Comments 73
UFO just landed and posted this here
Предельно странный вывод.
+6
ПРедельно правильный вывод.
При переходе пиратов на лицензию цены на мп3 резко пойдут вниз и снизяться, если не в восемь, то 4 раза точно
При переходе пиратов на лицензию цены на мп3 резко пойдут вниз и снизяться, если не в восемь, то 4 раза точно
+1
Проясните свою позицию пожалуйста.
Допустим в один прекрасный момент прижучили всех пиратов. Из чего следует что mp3 станут стоить меньше? И откуда цифра 4?
Лейблы станут менее жадными? Люди станут добрее?
Допустим в один прекрасный момент прижучили всех пиратов. Из чего следует что mp3 станут стоить меньше? И откуда цифра 4?
Лейблы станут менее жадными? Люди станут добрее?
0
Проясняю
при формировании цены на cd или mp3 закладывается процент утечки к пиратам, то есть фактически нормальная цена умножается на некий коэффициент, что и приводит к таким "сверхприбылям". А так как пиратов много, то и коэффициент соответсвующий.
Переход хотя бы части пиратов на сторону лицензиощиков приведет к снижению цены. Это будет сделано и по законам экономики, и по законам маркетинга.
при формировании цены на cd или mp3 закладывается процент утечки к пиратам, то есть фактически нормальная цена умножается на некий коэффициент, что и приводит к таким "сверхприбылям". А так как пиратов много, то и коэффициент соответсвующий.
Переход хотя бы части пиратов на сторону лицензиощиков приведет к снижению цены. Это будет сделано и по законам экономики, и по законам маркетинга.
+1
По законам экономики и маркетинга лейблы откажутся от части прибыли? Конкурентов у них нет (один музыкант не издает один и тот же альбом на нескольких студиях), так зачем им снижать цены если и так покупают?
+1
Ха, почти одновременно написали :)
0
Хватит пороть чушь. Конечно откажутся, а куда им дется от антимонопольного комитета, а также двух десятков сообществ типа "Общество за правам престарелых рокеров-наркоманов" . Не верите в силу антимонопольного комитета и сообществ по борьбе с правами музыкантов? А напрасно, если вы верите в то, что пираты станут лицензионщиками, придется вам поверить и в это....
А не верите, нефиг подобную модель обрисовывать...
Лейбл студии не только снизят цену при подобной ситуации, но и увеличая авторские музыкантам, и никада от этого им не деться...
А не верите, нефиг подобную модель обрисовывать...
Лейбл студии не только снизят цену при подобной ситуации, но и увеличая авторские музыкантам, и никада от этого им не деться...
-2
Ну, пока что чушь порете только вы. Скажите, что мешает лейблам сейчас же уменьшить стоимость и увеличить отчисления музыкантам? Сделать конкуренцию пиратам? Ведь каждый законопослушный человек захочет купить лицензионную вещь по приемлемой цене.
0
Хм... Что им антимонопольный комитет-то скажет? Лейблов много, музыкантов много - где монополия? Юридически никакой монополии нету - выбирайте музыканта на свой вкус и слушайте, вас же никто не заставляет покупать музыку от Masterworks Broadway Records или от Universal Music Group. Выбор на рынке есть.
Если не будет конкуренции с дистрибьюцией через интернет (которая описана ниже), то цены не будут снижаться.
Если не будет конкуренции с дистрибьюцией через интернет (которая описана ниже), то цены не будут снижаться.
0
//////Если не будет конкуренции с дистрибьюцией через интернет (которая описана ниже), то цены не будут снижаться.
согласен
согласен
0
Хм... Что им антимонопольный комитет-то скажет? Лейблов много, музыкантов много - где монополия? Юридически никакой монополии нету - выбирайте музыканта на свой вкус и слушайте, вас же никто не заставляет покупать музыку от Masterworks Broadway Records или от Universal Music Group. Выбор на рынке есть.
У Вас не правильное представление о том, что является монополией с юридической точки зрения. Например - операционных систем на рынке много - почему же Microsoft считается монополией и платит из за этого штрафы?
0
Я идиот, попробуйте со мной разговаривать как с умственно неполноценным. Какой "процент утечки к пиратам" может закладываться в продукцию? Исходя из чего? Из чего следует то, что кто-нибудь купит вещь, которую качнул послушать и затем вытер? Почему лейблы не снизят цену первыми, чтобы конкурировать с пиратами, предоставляя товар выше качеством? Ведь прецеденты были, например с рынком компьютерных игр.
Снова представим себе ситуацию. Пиратские лавочки прикрыты, прибыли у лейблов выросли. Внимание вопрос: какой такой закон маркетинга заставит их снизить прибыль? Какой закон экономики? Что, кроме законодательства, может заставить монополиста поумерить аппетиты?
Снова представим себе ситуацию. Пиратские лавочки прикрыты, прибыли у лейблов выросли. Внимание вопрос: какой такой закон маркетинга заставит их снизить прибыль? Какой закон экономики? Что, кроме законодательства, может заставить монополиста поумерить аппетиты?
0
Появятся новые лейблы с дистрибьюцией через инет. Там наценка будет гораздо меньше, а процент отдаваемый музыкантам - больше. Вот музыканты и уйдут к ним.
0
Это называется демпинг и убивание рынка. Таких вот "предпринимателей" вообще нельзя допускать в торговлю.
0
Вы описываете нормальный порядок вещей. С нормальной конкурентной борьбой. Но товарищи выше описывают какой-то институт благородных девиц.
0
Снова представим себе ситуацию. Пиратские лавочки прикрыты, прибыли у лейблов выросли. Внимание вопрос: какой такой закон маркетинга заставит их снизить прибыль? Какой закон экономики? Что, кроме законодательства, может заставить монополиста поумерить аппетиты?
А зачем еще что то - кроме законодательства? Как только можно будет доказать что компания получает прибыль заметно большую средней по рынку, пользуясь пользуясь своим монопольным положением на рынке - им либо установят придел цены (что маловероятно) либо разделять компанию-монополиста по решению суда на несколько самостоятельных частей - для обеспечения конкуренции. Таких случаев (в истории США - а мы говорим именно о США - ведь большинство лейблов это американские корпорации) - было более чем достаточно. И даже ни каких изменений для этого в законодательство вносить не потребуется - все механизмы уже давно есть.
0
Вы рассуждаете, как будто у каждой песни есть себестоимость и планируемая прибыльность, и вот из этих цифр рассчитывается цена. Хотя на самом деле есть просто сложившаяся цена CD/DVD, за которую их согласны покупать некоторые люди. А если альбомы какой-то группы будут активнее раскупать - так это только повод повысить "статус" группы и соответственно повысить цену. Заметьте, если в рекламе говорится: "Супер блокбастер, собрал за неделю 100 млн." - то цена на билет будет высокая, и народ на фильм обязательно попрёт.
0
Заметьте, если в рекламе говорится: "Супер блокбастер, собрал за неделю 100 млн." - то цена на билет будет высокая, и народ на фильм обязательно попрёт
Вы видимо ходите в какие то странные кинотеатры. В нормальных кинотеатрах цена билета зависит от времени и продолжительности сеанса - а не от бюджета фильма.
0
По-Вашему получается, что пиратство возникло на ровном месте. Ведь пока никто не воровал, цены не были завышены и все стоило копейки, так?
0
UFO just landed and posted this here
То есть не цена завышена из-за тех, кто ворует, а воруют из-за того, что цена завышена.
+1
Это с какой стати себестоимость была одинаковая с ценой?
Почему сейчас снизилась себестоимость? Таланты подешевели? Я согласен с тем, чтобы всякие продюсируемые раскрученные группы-однодневки стоить должны подешевше, но с чего могла понизится себестоимость нормальной музыки?
Почему сейчас снизилась себестоимость? Таланты подешевели? Я согласен с тем, чтобы всякие продюсируемые раскрученные группы-однодневки стоить должны подешевше, но с чего могла понизится себестоимость нормальной музыки?
0
Лейблы не достойны того, чтобы им столько переплачивать. Залогом успеха артиста является либо его талант, либо продюсеры (штамповка). За первое я готов честно платить (и то самому артисту). А вот за второе платить не хочу. Конечно, легче за счет раскрутки и рекламы (навязывания) впарить диск с 1-й хорошей и 11-ю не очень песнями, чем придумывать 12 качественных. Вот они и бесятся. И дело не в дистрибьюции.
+4
Эта модель, по моему, работает из-за единичности таких случаев и соответствующей раскрутки в прессе. Хотя, конечно, это можно только приветствовать.
+2
Benn Jordan так и пишет, что это временно.
Может, все придет к тому, что люди за плату смогут слушать музыку с сайта исполнителя? По типу Интернет-радио. Заплатил один раз и слушай. При этом получить официальный файл будет нельзя. Ясно, что можно сделать этот файл самому, но это уже препятствие. В общем сложно тут все.
Может, все придет к тому, что люди за плату смогут слушать музыку с сайта исполнителя? По типу Интернет-радио. Заплатил один раз и слушай. При этом получить официальный файл будет нельзя. Ясно, что можно сделать этот файл самому, но это уже препятствие. В общем сложно тут все.
0
Вот-вот. Если человек слушает сотню разных исполнителей, сомневаюсь что он будет ходить к каждому на сайт и делать donations.
0
не флешбулб а зе флешбулб ;)
пойду качать! :) спасибо за новость
пойду качать! :) спасибо за новость
0
Кхм.. а кто этот Джордан? :)
По-моему, в России тысячи музыкальных групп и исполнителей везде (а особенно в инете) бесплатно распространяют свою музыку, лишь бы только слушали =) Почему об этом никто не раздувает "новости"?
По-моему, в России тысячи музыкальных групп и исполнителей везде (а особенно в инете) бесплатно распространяют свою музыку, лишь бы только слушали =) Почему об этом никто не раздувает "новости"?
+1
Отнюд-с. Вот недавно про Катю Чехову были новости - на ее сайте можно бесплатно скачать новый альбом.
0
насколько я помню этот альбом был собран из наполовину старых, наполовину всем известных и коммерчески неперспективных для издания на СD песен(там был материал еще со времен проекта Вариант.К) так что это был скорее пиар ход, чем благородство со стороны Пименова и компании :)
+1
Поправочка: теперь уже Катя First. Отличная у неё музыка, кстати.
-3
UFO just landed and posted this here
Пожертвования это хорошо, пока это ново и необычно. Потом может и надоесть, имхо.
А вот еще вопрос возникает - чтобы записать альбом, положим, какой-нибудь прогрессив-метал, нужна хорошая студия, дорогие специалисты, дорогое оборудование, etc. Что будет делать действительно талантливый музыкант, если ему тупо не хватило пожертвований на аренду всего этого хозяйства? Записываться и сводиться в более дешевой студии. А это потери в качестве и, как следствие, потери в пожертвователях. И опа - выпуститься он уже не может.
Тут надо что-то думать и придумывать, потому что на добровольной основе очень уж ненадежно все это.
А вот еще вопрос возникает - чтобы записать альбом, положим, какой-нибудь прогрессив-метал, нужна хорошая студия, дорогие специалисты, дорогое оборудование, etc. Что будет делать действительно талантливый музыкант, если ему тупо не хватило пожертвований на аренду всего этого хозяйства? Записываться и сводиться в более дешевой студии. А это потери в качестве и, как следствие, потери в пожертвователях. И опа - выпуститься он уже не может.
Тут надо что-то думать и придумывать, потому что на добровольной основе очень уж ненадежно все это.
+1
Давать концерты. А записи раздавать бесплатно, чтоб больше людей ознакомилось и на концерты пришло.
0
Выручка за концерт начинающей прог-металлической группы с трудом покрывает его проведение и транспортировку музыкантов с оборудованием. Прибыли им едва на покушать и пиво хватит, какая там запись...
0
А начинающим всегда тяжело, это не только к музыкантам относится. А вот Bathory вообще концертов не давала и альбомы едва ли не на кухне записывала, с качеством хуже некуда. И ничего, стала легендой.
Известность ведь не уровнем продаж обеспечивается, даже наоборот.
Известность ведь не уровнем продаж обеспечивается, даже наоборот.
0
Хорошо, начинающим тяжело. Ну берем более известных. Например, Bathory. Легендой они стали, скажем так, в довольно узких кругах. Мне лично больше по душе Kromlek и Korpiklaani, но это оффтопик. ))
Предлагается ведь отказаться от прибыли, пусть маленькой, пусть почти все забирает лэйбл, но тем не менее гарантированной, в пользу добровольных пожертвований, которые толи будут, толи нет.
Вот вы сказали, что "начинающим всегда тяжело, это не только к музыкантам относится". Ну так я, как начинающий бизнесмен, предположим, рассчитываю на то, что развившись, я буду получать стабильную, елико возможно гарантированную прибыль. А вот скажи мне, что ты, мол, работай-работай, а там глядишь - если захотим, платить начнем... Это согласитесь, как-то ненадежно звучит )
Предлагается ведь отказаться от прибыли, пусть маленькой, пусть почти все забирает лэйбл, но тем не менее гарантированной, в пользу добровольных пожертвований, которые толи будут, толи нет.
Вот вы сказали, что "начинающим всегда тяжело, это не только к музыкантам относится". Ну так я, как начинающий бизнесмен, предположим, рассчитываю на то, что развившись, я буду получать стабильную, елико возможно гарантированную прибыль. А вот скажи мне, что ты, мол, работай-работай, а там глядишь - если захотим, платить начнем... Это согласитесь, как-то ненадежно звучит )
0
сейчас много отечественных андеграунд реперов пишут за свой счет альбомы, распространяют либо бесплатно, либо за копейки...а вход на концерты бесплатный чаще всего или символические 50р...правда ходят на все эти проекты в основном одни знакомые... прибыли нет не какой, одни убытки, все делается на творческих началах, людям нравится это делать, если бы еще на этом можно было заработать так это вообще великолепно, а так хоть друзья порадуются....это конечно не прогрессив метал, там попроще все в плане инструментов, но все равно купить хороший ноут, хорошее ПО и прочие звуковые базы, вертаки, пульты, ефекторы...все свое, а это сами понимаете дорого...
0
Дебаты про музыкальное пиратство, DRM, продажу _альбомов_ и прочие былинные вещи в феврале 2008 года должны проходить исключительно в блоге «Я умный и начитаный».
+1
UFO just landed and posted this here
интересно, как скачка этого альбома будет соответствовать 4й части ГК :)
0
Идея и действия парня заслуживают уважения.
Точно так же например, как недавняя ссылка на альбом Кати Чеховой, которая выложила его на своем сайте. Я скачал и остался очень доволен ее музыкой, готов пойти на концерт и скинуть денежку по PayPal например.
Вобщем респект парню, от в духе нового поколения!
Точно так же например, как недавняя ссылка на альбом Кати Чеховой, которая выложила его на своем сайте. Я скачал и остался очень доволен ее музыкой, готов пойти на концерт и скинуть денежку по PayPal например.
Вобщем респект парню, от в духе нового поколения!
0
На самом деле, все дебаты по поводу "пожертвования ведь могут идти, а потом пропасть" никак не обоснованы, кроме неопытности авторов комментариев. Те, кто хоть раз продавал что-то в интернете, знают что такое "статистика". При достаточном обьеме аудитории, продажи будут идти, и просто так они никуда не денуться. И не важно, что в данном случае будет использоваться термин не "продажа", а "пожертвование". Есть много людей которые в состоянии "аффекта" от хорошей музыки способны пожертвовать значительные деньги, причем не раз.
Совет музыкантам - учитесь зарабатывать у авторов freeware софта.
Совет музыкантам - учитесь зарабатывать у авторов freeware софта.
0
Как-то может не совсем по теме, но возник вопрос.
Если я скачиваю за деньги альбом, с любого нашего сайта, например recordings.ru, и мой комп подвергнется проверке на всякую легальность, то как я смогу доказать, что я не пират и все это купил?
Если я скачиваю за деньги альбом, с любого нашего сайта, например recordings.ru, и мой комп подвергнется проверке на всякую легальность, то как я смогу доказать, что я не пират и все это купил?
0
Ну, такая идея по-моему совсем не новая. Все же слышали, что Radiohead полностью выложили свой новый альбом в свободный доступ. И между прочим не плохо на этом заработали, а уж на сколько рейтинг себе подняли! Стоит только на Топ10 композиций на ЛастФм посмотреть: http://www.lastfm.ru/music/+charts/track/
0
А мне нравится как эти ребята продают свою музыку: http://www.dopingpong.info/?page_id=178
PS а вообще мне часто хочется иметь отличную красивую коробочку с буклетиком limited edition из непереработанного материала и тд и тп... вообщем на кус и цвет.
PS а вообще мне часто хочется иметь отличную красивую коробочку с буклетиком limited edition из непереработанного материала и тд и тп... вообщем на кус и цвет.
0
Кто-то борится с пиратством и ничего у него не выходит (государство и т.д.) , а кто-то пытается найти с ним общий язык...кто-то книжки свои же распространяет в электронном формате , кто-то свою музыку на халяву выкладывает. Если таким темпами дело пойдёт, то и самого слова пиратство не станет =))
0
Хороший способ только для начинающих групп. И для России, конечно, актуален :)
Для всего музыкального мира — утопия.
А вообще "Пиратство убивает музыкальную индустрию, а музыкальная индустрия убивает музыку."
Для всего музыкального мира — утопия.
А вообще "Пиратство убивает музыкальную индустрию, а музыкальная индустрия убивает музыку."
0
Музыка, кстати, весьма достойная, особенно на фоне засилья танцевального ширпотреба.
0
Все правильно. Интернет дает надежду именно артистам получать деньги, а не впадать в рабство лейблам, которые забирают себе все авторские права и 90% отчислений. Пожертвования - путь к повышению качества музыки, а СД и тому подобноее - к попсе безумной.
0
интересная дискуссия..... а теперь вопрос.. почему все забыли что рекорд лейблы устраивают огромное количество фестов, выступлений, трятят огромные деньги на запись начинающих музыкантов, еще не зная насколько успешным будет проект и т.д. ведь у новичков банально нет на все это денег..... опять же половина площадок и клубов содержится за средства лейблов.... где вы можете придти и бесплатно выступить....
0
Вот ещё интересная статейка на тему:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=581434
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=581434
0
Все очень правильно. Артисты вернулись с того с чего начали. А начинали они не с контрактов, а с выступлений перед публикой которая сама решала понравилось им произведение или нет. И голосовала кошельком. Что поделать - тонкости профессии. Зато не будет засилия ужасных исполнителей, проплативших эфир. Мир музыки станет лучше.
+1
Мое мнение, что артисты и другие деятели зарабатывают неоправданно много. Я еще понимаю, когда более талантливый человек зарабатывает больше чем менее талантливый, но не в миллион же раз!
Цена за диск, мне кажется, должна приближаться к себестоимости когда он продается миллионами копий.
Допустим какой-нибудь Брюс Уиллис снялся в фильме, он работал там очень усердно какое-то время, но полно и других людей которые не меньше пашут, а зарабатывают по сравнению сним как нищие. Платили бы ему скажем 20К$, вроде и на жизнь достаточно, и дисочек бы глядишь стоил как пиратский, рублей 70-100.
Да и кино сейчас собирает залы как правило благодаря рекламе. Я например готов выкладывать деньги, только за то, что мне понравилось, тоесть, например за коллекционный диск с уже просмотренным ранее фильмом или с музыкой.
Цена за диск, мне кажется, должна приближаться к себестоимости когда он продается миллионами копий.
Допустим какой-нибудь Брюс Уиллис снялся в фильме, он работал там очень усердно какое-то время, но полно и других людей которые не меньше пашут, а зарабатывают по сравнению сним как нищие. Платили бы ему скажем 20К$, вроде и на жизнь достаточно, и дисочек бы глядишь стоил как пиратский, рублей 70-100.
Да и кино сейчас собирает залы как правило благодаря рекламе. Я например готов выкладывать деньги, только за то, что мне понравилось, тоесть, например за коллекционный диск с уже просмотренным ранее фильмом или с музыкой.
+1
Sign up to leave a comment.
Артист загружает свой последний альбом на What.cd, ответ пиратству от музыкальной индустрии