минималистский дизайн, все красиво и замечательно. Но кнопки поиск — нет. Совсем. Разумеется можно искать в магазине приложений в отдельном меню слева, но это нисколько не интуитивно понятно. Тем более Windows не важно, что я ищу такое-то приложение в таком-то разделе, он будет искать во всех разделах. Обидно, когда твое мнение не учитывает даже операционная система.

Результаты поиска можно фильтровать по категориям.
В метро интерфейсе не хватает панели быстрого переключения между всеми запущенными приложениями. Не хватает возможности расположения приложений в нужной последовательности на экране с возможностью частичного перекрывания друг друга (меленький калькулятор поверх браузера, например). Не хватает единой системы уведомлений, так чтобы можно было и из метро-приложения и из обычного десктопного видеть информацию о новых сообщениях в скайпе, icq и т.д. (может уже сделали такую фишку?). Стоп. А чем тогда это будет отличаться от обычного десктопа?
>> В метро интерфейсе не хватает панели быстрого переключения между всеми запущенными приложениями.

Потяните мышку к левому крану экрана. Приятно удивитесь.

>> Не хватает единой системы уведомлений, так чтобы можно было и из метро-приложения и из обычного десктопного видеть информацию о новых сообщениях в скайпе, icq и т.д. (может уже сделали такую фишку?).



>> Стоп. А чем тогда это будет отличаться от обычного десктопа?

Что именно?
>>Потяните мышку к левому крану экрана. Приятно удивитесь.
Т.к. снес эту систему у себя на ноутбуке, то зашел сегодня в магазин, чтобы проверить. Открыл в десктопе браузер, мой компьютер, калькулятор, ms word. Открыл в метро плеер, календарь и еще какую-то программу. Навожу мышку на левый угол ничего не происходит. После какого-то шаманства (скорее всего потянул за угол или что-то подобное) открылась панель со списком запущенных программ. Однако там не оказалось ни одной программы запущенной в десктопе, вместо этого одним пунктом идет рабочий стол. На рабочем столе наоборот в панеле задач нет ни одного приложения запущенного в метро. Кроме того эта панель неудобна, т.к. занимает много места и она не открывается автоматически при наведении. Также не понял зачем плеер и календарь по-умолчанию решили открыться на весь экран, я обычно даже браузер в полноэкранном режиме не использую, а плеер сворачиваю до размеров пары кнопок, торчащих в правом нижнем углу.

>>[Картинка с троллейбусом/]
Затем, чтобы в любой момент времени можно было заметить новые сообщения и одним кликом отрыть программу
3й месяц на 8ке, мне очень нравится, работаю мышью. Гораздо удобнее старого пуска. А вот метро приложения не использую из-за невозможности мультиоконного режима. В итоге для меня метро-пуск — это удобная кнопка пуск взамен старой.
По первому вопросу — а что такое «windows metro desktop»? Я с момента выхода пользуюсь восьмеркой на ноуте, но так и не понял, где тут этот новый десктоп и как им надо пользоваться. Это то, что появляется при нажатии Win? Если да, то где тут «десктопность», это же просто новый вариант меню Пуск. Я как старым не пользовался, так и новое не использую. А Win нажимаю только для того, чтобы набрать название программы для запуска, как это делал в семерке.

По второму вопросу стоило бы добавить пункт «просто не пользуюсь». Потому что лично я их и не пробовал, к примеру.

По третьему тоже хотелось бы видеть пункт «не заглядывал в магазин». Нет стимула.

«Windows Metro Desktop» — это оболочка «классического десктопа», т.е. выплывающие панели и меню пуск, присущие всем метро-приложениям.

Кстати многие люди не понимают, что «классический десктоп» — это формально метро-приложение (в бета-версиях даже убивалось перетаскиванием вниз)
Вы используете Windows Metro Desktop вместо старого рабочего стола?

Вы только что придумали собственное название, ну да ладно, я не о том. Откуда вообще появилось мнение, что Modern окружение когда нибудь заменит Classic? Представители Microsoft разных уровней (включая, насколько я помню, самого Синофски пока он еще представлял Microsoft) неоднократно говорили, что Modern — в основном для «потребления» контента. Пока люди будут использовать PC для создания контента классический десктоп никуда не денется.

Откуда вообще появилось мнение, что Modern — только «для пальцев»? Напоминает нытье при появлении мыши: «А-а-а-а-а, мне дали новый метод ввода и теперь я так растерян: я не могу использовать клавиатуру и мышь одновременно.» или еще лучше «Нет, я, конечно, профессионал и справился с этой невероятной сложностью, но средний пользователь ни за что не примет таких изменений». Да КТО МЕШАЕТ пользоваться тачем, мышью и клавиатурой (или даже голосовым вводом) одновременно. Каждый метод ввода для задач, которые удобнее решать именно с его помощью.

Вообще, пользовался Win8 задолго до официального выхода. Поначалу Start Screen действительно был непривычным. Привык дня за 3 и сейчас уже Win7 Start Menu воспринимается как куцее и неудобное — и очень хорошо, что я им никогда толком не пользовался (и не пользуюсь) ни для чего кроме поиска (собственно, ни для чего другого оно толком и не предназначено).

Использовал Win8 на всех классах устройств, которые есть на рынке: десктопы (с одним, двумя и тремя мониторами), лаптопы без тача, лаптопы с тачем, x86 таблетки (с пером и без пера), ARM таблетки. Modern приложениями пользуюсь часто: примерно половина Bing приложений (Weather, News, Finance, Maps, сам Bing, периодически заглядываю в Travel), пользуюсь Mail и Calendar в качестве основной почты (Live и GMail) и календаря (дома, для работы все таки несколько не дотягивают по возможностям), Trackage, MyTime, Freda/BookBazaar, Reader, Xbox SmartGlass, PRadio и т.д… Ну и куча простеньких игр (Cut the Rope, Fruit Ninja, Wordament, Radiant/Radian Defence, Chess4All, Doodle God, Minesweeper, Armed, Blocked In, Angry Birds, etc.).

Прямо сейчас пишу с бестачевого десктопа с двумя full hd мониторами — никакого дискомфорта при использовании нет. В углы между мониторами попадать было трудно, но сейчас там есть однопиксельные «препятствия», так что нужно вести курсор в угол не прямо, а по вдоль края экрана (по кривой) ну или пользоваться Win+C — левая рука все равно всегда на клавиатуре. Практически никаких изменений в использовании «классического» десктопа не появилось
А ни у кого проблем с отображением шрифтов в 8 нет? Я раньше никогда не использовался ClearType, так как на моем основном мониторе (Dell 2408WFP) он жутко мылит. Наоборот, мне нравятся четкие пиксельные шрифты. Но в 8 шрифты без ClearType выглядят просто ужасно, вплоть до диспропорций некоторых букв, чего не наблюдалось в 7. А ClearType либо мыло, либо красно-синие зазубрины вокруг букв… В общем неприятно.

В остальном дискомфорта не испытываю, очень нравится как доработали десктоп. Надеюсь его не выпилят в следующей версии в пользу Метро. Ибо с Метро многозадачность мне не видится возможной…
Не, нифига, стандартное. Я уже все эти настройки перекрутил, даже ClearType PowerToy заюзал — не помогает.
А в Dell ничего не посоветовали?
А должны? Модель относительно старая… Вообще где-то в инете видел, что у моей ревизии монитора есть такой баг с ClearType. Но как-то сомнительно, в чем взаимосвязь…
А вот это странно. У меня такое было, когда моник (Philips какой-то) цеплял по HDMI, вылечилось подключением по DVI.
У меня по DisplayPort подключено.
Едва установив систему, сразу купил стардоковскую Start8, возвращающую всё на круги своя. Чекбоксы «Automatically go to Desktop when I sign in» и «Disable all hot corners» спасают день.

Немного раздражают уведомления о печати и сайдбар коннекта к сетям, которые все равно оформлены по-новому, но тут уже сделать мало что можно. В остальном — терпимо. Местами бесит, местами вполне терпимо. Однако я всё ещё не понимаю причины, по которой старый «Пуск» нельзя было оставить хотя бы опционально — пользоваться Metro даже на 24 инчах откровенно неудобно.
Пользуюсь Win8 с момента выхода. Имхо, идея живых плиток в Пуске — замечательная, но вот реализовано это все плохо. Возможно, сказываются особенности моей работы за компьютером, но я этот «пуск» вижу от силы пару раз в сутки (так же часто, как и рабочий стол — Far наше всё), в результате вся информация, которая была на плитках — пропадает даром.
Ну и софт… Например, скайп под metro не пишет ничего на своей плитке. До недавнего времени я вообще не замечал от него даже оповещений на рабочем столе. Ну и в любом случае — даже если оповещение и было, спустя полминуты уже никак не узнать что кто-то что-то в скайп написал, пока его не запустишь.
А уж музыкальный плеер под Metro — это же жесть просто!.. Про него можно статью писать про то, как делать не надо…
И так почти с любым софтом, что я успел попробовать. Единственное, что замечательно работает — это почтовый клиент. Но у него свои особенности :)
Вообщем, в целом — впечатления от ОС неоднозначные. Да — шустрая, да — требует меньше ресурсов… Но вот все что связано с новой концепцией UI — сильно не доделано.
Судить интерфейс не возьмусь — у меня, как и всех разработчиков п/о не такие критерии, как у обычных пользователей, а расчитано оно именно на пользователей. Но вот магазина приложений откровенно не хватало, я вспоминаю с ужасом старые помойки вроде softpedia и cnet, где невозможно было найти хоть что-то стоящее. Тут пока тоже не фонтан, но законы рынка рано или поздно отодвинут откровенное Г в сторонку и в топах всех категорий будет нужный софт. Лишь бы МС не ставила палки в колеса и не запрещала все-подряд, аки Apple.
Регулярно пользуюсь локальным поиском из нового интерфейса и приложениями Visa Qiwi Wallet, проигрывателем музыки из vk. Не понимаю массового негодования по поводу нового интерфейса, он есть и не мешает, в конце-концов интерфейсом можно просто не пользоваться. Мне было интересно разобраться в его особенностях, сейчас новый UI принимаю как должное и комфортно себя чувствую. Windows RT на мой взгляд это facepalm, как минимум ОС надо было называть по другому.
Нажмите на кнопку Win. Она расположена на клавиатуре. Так бывает.
Почитав комментарии понял, я счастливый пользователь.
А как быть с надежностью?

evil_random, 23 ноября 2012 в 06:23 #
Недавно поставил Windows 8 на SSD, три дня пытался привыкнуть к новому интерфейсу. Когда я уже немного привык к нему, она попросила обновиться, во время обновления вывалилась в BSOD, после перезагрузки sfc и chkdsk нашли ошибки, а после следующей перезагрузки система больше не запустилась как я вокруг неё не танцевал.

Я ничего не хочу сказать этим комментарием, возможно это одиночный случай и нелепое стечение обстоятельств, но я пока что лучше на Win7 посижу.


у меня, например, иногда наглухо зависает, только хард резет помогает.
а еще при подключении iPod ловлю BSOD
Пару раз не хотела грузиться — зависала на экране с эмблемой. После выключения/включения работала нормально. В остальном проблем пока нет.
Из метровых я юзаю только news bento, финансы, погоду. Они удобны, news bento так вообще визуально затыкает flipboard, хоть они и немного разные. Финансы уж больно красивые и удобные.
У меня ноут (таскаю туда-сюда) и стационарные моники на работе, к которым ноут коннектится.

А производительность вся в десктоп-режиме. Просто так привычнее. Сам метро-пуск не раздражает совершенно, там у меня ярлычки с visio и всем рабоче-производительным.

Кстати, недавно win8Pro начала бутиться сама по себе сразу в десктоп: неудобно, не вижу апдейта со стартскрина по соц сетям и работе. Метро все-таки нужен =)
Win8 использую сразу после старта продаж, обновился с 7ки. Потом понял, что зря не сделал бекап для отката. Скорость работы субъективно не изменилась, так как что на 7ке я использовался, что на 8ке. Довольно долго использовал выключение через win+R shutdown, так как без загугливания не понял как это делается штатно. В итоге и сейчас проще выключать командой. Первое время иногда заходил в стор, ставил приложения, но мне они показались неудобными, да ещё и полноэкранными (я даже браузер не открываю на полный экран, а тут какой-то плеер в одну харю всю площадь занимает, нонсенс). Metro-пуском пользуюсь исключительно для запуска приложений через поиск. Раздражает, что надо переключаться между поиском файлов и программ, лучше бы всё в одну кучу запихнули, имхо. Преимущества плиточности для себя не выявил, самая юзабельная плтитка — рабочий стол. Кстати, может кто-то подскажет, как сделать чтобы убогий метро не стартовал при запуске, хочу видеть только рабочий стол?
Кстати, может кто-то подскажет, как сделать чтобы убогий метро не стартовал при запуске, хочу видеть только рабочий стол?

www.pokki.com/
Дайте определение блин Metro Desktop. Новое меню Пуска «альтернативный дектоп»?
А меню запуска Unity тоже Unity Desktop?
А меню Launchpad это MacOS Launchpad Desktop?
почему нет пункта: посмотрел на это и перешел на другую платформу

не знаю как на тачскринах но на десктопе метро интерфейс не понял.
Такое может случится с каждым, не переживайте.
Просто удалил метро-приложения, и стало намного удобнее!
Мне нравится больше чем Windows 7.
Попользовался некоторое время.
В итоге отключил активные углы ибо не пользуюсь ими вообще, как и метро приложениями. Установил start8 которая возвращает меню пуск. Меню приложений во весь экран не в телефоне — вызывает у меня визуальный дискомфорт. + если опльзуешься чаще только поиском то компактная всплывашка более логична чем большое и полноэкранное чудо.
Вообще win8 вызывает очень противоречивые ощущения, ниразу не единый стиль и всплывающее из каждого действия метро — дико ест мозг и глаза. Бут скрин теже имхо стал ужасен, вместо более менее теплого семерочного, нечто такое холодное и еще под углом нарисованное.

Зато понравился ленточный интерфейс в проводнике. Выглядит иногда не сверх приятно, но доступ к куче штук стал быстрее как мне кажется. Менее круглые края окон — это хорошо, пропавшая прозрачность — плохо. Иконки мне кажется не подходят к общему такому «плоскому» стилю.
Очень понравился новый диспетчер задач. Особенно радует пункт в контекстном меню «открыть расположение файла» и возможность загуглить процесс. + редактирование автозагрузки из диспетчера задач тоже весьма удобно.

Кстати да, вернувшаяся назад кнопка «вверх» ↑ в проводнике безумно радует. Жаль кнопки назад и вперед убрать нельзя (все равно щелкаю их только на мышке)
Обновлял семерку на восьмерку с нетбука сони. Проц 1.8 диск ссд, оператива 2 гига.
Так вот на восьмерке ноут не узнал. Деньги вернули, откатил обратно семерку.
Наверное на планшете удобно. Но на моем ноуте сказать, что все неудобно и тормозит — не сказать ничего.
Какой-то у вас ноут не такой… Восьмёрка постоянно пытается подхватить нужные ноуту дрова (в частности, для видеокарты, чтобы не тормозило отображение). Обычный HDD.
У меня лично Lenovo G570. Ну да, там 4 ГБ оперативки, но он у меня и два редко сьедает. Интерфейс летает, лагов не видать.
Я для себя понял, что 8-ка это неудачный плагин для 7-ки. Как кривая шкурка старого винампа)
Sign up to leave a comment.

Articles