Xbox One или как AMD захватила консоли

    Наверняка многие из вас смотрели презентацию новой консоли от Microsoft, которая получила название Xbox One.



    Кратко приведу основные характеристики:

    — 8-ядерный процессор x86, основанный на чипе AMD Jaguar
    — 8гб оперативной памяти (не известно DDR3 или GDDR5, по идее, логично было бы последнее)
    — 500гб HDD
    — USB 3.0
    — HDMI
    — Blu-ray

    Никакого постоянного подключения к интернету не нужно, это вполне логично. Вообще, презентация явно намекала, что Xbox хочет стать центром развлечения для всей семьи, а не только игровой приставкой – всякие фишки ТВ, голосовое хорошо работающее управление, жесты и тд.
    Однако с характеристиками консоли вы сможете ознакомиться в ближайшее время на каждом замшелом сайте об играх или технике, я же хочу обратить ваше внимание на один интересный, как мне кажется, момент. Эти характеристики выше вам ничего не напоминают? Ну, например Sony PlayStation 4? Похоже, что начинка у обеих приставок будет практически одинаковой. Тот же процессор, столько же оперативной памяти, x86 и там и там и тд. Уж не знаю, договаривались ли они там друг с другом об этом или просто так вышло, но факт есть факт. Это не главное.

    В этой ситуации мне очень понравилась компания AMD/ATI, которая смогла продать двум конкурентам, фактически, один и тот же велосипед, тем самым сделав себе определенный задел на будущее и обеспечив безопасность своего бизнеса на ближайшие несколько лет вперед, ведь, как известно, на рынке процессоров для ПК Intel правит более чем уверенно. Что ж, AMD, мои поздравления, отличный ход. Тем более, что внутри этих консолей и графика будет также от AMD/ATI. На сколько я разобрался, там внутри будет что-то наподобие системы на чипе, этакий гибридный процессор. Честное слово, я не понимаю, как так вышло, что ни Nvidia, ни Intel совсем не участвовали в битве за консоли нового поколения.

    UPD. Я тут навскидку прикинул: на 2013 год было продано более 77млн. консолей Xbox 360, даже если с одной консоли AMD получает $130, то это более $1,2млрд. ежегодно на протяжении следующих 8 лет (цикл жизни Xbox 360). При этом доход AMD на 2012 год составил $5,42млрд., т.е. 1/5 суммы обеспечит только одна приставка. А если учесть, что Playstation 3 продалась в таком же количестве, то эта сумма удваивается. И это я взял относительно небольшую сумму. На деле, скорее всего, этот чип будет стоить дороже $130. Вот и интересно, почему Nvidia с их годовым доходом в $4млрд. сидела и хлопала ушами?

    UPD 2. Думаю, что меня вполне убедили некоторые комментарии относительно суммы, которую AMD предположительно будет получать с каждой проданной консоли Microsoft и Sony. Возможно, эта сумма действительно будет меньше моего предположения, увидим это в самом ближайшем будущем. Однако, это все равно очень значительные суммы. Я буду обновлять пост по мере поступления какой-либо значимой информации.

    UPD 3. Все-таки я был не так уж далек от суммы, которую получает AMD. Очень уважаемые ребята из AllThingsD посчитали, что Microsoft платит за сердце своей новой системы около $110, в то время как Sony – около $100, оперативная память добавляет еще 60, у Sony – $88. В целом стандартный комплект поставки обходится Microsoft в $471, Sony – в $381, но при этом в комплект Xbox ONE уже включен сенсор Kinect.

    Уважаемое хабрасообщество, а что ты думаешь по этому поводу?

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Как вы думаете, за кем будет преимущество в игровой индустрии в ближайшие 3-5 лет:

    Share post

    Similar posts

    Comments 161

      +16
      Будем посмотреть, что за начинка будет в стимбоксе, особенно учитывая плотное сотрудничество Valve с nVidia и Intel в сфере допиливания драйверов под Linux.
        –4
        Я так и вижу, как на Xbox и Playstation будут ставить линукс и гонять на нем Steam. Винду конечно тоже может можно будет поставить. Но я не думаю, что официальные дрова для винды заработают. А под линуксом к тому моменту открытые будут в самый раз, ну или catalyst более менее универсален. Учитывая что в steambox будет наверное опять же схожее железо.

        Кстати вижу еще один плюс: наконец то игры будут более оптимизированы под AMD. А то бывает на это мало внимания уделяют разработчики.
          +1
          В предыдущей статье писали:
          На новой консоли одновременно будут работать 3 операционных системы, включая усеченную версию Windows для запуска приложений. Поддерживается многозадачность, тепрь вы можете одновременно и смотреть фильм и общаться в скайпе.


          Вот цитата с англоязычного ресурса:
          The latest update out of the currently unfolding announcement in Redmond: the next-generation Xbox will run three operating systems simultaneously. Complementing Windows 8 and RT on PCs and tablets, there'll be a third distinct version of Microsoft's operating system that has been pared down specifically for the new console. This will be the main system OS used to run apps such as Skype and other non-game titles downloaded from the Xbox storefront. At the same time, virtualization technology similar to Microsoft's Hyper-V will be used to allocate the bulk of system resources to a second, dedicated «Xbox OS» when the user loads up a game. This game OS will remain a fixed entity throughout the life of the console, so that game developers can be confident their games will run regardless of how much the Windows side of the machine gets updated. Finally, the third OS sounds like a small layer to assist with the virtualization, allowing the two main personalities of the console to talk to each other.

          Получается основная ОС — Win8 (усеч), для запуска игр запускается виртуалка с игровой ОС.
          Так что можно надеяться, что умельцы поднимут на XBox One ещё одну виртуалку с Steam OS (Linux), или допатчат Win8 для запуска Steam Big Picture.
            +3
            virtualization technology similar to Microsoft's Hyper-V will be used to allocate the bulk of system resources to a second, dedicated «Xbox OS» when the user loads up a game

            А я-то думал, куда они эту мощь девать собираются. Мда…
              0
              Ну, Hyper-V — нативный гипервизор, работающий в ядре хост системы, и непосредственно с железом. Так что потерь там не будет, а работающая в фоне Win8, да ещё и обрезанная (м.б. даже без GUI ;) ) много ресурсов не отъест.
              0
              *мечтательно* Выковырять «Xbox OS» из «урезанной Windows 8» — и будет счастье…

              Надеюсь, восьмёрка будет именно урезанная, а не перепиленная до неузнаваемости, а то с эмуляторами для Xbox 360 сплошное уныние и запустение, несмотря на схожую архитектуру с PC.
            0
            Шансов что загрузчик будет открыт крайне мало
              +4
              Разве это когда-то останавливало настоящих гиков?
                0
                Ну, дырку довольно быстро закрыли, хакеров застращали. Да и разве были простые способы установки полноценного линукса «для домохозяек» по типу джейлбрейка? А то что это сделают 3.5 хакера сони/МС не слишком расстроит. Проблема будет только в случае простого и массового средства установки альтернативных ОС, а такого скорее всего не сделают
                  +4
                  Вспомните PSP.
          +43
          А ведь не так давно AMD в очередной раз списывали со счетов. Красаучеки!
            +20
            по-моему GPU у AMD всегда неплохую конкуренцию NVidia задавали, по крайней мере в плане отношения производительности к цене
              +6
              Не понимаю, почему минусуют. Ведь на самом деле не так давно где-то (на сайте Игромании, или даже на хабре) была статья о том, что дела у AMD идут не очень хорошо.
                –4
                Ещё и карму сливают. Видимо враги :-) Но мы же с Вами не кармадрочеры, поэтому пущщай лютуют.
                +7
                по большому счету AMD со счетов не спишут, пока не появится другой конкурент Intel (если еще появится), т.к. Intel хоть и выгодно ее сегодняшнее положение, но до монополии дело не должно доходить… в истории уже был (или были?) случаи, когда Intel фактически давал денег, чтобы AMD не обанкротилась, иначе саму Intel обанкротили бы анти-монопольные органы
                0
                Все бы хорошо, да как бы вся эта история не обернулась грандиозным фейлом. Например, сразу же появятся «хакинтоши» из обычных PC, или начнут одну приставку в другую переделывать.
                  0
                  Зачем городить хакинтош, если можно задействовать средства аппаратной виртуализации и PCI passthrough?
                    –14
                    И работать со скоростью примерно равной скорости порше… с педальным приводом. www.cardriver.ru/Porsche/news/29779
                      +9
                      а куда это меня так интересно средиректило по клику на вашу ссылку? image
                        +3
                        Я тут не при чем. Честно.
                        +3
                        Да будет вам. У меня вот виртуалка на машине по скорости ничем не уступает хост-системе, а грузится при этом гораздо быстрее за счет короткой процедуры запуска BIOS.
                          0
                          а если на ней какой-нибудь кризис запустить?
                            0
                            Не знаю. Давно ни во что не играл.
                              0
                              Благодаря VT-d, вы не заметите особой разницы в скорости работы виртуалки. Crysis 2, к примеру, вполне себе играбелен. Как не смешно, самая большая проблема возникает с мышкой — задержки просто жуткие.
                            0
                            А с чего бы ему тормозить? Эмуляцией процессора и видеокарты никто не занимается, код и обработка графики отрабатывают прямо на настоящем железе. Эмуляция звуковой карты и жёсткого диска жрёт не так уж и много ресурсов.
                              0
                              Ну не знаю — может у меня карма не очень, но все мои попытки накатить макось на виртуалку на i7 второго поколения с GTX250 ничем удачным не закончились. Пробовал 10.8, 10.7 и 10.6

                              В то же время макось на чистое железо встала как родная почти без кекстов.
                                +2
                                Что на виртуалбокс, что на вмтварь ставится с полпинка без kext-ов. На виртуалбокс нужен лоадер, а вмтварь так вообще умеет сама всё нужное эмулировать. С форточками ещё веселее, на Xen народ их ставит так, что им полностью отдаётся дискретная видеокарта (ATI/nVidia), что позволяет запускать все требовательные к ресурсам игры.
                          +7
                          Повторю и в этом топике: уверен, что создатели обеих приставок крепко задумались об этом с самого начала. И наверняка поставили такую защиту, чтобы отсечь 99,9% человек, имеющих опыт работы с железом.
                          Правда, если с точки зрения продуманности консоль такая же, как и её презентация, то боюсь, недолго ей в девках ходить.
                          +9
                          >Например, сразу же появятся «хакинтоши» из обычных PC

                          Мне кажется наоборот. Найдутся умельцы запускать на таком железе что-то посерьезнее игрушечек. Т.к. цена/производительность у приставок традиционно одни из наилучших. Их продают и ниже себестоимости, отбивая потом все на играх.
                            0
                            Что-то мне подсказывает, что дальше UEFI secure boot там дело не пойдет, а если учесть, что еще и железо там самое обычное, то как его разломают, то можно будет превращать эту штуку хоть в стимбокс хоть во что.
                            +11
                            Зачем весь этот цирк?
                            Во первых, делают же из обычных писоков хакинтоши, как-то это не сильно сказывается на Apple. Я, например, осознанно работаю на макбуке про ретина 15, когда его стоимость значительно превышает мое месячное вознаграждение. Причина проста: это удобная для работы железяка, в которой сразу все работает, к которой никто никогда без моего ведома не притронется, да и повода такого не будет — этож не для игрушек железка.
                            Во вторых, я осознанно куплю эту приставку. Причина проста: возня с железом мне порядком поднадоела за 20 лет ИТ-шной практики. Я лучше лишний килограм пельменей домашних слеплю, чем с отверткой в системник полезу.
                            Каждому продукту свое место на рынке и в жизни современного человека, маки для работы на маках, а не на хикинтошах, а иксбоксы для игрулек. Я никогда не был настолько богатым человеком, чтобы тратить свои деньги и свое драгоценное время на изделия сомнительного качества.
                            А делать всякие хакинтоши, ну это как домашний телефон заменять Астериском на виртуалке, чтобы не тратить лишних денег на аппаратуру :)
                            Жаль, что пришел я к этому выводу поздновато :)
                              +14
                              Каждому свое. И дело не в деньгах, а в интересе и любопытстве.
                              Зачем народ паяет какую-то электронику, роботов и прочее когда можно купить намного лучше и проще в магазине? Потому что это просто интересно. Тут важен процесс больше, чем результат.
                              Так же и с хакинтошами. Я делал свой хакинтош потому что мне было интересно на тот момент. А ведь у меня есть современный Macbook (и не один).
                              Зачем лепить пельмени когда можно купить в магазине? Значит, лепить пельмени нравится. Я лично обожаю лепить пельмени. Жаль только времени нет, поэтому больше балуюсь в приготовлении пирожков и тортиков.
                                +1
                                Такие замечательные эти два комментария! :) Тоже люблю готовить.
                                  0
                                  В Москве кстати так трудно найти пельменное тесто в продаже. Я люто ненавижу его месить, а пельмени лепить тоже люблю :D
                                    0
                                    Для этого можно подарить жене кухонный комбайн и месить в нём.
                                      0
                                      Жене нельзя делать такие подарки :) Существует еще 100500 вариантов подарков жене, помимо кухонной утвари, которая как бы намекает. Кухонный комбайн можно просто купить. Хлебопечку я купил себе, а жена мне подарила кухонные электрические весы :)
                                        0
                                        Я вижу, у Вас целая политика в области приготовления еды :)
                                          0
                                          Ну, готовлю преимущественно я :D Как намекнуть девушке, чтобы подарила мне кухонный комбайн? Я не обижусь )
                                    +1
                                    Я из лепки пельменей целые вечеринки для друзей устраиваю. Успех потрясающий!
                                      0
                                      Да просто в магазине пельмени не вкусные. Не знаю как в других городах, но суровые челябинские пельмени стоят всегда дешевле килограмма мяса, но на них ни стим на айтюнс не установлен. Подозреваю, что они экономят на мясе.
                                      Иначе покупал бы в магазине.
                                      Возвращаясь к вопросу о хакинтошах: вы декларируете интерес к исследовательской деятельности, а это совсем другое. Я комментировал идею, что все наклепают хакинтошей и это станет факапом производителя оригинальной техники.
                                      А по существу, у меня возражений нет :)
                                        0
                                        Был в Челябинске проездом, в поисках обеда забрел в заведение Уральские Пельмени. Было вкусно. На обратном пути заезжал туда уже целенаправленно.
                                        Я кстати с ужасом обнаружил, что съедобные пельмени начинаются от 400 руб за кг (в Москве), что почти вдвое дороже мяса…
                                        Недавно с такой радостью обнаружил около дома заведение, где продают мороженые пельмени на вынос и они даже вкусные и приемлимые по цене. Даже бульон можно пить!
                                          0
                                          Вы очень удачно выбрали Уральские Пельмени, пельмени по большому счету больше нигде не подают :) Ну разве что, иностранные (татарские, грузинские итп) рестораны, но это редкость и скорее доказывает правило.
                                      +1
                                      Да, старость не радость. :) Я последние лет пять тоже придерживаюсь такой позиции хотя вот опять решил взять в руки паяльник и вкрячить в авто Андроид. Потому как интересно попробовать сделать себе железного человека.
                                        +4
                                        Дома после рабочего дня только админить не зватало… а еще когда админить приходится, простите, телефон, который решил повеситься в момент разговора с клиентом, который хочет дать вкусную сумму денег…
                                          0
                                          Могу приобрести Макбук с ретиной, купили девушке макбук про 15" на i7 (используется, в основном, для запуска браузера), а я сижу на хакинтоше со стареньким CoreQuad :)

                                          Просто в 2008, когда я поставил первый хакинтош, я узнал достаточно, чтобы он с тех пор стал моей основной машиной. Уже сменил четыре версии Макоса, все работает. Открываю ящик раз в год чтобы пропылесосить :)

                                          Подумав головой, пришел к выводу что небольшая инвестиция в SSD, позволит мне успокоиться еще лет на пять, так как смена других компонентов не даст почти никакого прироста для моих повседневных задач. Когда Эпл выпустит 30" монитор с ретиной, тогда придет очередь видеокарты. А ноутбуки я не люблю уже давно.
                                            0
                                            Вы призываете к противоправным действиям? Так удобнее? :)
                                            А для браузеров подошел бы и iPad. Все выглядит так, как будто не известно для чего нужна та или иная железяка.
                                              0
                                              Да нет, не призываю. Я очень люблю Эпл, и всегда рад, когда другие люди покупают их железо, и они зарабатывают :)

                                              Девушка на художника учится, поэтому макбук на вырост, под фотошоп и пр. К тому же иногда ноут действительно нужен по работе.

                                              А про iOS… Купил Айфон для работы, т. к. придумываю интерфейсы, но реально им не пользуюсь. Поставил около 300 приложений в процессе изучения, и оказалось, что ≈97% это унылое говно. Почти все игры вообще ни о чем, такой чтобы реально интересно играть не нашел вообще. По интерфейсу, конечно, сейчас ничего лучше нет, но мучиться на мобильном устройстве, когда на десктопе все в сто раз удобнее и качественнее это сомнительное удовольствие. Так что уходите в «пост писи эру» без меня :)

                                              Я вообще за большие мониторы, большие винчестеры (и большие ящики куда их можно понатыкать не переплачивая за модные интерфейсы типа Thunderbolt), большие клавиатуры с нумпадом и проводами (чтобы не было задержки в играх) и т. п. Это реально удобно. Мак Про это прекрасно, но ECC память и ксеоны это перебор по цене + старые видяхи (новую можно поставить, но нужно использовать тот же бубен, что для хакинтошей, так что преимущества «настоящего мака» пропадают). Немного, не вписываюсь я в эпловское будущее.

                                              P. S. Это просто рассуждения из другого лагеря, я не призываю всех пересаживаться на хакинтоши, но для меня сегодня это оптимальный вариант.
                                          +2
                                          xbox и до этого был на x86 архитектуре, но хакинтошей я не видел.
                                            –1
                                            В те времена маки работали на PowerPC процессорах
                                              0
                                              Я говорил и про xbox360.
                                              А на powerPC работала и PS3, что с того? — тот же linux
                                                0
                                                Первый xbox был на x86 и на винде, как мне имея x86 поставить туда винду от первого xbox?
                                                  0
                                                  Это вы к чему?
                                                    0
                                                    Под хакинтошами подразумевались самодельные эксбоксы, а не маки :)
                                            +20
                                            Вряд ли за процессор МС будет платить больше 50-60 долларов. Ведь все комплектующие такой приставки в сумме стоят ну никак не больше пары сотен. Не сравнивайте розничную цену и цену при закупке десятков миллионов единиц.
                                              +8
                                              Согласен. Как-то 130 баксов — уж очень много.
                                                –4
                                                Это не так уж и много. Снова пример. Не удалось найти для AMD, но у Intel есть такой сайт ark.intel.com. Там есть рекомендованные розничные цены. Дешевле $117 ничего нет (из последнего, третьего поколения Core i), а ведь это 2х-ядерный процессор с HT, а не 8-ми ядерный. Даже если учесть, что AMD всегда дешевле Intel, скажем, на 20%, да еще 20% скинем для оптовиков, то все равно получим больше $83. И не забываем про GPU, так как там, судя по имеющейся сейчас информации, реализовано что-то похожее на SoC.
                                                  +2
                                                  Этот Celeron тоже Ivy Bridge.
                                                    +3
                                                    для стратегических оптовиков можно скинуть 80%
                                                  –2
                                                  Не совсем с вами согласен. Чуть другой пример.
                                                  Думаю многие слышали, что первое время (только ли первое) Sony PS3 продавалась в убыток, а деньги шли непосредственно с продаж игр. Начальная стоимость PS3 была $500 в 2006 году. Скорее всего, примерно такая же цена будет и сейчас. Таким образом, получается по вашему (если допустить, что консоли и затраты на них примерно схожи), что если основа консоли стоит всего 1/10 ее часть, то… куда уходят остальные 9/10 и даже больше, ведь тогда ее продавали в убыток?

                                                    +6
                                                    Во-первых, кроме процессора в приставке и в одной коробке с ней есть довольно много всего: жесткий диск, оперативная память, материнская плата, привод для оптических дисков, корпус, блок питания, контроллер, кинект (идёт с КАЖДОЙ консолью и сам по себе является довольно непростым устройством). Во-вторых, не забывайте про наценку дистрибьюторов и продавцов, налоги, стоимость сборки и доставки, маркетинг, затраты на разработку и R&D, упаковку наконец. Чтобы хотя бы приблизится к нулевому показателю Microsoft никак не может тратить на комплектующие больше 30-40% розничной цены консоли. И процессор — едва ли больше трети этих расходов. Отсюда и имеем 10-14% от 500 долларов, равные 50-70 долларам. Хотя думаю, реально и того меньше.
                                                      –1
                                                      В любом случае, ждем ребят из iFixit :) Тогда и посмотрим, что там у этих консолей внутри :)
                                                        +2
                                                        да пожалуйста, можете ознакомиться уже сейчас
                                                        www.wired.com/gadgetlab/2013/05/xbox-one-development-photos/#slideid-138498
                                                          –1
                                                          Ну, по этим то фото не понять, что там, где и, соответственно, почем все это :)
                                                            +2
                                                            А что там непонятного-то?
                                                            APU справа в металлической рамке. Чуть правее многофазный регулятор напряжения.
                                                            Вокруг APU чипы памяти памяти DDR3 16 штук x 4Gib.
                                                            Чип слева — южный мост (возможно с ARM процессором???), куда приходят дорожки с камеры / USB / HDMI и других периферийных устройств.
                                                            Судя по всему это плата-прототип, о чём говорят отладочные LED-ы слева внизу. Хотя кто знает.
                                                            0
                                                            Классные фото.
                                                              0
                                                              Зачетный там вентилятор, 120мм как минимум.
                                                              +1
                                                              Ребята из iFixit не назовут вам контрактную цену продажи процессоров.
                                                        +2
                                                        судя по тому что в крупных городах биткоинеры смели все топовые видюхи от амд — дела у оной идут более чем хорошо.
                                                          +3
                                                          Интересно, за какое время они окупаются.
                                                          +7
                                                          Я в итоге так и не понял что майкрософт хочет сделать — игровую приставку или продвинутый DVR. Позволю себе процитировать одного человека чтобы прояснить мою позицию:
                                                          Презентация Xbox One вкратце:
                                                          -можно смотреть телек
                                                          -фифа и проч. спорт фигня будет иметь эксклюзивный контент
                                                          -можно смотреть телек
                                                          -сериал по хало
                                                          -не забудьте про телек
                                                          -х**ня про спорт, who gives a fuck?
                                                          -очень удобно будет смотреть телек
                                                          -КАЛОФДУТИ ГХОУСТС. Из примечательного только няшная собака
                                                          -???
                                                          -FAIL
                                                            +4
                                                            Вы забыли в конце «если интересны игры — ждите 20 дней до Е3»
                                                              +2
                                                              А еще вся эта телевизионная штука будет работать только в штатах на старте и только со спец рессивером (отдельно).
                                                                +4
                                                                Вы с товарищем слишком узко смотрите.
                                                                Xbox 360 и PS3 уже в нынешней ипостаси переросли «игровую приставку». И Sony и MS делают комбайн, который должен стать центром всей мультимедии — от Скайпа до игр. Что плохого в том, что все это сосредоточено в одном устройстве? Я вижу только плюсы в том, что вместо PC, приставки и какого-нибудь ТВ-плейера или DVR у меня стоит одна коробка.

                                                                К тому же ИГОРЫ будут на E3 меньше чем через месяц, как правильно пишут выше.

                                                                  –1
                                                                  Удалось посмотреть презентацию.

                                                                  Геймерам новая версия не несет ничего нового. Железо обновили в след за конкурентами, но ничего нового не придумали.

                                                                  Кому нужна интеграция с телевидением?
                                                                  Кому нужно это голосовое управление? Нажать кнопку на пульте значительно быстрее.
                                                                  Xbox SmartGlass? Стоит попробовать воспользоваться им один раз чтобы понять что оно бесполезно.

                                                                  Отдельного внимания стоят презентационные навыки выступавших. Просто никак.
                                                                    0
                                                                    На самом деле активно начал использовать голосовое управление в своем телеке когда понял что с двумя чадами найти в квартире пульт нереально. ))
                                                                      +1
                                                                      А мне нравится кричать Dus Do Rah =) очень ролеплэйно получается=)
                                                                      SmartGlass использую когда в Halo Играю.
                                                                      Интеграцию с кабельным ТВ с удовольствием бы использовал особенно с функцией DVR и транслируя на любое устройство в доме.
                                                                        0
                                                                        Ну, главный недостаток в новой консоли, это презентационные навыки выступавших — вы правильно заметили.
                                                                        +1
                                                                        Примерно вот так: www.youtube.com/watch?v=KbWgUO-Rqcw
                                                                        0
                                                                        У PS4 память GDDR5 — дорогая и быстрая
                                                                        сравнение тут
                                                                        www.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-xbox-360-ps4-comparison/?utm_medium=feed&utm_source=Feed_Classic&utm_campaign=Engadget
                                                                          +5
                                                                          В прошлом поколении у PS был дорогой и быстрый ЦП от IBM, почти такой же, как в супер-компьютере. Только PS3 долгое время проигрывала XBox, даже (впервые!) в Японии, на своём родном рынке.
                                                                          А ещё Wii делала по продажам и ту и другую вместе взятые. Так что, возможно, некоторыми инновациям можно пожертвовать, при определённых условиях.
                                                                            +1
                                                                            Wii как раз была самой инновационной из-за необычного контроллера.
                                                                              0
                                                                              Ну я себе выбрал в то время Wii и не жалею. У брата XBox, но времени нет столько за играми проводить. Вот Кинект — забавная штука, согласен.
                                                                              0
                                                                              Этот процессор от IBM в Playstation 3 люди могли использовать разве что в Linux или специальном приложении Folding@home, обе возможности уже убраны из ПО консоли, поэтому остается только смотреть кинцо на bluray и играть в игры.
                                                                                0
                                                                                А игры разве не используют этот же процессор?
                                                                                  0
                                                                                  Учитывая необходимость портирования большинства игр на другие платформы (х-бокс и РС), вполне вероятно, что этот процессор многими играми не использовался и на половину =).
                                                                                    –1
                                                                                    В моем понимании приставка это прежде всего эксклюзивы. PS3 сферическая в вакууме мне вообще не упала никуда, я покупаю Metal Gear, Uncharted, GranTourismo. Думаю у этих игр таких проблем нет.
                                                                                      0
                                                                                      Эксклюзивы — вещь достаточно редкая, т.к. ограничивать себя одной платформой — это ограничивать себя в прибыли. Если я правильно понимаю мехнику рынка, то эксклюзивы дополнительно проплачиваются разработчиками платформы.

                                                                                      Что касается ваших примеров: Metal Gear: www.1c-interes.ru/search/index.php?q=Metal+Gear (PS3 + XBOX).

                                                                                      Uncharted и Gran Turismo, судя по Гуглу, действительно эксклюзивы для ПС3, но таких игр всё-таки меньшинство.
                                                                                        0
                                                                                        Не путайте Metal Gear Rising: Revengeance и HD Collection (ХД переиздание игр, которые я прошел не менее 5 лет назад) с тем же Metal Gear 4. Это не одно и то же. Так что серия Metal Gear тоже по сути эксклюзивная.

                                                                                        Просто помимо эксклюзивов я, как человек играющий на консолях исключительно ради синглплеера, вообще не вижу разницы между X-BOX и PS3. Их интерфейсы и менюшки я вижу 30 сек до запуска игры, геймпады примерно одинаковые. Если еще и игры одинаковые, то мне все равно на какой приставке играть.

                                                                                        Эксклюзивов кстати не так уж и мало: Пруф
                                                                                        www.stratege.ru/forums/showthread.php?t=25802 — это по ПС3.
                                                                                        www.gameplatformwars.ru/t27-topic — Это по XBOX.
                                                                                          +1
                                                                                          Разница в производительности. PS3 потенциально намного мощнее XBOX-а. Если игра эксклюзивно разработана для PS3, она может максимально полно использовать возможности платформы. Если нет, то разработчикам придётся идти на компромиссы с целью портирования.

                                                                                          Что касается списков эксклюзивов, то их длина, конечно, выглядит достаточно внушительно, но:
                                                                                          Во-первых, на фоне общего списка игр для консолей количество эксклюзивов всё ещё мало.
                                                                                          Во-вторых, некоторые игры из списка (я не проверял всё, слишком много их там, просто наткнулся на знакомое название) эксклюзивами не являются (например, Limbo из списка XBOX продаётся в Стиме для PC: store.steampowered.com/app/48000/.
                                                                                          В-третьих, некоторые названия из списка эксклюзивов говорят сами за себя (вроде Pinball FX).
                                                                                          Ну и в-четвёртых, я, конечно, хоть и не особо интересуюсь консольными играми, но в этих списках количество знакомых названий могу пересчитать по пальцам одной руки, в связи с чем предполагаю, что среди них существенную часть составляет треш, мало кому интересный).
                                                                                            0
                                                                                            Limbo был X-Box эксклюзивов около года, если не ошибаюсь.
                                                                                            То что вы называете малоинтересным трешем, в половине случаев является каким-нибудь jRPG безумием у которого миллионы фанатов. Но да, треша там много :D
                                                                                            И на мой взгляд эксклюзивы PS3 выглядят лучше чем эксклюзивы X-BOX, в подтверждение вашей теории. Тот же Uncharted 3 безумно красив.
                                                                                              +2
                                                                                              Тот же GoW безумно красив ;-)
                                                                                                +1
                                                                                                Кстати да, совсем про него забыл. Не путать с GeoW )
                                                                                                  +1
                                                                                                  GeoW кстати то же прекрасен=) Да и Halo 4 тоже=))) Все зависит от рук разработчиков.
                                                                                                  На PS3 есть только 1 эксклюзив, ради которого я чуть не прикупил ее: Ninokuni.
                                                                                                    +1
                                                                                                    А я вот совершенно не проникся ни Halo, ни Geow. Вот прям вообще не зацепило ) Но это уже вкусовщина.
                                                                                                      0
                                                                                                      Мне нравится история про Мастера Чифа, и в 4 части просто не оторваться от телека=)) Ну и мультиплеер шикарен с прокачкой и всякими плюшками. А GeoW чистый фан и мясо =)
                                                                                        +2
                                                                                        В моем понимании приставка — это очень удобная вещь, которая позволяет поиграть после работы в хорошие игры, и для обычного человека не столь важно во что он будет играть: в Forza Horizon или в GT5. Если человеку хочется сыграть в автосимулятор, то он найдет хорошую игру из этого жанра на обоих консолях и получит достаточно удовольствия от игры. Что касается Metal Gear, то в последние несколько лет игры, произведенные Кодзимой не раз выходили на Xbox 360, единственной причиной по которой Metal Gear Solid 4 не вышел на Xbox 360 — это маловместимый DVD, но Вы подождите немного, скоро выйдет Xbox One в котором будет Bluray и на которую Хидео Кодзима уже хочет портировать Metal Gear Solid 4.
                                                                                          0
                                                                                          Я поклонник линейки MGS.
                                                                                          Вы подождите немного
                                                                                          Зачем, если я прошел MGS 4 почти 5 лет назад?
                                                                                            0
                                                                                            Я тоже поклонник линейки MGS и MGS4 я прошел как только он вышел. Мне не сложно будет подождать год-два ради того чтобы снова поиграть в улучшенный Metal Gear Solid 4 и Metal Gear Solid 5 (который выйдет на Xbox) на Xbox One. И вообще я не понимаю смысла консольных холиваров.
                                                                                              0
                                                                                              Я тоже не понимаю. Я просто выбрал консоль, эксклюзивы которой мне интереснее. Остальное вторично.
                                                                                              Собственно вся эта дискуссия началась с того, что при покупке ты выбираешь игры, а не приставку.
                                                                                            +1
                                                                                            В моем понимании приставка — это очень удобная вещь, которая позволяет поиграть после работы в хорошие игры

                                                                                            Попробуйте открыть для себя Steam.
                                                                                            При наличии нормального интернета всё еще проще чем в любой из консолей- просто жмёшь кнопочку «купить» и стим сам всё закачивает и устанавливает
                                                                                              0
                                                                                              Я давно его для себя открыл, и да это действительно консольная идеология и это круто. Из «что это за бред, чтобы поиграть в халф лайф 2 мне надо поставить какой-то стим и качать патчи по гпрс» он превратился в то, чем сейчас и является.
                                                                                                0
                                                                                                А потом надеяться, что это будет работать. Far Cry последний помните как запускался? И кстати много инди игр появляются в Стиме с нехилым опозданием. Тот же Castle Crashers мы с женой еще год назад прошли. А вот недавно и в Cтиме он появился. Только нафиг он нужен без нормального Co-op =)

                                                                                                  0
                                                                                                  «В любой из консолей» так тоже можно и уже довольно давно.
                                                                                              0
                                                                                              мультиплатформа активно использует SPU, а иначе не сделаешь даже одинаковую с боксом игру, не говоря уже про улучшения
                                                                                      +3
                                                                                      Босс Nvidia давал интервью на тему, почему их нет на новых консолях. Им не выгодно разрабатывать отдельный чип и сопровождать его. Кроме того, у них были конфликты, когда их просили снизить цену на чипы, для прошлой консоли. Да и есть сомнения, что можно было как-то перебить предложение АМД. Ведь работать с одним поставщиком, гораздо удобнее, чем городить связь между чипами, учитывая ещё и конкуренцию между компаниями АМД и Нвидиа. Весь производственный процесс тоже в руках одного поставщика.
                                                                                        0
                                                                                        Да, и думаю нужно было бы заставить Intel каким-то образом взаимодействовать с nVidia в плане притирки CPU и GPU друг к другу, что также является неким неконтролируемым звеном в процессе разработки. Взять все у AMD вполне логично.
                                                                                          +1
                                                                                          Думаю, при контрактах с «почти монополистами» Майкрософтом и Сони, выставляются очень жесткие цены на все. Если одной компании еще как-то выгодно продавать и разрабатывать, то двум компаниям еще и делить прибыль на двоих делить придется, а это еще в два раза меньше. Скорее всего это не сверхвыгодный получится контракт для AMD, прибыль с устройства они будут получать очень небольшую, и более менне приличные цифры будут выходить только на больших объемах.
                                                                                        0
                                                                                        Если AMD и продает чипы пусть за $130, то это еще не значит что это чистой воды доход. Они ведь что-то вкладывают в это что бы можно было разработать, произвести и поддерживать потом.
                                                                                        Иначе странный подсчет дохода получается.
                                                                                          0
                                                                                          Нет, то, что вы говорите, это уже прибыль, а я говорил именно про доход. Естественно, что у них будут и затраты на производство, и на R&D и много еще на что, но сейчас речь идет именно о доходе.
                                                                                            0
                                                                                            Да, верно. Почему-то прочитал «прибыль» изначально.
                                                                                          0
                                                                                          У AMD/ATI всегда были отличные решения по соотношению цена/качество. А единое решение по железу это всегда хорошо — меньше фрагментация. Хотя, конечно, это еще больше подчеркнет маркетинговую сущность самой идеи приставки с ее огороженностью.
                                                                                            –2
                                                                                            — One… We are One… One is the beginning… Are you One Herbert?
                                                                                            — I'm not Herbert.
                                                                                              –2
                                                                                              Если имя у нее One, то не за горами будет и Two))))
                                                                                                +1
                                                                                                Черт, а я думал, что Майкрософт выпустит одну приставку и закроется.
                                                                                                0
                                                                                                если честно, то я не понял, зачем они собирали людей — ничего толком не показали, до Е3 3 недели, мол все подробности там… Зачем?
                                                                                                Ну и революции в этой области ждать пока не стоит, вот когда в детстве ты пересаживаешься с денди на PS one — это да, а щас… ну собака стала немного мохнатей, на лице больше морщин — так дух уже не захватывает +)
                                                                                                  +4
                                                                                                  Нехило вы так несколько поколений проскочили ;) Пересядьте с PS One на XBox One, не видя никаких других приставок и современных ПК.
                                                                                                    +1
                                                                                                    ну такова была специфика жизни в России в 90ые =) Дома была 8 битка, а там где за денюжку можно было на плейстешен поиграть в какой-нибудь теккен или гонки…
                                                                                                  +2
                                                                                                  nVidia не дураки, не думайте. Они уже многократно прокомментировали ситуацию с PS4. Если коротко, то производство чипов для приставок — дело неблагодарное, т.к. занимает очень много ресурсов и производственных мощностей, а денег приносит относительно немного из-за гипер-оптовых цен. Поэтому nVidia сосредоточится на других, куда более перспективных направлениях, таких как мобильная и портативная графика.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Ага, и собственная приставка
                                                                                                      –1
                                                                                                      У nVidia есть своя «приставка». nVidia Shield зовется.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Это все отмазки.
                                                                                                      +14
                                                                                                      А One он называется потому, что может лишь Одно — показывать телевизор. И только в Одном месте — США.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вообще там есть HDMI IN порт, к которому можно подключить телевизионную приставку (ресивер) которая позволит забыть о переключении источника сигнала.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Думаю, darthslider имел в виду то, что многие из поддерживаемых приставкой тв-сервисов не работают за пределами США.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Именно. А еще потому, что 40 минут из часовой конференции MS рассказывали как классно на ней смотреть телевизор, а особенно американский футбол.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Вот блин, дураки, да? Американская компания представляющая продукт на американском рынке, совершенно не должна принимать во внимание американские реалии использования.

                                                                                                              Хотя, чего это я… У меня то и кабельного ТВ нет, так что я вместе с вами негодую! Долой американский футбол! Даешь лучшую интеграцию Netflix/Hulu!
                                                                                                                0
                                                                                                                Если бы это была презентация Apple Tv, Smart-tv от Самсунг или еще какого-нибудь DVR тут бы были исключительно восторженные отзывы. Народ ожидал презентации игровой приставки.
                                                                                                                www.youtube.com/watch?v=KbWgUO-Rqcw отлично показывает, почему именно народ не доволен.
                                                                                                        0
                                                                                                        А еще вы забыли добавить про то, что игры устанавливаются на консоль, диск не нужен(Вся прелесть консольных игр «Вставил диск — начал играть пропала), и привязываются к аккаунту. Хотите дать другу поиграть диск? Он должен заплатить! Пруф: kotaku.com/you-will-be-able-to-trade-xbox-one-games-online-micros-509140825
                                                                                                        Никакого постоянного подключения к интернету не нужно, это вполне логично.

                                                                                                        Раз в 24 часа приставке нужен интернет, иначе карета превратится в тыкву. Пруф: http://kotaku.com/xbox-one-does-require-internet-connection-cant-play-o-509164109
                                                                                                          0
                                                                                                          В PS4 игры будут ставиться во время игрового процесса. Уже на PS3 эту технологию обкатывают в Last of Us.
                                                                                                            0
                                                                                                            В ПС3 часть игр тоже устанавливалась на хард, но не лишь частично. Некоторые 200 мб (совсем не парит), некоторые 5 гб (Уже парит, что ты пол часа ждешь установки). Но установка во время игры явно ГОРАЗДО лучше, чем полностью до игры, не находите?
                                                                                                              0
                                                                                                              Да я о том и говорю, что Сони прикольную фичу пилят сейчас.
                                                                                                          +6
                                                                                                          Честное слово, я не понимаю, как так вышло, что ни Nvidia, ни Intel совсем не участвовали в битве за консоли нового поколения.

                                                                                                          Всё просто- у нвидии нет подходящих процессоров, а у интела подходящего видео.
                                                                                                          А лепить зоопарк проблемно: 2 чипа дороже, договариваться с двумя поставщиками сложнее и сложнее выбить из них скидки.
                                                                                                            –4
                                                                                                            Вы не перепутали на счёт процессора от нвидиа и видео от интел?
                                                                                                              +3
                                                                                                              Да нет, у нвидии процессоры есть только мобильные насколько я знаю. А интеловское видео как бы не слишком блещет и явно не подходит для некст-ген консолей.
                                                                                                              Ключевое слово в той фразе было «нет»
                                                                                                            0
                                                                                                            PS4
                                                                                                            CPU: Jaguar 8 Core CPU @ 2.0GHz
                                                                                                            GPU: Radeon GPU @ 1.84TFLOPS
                                                                                                            Memory: 8GB GDDR5 @ 176GB/s
                                                                                                            Features:
                                                                                                            Backwards compatible with previous PS* games
                                                                                                            Can remote play on PSV
                                                                                                            PlayStation Eye
                                                                                                            Supposedly plays used games
                                                                                                            Est. price: $300–$500
                                                                                                            Has a Share button!

                                                                                                            Xbox One
                                                                                                            CPU: Jaguar 8 Core CPU @ 1.6GHz
                                                                                                            GPU: D3D 11.1 GPU @ 1.2TFLOPS
                                                                                                            Memory: 8GB DDR3 @ 68GB/s
                                                                                                            Features:
                                                                                                            No backwards compatibility
                                                                                                            Now has Blu–ray & TV support, in the US at least
                                                                                                            Kinect
                                                                                                            Plays used games if you pay again
                                                                                                            Est. price: $300–$500
                                                                                                            Has Windows 8!
                                                                                                              0
                                                                                                              У PS4 то же нет обратной совместимости.
                                                                                                              И забыли SmartGlass со всеми примочками, Skype, Game Dvr навскидку.

                                                                                                                0
                                                                                                                backward с оговоркой, потому что в 3-ю соньку хотели сделать, даже какая-то версия приставки была с ней, но потом отказались, так что все еще может быть, хотя эмулировать ту архитектуру — думаю не реально. Вспоминая сколько лет писали эмулятор PS2.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Уже есть заявление от Сони что фигу. В первых PS3 Был SoC от PS2. Но желающих купить этот рояль за 700 баксов было как-то не особо много=))
                                                                                                                  www.pushsquare.com/news/2013/04/sony_thought_long_and_hard_over_ps4s_lack_of_backward_compatibility
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Сейчас на пс3, даже на новых без чипа, запускается довольно много пс2 игр.
                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Да, вот я как раз про них и говорю. Большинство из них работает весьма пристойно.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    PS1, PS2 без проблем можно прямо на самой 4 эмулировать. PS3 стримом из облака, через ранее приобретенный Sony Gaikai. Какая-никакая, но совместимость.
                                                                                                                    kotaku.com/5985810/the-ps4-will-stream-ps1-ps2-and-ps3-games
                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                  0
                                                                                                                  как так вышло, что ни Nvidia, ни Intel совсем не участвовали в битве за консоли нового поколения.
                                                                                                                  Intel дорогой. Видеоядра приличного у них так и нет. А Nvidia опозорилась «феноменальной надежностью» своего SOC в прошлой модели.
                                                                                                                  Уж кто сильно расстроится, так это ремонтники. Теперь работы по реболлингу и перестановке чипов станет меньше.
                                                                                                                  И денег станет у них еще меньше.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Вы ничего не путаете? Умирали как раз xbox 360, в которых не было нвидии.
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Нет не путаю. SOC с двумя чипами на одной подложке и маркировкой «Microsoft» производился Nvidia.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это информация от сервисников, которые в те лихие времена поднимали с каждого ремонта по 80-100 долларов.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Что-то ваши сервисники не договаривают.
                                                                                                                          В Xbox 360 находится графическое ядро от ATI под названием Xenos
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Видать у них была такая эйфория от ноутбуков c чипами G86, что все проблемное железо списали на Нвидию. Фиг с ним.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Каким образом отвал чипа из-за применения бессвинцового припоя связан с производителем этого чипа? это вина фабрик на которой их припаивали к плате.
                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Не очень-то не проблема. На видеокарту в 2 раза нагрузка поднимается примерно. Надо вместо одного кадра отрисовать два.
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Как и 99% остальных кадров, которые рисует видюшка :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Это есть на PS3 уже сейчас.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          С nVidia всё просто — им приставки невыгодны. Тут есть несколько причин.

                                                                                                                          1. nVidia таки номер раз в мире PC, дела у них идут жорошо, намного лучше, чем у AMD.
                                                                                                                          2. Таки в мире мобилок дела у nVidia тоже идут хорошо! А мобильный рынок сейчас сьедает большую часть чипов.
                                                                                                                          3. Приставки в привычном виде никому уже неинтересны, рынок по-тихоньку умирает. Добивают его дешёвые приставки на мобильных технологиях типа OUYA. Нафига платить стопицот денег за XBox One, если OUYA стоит сотню баксов и умеет всё тоже самое и даже больше?
                                                                                                                          4. В одном интервью менеджеры nVidia говорили, что маржа с приставок им будет капать минимальная, а железо приставочники хотят кастомное. Им намного выгоднее диктовать свои условия в мобилках и PC и делать то железо, что хочется и можется.

                                                                                                                          А у AMD всё плохо, рынок PC также по-тихоньку дохнет, позиция у них слабее nVidia и мобилки они давным-давно продали Qualcomm, который сейчас основной конкурент nVidia.

                                                                                                                          Вобщем, азиатам заниматься приставками невыгодно и неинтересно, а у AMD других вариантов нет. Да и Intel сейчас уходит в мобильный мир, нафиг им эти приставки с минимальными продажами и никакой маржой?

                                                                                                                          Ну и да, геймер нынче привык к бесплатным фермочкам, рынок игр по 40-50 евра тоже катиться на дно. Намного выгоднее делать фермочки в фейсбуке да двухбаксовые игры для мобилок.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            >> OUYA стоит сотню баксов и умеет всё тоже самое и даже больше
                                                                                                                            Чо? Хоть один издатель изъявил желание что-нибудь там выпустить и там есть что-нибудь кроме эмуляторов консолей первых 4-х поколений?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              > С nVidia всё просто — им приставки невыгодны.
                                                                                                                              Именно поэтому они выпустили джойстик с подогревом.

                                                                                                                              > nVidia таки номер раз в мире PC, дела у них идут жорошо, намного лучше, чем у AMD.
                                                                                                                              > А у AMD всё плохо
                                                                                                                              См. Table 1: jonpeddie.com/press-releases/details/nvidia-winner-in-q1-amd-flat-intel-down.

                                                                                                                              > Таки в мире мобилок дела у nVidia тоже идут хорошо!
                                                                                                                              Во сколько раз лучше, чем у Qualcomm?

                                                                                                                              > Приставки в привычном виде никому уже неинтересны
                                                                                                                              > никому
                                                                                                                              Пруфлинк или не было.

                                                                                                                              > В одном интервью менеджеры nVidia говорили, что маржа с приставок им будет капать минимальная, а железо приставочники хотят кастомное.
                                                                                                                              Да, GK104-обрезки всучить не получится, и переплачивать за них Microsoft и Sony по какой-то странной причине не стали.

                                                                                                                              > PC также по-тихоньку дохнет
                                                                                                                              И как это может помешать AMD проталкивать APU в планшеты? bit.ly/ultralowpower

                                                                                                                              > позиция у них слабее nVidia
                                                                                                                              При покрытии их решениями полного диапазона потребностей клиентов, от консолей следующего поколения и x86-планшетов (считайте, перерождение нетбуков, но с отключаемой клавиатурой) до мощнейших видеоадаптеров и супер-компьютеров?
                                                                                                                              И я даже не говорю о том, что вся некстген-мультиплатформа будет затачиваться под бульдозерные ядрышки и GCN — в каком же месте позиция AMD слабее?

                                                                                                                              > Ну и да, геймер нынче привык к бесплатным фермочкам, рынок игр по 40-50 евра тоже катиться на дно. Намного выгоднее делать фермочки в фейсбуке да двухбаксовые игры для мобилок.
                                                                                                                              То есть смерть рынка PC вы предсказываете, а смерть рынка игр в социальных сетях не заметили? Считаете, рынок мобильных игр ожидает другой жизненный цикл?

                                                                                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.