Так ли необходимо высшее образование системному администратору?

Знакомая ситуация. Сам точно так же не имею профильного образования, и сейчас в 35 лет просто «на всякий случай» учусь в КПИ. С многими тезисами на сто процентов согласен.

Диплом давным-давно ни о чём не говорит. Может быть косвенно о внутренней дисциплине (например, когда человек не доучился из-за раздолбайства), но не более. Жалею, что получил высшее образование.

Как говорится, высшее образование ума не добавляет, но даёт системное мышление.

Диплом о высшем образовании сегодня это лишь подтверждение того, что ты не дебил. Не больше того.

Не жалею, что не закончил высшее образование. На собеседованиях(на позицию программиста) до диплома никому нет дела. Практические знания и опыт, который показывают твои проекты — вот что нужно сегодня.

Вы теперь руководитель, а кого бы выбрали из кандидатов — человека с пятью годами учёбы в университете или с пятью годами опыта.

p.s. Я за образование, но не в теперешнем его виде, когда целых пять лет учатся у преподователей не имеющих опыта, а материалы протухли на 20-ть лет и гордо называются фундаментальными, когда конспект со знаниями необходимыми для сдачи читается за один вечер, а пишется под диктовку целый семестр, когда данный лабораторных работ координально отличаются от теории из-за возраста аппаратуры и измерительных приборов.

Помню пару моментов из своей карьеры:
Во время учёбы в ВУЗе (некомпьютерная техническая специальность) пришёл устраиваться админом в больницу в своём районе — не взяли из-за того что студент, и на полставки вакансии нет. При том что зарплата на полную была не ахти, а количество компов и задач в целом огого.
В районной детской поликлинике та же ситуация, одноклассник устроился по блату — мама работала там же, притащил второго одноклассника, на меня блата уже не хватило, заведующая сказала, что «ну вас нафиг, студентов, будете на каждую сессию пропадать».
После учёбы пошёл в одну из школ — за стажем, зарплата 8 тысяч, был готов на полную ставку, меня всё устраивало, их всё устраивало… кроме диплома. «У вас там специальность микроэлектроника, а надо, чтобы было написано компьютеры». Я им не стал объяснять (хотя очень хотелось), что выпускники «компьютерных» специальностей уже устроились, получают раз в 10 больше и работать админом на таких условиях к ним вряд ли придут.

Вы не хотите покупать диплом — я вас прекрасно понимаю, сам покапать не стал бы.
Но что мешает все-таки честно отучиться где-нибудь на заочке? Иначе — до пенсии будете наступать на одни и те же грабли.
Почему бы не относиться к получению ВО как к армии: отслужил, и нет проблем.

Один мой преподаватель в институте говорил: «Моя цель состоит отнюдь не во вбивании в ваши головы цифр. Я должен научить вас искать а)информацию б)пути решения поставленной задачи.». И правда, он никогда не настаивал на зубрежке, на зачете/экзамене он всегда беседовал «не по билету». Иногда сдача зачета/экзамена занимала не более 5 минут — когда он видел что человек понимает «об чем разговор», рассказ сразу прерывался фразой «это вы знаете, давайте следующий вопрос».

Интересно было прочитать о другом опыте, отличном от своего. В моём случае всё что знаю по специальности — выучил сам. Я с 2000-го шёл по пути фриланса и самообучения, а корочка о ВО пылится в столе уже второй десяток лет. Пока никто не спрашивал даже, есть ли она у меня. Просто озвучиваешь что умеешь, какой опыт и где его применял — и всё. Поэтому сложилось мнение что «везде так», благодарю за интересную статью, плюс в карму за юмор и ключевое слово «спектрум» :)

На одном совещании не буду говорить какого крупного предприятия начальник отдела кадров заявил что у высокопоставленного начальника нет ВО. Мол он окончил только училище.
У всех вытянулись лица и в воздухе повис вопрос: «Какое училище?»
— Имени Баумана! — отрапортовал начальник ОК.

А необходимо ли профильное образование сис. админу или хватит просто ВО?

Вот и я работаю сисадмином. И из-за наличия ВО, а точнее обязательного распределения выпускников потерял уже несколько высокооплачиваемых работ. Ибо обязан горбатиться за копейки на благо родины (РБ).

Может немного не уместно скажу:
Если не брать удаленное образование, то человек должен пройти через определенный социум.
Работал с очень одаренными ребятами — таланты. Но с теми с ВО и служили в армии всегда было проще.
Более дисциплинированны и ответственны.
Сейчас «когда все можно найти в гугле» требуются не только проф навыки, но определенная коммуникабельность.
Я хочу сказать не в сторону ВО как Образования, а как общение с людьми на уровне себе подобных + организованность работы в коллективе.

В своё время отец меня учил: наличие диплома — ни о чем не говорит, а вот его отсутствие — говорит о многом.
Во времена СССР это действительно было так. Но сейчас институт образования вывернут наизнанку. Думаю большинство трезвомыслящих согласятся с тем, что большое количество народу учится «для галочки». Списывает, покупает и в итоге на руки получает диплом. Образование при этом им нафик не сдалось. И на фоне всего этого на IT-специальностях у нас нередко удручающе допотопные данные преподают. В итоге если человек хочет получать знания — ему приходится их получать самостоятельно. Именно поэтому среди программистов и администраторов много самоучек. Человек не хочет идти в университет за неактуальными знаниями, ему нужны навыки, необходимые не в 90ых и даже не в нулевые.
Но согласен, что знания высшей математики, матриц, начертательной геометрии и других специальностей, которые преподают в институте — очень хорошо повышают умение программиста в написании эффективного кода. Касательно этого — образование необходимо.

Так уж получилось, что высшее образование я получал, но курсе на третьем начал понимать, что выбранная специальность — «не моё». В итоге после 5го курса, сдав пару экзаменов, просто пришёл в своему замдекану и сказал, что больше сдавать не буду, больше я не приду.
И не пришёл. Да, оставалось всего 2 экзамена и диплом. Но мне и даром не нужен диплом «для галочки» — по специальности, по которой работать не собираюсь. Большинство, когда узнают, шокируются, но это говорит о том, что они ценят бумажки, а не мозги. В этой бумажке они видят свою защищенность.
Хотя по опыту, когда проводил собеседования на свое место, увольняясь с работы, — пришёл к неутешительному выводу. Люди считают что им для работы достаточно принести диплом, положить на полочку или повесить его в рамочке на стену и всё. Дальше всё само будет работать, всё само будет настраиваться и реализовываться. А им только денежка капать. Печально.
А нормальные администраторы получаются из тех, у которых это не работа, а жизнь, хобби. Кто влюблен в эту профессию, кто и внерабочее время тратит на изучение нового, кто легко невысыпается в угоду желания разобраться с чем-либо. Но такие в большинстве своём самоучки. Но зато зачастую и понимают с полуслова и обучаются быстро и выполняют поставленные задачи не то что в разы — на порядок быстрее тех, кто работает по этой профессии «постольку поскольку», пусть и с красным дипломом. И грош цена кадровым службам, смотрящих на бумажку, цена которой — ниже рулона туалетной бумаги (ей хотя бы приятно подтереться), а не на навыки и знания человека. Ведь в стране, где дипломы продаются/покупаются, а достойное образование кануло в историю и поставлено на денежный поток — спрашивать диплом как минимум глупо. Это будет всего лишь означать, что человек удосужился как минимум купить эту бумажку. О большем это не говорит.

От себя скажу, что о поступке ни разу не пожалел. Может быть пока. Но мне тошно будет работать в компании, в которую меня взяли из-за наличия диплома, а не знаний. И не надо говорить «нет, — взяли и за наличие диплома и за знания». Это значит компании требуется не человек, выполняющий работу любой сложности, а формально выполняющий то, что вроде как по диплому обязан знать и всё. Иначе бы взяли несмотря на отсутствие высшего образования.

Отдельным сообщением решил написать.
При самостоятельном обучении есть минус. Дело в том, что люди-самоучки на тех же программистов при изучении зачастую пренебрегают непрофильными предметами. А это большое упущение. В институте же хочешь-не хочешь, а эти знания преподаются. Хоть чуточку, но в голове останется, а на деле в работе нередко хорошо пригождается.

Так же считаю крайне полезным хорошее понимание физики, экономики, математики. Помогает фильтровать тонны ереси, которую выливают с экранов и в газетах. А то у большинства людей понимание мира примерно как «он стоит на трёх китах». Примерно с таким пониманием они оценивают и всё происходящее в этом мире.

У меня самого нет высшего профильного образования, а то что есть, было больше для корочки, но это ни сколько не помешало мне так же в 16 лет пойти работать в IT, и вот уже 12 лет как я тут, но скажу честно — последний год думаю о том что бы пойти получать вторую вышку, уже техническую. И не по тому что её где то требуют, а по тому что хочется научиться чему то новому или научиться по другому смотреть на те же вещи. По этому выбирал не какое то там «статусное» заведение, а то, где мне больше интересна программа. В итоге остановился на МТИ и специальности "Вычислительные машины, комплексы, системы и сети" (понравилась программа, да и учёбой/экзаменами по циске, к примеру, очень неплохо заманивают). Просто какие то курсы повышения квалификации, в том же Специалисте, уже немного поднадоели своей «формой», хочется какого то разнообразия :)

Соглашусь и дополню: Можно быть талантливым и уникальным специалистом без ВО…
На хабре много комментариев про зря потраченное время и т.д. Это как в бизнесе — «длинные деньги», «короткие деньги»
Я не выучил english в свое время… а теперь как не стараюсь не выходит…
А то, вколотили в институте — теперь не вышебешь…

Последнее время задумался над тем, а не творческая ли это профессия системный администратор? Очень часто ответы на ту или иную ситуацию приходят спонтанно и вообще нелогично. А все что нелогично, — оно творческое. Может быть эту дисциплину нужно не в техническом ВУЗе преподавать?

В этой профессии главное попасть на поток и уметь находить ответы в самых сложных ситуациях так же легко, как и в простых задачах. Этому в университете точно не учат. Все приходит только с опытом.

Может кто-то избежит ещё одной моей ошибки: согласие работать без официального оформления или, как недавно оказалось, вроде как устроен официально, трудовую выдали при увольнении, рассчитались, а вот средства в налоговую, пенсионный и т. п. не поступали. Вроде опыта до фига, а на деле год всего полностью официально отработал.

Сама тема содержит вопрос, поэтому все рассказывают о себе. Но я вчитался в интересный биографический рассказ. Он фрагментами напоминает истории из жизни моих знакомых. Такая биография поколения и в рассказе и в ответах.
Конечно сисадмин может и не иметь «вышки», но что-то после школы посетить должен. Начальнику для успешной работы необходимо 1-2 высших образования.

Перед сдачей сертификационных экзаменов стоит сначала потренироваться на полуреальных тестах которые предлагают некоторые сайты вроде exambraindumps.com/
Там можно хотя бы получить представление о типах и сложности вопросов.

Нет готового решения «учиться» или «не учиться». Каждый решает для себя сам — нужно ему 5 лет тратить на учебу. Главное — решить это.

Одна моя знакомая учиться только ради того, чтобы родители посмотрели на диплом. Она сама это понимает, но попыток исправить ситуацию не делает.
Другой мой знакомый абсолютно сознательно пошел учиться в универ за знаниями и новыми знакомствами.
Третий знакомый пошел в универ, поучился, понял что это скучно, и ушел оттуда.

Если кого-то интересует мое мнение — вся проблема в том, что человек сейчас выходить из универа с умением учиться в универе. Защищая диплом в большинстве случаев человек учиться защищать диплом, а не решать реальные задачи. Из школы люди выходят с прокачанным навыком сидения за партой и умением сдавать ЕГЭ, а не какими-то эфемерными «знаниями».

Высше-не высшее… Очень часто ваша работа такова, что ей нигде не учат. Приведу пример — я высококвалифицированный специалист по обслуживанию и ремонту копировально-множительной техники. Практически любой, форматами от А4 до А0. У меня большой опыт по ремонту инженерных машин OCE, струйных плоттеров HP, широкого спектра копиров формата А3 (аналоговых и цифровых)различных производителей. Нередко ко мне обращались за помощью в ситуациях, когда отремонтировать аппарат не смог никто. И я находил причину неисправности, устранял и возвращал рабочий аппарат.
Я очень долго могу общаться на тему заряда, переноса, отделения, проявления, закрепления и прочих моментов сухого электростатического переноса.
И да, у меня нет высшего образования. И именно по этой причине я не могу найти у нас в Белорусии нормальную работу. Часто прихожу ремонтировать технику в организации, где сидит некий «администратор», с высшим техническим и все, что он может, когда что-то ломается, это позвонить мне. Но его зарплата при этом выше моей в разы. Да, я считаю, что высшее образование не показатель и вообще во многих областях не нужно. Но тем не менее, зарплата человека с ВО выше моей. Хотя делать он ничего не умеет.

Сорри за поток сознания, устал, спать хочу.

Мне кажется, что всё зависит еще от универа и его преподавателей.
Сейчас поступил на 230100 — Информатика и вычислительная техника (http://www.rsreu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3492&Itemid=1732&lang=ru).
И не могу пока сказать определенно, пожалел или нет. Новые люди, всякие организации, кружки, посиделки — это всё круто и интересно. Сам процесс довольно увлекательный. Но меня дико возмущает, что первые два-три семестра я буду изучать то, что мне не нужно.
Взгляните на предметы: habrastorage.org/storage3/c59/034/df8/c59034df8b90fc8e2ac57b1822cf4148.jpg
Из IT у меня только Программирование (изучаем Pascal), Информатика (пишем отчёты вручную по 10 тетрадных листов каждый о том, как передвигать мышку, сворачивать окна, нажимать на кнопки. Я не шучу, могу даже фотки выложить. Сильно напрягает.), ну и вроде всё. Мат. логика и анализ можно отнести немного к IT.
Поэтому часто задумываюсь, а правильный я выбор сделал?

Тут прозвучало про «вот в других странах — это да! там образование...».
Я живу и работаю в Израиле. ВО получал в течении двух лет и благополучно на это дело забил.

К моему огорчению, в институте я столкнулся со страшной безграмотностью тамошнего преподавательского состава.
Это люди разного возраста и титулов. Но их объединяет нежелание учится. В основной своей массе, это теоретики. Их знания устарели много лет назад. И они отчаянно не хотят их обновлять. Это люди не слышавшие про RFC, незнающие что на С++ оказывается есть какой то там стандарт. Люди называющие .NET языком! Есть даже замечательный индивид рассказывающий студентам о том как он писал драйвера на VB.

Я было подумал, что это я куда то не туда угодил. Но общаясь со знакомыми которые учились в других институтах на ту же специальность, я понял что это такой сегодня тренд.

За всё время, что я нахожусь на рынке труда, за диплом меня спроси один только раз. Но это была гос. контора, так что тут нечего сказать. Им по закону требуется бумажка.

В итоге, я благополучно работаю и набираюсь опыта, знаний и новых записей в резюме.
Чего и вам желаю.

Получил диплом (именно диплом, образованием это назвать несколько сложно). Пока не устроился самостоятельно на первую производственную практику, был полным лоботрясом. На практике повезло, руководитель попался ответственный (ну и бесплатный работник ему был нужен), поэтому за месяц практики я узнал нового больше, чем за 3 года учебы. Там же подсел на специальные журналы (типа ][ и ИТ-спец), получил поверхностное представление о технологиях и как то самостоятельно начал развиваться в интересующих направлениях. Это и дало мне толчок к самообразованию. На 4 курсе уже работал официально админом (по сути, эникейщиком), но имел свой домен, мог поковыряться в АД, почте, офисных атс и прочей ерунде, попрактиковаться в проектировании и настройке СКС… Однако, в универе завалил зачет по MS Word:)
В итоге учится стало проще, т.к. большинство технологий, о которых говорили преподы, были уже «потроганы» вживую.
Опять же, уже на 5 курсе часть одногруппников не знали что такое ping, не говоря уже о более сложных вещах. При этом, все, у кого был диплом, устроились на работу.
Резюме: диплом еще никому не был лишним. А уж если этот диплом подкреплен отличными знаниями — тем более. Без диплома можно прожить, но сложнее, не везде возьмут, учитывая, кто у нас работает в HR. Ни сколько не жалею о потраченных в ВУЗе годах, хотя начать совмещать работу и учебу стоило бы начать на год-два раньше.

Всё конечно очень индивидуально, но хорошее высшее образование — это, например, матан и философия, без которых я вообще с трудом себе представляю профессионала. Да, системному администратору ВО не обязательно, если речь идёт о Service Desk и малых серверных инсталляциях. А если мы говорим о сетях провайдера, и инженер не знает теорию графов? Ну это как самодеятельный художник и художник с образованием. Во втором случае есть надежда, что человек, как минимум, владеет академической техникой рисования и знаком с историей искусства. Из своей практики, например, пытался объяснить людям, что RAID5 нельзя использовать на больших дисках, в ответ, мол «мы всегда так делали и за 5 лет не было никаких проблем», позиция в силу отсутствия каких-либо минимальных представлений о теории вероятностей. И так очень во многом. Так что, если говорить в общем, безотносительно каких-то индивидуальных примеров, сотрудник с ВО предпочтительнее, наличие ВО в какой-то степени гарантия, что у человека есть минимально необходимый образовательный уровень.

Большинство сертификатов дает статус инженера, можете смело об этом говорить работодателям. Возникает ситуация когда, к примеру, microsoft или cisco считают вас it-инженером, а хранитель кресла кадровика -нет. В таком случае добивайтесь встречи с руководителем, два-три таких активных претендента и вполне возможно встанет вопрос о профпригодности кадровика.
Ну и не могу не привести пример знаменитого индийского математика Рамануяна -у кого то есть возможность учебы, у кого-то её нет, просто не замечайте препятствия в виде, мещающих вам людей-о них никто и не вспомнит через месяц после их увольнения, а если вы действительно умны и полезны, то о вас будут слагать легенды.

Я по образованию психолог. Бакалавр. Заочник. Практически для работы в IT это ничем не отличается от отсутствия образования вовсе.
Работал неофициально дизайнером в рекламном агентстве, изредка делал сайты. Рассылал резюме на все вакансии начального уровня, пока, наконец, не проломил стену — в результате почти невероятного везения, устроился веб-мастером в SEO-контору. За 4 месяца изучил больше, чем за предыдущие 4 года. Уволился из-за проблем с документами.
Следующую работу нашел за два дня, уже полноценным программистом, правда, в непрофильную фирму. Учусь еще усерднее, сейчас чувствую, что уже примерно сравнялся по уровню знаний и опыта со сверстниками, которые начинали работать по профилю еще когда я изучал психоаналитическую теорию. Сейчас хочу поработать в команде разработчиков, чтобы понять хорошие практики… на практике, простите за каламбур, а не только по книгам и косвенным данным. Недавно для интереса открыл резюме на хедхантере — даже без рассылки получил за день три приглашения на собеседование, пришлось закрыть обратно — уходить я еще был не готов.
В целом, ощущение такое: профильное образование могло бы дать чуть более легкий старт, но при желании все можно наверстать «на месте». Главное проломить стену в самый первый раз, потом опыт будет говорить значительно отчетливее, чем диплом