Comments 279
В случае, если суд впоследствии признает заблокированный контент законным, доступ к нему вновь может быть открыт, сообщает «Интерфакс».
То есть, блокировать будут ещё до решения суда — достаточно лишь заявления? А как же презумпция невиновности?
А никак. Сначала надо доказать, что не верблюд, а уж потом «не расстреляют». Печально все это.
Это уже презумпция виновности. И это очень печально.
В гражданском делопроизводстве она априори применяется, загляните как-нибудь на досуге в ГК.
А вот то, что можно огрести уголовку по этому проекту, и все равно применяется ПВ — это уже косяк фундаментальный настолько, что я понять не могу, как они осмелились его принять вообще.
А вот то, что можно огрести уголовку по этому проекту, и все равно применяется ПВ — это уже косяк фундаментальный настолько, что я понять не могу, как они осмелились его принять вообще.
Угу, по гражданскому делу выносится решение, что было нарушение авторских прав с презумпцией виновности, а потом это считается доказанным без дополнительной проверки, преюдиция же.
Признание за вступившим в законную силу судебным актом, принятым в порядке гражданского судопроизводства, преюдициального значения при рассмотрении уголовного дела не может препятствовать правильному и своевременному осуществлению правосудия по уголовным делам исходя из требований Конституции Российской Федерации, в том числе принципа презумпции невиновности лица, обвиняемого в совершении преступления, которая может быть опровергнута только посредством процедур, предусмотренных уголовно-процессуальным законом, и только в рамках уголовного судопроизводства (статья 49 и статья 118, часть 2, Конституции Российской Федерации).
www.rg.ru/2012/01/11/ks30p-dok.html
Поэтому в уголовном судопроизводстве результатом межотраслевой преюдиции может быть принятие судом данных только о наличии либо об отсутствии какого-либо деяния или события, установленного в порядке гражданского судопроизводства, но не его квалификация как противоправного, которая с точки зрения уголовного закона имеет место только в судопроизводстве по уголовному делу. Так, решение по гражданскому делу, возлагающее гражданско-правовую ответственность на определенное лицо, не может приниматься другим судом по уголовному делу как устанавливающее виновность этого лица в совершении уголовно наказуемого деяния и в этом смысле не имеет для уголовного дела преюдициального значения. Иное являлось бы нарушением конституционных прав гражданина на признание его виновным только по обвинительному приговору суда, а также на рассмотрение его дела тем судом, к компетенции которого оно отнесено законом.
Там же.
UFO just landed and posted this here
Беспредел, не беспредел — проблема в том, что у нас люди хотят чтобы был подход вроде «they say jump, you say 'how high'?». Моей матери пофигу, моим знакомым 30+ пофиг, ощутимому проценту знакомых, друзей и коллег до-30+ тоже пофиг. Разруха в первую очередь в мозгах, а уже потом в законах — следствие с причиной не следует путать.
Плюс работать ради правды, а уж тем более умирать, вряд ли сейчас кто-либо захочет.
разруха не в головах, у нас такие правила игры… введение необратимости наказания пусть даже и не сурового + доступный контент за разумную цены и все будет в норме…
но нашибарыги правообладатели хотят грести деньги только за факт их существования…
P.S. я вот не понимаю за что я плачу михалкову по рублю за каждую флешку и диск со своими фотками, линуксовыми дистрибутивами и рабочими материалами… странно что за каждый лист чистой бумаги с нас еще не собирают оброк…
но наши
P.S. я вот не понимаю за что я плачу михалкову по рублю за каждую флешку и диск со своими фотками, линуксовыми дистрибутивами и рабочими материалами… странно что за каждый лист чистой бумаги с нас еще не собирают оброк…
За право сделать на них копию фильма или песни в личных целях (с легального источника)
для загрузочной флешки с Федоркой это очень актуально ;)
Но разве не выходит как с безлимитным инетом? Там ведь, насколько я понимаю, принцип «каждый в единицу времени не будет им пользоваться, поэтому такой-то общей ширины достаточно для обеспечения анлима населению». Отсюда и доступные цены, и такие возмущения habrahabr.ru/post/180897/
А здесь получается как если бы меня с меня взимали плату не за средний потребляемый трафик по статистике провайдера, а за теоретическую месячную пропускную способность моего тарифа, что, согласитесь, неверно.
Так какого платить авансом за потребность, которая может оказаться невостребованной?
А здесь получается как если бы меня с меня взимали плату не за средний потребляемый трафик по статистике провайдера, а за теоретическую месячную пропускную способность моего тарифа, что, согласитесь, неверно.
Так какого платить авансом за потребность, которая может оказаться невостребованной?
… Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом…
Всем 58 статья, посоны!
С учетом нашей бюрократии на удаление файла потребуется не один день.
К примеру, вновь выпущенный в прокат фильм уже скОчают с торрента немалое количество людей за такой срок.
А уж потом если это по торрентам в локальных сетях провайдеров разбредется — замучаются уведомлять.
К примеру, вновь выпущенный в прокат фильм уже скОчают с торрента немалое количество людей за такой срок.
А уж потом если это по торрентам в локальных сетях провайдеров разбредется — замучаются уведомлять.
Реально интересует как оперативно Московский городской суд будем рассматривать заявления правообладателей со всей страны и из-за рубежа.Дальше там макимум 6 рабочих дней на удаление, а иначе вносят в Реестр.
Придут «правообладатели» на ресурс и скажут а давай ка нам часть прибыли или ата та будет, в суд подадим и закроем твою лавочку. И делов. Это будет узаконенный рэкет и рейдерский захват популярных ресурсов.
Примечательно, что какой-нибудь бедняга, например, с Дальнего Востока, попавший под этот беспредел, будет переться через всю страну в Мосгорсуд доказывать, что он не верблюд…
«Замучаетесь по судам пыль глотать!» © Вован
«Замучаетесь по судам пыль глотать!» © Вован
Больше всего для меня непонятно вообще как это соотносится с торрентами. Ну т.е. как бы есть ли в законе вообще пометка о торрентах. Как бы незаконный материал на сайте не будет выложен, а будет выложен лишь магнет ссылка к примеру. Тем более торрент файл не защищен ведь авторским правом?
Я понимаю если бы музыка или видео лежало прям на серваке… но магнет это вообще не то. Более того, если все так пойдет, мне кажется в той же dht сети можно организовать совсем не сложно поверх сеть, где можно будет добавлять торренты. Как пример распределения: каждый хранит 10% магнетов и названий всей сети + у раздающих описание.
В итоге будет достаточно 10 запросов в разные сектора сети для поиска совпадений. Потом уже по магнету выкачивается описание (оно может быть вместе со скринами в торренте) и потом если надо можно скачать.
В итоге эдаких распределенный торрент трекер. Правда если торренты таки запрещены, можно будет придти к каждому и посадить его за распространение этих 10% базы магнетов.
Но опять же это можно разбить еще как нибудь.
Вообще просить удалить с сайта магнет немного таки бред ;) Да, файл можно скачать при помощи него. Но по сути файл можно скачать загуглив его по имени на другом сайте, что теперь еще и просить удалять название фильма со всех сайтов?
Я понимаю если бы музыка или видео лежало прям на серваке… но магнет это вообще не то. Более того, если все так пойдет, мне кажется в той же dht сети можно организовать совсем не сложно поверх сеть, где можно будет добавлять торренты. Как пример распределения: каждый хранит 10% магнетов и названий всей сети + у раздающих описание.
В итоге будет достаточно 10 запросов в разные сектора сети для поиска совпадений. Потом уже по магнету выкачивается описание (оно может быть вместе со скринами в торренте) и потом если надо можно скачать.
В итоге эдаких распределенный торрент трекер. Правда если торренты таки запрещены, можно будет придти к каждому и посадить его за распространение этих 10% базы магнетов.
Но опять же это можно разбить еще как нибудь.
Вообще просить удалить с сайта магнет немного таки бред ;) Да, файл можно скачать при помощи него. Но по сути файл можно скачать загуглив его по имени на другом сайте, что теперь еще и просить удалять название фильма со всех сайтов?
Есть пометка о торрентах и просто сайтах с ссылками на, скажем, файлопомойки. Что-то вроде «публикации информации необходимой для получения фильма».
Там есть формулировка про «способствует распространению». Магнет, хотя формально и не является нелегальным контентом, указывает на него, создавая техническую возможность сгрузить от юзеров контент. Как следствие, откосить формулировкой «у нас только хэши, не трогайте нас» уже не выйдет.
Названия тогда тоже способствуют распространению :)
Интересно, а вот как я описывал, можно ли вместо Magnet использовать название фильма официальное на англ. языке с годом в конце. Т.е. по сути через магнет получаются метаданные после поиска в сети, а тут будет выступать название фильма. В конце еще можно добавлять качество например 1080p и т.д.
Тогда по сути можно будет засудить даже официальный сайт фильма, ведь там есть «публикации информации необходимой для получения фильма».
Интересно, а вот как я описывал, можно ли вместо Magnet использовать название фильма официальное на англ. языке с годом в конце. Т.е. по сути через магнет получаются метаданные после поиска в сети, а тут будет выступать название фильма. В конце еще можно добавлять качество например 1080p и т.д.
Тогда по сути можно будет засудить даже официальный сайт фильма, ведь там есть «публикации информации необходимой для получения фильма».
Плюс еще амнистию для Сердюкова и всей его братвы приготовили. Вот так вот, когда правильному человеку у нас в стране готовится срок можно и законы переписать.
Ну никак иначе
Чем-то напоминает советский союз
На том же Ютубе, кстати, сейчас так и есть. Автоблокировка нашла совпадение контента правообладателя с чем-то в твоем видео — блок (или только местные ограничения, или принудительная реклама в пользу правообладателя, если он «добрее», чем обычно). Подаешь counter claim — жалобу рассматривает в течение 10 дней представитель правообладателя и либо говорит «ой, это не наше, разблокировать», либо подтверждает, что это их материал, и тогда не только видео остается заблокированным, но и на аккаунт навешивается штрафная метка. Никаких подтверждений от правообладателя не требуется, кроме нажатия кнопки «да, это наше» (как правило, у крупных компании просто сидит специально обученный человек, который подтверждает «да, это наше» на все подряд жалобы). Хоть как-то бороться с этим можно только через суд в каждом конкретном случае. Штрафов за ложное подтверждение «да, это наш контент» нету.
UFO just landed and posted this here
Откуда такая информация?
Я как-то залил переозвученый кусок фильма. Мне пришло письмо, что ай-яй, совпадение с контентом, который собственность WB, если не уберу — дадут по попе, заблочат аккаунт и всё такое. Я ответил, что это всё не в коммерческих целях, just for fun, но если WB сильно против — уберу немедленно. Они сказали, что спросят.
Никаких ужасов о которых вы говорите не было.
Я как-то залил переозвученый кусок фильма. Мне пришло письмо, что ай-яй, совпадение с контентом, который собственность WB, если не уберу — дадут по попе, заблочат аккаунт и всё такое. Я ответил, что это всё не в коммерческих целях, just for fun, но если WB сильно против — уберу немедленно. Они сказали, что спросят.
Никаких ужасов о которых вы говорите не было.
А у меня (лично у меня) были. И не у меня одного. Понимаете, чтобы сказать, что эти ужасы есть, достаточно хотя бы одного случая, а вот чтобы говорить, что их нету, нужно доказать, что ни одного не было. ;)
Зависит от отмороженности правообладателя, некоторые гнут свою линию, некоторым пофиг. Зависит от того, когда именно это произошло (скажем, года 3 назад система была несколько другой).
На почту письмо приходит автоматически, когда Content ID реагирует. Письмо автоматическое, и я не знаю, куда именно вы отвечали. Если описали «что это всё не в коммерческих целях, just for fun, но если WB сильно против — уберу немедленно» в counter claim, значит, ваш counter claim признали валидным (хотя «в некоммерческих целях», вообще говоря, — не оправдание, а вот fair use — да).
Зависит от отмороженности правообладателя, некоторые гнут свою линию, некоторым пофиг. Зависит от того, когда именно это произошло (скажем, года 3 назад система была несколько другой).
На почту письмо приходит автоматически, когда Content ID реагирует. Письмо автоматическое, и я не знаю, куда именно вы отвечали. Если описали «что это всё не в коммерческих целях, just for fun, но если WB сильно против — уберу немедленно» в counter claim, значит, ваш counter claim признали валидным (хотя «в некоммерческих целях», вообще говоря, — не оправдание, а вот fair use — да).
На тытрубке теоретически должна работать следующая система (длинный маршрут):
— Тебя определили по Content ID
— Ты не согласен
— Твою работу проверяет человек, он не согласен (также могут предложить вставить рекламу)
— Ты не согласен
— Тебе отправляют чёрную метку DMCA (только здесь начинается работа закона!)
— Ты не согласен, отправляешь анти-чёрную метку DMCA
— Или снимают чёрную метку и возвращают видео, или подают на тебя в суд (или предлагают договориться)
Эта схема портится «багами», сговором с отдельными правообладателями («ты мне, я тебе»), «забываниями» про письма и т.п. Так-то в законе всё более-менее по уму прописано, это просто тытрубка так хреново законам следует (делает перевес в сторону правообладателей).
— Тебя определили по Content ID
— Ты не согласен
— Твою работу проверяет человек, он не согласен (также могут предложить вставить рекламу)
— Ты не согласен
— Тебе отправляют чёрную метку DMCA (только здесь начинается работа закона!)
— Ты не согласен, отправляешь анти-чёрную метку DMCA
— Или снимают чёрную метку и возвращают видео, или подают на тебя в суд (или предлагают договориться)
Эта схема портится «багами», сговором с отдельными правообладателями («ты мне, я тебе»), «забываниями» про письма и т.п. Так-то в законе всё более-менее по уму прописано, это просто тытрубка так хреново законам следует (делает перевес в сторону правообладателей).
Пятый пункт (штраф на аккаунте) случается еще на третьем этапе (правообладатель вручную нашел в твоем видео свой контент). Я сталкивался с этим лично. Вообще, да, основная проблема — предвзятость ютуба в духе «правообладатель в 99% случаев прав» и халатное отношение представителей правообладетелей, которые должны проверять контент вручную, к своей работе.
На ютубе все жалобы на наш аккаунт я удачно отбил. Репутация хорошая но монетизировать аккаунт нельзя теперь даже на свой контент(. Был контент как и видео так и аудио, но все по закону нашей страны — не извлечение прибыли с этого контента, упомянаяние автора и ролики культурно- просветительские.
Ах, вот они зачем «перенесли» статью о пиратстве из уголовного в гражданский кодекс!
Сразу вставлю ссылку habrahabr.ru/post/185174/
Далее, у меня такой вопрос.
За такое нигму (ну и яндекс и другие ПС) теперь будут карать?
Далее, у меня такой вопрос.
За такое нигму (ну и яндекс и другие ПС) теперь будут карать?
UFO just landed and posted this here
Для начала б свою партию сделать, иначе за кого голосовать то? Кто готов рискнуть животом ради отечества? Политика — штука опасная у нас в стране.
Кто ее финансирует?
Члены партии с помощью взносов, отчего финансовое состояние партии достаточно шаткое. (например, недавно московскому отделению пришлось отказаться от помещения в книжном магазине «циолковский») В Питере были обсуждения учреждения фонда для принятия взносов от заинтересованных юрлиц, но вроде пока не взлетело. Других источников финансирования замечено не было.
Пираты обычно грабежом зарабатывают
Но обычных рыбаков они не грабили. Да и на Мадагаскаре в своё время некое подобие пиратской общины было, пока, если не ошибаюсь, англичане не перебили всех женщин и детей во время отсутствия мужского населения, которое в свою очередь носилось по морям за купцами да почтовыми судами…
Допускаю, что моё мнение сильно идеализировано и субъективно.
Допускаю, что моё мнение сильно идеализировано и субъективно.
Грабят богатых и раздают бедным.
Миллиарды «упущенной прибыли» же, ну.
У меня стойкое ощущение, что в России будет трудно проводить изменения под эгидой партии с подобным названием.
Только когда общество согласится с этим названием, только тогда и будут возможны реальные изменения.
Пока государство (и значительная часть общества) считает, что название фильмов с Джонни Деппом, собравших $1,2 млрд по миру, — ничего незаконного не пропагандирует, а название партии — пропагандирует, — точно ничего не светит. Поэтому надо сначала поменять сознание общества, научить смотреть не только на название, но и на суть.
Пока государство (и значительная часть общества) считает, что название фильмов с Джонни Деппом, собравших $1,2 млрд по миру, — ничего незаконного не пропагандирует, а название партии — пропагандирует, — точно ничего не светит. Поэтому надо сначала поменять сознание общества, научить смотреть не только на название, но и на суть.
И на референдуме 146% проголосуют против разгона Думы? Ну-ну.
UFO just landed and posted this here
Для смены гос.устройства нужно разработатьСтатья 280 воспрещает обсуждение этого вопроса на Хабрахабре.что-то альтернативное.
Тут не говори, там не качай, в конец охерели.
Статья 205.2 запрещает обсуждение и этого вопроса на Хабрахабре.
А нафиг их посылать можно? Или это тоже успели запретить?
А это уже публичные призывы к изменению конституционного строя.
Статья 319 запрещает
А можно как-то схимичить, чтобы конституционный строй сам подумал, и сменился?
> как от этих вредителей можно избавиться еще кроме силовых методов?
Лайком и ретвитом же.
А что собственно не устраивает в законе? Какие вы можете предложить альтернативы?
Лайком и ретвитом же.
А что собственно не устраивает в законе? Какие вы можете предложить альтернативы?
Кривость закона — от правообладателя не требуют ничего в досудебном порядке, даже самостоятельно связываться с потенциальным (сюрприз) нарушителем, потенциальный же нарушитель может что либо сделать только после того как его наказали, и только через суд, да и много чего ещё, в контексте данного «закона», в т.ч, технически идиотская, — блокировка по ip. Собственно весь закон — технически идиотский, как в правой сфере, так и сточки зрения реализации.
Вы закон-то вообще читали? Блокировка по айпи есть только в вашей фантазии, в законе о ней ни слова. «Потенциальность» нарушителя тоже, там оговорено предоставление документов для подтверждения нарушения, нарушитель вполне себе реальный. Сюрприз? И достаточное время на устранение ему даётся. Под «много чего ещё» я уж и не знаю что вы подразумевали со своей фантазией, уж не набить ли е#@льник? Правообладателю самостоятельно связываться с нарушителем — зачем? Если вас ограбят, закон не требует от вас самостоятельно связываться с грабителем. Идиотский закон, да?
Повторю свой вопрос — какие вы можете предложить _эффективные_ альтернативы? Хотя учитывая, что вы тут уже наговорили, о чём с вами вообще разговаривать.
Повторю свой вопрос — какие вы можете предложить _эффективные_ альтернативы? Хотя учитывая, что вы тут уже наговорили, о чём с вами вообще разговаривать.
Вы закон-то вообще читали? Блокировка по айпи есть только в вашей фантазии, в законе о ней ни слова.
Читал, а вот вы точно нет, ибо в законе прямым текстом сказано, что он, фактически, аналогичен первому реестру, и если не удалось решить проблему с удалением контента, то необходимо произвести блокировку, а в случае технической невозможности произвести блокировку по урл или домену, необходимо тупо блокировать по ip.
Правообладателю самостоятельно связываться с нарушителем — зачем? Если вас ограбят, закон не требует от вас самостоятельно связываться с грабителем.
Вы сравниваете не сравнимое, не путайте пожалуйста мифическую недополученную прибыль и реальные доходы в случае отсутствия пиратского распространения. Ну а в целом затем, что контент может быть там размещён не специально, а то и вообще конкурентами, затем, что в нормальных местах именно так и сделано, и это работает. А сделано так для того что бы не нагружать, в данном случае, московский городской суд, лишними действиями. Ведь правообладатель может пожаловаться владельцу сайта (пример Youtube), и владелец блокирует контент сам. Всё, никаких блокировок на уровне государства не надо, и это работает. Именно такие альтернативы я и предлагаю, т.е. упор надо делать на до судебные процедуры, и только в крайнем случае передача дела в суд.
p.s: к сожалению, вы в сути вопроса не разбираетесь, как не с технической стороны, так и с правовой, так что — да, разговаривать нам не о чем :(
> правообладатель может пожаловаться владельцу сайта (пример Youtube), и владелец блокирует контент сам
Теперь закон это запрещает? Владелец не блокирует сам, что тогда?
> если не удалось решить проблему с удалением контента, то необходимо произвести блокировку, а в случае технической невозможности произвести блокировку по урл или домену, необходимо тупо блокировать по ip
В законе таких подробностей нет, но даже если допустить, что есть, что вы со своей стороны можете предложить? Закон с упором на досудебные процедуры?
Вобщем, вопрос об эффективных альтернативах опять остался неотвеченным, ваше юридическое айкидо, уж простите, меня не впечатляет, ператов, думаю, тоже.
Теперь закон это запрещает? Владелец не блокирует сам, что тогда?
> если не удалось решить проблему с удалением контента, то необходимо произвести блокировку, а в случае технической невозможности произвести блокировку по урл или домену, необходимо тупо блокировать по ip
В законе таких подробностей нет, но даже если допустить, что есть, что вы со своей стороны можете предложить? Закон с упором на досудебные процедуры?
Вобщем, вопрос об эффективных альтернативах опять остался неотвеченным, ваше юридическое айкидо, уж простите, меня не впечатляет, ператов, думаю, тоже.
Закон с упором на досудебные процедуры?
Да, обязать их проводить, и только в случае проблем идти в суд.
Блокировка и есть досудебная процедура, ну да ладно. Что-бы обязать что-то делать, нужно описать процедуру. Вы в состоянии это сделать? Кому должен писать правообладатель, если на сайте скачатьбесплатнобезрегистрации.ком обнаружил в свободном доступе свой фильм? Как ему подтверждать в суде что он связывался, и связывался с тем, с кем нужно? А главное, зачем? Попробуйте подумать на шаг вперёд самостоятельно, без наводящих вопросов.
что он связывался, и связывался с тем, с кем нужно?
Кстати, в законе не прописан ни механизм определения РКНом кому и куда слать электронное сообщение, ни механизм посылки. По идее РКН может послать требование удалить куда угодно.
Как ему подтверждать в суде что он связывался, и связывался с тем, с кем нужно?
Да обычной электронной переписки достаточно. С тем с кем нужно связаться не проблема — есть владелец домена, на которого он зарегистрирован, почту можно получить банально через whois.
А главное, зачем?
Что бы органы власти попусту не нагружать работой.
Попробуйте подумать на шаг вперёд самостоятельно, без наводящих вопросов.
Вы знаете, последние 6000 лет мировой истории наглядно показывают, что подход «разогнать всех плохих людей, а на их место посадить хороших» в реальной жизни не работает.
5. На референдум не могут выноситься вопросы:
…
о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов
вы думаете, у них это не схвачено?
UFO just landed and posted this here
Вот тоже об этом подумал, ПО не маловажно в этой истории.
Ну как-раз ничего странного, усатый дядя пролоббировал для него и сделано.
Решили отложить рассмотрение этого закона на время после каникул.
Думаю, пока не защищают.
У усатого барина друзья есть, а у ПОшников друзей почти нет.
Да. Странно, ведь вроде ПО признано приравненным к произведениям? Или я ошибаюсь?
UFO just landed and posted this here
Думаю, можно подать иск о защите деловой репутации.
Организация или гражданин, права и (или) законные интересы которых нарушены принятием мер по предварительному обеспечению защиты исключительных прав на фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети «Интернет», до предъявления иска вправе требовать по своему выбору от заявителя возмещения убытков в порядке, установленном статьей 146 настоящего Кодекса, если заявителем в установленный судом срок не было подано исковое заявление по требованию, в связи с которым судом были приняты указанные предварительные обеспечительные меры, или если вступившим в законную силу судебным актом в иске отказано.
Скоро уже будет реестр реестров
Ну всё… ждемс пока злые сеошники позакрывают сайты друг-друга.
Прощайте торенты :-(
Так торренты же здесь причем? Речь идет только про копирайт.
Вы слоупок или прикидываетесь?
Возьмите Рутрекер: масса левака, но авторских раздач, опенсорса и фривар тоже хватает. Достаточно одной абузы на какую-нибудь несчастную экранку, и ляжет вообще всё без разбору.
Возьмите Рутрекер: масса левака, но авторских раздач, опенсорса и фривар тоже хватает. Достаточно одной абузы на какую-нибудь несчастную экранку, и ляжет вообще всё без разбору.
Чтобы заблокировать, нужно сначала отправить запрос на удаление контента автору сайта, а Рутрекер неплохо чистит раздачи по жалобам правообладателей.
Почитайте закон, там до блокировки идёт очень небыстрая процедура с кучей бумажек.
Почитайте закон, там до блокировки идёт очень небыстрая процедура с кучей бумажек.
Не нужно автору сайта. Нужно подавать заявление в суд, причем московский.
Я понимаю, просто хотел акцентировать внимание на одном конкретном шаге. Предписание суда всё равно попадёт к автору сайта, и он сможет принять меры, исключающие блокировку.
Ага, _если_ попадёт.
Вот я не уверен, что отправь кто-нибудь абузу на мой сайт в Хецнер на русском (а отправлять будут на русском, я уверен, чтобы хостерам было сложнее, и как следствие, невыгодно подробно вникать в суть абуз), что мне её моментально форварднут.
Вот я не уверен, что отправь кто-нибудь абузу на мой сайт в Хецнер на русском (а отправлять будут на русском, я уверен, чтобы хостерам было сложнее, и как следствие, невыгодно подробно вникать в суть абуз), что мне её моментально форварднут.
Не кто-нибудь, а только Роскомнадзор будет отправлять. Вроде с Hetzner они сотрудничают плотно. Да и вообще с крупными хостерами, думаю, проблем не будет. А вот с небольшими вполне могут быть из-за их оперативности или абузоустойчивости.
Не, на самом деле, пофиг, в частном порядке, или со стороны РКН — товарищи-немцы в этом плане слоупоки. Они, получив письма на языке, отличном от немецкого или английского, отдают его своим переводчикам, и только потом респондят. Как следствие, можно ухнуть в блокировку, ничего об этом не зная.
По закону РКН отправляет письмо на русском и на английском. Учли таких «слоупоков».
Мне два раза приходило уже уведомление от Роскомнадзора — Hetzner автоматом пересылает эти письма НО они (Роскомнадзор) аттачем файл RTF прикрепляют, а у Hetzner автопересылалка обрезает письмо и ей пофиг, что там аттачи. Короче приходит стандартная шапка абузы «We received information about spam or abuse from zapret-info-out@rsoc.ru. Please take all necessary measures to avoid this in the future.» и потом внизу нечитаемая каша типа Ck0JXQoNCVINCh0JLQr9CX0JgsINCY0J3QpNCe0KDQnNCQ0KbQ. Даже не понятно про какой из моих сайтов речь. Хорошо, что служба поддержки хетзнеровская нормально работала — на мой вопрос переслали текст в читаемом виде.
При этом второй раз прислали через несколько месяцев жалобу опять на ту-же страницу, которая была снята с публикации ещё в первый раз. Нашли через поиск мэйл ру, который почему-то не удалил страницу из поиска.
При этом второй раз прислали через несколько месяцев жалобу опять на ту-же страницу, которая была снята с публикации ещё в первый раз. Нашли через поиск мэйл ру, который почему-то не удалил страницу из поиска.
Коли так, то с помощью эффекта стрейзанд, реальная блокировка потеряет смысл.
Нужно ударить их их же оружием раньше их самих: наснимать фильмов и распространить их по гос. сайтам и личным страницам членов думы.
И первого же августа сразу завалить заявлениями соответствующие органы.
Даже вообще автоматизировать весь этот процесс (от создания произведения, до послания заявления).
«Забьем мусорным трафиком» всю эту машинерию — пусть сами потом разгребаются.
И первого же августа сразу завалить заявлениями соответствующие органы.
Даже вообще автоматизировать весь этот процесс (от создания произведения, до послания заявления).
«Забьем мусорным трафиком» всю эту машинерию — пусть сами потом разгребаются.
UFO just landed and posted this here
Ваш план хорош, но в российских реалиях не жизнеспособен, потому что российский закон не обязателен для всех. В отношении одних он будет исполняться с особым рвением, в отношении других он не будет исполняться вообще.
Идея хорошая, жаль только не сработает на этой касте неприкасаемых.
Я даже знаю чем это все закончится
Вы суть не правильно понимаете. Этот закон — механизм закрытия сайтов, а не отстаивание прав правообладателей. Свое и лояльное не будут закрывать. А все остальное позакрывают. Не, ну а че, народ то не против.
На самом деле, по сравнению с первым вариантом закон сильно улучшился для хостеров и владельцев сайтов, а для правообладателей ухудшился. Главное — заблокировать теперь могут только по решению суда (причем только за фильмы), а письма правообладателей непосредственно хостерам можно смело слать в спам, только от Роскомнадзора следует читать и в них должен быть конкретный линк. По идее для формального выполнения требований нужно будет только линк сменить. :) Но это риск нести ответственность если дело дойдёт до иска.
Ну, суть мысли сводилась к тому, чтобы забить мусором каналы их «банхаммера» со всех сторон, чтобы на закрытие всего остального просто не оставалось ресурсов.
Вы так говорите, как будто от закрытия гос. сайтов станет хуже кому-то кроме нас самих.
Будут трактовать как DDOS, а по толевизору покажут как кучка хакеров-пиратов-педофилов пыталась протестовать и дружно пошла в каталашку.
Подход не верен. Нужна грамотная петиция. Освещение в СМИ(центральные каналы телевидения, крупные газеты) иначе толку не будет.
Подход не верен. Нужна грамотная петиция. Освещение в СМИ(центральные каналы телевидения, крупные газеты) иначе толку не будет.
>Освещение в СМИ
так ведь уже :facepalm:
так ведь уже :facepalm:
С прискорбием сообщаем о скоропостижной смерти свободного обмена любыми файлами. Нет, никакой реанимации — доктор сказал в морг, значит туда.
А как запретят обмениваться файлами?
А что во всем мире вообще и в нашей стране в частности переставал действовать институт добровольных сту… благородных информаторов?
В России — перестал, согласно вон тем наблюдениям.
Вы натолкнули меня на идею (возможно глупую, но...). Если совсем прижмут треккеры, то можно сделать всего одну страничку с регистрацией. Информация о раздачах с линками на торрент-файлы можно рассылать почтовой рассылкой (периодически и по заказу на поиск конкретного контента). Блокировать тогда будет нечего — сайт не содержит никаких произведений или ссылок на произведения.
Да даже оставить всю информацию о раздаче: название, актёры, скриншоты, и все прочие дела, оформить это как информационно-обозревательный сайт, а где-нибудь снизу кнопочку «Мне нравится!», по нажатию на которую на емыл будет приходить магнет-ссылка. Причём с какого-нибудь левого обратного емыла, зарегистрированного где-нибудь на гмыле, хотмейле или мейлру. Или просто с левого домена, не связанного с самим сайтом.
Почтовый домен внесут в реестр? Ну и хрен с ним, у него всё равно http нет и не предполагалось. А на основном домене всё чинно, одни только обзоры, никаких торрентов и даже магнет-ссылок, и никакой связи с тем доменом, откуда приходит почта.
Почтовый домен внесут в реестр? Ну и хрен с ним, у него всё равно http нет и не предполагалось. А на основном домене всё чинно, одни только обзоры, никаких торрентов и даже магнет-ссылок, и никакой связи с тем доменом, откуда приходит почта.
Обмен тут не при чем. Даже через сторонние сервисы, просто ссылку не надо отдавать в публичный доступ
А в реестр будет входить только российская кино- и видеопродукция?
Ну тогда ничего страшного в этом нет. А раз в 10 лет на хорошую российскую кинокартину можно и в кино сходить.
Ну тогда ничего страшного в этом нет. А раз в 10 лет на хорошую российскую кинокартину можно и в кино сходить.
к сожалению не всё так просто, права на кино-/тв-прокат в РФ это такой ад, что зачастую крайне геморройно найти настоящего представителя правообладателя который может дать аппрув. Зато людей у которых есть какие-то бумажки и которые могут сказать «нет» просто тоннами.
Я возможно ошибаюсь, но у местных прокатчиков права только на копию фильма с дублированным переводом, не? То есть, если фильм раздается только с оригинальной дорожкой и любительскими русскими субтитрами — будет считаться такой фильм «нарушающим»?
Скорее всего будет. А если и не будет, то всё равно сильно популярность упадёт — большинство предпочитает русскую озвучку.
It depends… Если другого варианта не будет, люди могут начать предпочитать то, что доступно )
Скорее всего всё же прокатчик получают исключительные права на территории России на любом языке.
В большинстве случаев так и есть, да.
Недаром вот тут есть (правда, про игры, но аналогично):
Недаром вот тут есть (правда, про игры, но аналогично):
Q: При чём тут указанные в теме правообладатели? Я раздавал пиратку от Фаргуса, почему её закрыли?
A: Ответ чуть выше. Компания, обладающая правами на издание игры в нашей стране, защищает эти права, закрывая свободное распространение на Российской территории. Если игру тиражируют пираты, она не получает статуса бесплатной.
Как минимум в Москве в некоторых кинотеатрах (например, 35mm и Пионер) показывают очень значительное количество новых фильмов с оригинальной озвучкой и русскими субтитрами. Так что, вероятно, у прокатчиков есть разрешения и на показ на оригинальном языке.
Мне вообще не представляется чем-то важным этот закон. Он про какую-то параллельную реальность, в которой собственно и обитает современное системное кино. Ну и пусть там обитает, а тем кто хочет снимать кино, нужно создавать свою систему, очертания которой я попытался обозначить здесь: habrahabr.ru/post/165829/
Госреестр? Ололо! То есть защищать будем только избранных правообладателей?
IPv6 и приватные dns сервера по инвайтам.
Хотя если будут блокировать действительно то что задумали, не вижу тут ничего страшного.
Хотя если будут блокировать действительно то что задумали, не вижу тут ничего страшного.
…
В течение трех дней
…
За один день
…
надо в течение суток
…
не позднее трех суток
…
отличные сроки придумали! а чиновников заставить работать так же быстро слабо?
Был тут пост про американца, который дома стойку собрал и много чего накачал. В голове витает подобный проект, товарищи по пятиэтажке поддерживают, по всей видимости пора собирать. Меня конечно сейчас заминусуют, никогда не ругался на Хабре, но к хуям эти реестры и суды. Что в итоге останется в интернете? Прогноз погоды и поисковики? Свободу слова ограничивают, обмен информацией ограничивают.
P.S. Мегабиты скоро не важны станут в тарифах провайдеров.
P.S. Мегабиты скоро не важны станут в тарифах провайдеров.
>хостинг-провайдер должен ограничить доступ к ресурсу не позднее трех суток с момента получения уведомления
А если хостинг зарубежный, то он ничего не должен, так ведь?
А если хостинг зарубежный, то он ничего не должен, так ведь?
По крайней мере, он должен передать абузу клиенту, реагировать на неё или нет — это уже зависит от его собственной смелости, наглости и\или уверенности в собственной правоте. Хецнер, я почти уверен, будет ресурсы тормозить — у него Ростелеком уже есть аплинком.
Должен. Другое дело, что заставить его сложно, но вот заблокировать вполне могут.
flibusta.net/ уже сделала зеркало в I2P, на rutracker.org/ тоже ведётся активное обсуждение о создании зеркала в I2P. Наше правительство, как было уже замечено ранее в комментариях, само роет себе яму, способствуя переходу пользователей в анонимные сети.
Флибуста сделала именно что зеркало, у них дохрена эмбеддинга всяких скриптов и пикч со внешних источников, которые едут через аутпрокси, что является фундаментальнейшей дырищей в безопасности. Нужно отдельную версию делать.
А где обсуждения с рутрекера про i2p?
Хм, можно такой вариант:
1. Создаём сайт любителей «пообсуждать кино»
2. Релизёр пишет: «Посоны, вчера мне папка купил новый core i7 и пока мы с ним ходили в кино на %filmname% он (i7) рассчитал мне число пи с 1000-го по 1100. вот оно: 8374658736476...23423
как вы понимаете, даже школие быстро научится добавлять спереди magnet://
3. Кстати, посоны, послал файл с этими цифрами на колонки — неплохой звучок вышел (читай — звук — неплохой TS)
4. Другой релизёр пишет — да фигня, я рассчитал следующие N цифр — и послал на колонки — звук намного прикольней (читай — выложил DVDRip)
1. Создаём сайт любителей «пообсуждать кино»
2. Релизёр пишет: «Посоны, вчера мне папка купил новый core i7 и пока мы с ним ходили в кино на %filmname% он (i7) рассчитал мне число пи с 1000-го по 1100. вот оно: 8374658736476...23423
как вы понимаете, даже школие быстро научится добавлять спереди magnet://
3. Кстати, посоны, послал файл с этими цифрами на колонки — неплохой звучок вышел (читай — звук — неплохой TS)
4. Другой релизёр пишет — да фигня, я рассчитал следующие N цифр — и послал на колонки — звук намного прикольней (читай — выложил DVDRip)
Вы же отдаете себе отчет, что вы описываете баловство? Такого рода кодировки будут вычислять на раз и далее по логике… В конце-концов сложность расшифровок дойдет до того, что действительно пользователь сэкономит время и потратит 15 секунд (или сколько там) на рекламу и насладится вместо гемора.
Похоже не переименование песенок во ВКонтакте. Это же так по-детски, ну.
Простите, отстал от жизни. Можно ли фильтровать i2p-траффик на уровне провайдера канала.
То ли мы разные законы читаем, то ли что.
Не нашел ничего подобного.
Вправе обратиться в суд, а плучив судебеное решение обратиться в Роскомнадзор.
И все сроки в рабочих днях (хоть какую-то поблажку сделали владельцам сайтов).
По новому закону будет создан единый госреестр произведений, защищенных авторским правом.
Не нашел ничего подобного.
Теперь правообладатель, нашедший в Интернете свой телевизионный или кинофильм, вправе обратиться с заявлением о принятии мер по ограничению доступа к сайту, неправомерно распространяющему указанную информацию.
Вправе обратиться в суд, а плучив судебеное решение обратиться в Роскомнадзор.
И все сроки в рабочих днях (хоть какую-то поблажку сделали владельцам сайтов).
Вправе обратиться в суд с заявлением о принятии обеспечительных мер по закрытию сайта, если эти меры принимаются (а это делается очень быстро), то они, как правило, будут действовать до решения суда, а если оно не в пользу сайта, то и дальше.
В первоначальном варианте вроде как был предусмотрен внесудебный порядок — правообладатель мог сам обратиться к хостеру или владельцу, и тот обязан был принимать меры. Теперь порядок однозначно судебный. Причем обязательно нужно подавать иск — если максимум за 15 дней иск не подан, то меры отменяются, а владелец или хостер вправе компенсировать убытки. В общем к индустрии похоже прислушались.
А, кстати, комитет по культуре настаивал наоборот на расширении внесудебного порядка.
А, кстати, комитет по культуре настаивал наоборот на расширении внесудебного порядка.
Если в рабочих днях… значит можно выкладывать пиратское в выходные, а рано утром удалять :) тогда никто не обнаружит пиратский контент.
Рак яичек всем тем, кто нажал кнопку «ЗА» в госдуме и федсовете. И мозг рака подписавшему. Всем остальным — лучи удачи и скорейшей потери терпения у народа.
Пойду-ка я зарегистрирую фразы «добрый день», «добрый вечер», «доброй ночи» и «дорогие россияне!». Считаю, что фразы достаточно важны и остроумно придуманы (мне же не надо доказывать, мною придуманы, или нет?), чтобы право на их использование не стоило защищать.
Закрою, наконец, все вещание в стране.
P.S. По теме — бред какой-то наступает. Закрыть легко, открыть — чрезвычайно трудно. Кажется, в зоне ru останутся только сайты вроде Госуслуг — им точно не грозит отгрести блокировку…
Закрою, наконец, все вещание в стране.
P.S. По теме — бред какой-то наступает. Закрыть легко, открыть — чрезвычайно трудно. Кажется, в зоне ru останутся только сайты вроде Госуслуг — им точно не грозит отгрести блокировку…
Ну, это было ожидаемо. Краб никогда не прислушивается ни к протестам, ни к чужим мнениям, ни к петициям, просто принципиально (гэбня же).
Это, конечно, грустно, но не забывайте, что мы значительно умнее этой унылой биомассы, что сидит в госдуре. Ну как они могут заблокировать рутрекер или флибусту или еще какие-то аналогичные проекты? Они максимум, что могут сделать, это забанить по IP и домену на уровне Ростелекома. Ну и что? Разве это так сложно обойти? Каждый из нас если возьмет десяток-полтора своих знакомых, не имеющих отношения к IT и научит их как обойти запреты царя Гороха, а те в свою очередь еще обучат 5-10 знакомых, то очень скоро достаточно много людей будут уметь это делать и процесс станет необратимым.
Да сейчас начнутся комментарии, что, дескать, и анонимайзеры с прокси-серверами собираются запретить. Но пока не запретили надо ими пользоваться. А проблемы все же стоит решать по мере их поступления.
Так что, уважаемые коллеги, No pasarán!!!
Это, конечно, грустно, но не забывайте, что мы значительно умнее этой унылой биомассы, что сидит в госдуре. Ну как они могут заблокировать рутрекер или флибусту или еще какие-то аналогичные проекты? Они максимум, что могут сделать, это забанить по IP и домену на уровне Ростелекома. Ну и что? Разве это так сложно обойти? Каждый из нас если возьмет десяток-полтора своих знакомых, не имеющих отношения к IT и научит их как обойти запреты царя Гороха, а те в свою очередь еще обучат 5-10 знакомых, то очень скоро достаточно много людей будут уметь это делать и процесс станет необратимым.
Да сейчас начнутся комментарии, что, дескать, и анонимайзеры с прокси-серверами собираются запретить. Но пока не запретили надо ими пользоваться. А проблемы все же стоит решать по мере их поступления.
Так что, уважаемые коллеги, No pasarán!!!
На самом деле, похоже что прислушались если не к народу, то к индустрии. Запретить и заблокировать что-то что-то стало сложнее чем в первоначальном варианте законопроекта.
Ути пути смотрите какой я хакер, буду вертеть на *** правообладателей. Может из магазина воровать начать, чего нам запреты царя Гороха?
«значительно умнее»
И, в то же время, не менее ленивы! (;
И, в то же время, не менее ленивы! (;
Вот насчет «проблемы всё же стоит решать по мере их поступления» — хоть в жизни и стараюсь предерживаться такого мнения, сейчас мне это кажется не очень логичным. Костыльные решения вместо фундаментальных изменений. Лягушек варят на медленном огне… И нужны какие-то привентивные меры. Почему мы должны придумывать уловки, чтобы использовать конституционные права (бросок в сторону призумпции виновности, например)?
Жду поста с обзором VPN сервисов и прочих возможностей перенаправления траффика.
Окей. Я все понимаю — хотим избавиться пиратства, чтобы все граждане федерации Российской ходили в магазины(off/on) и покупали себе игры, фильмы, музыку, в общем делали все чтобы приносить правообладателям деньги. Это все понятно. Но, зачем надо начинать закручивать гайки?
Можно сослаться на русский менталитет, и вспомнить «халву», и прочее приплести, но — если правообладатель хочет защитить свои права — он это делает. Например, на том же самом Рутрекере нельзя найти копии Windows и других программ, из ВК так удаляют контент по просьбе правообладателя. Появляются сервисы, где можно купить лицензионную продукцию. То, что у нас многие продолжают пользоваться «пиратками» — во первых, из за отсутствия интернет-культуры, а во-вторых у нас не настолько богато население, чтобы оно за каждый софт, песню, фильм — платило деньги.
Как мне кажется, государство, не должно вмешиваться в дела бизнеса, а уж тем более выступать на его стороне, а то есть у нас один тип с налогами на «балванки», из-за которых мы в скором времени начнем в интернет по паспорту ходить — Да здравствует Китай.
Можно сослаться на русский менталитет, и вспомнить «халву», и прочее приплести, но — если правообладатель хочет защитить свои права — он это делает. Например, на том же самом Рутрекере нельзя найти копии Windows и других программ, из ВК так удаляют контент по просьбе правообладателя. Появляются сервисы, где можно купить лицензионную продукцию. То, что у нас многие продолжают пользоваться «пиратками» — во первых, из за отсутствия интернет-культуры, а во-вторых у нас не настолько богато население, чтобы оно за каждый софт, песню, фильм — платило деньги.
Как мне кажется, государство, не должно вмешиваться в дела бизнеса, а уж тем более выступать на его стороне, а то есть у нас один тип с налогами на «балванки», из-за которых мы в скором времени начнем в интернет по паспорту ходить — Да здравствует Китай.
Именно так.
Любопытно, а этот реестр будет создан на средства налогоплательщиков? Или на средства этих так называемых правообладателей?
Если это нужно этим владельцам, то пусть они это и делают на свои деньги.
А то получается весело — от народа скрывают искусство, да ещё и на его же деньги.
А здесь получается очень забавная ситуация — народ бесплатно рекламирует прозведения искусства (хотя ценность разной попсы и одноразовых фильмов по большей части под вопросом), а ему это запрещают делать, да ещё и блокируют.
Хотя, в этом есть плюсы — если народу запретить рекламировать новый альбом новоиспечённой поп-звезды, которые каждый год появляются как грибы и поют одну и ту же мелодию, то для искусства это будет очень здорово.
Настоящие исполнители и группы устраивают гастроли зарабатывают на этом миллиарды, им бесплатная реклама в интернете только на руку, ибо больше людей придёт на их концерты.
Вернёмся к деньгам на создание реестра — лучше бы эти средства направить в театры, в театральные училища, чтобы обучать и производить хороших актёров, создавать прекрасные фильмы, нежели создавать разные реестры и не позволять людям обмениваться информацией о современных одноразовых боевиках, о которых через десять лет никто не вспомнит.
Получается просто распил какой-то. Создадут какой-то реестр и ненужные народу министерства.
Любопытно, а этот реестр будет создан на средства налогоплательщиков? Или на средства этих так называемых правообладателей?
Если это нужно этим владельцам, то пусть они это и делают на свои деньги.
А то получается весело — от народа скрывают искусство, да ещё и на его же деньги.
А здесь получается очень забавная ситуация — народ бесплатно рекламирует прозведения искусства (хотя ценность разной попсы и одноразовых фильмов по большей части под вопросом), а ему это запрещают делать, да ещё и блокируют.
Хотя, в этом есть плюсы — если народу запретить рекламировать новый альбом новоиспечённой поп-звезды, которые каждый год появляются как грибы и поют одну и ту же мелодию, то для искусства это будет очень здорово.
Настоящие исполнители и группы устраивают гастроли зарабатывают на этом миллиарды, им бесплатная реклама в интернете только на руку, ибо больше людей придёт на их концерты.
Вернёмся к деньгам на создание реестра — лучше бы эти средства направить в театры, в театральные училища, чтобы обучать и производить хороших актёров, создавать прекрасные фильмы, нежели создавать разные реестры и не позволять людям обмениваться информацией о современных одноразовых боевиках, о которых через десять лет никто не вспомнит.
Получается просто распил какой-то. Создадут какой-то реестр и ненужные народу министерства.
Они почему-то забывают, чем рутрекер и прочие торренты зарабатывают.
Мы по сути непосредственно им не платим за контент, мы платим им просмотром рекламы.
А почему бы правительству не тратить деньги налогоплатильщиков на создание кучи ненужных надзирателей, а нанять пару толковых программеров и захреначить сайт типа РОССКИНО.РФ, где будут выкладываться торрент-ссылки на отечественные фильмы и будет прикручена реклама к каждому avi файлу + реклама на сайте, отчисления с которой пойдут авторам фильма + на страничке фильма можно купить диск с режисёрской версией и кучей дополнительных эксклюзивных материалов, который вам доставят почтой россии на дом. Ещё можно прикрутить кнопку «в поддержку автора» по наджатии которой можно будет закинуть сколько не жалко на яндекс-кошелёк автора.
Мы по сути непосредственно им не платим за контент, мы платим им просмотром рекламы.
А почему бы правительству не тратить деньги налогоплатильщиков на создание кучи ненужных надзирателей, а нанять пару толковых программеров и захреначить сайт типа РОССКИНО.РФ, где будут выкладываться торрент-ссылки на отечественные фильмы и будет прикручена реклама к каждому avi файлу + реклама на сайте, отчисления с которой пойдут авторам фильма + на страничке фильма можно купить диск с режисёрской версией и кучей дополнительных эксклюзивных материалов, который вам доставят почтой россии на дом. Ещё можно прикрутить кнопку «в поддержку автора» по наджатии которой можно будет закинуть сколько не жалко на яндекс-кошелёк автора.
Это уменьшит доходы правообладателей.
Скорее уменьшит доходы людей, которые за большие деньги снимают посредственное кино, на которое потребителю жалко тратить деньги.
Тут неоднозначно. Многим вообще жалко тратить деньги на кино независимо от того посредственное оно или гениальное. По крайней мере пока есть бесплатные альтернативы. Но кому жлко денег и так не приносят. А если раздавать фильмы бесплатно но с рекламой, то доходы уменьшатся как раз за счёт тех, кому не жалко.
Уменьшение доходов, думаете, не компенсируется размещением рекламы на сайте?
Тут выбор предоставляется смотри бесплатно, но с рекламой или плати денежку и получай диск.
Также можно подкинуть денег любимому автору, чтобы он не умер от голода.
Тут выбор предоставляется смотри бесплатно, но с рекламой или плати денежку и получай диск.
Также можно подкинуть денег любимому автору, чтобы он не умер от голода.
Были в одном из прошлых топиков на эту тему выкладки, показывающие, что рынок интернет-рекламы меньше медийного рынка. То есть если даже всю рекламу Рунета будут показывать на этом сайте, то доходы упадут.
А что мешает им также продавать диски и показывать фильмы в кинотеатрах? Но помимо этого создать легальную альтернативу пиратским сайтам.
Это уменьшит продажи дисков или чисто цифровых копий.
То есть связка: продажа дисков\билетов\копий+кривой запрет пиратства+обход этого запрета пиратами эффективнее чем связка: продажа дисков\билетов\копий+заработок на рекламе+подавление пиратства?
я правильно понял?
я правильно понял?
В общем — да. Законопослушные граждане покупают, а если можно будет законно получить бесплатно, то будут получать бесплатно.
Люди продолжают покупать на DVD и Blu-ray фильмы, которые крутят по телевизору бесплатно. Люди продолжают покупать классические произведения, которые есть в любой библиотеке. Кстати библиотеки ещё вне закона не объявили? Их по прежнему спонсирует государство, не смотря на то, что книжный бизнес теряет прибыль(ну по логике правообладателей)?
Вообще на вышеупомянутом сайте можно поставить ограничение по количеству скачиваний, которая будет зависеть от рейтинга пользователя, повышаемого только покупкой фильмов или пожертвованиями. Можно устраивать акции на цифровые копии фильмов и ещё каких штук напридумывать.
Уверен если бы правообладатели хотели решить вопрос мирным путём, они бы это сделали. А так государство на деньги налогоплатильщиков обеспечит им прибыль, взамен получив ещё один рычаг воздействия на электорат.
Вообще на вышеупомянутом сайте можно поставить ограничение по количеству скачиваний, которая будет зависеть от рейтинга пользователя, повышаемого только покупкой фильмов или пожертвованиями. Можно устраивать акции на цифровые копии фильмов и ещё каких штук напридумывать.
Уверен если бы правообладатели хотели решить вопрос мирным путём, они бы это сделали. А так государство на деньги налогоплатильщиков обеспечит им прибыль, взамен получив ещё один рычаг воздействия на электорат.
Я уж лет 5 жду, когда правообладатели действительно перейдут в какое-то подобие наступления.
Потому что тогда в i2p наконец-то появится критическая масса народу. А закрыть i2p можно только прикрыв интернет целиком.
Потому что тогда в i2p наконец-то появится критическая масса народу. А закрыть i2p можно только прикрыв интернет целиком.
Если объявить его вне закона — запретить вполне легко можно, список нод там видно, а дальше мочить со стороны провайдера и опять доказывай, что не верблюд.
Может, F2F-сети? Момент в том, что там нужна огромная массовость, но можно как-то делать что-то типа импорта публичных ключей от друзей (friends) в социальной сети.
Ну в качестве радикальной меры могут запретить шифрование. Зная самодурство нашей думы, я даже такой вариант не исключаю
Причем не исключено, что для этого достаточно постановление правительства о порядке лицензирования криптографии. Сейчас есть ограничения на использование криптографии, но не сильные — большой список случаев когда лицензия не требуется.
Ну и что? Системный раздел шифруется скрытым образом (если не зажать определённые клавиши при загрузке, грузится фейковая система). Трафик уже научились прятать под видом паразитного шума Wi-Fi. Соединение F2F невозможно отследить, если у тебя не стукач в друзьях. Даже если закрыть входящие соединения, остаются VPN-ы. Единственная возможность такую сеть закрыть — закрыть весь интернет.
У СЕО теперь праздник — наспамил ссылок «Терминатор торрент» на сайт конкурента, и всё.
А если торенты с фильмами закроют, еще всякую хрень с 1с закроют и т.п., то всем смертным придется встать на сторону опенсоурса — это хорошо, наверно? Будет много опенсоурса. Я-то вообще считаю что, если какой-то жмот — жмот, то пусть идет куда-то в свою сторонку и там жмотится. Примерно в этом политика нам и помогает, отрезает именно доступ к жмотам. С такими законами они сдохнут быстрее. Как думаете, есть такое дело в реале или у меня крыша едет?
Во-первых, только фильмов касается. Во-вторых, даже если бы касалось софта, то не уверен, что сильно повлияло бы на популярность опенсорса.
Вся эта законодательная движуха с блокировками отрезает не нас от контента, а контент от нас, именно тот контент, который делают жадные до денег люди. Если пока что речь идет о фильмах, значит, наверняка, завтра пойдет о музыке, потом еще о чем-то. Но я, например, если для людей хочу что-то сделать и выложить, то, поскольку я не идиот, я не стану брать деньги за просмотры с тех, для кого я это делал. Я вот так это вижу, что хорошим вменяемым людям и вменяемому контенту это не повредит почти никак, кроме закрытия всех не_пре_модерируемых форумов в интернете:)
Я разделяю ваше мнение. Это единственно верный путь. Только добровольно став на сторону добра счастье обретут все.
Фильмов советского происхождения это тоже касается?
Так. Надо отучить себя стирать все скаченное, что уже посмотрел — а то вдруг что))
Это печально, но это будущее, которое не обратить. Надеюсь, взамен этого хтя бы удобные сервисы появятся.
Это печально, но это будущее, которое не обратить. Надеюсь, взамен этого хтя бы удобные сервисы появятся.
Надо сказать, у Роскомнадзора пока имеются проблемы с организацией и контролированием блокировки запрещённого контента различными провайдерами. Потому блокировка массовый характер всё ещё не приобрела. Но, вполне возможно, что ситуация будет меняться.
Для тех, кто по каким-то причинам не желает заморачиваться с VPN, SSH и другими технологиями, могу посоветовать более простой способ выхода из ситуации. Не панацея, конечно, но может пригодиться в ряде случаев.
Для тех, кто по каким-то причинам не желает заморачиваться с VPN, SSH и другими технологиями, могу посоветовать более простой способ выхода из ситуации. Не панацея, конечно, но может пригодиться в ряде случаев.
Хм, а идея что за просмотр фильмов, слушание музыки и чтение книг — следует платить правообладателям, она вообще чужда нашему сознанию?:)
Каким таким правообладателям?
15 неперематываемой минут рекламы, чудовищное качество перевода, отсутствие сабов и оригинальной озвучки, анально-защищенный DRM-формат…
Нет, таким правообладателям платить не хочется, увы.
iTunes, будь он чуть попроще (+веб клиент+Linux клиент) был бы гораздо ближе к народу, чем эти местные «правообладатели».
15 неперематываемой минут рекламы, чудовищное качество перевода, отсутствие сабов и оригинальной озвучки, анально-защищенный DRM-формат…
Нет, таким правообладателям платить не хочется, увы.
iTunes, будь он чуть попроще (+веб клиент+Linux клиент) был бы гораздо ближе к народу, чем эти местные «правообладатели».
Так я и не исключаю ни itunes, ни google play. Суть в том, что оно не обязано быть бесплатно в любом случае. Не нравится — не покупайте.
Вот именно!
Поэтому я и скачиваю именно то, что я хочу (с сабами, озвучками, преферансом и девушками), если мне это не могут грамотно продать. Если данные люди не могут увидеть моих потребностей, свое дерьмо они втюхать не смогут, да еще и втридорога.
Мы живем в пост-индустриальную эпоху, менеджеры по продажам, продуктам, вы где?
P.S.: к примеру игры я покупаю. Но только в случае, если нахожу в продажу игру, которая мне нравится, с преферансами и девушками (несколько локализаций, регион-фри и т.д.). Для новых игр — еще возможность портирования (или запуска) под Linux.
Поэтому я и скачиваю именно то, что я хочу (с сабами, озвучками, преферансом и девушками), если мне это не могут грамотно продать. Если данные люди не могут увидеть моих потребностей, свое дерьмо они втюхать не смогут, да еще и втридорога.
Мы живем в пост-индустриальную эпоху, менеджеры по продажам, продуктам, вы где?
P.S.: к примеру игры я покупаю. Но только в случае, если нахожу в продажу игру, которая мне нравится, с преферансами и девушками (несколько локализаций, регион-фри и т.д.). Для новых игр — еще возможность портирования (или запуска) под Linux.
как могут появиться менеджеры по продажам того, что берут бесплатно? Сперва должно исчезнуть бесплатное.
Нет. Если сначала исчезнет бесплатное, то качество их сервисов останется как сейчас. У них законодательно убьют конкурентов в виде «пиратов», и они смогут продавать свой контент на любых условиях, на которых им захочется. Так что никакого притока хороших сервисов после принятия подобных законов не ждите.
Естественно! Они ведь пользуются русским алфавитом, не платя Кириллу и Мефодию!
А вот объясните мне пожалуйста. Ведь на торрентах ничего не хранится. А сам торрент файл не является собственностью медийныйх компаний. Все хранится на компьютерах пользователей. Правомерно ли такое удаление?
Даже если у вас на сайте стоит ссылка на страницу, на которой хранится контент — у меня для вас плохие новости.
А если у меня ссылка на страницу, (на которой ссылка на страницу)*N?
Если и это наказуемо, тогда что будут делать с такими ссылками:
http://yandex.ru/yandsearch?text=78609823456
Сейчас она ничего не выдаёт (потому что число — это например часть magnet ссылки), но что мешает за 1 минуту зарегать сайт на народе (с торрент-файлом), подождать пока он проиндексируется, и выложить в комментах на сайте конкурента?
Если и это наказуемо, тогда что будут делать с такими ссылками:
http://yandex.ru/yandsearch?text=78609823456
Сейчас она ничего не выдаёт (потому что число — это например часть magnet ссылки), но что мешает за 1 минуту зарегать сайт на народе (с торрент-файлом), подождать пока он проиндексируется, и выложить в комментах на сайте конкурента?
И тут, в общем-то получается один интересный момент:
С одной стороны, придумав средство для защиты правообладателя, никто и не подумал о нормальном средстве для продажи лицензионного контента. Наивные российские правообладатели считают, что они прикроют пиратство и смогут, при этом, продавать контент по старинке (напомню, что сейчас цена диска рассчитывается так, чтоб покрывать и ущерб от пиратов), но при этом покупать будут все — значки вечно зелёного уже засверкали в их глазах.
С другой стороны, к сожалению, в России производится очень мало продукции, за которую стоило бы заплатить хоть копейку. Качественных фильмов я не видел очень давно, игр вообще нет, а качественная музыка, как ни странно, чаще распространяется бесплатно. Книг, как ни странно, тоже нет.
В противовес этим двум фактам, на западе уже давно есть нормальные онлайн сторы, где можно за нормальные деньги купить чуть более качественный контент.
С одной стороны, придумав средство для защиты правообладателя, никто и не подумал о нормальном средстве для продажи лицензионного контента. Наивные российские правообладатели считают, что они прикроют пиратство и смогут, при этом, продавать контент по старинке (напомню, что сейчас цена диска рассчитывается так, чтоб покрывать и ущерб от пиратов), но при этом покупать будут все — значки вечно зелёного уже засверкали в их глазах.
С другой стороны, к сожалению, в России производится очень мало продукции, за которую стоило бы заплатить хоть копейку. Качественных фильмов я не видел очень давно, игр вообще нет, а качественная музыка, как ни странно, чаще распространяется бесплатно. Книг, как ни странно, тоже нет.
В противовес этим двум фактам, на западе уже давно есть нормальные онлайн сторы, где можно за нормальные деньги купить чуть более качественный контент.
Прикрыть пиратство полностью получится только запретив интернет, а этого не случится никогда. На западе примечательны не только нормальные онлайн сторы, но и появление контента с мощной монетизацией без участия правообладателей и других прослоек, например творчество Линдси Стерлинг.
«Прикрыть пиратство полностью получится только запретив интернет» это вернёт людей к покупке дисков за 100р. с 10-20 фильмами.
UFO just landed and posted this here
В своё время находил у кого-то из друзей болванку CD-R с тремя полуторачасовыми мультфильмами в формате avi. При наличии Blu-ray резака можно достаточно большую коллекцию (хоть и отвратного качества) записать.
На блю-рей носителях вполне реально.
Даже на DVD9 реально, если размер кадра фильма будет PSP-like.
Даже на DVD9 реально, если размер кадра фильма будет PSP-like.
Это начало конца. Дальше будет хуже. Посмотрите на Америку. Как ни странно, наши законотворцы берут пример с нее.
Обидно только, что примеры передирают только самые дурацкие.
Обидно только, что примеры передирают только самые дурацкие.
Не совсем, они не берут пример с США, а делают законы похожими таким образом, чтобы можно было показывать пальцем на Штаты и кричать: «Смотрите! У них это введено уже давно, а значит, чем мы хуже?»
На самом деле эти законы будут служить совсем другим целям и направлены они совсем не на защиту от пиратства. Весь этот цирк лишь для того, чтобы по «легальным» поводам отобрать у вас права на свободу слова и мысли.
На самом деле эти законы будут служить совсем другим целям и направлены они совсем не на защиту от пиратства. Весь этот цирк лишь для того, чтобы по «легальным» поводам отобрать у вас права на свободу слова и мысли.
Я не понимаю почему продавцы контента в столь привелегированном положении. Почему-то ради продавцов в супермаркетах никто не вводит закон об анальном досмотре покупателей.
Ой, да и ладно. Будем теперь ходить в гости друг к другу с тёплыми ламповыми флешками. А то ишь, уселись по углам, уставились в свои телевизеры, никакого общения!
UFO just landed and posted this here
А что, правительство России уже есть один человек?
Тот же [bold]человек[/bold], что реально может влиять (и влияет) на принятие или непринятие недоделанных законов
а) вряд ли зарегистрируется на хабре (или вы предполагаете, что он пришлет статью о том, как правильно выпытывать пароли и методы дешифровки у сисопов википедии для удаления статей про курение канабиса, чтобы получить «инвайт»?);
б) никогда не откажется от законов, которые дают дополнительные рычаги управления и воздействия, в силу сущности своей и привычки.
Тот же [bold]человек[/bold], что реально может влиять (и влияет) на принятие или непринятие недоделанных законов
а) вряд ли зарегистрируется на хабре (или вы предполагаете, что он пришлет статью о том, как правильно выпытывать пароли и методы дешифровки у сисопов википедии для удаления статей про курение канабиса, чтобы получить «инвайт»?);
б) никогда не откажется от законов, которые дают дополнительные рычаги управления и воздействия, в силу сущности своей и привычки.
Sign up to leave a comment.
Президент России подписал антипиратский закон