Pull to refresh

Comments 136

Молодцы ребята. За Linux'ом будущее и хорошо, что ещё одна компания присоединилась к GNU/Linux.
Тем более какая компания! Многие мои знакомые отворачивались от linux`а потому что там «нет игр».
Остаётся надеяться, что следом за играми на линукс будет постепенно и другой софт подтягиваться, например, тот же фотошоп или автокад.
Лучше Pro/E, SolidWorks или Catia.
Может они там уже есть?
Мне бы Geomagic/Rapidform под Linux и софт для 3D сканнеров туда же, давно бы два компа, которые под эти задачи задействованны под GNU/Linux перевёл бы.
Pro/E когда-то был, но вроде они отказались от линуха.
Catia тоже когда-то была. Серверная часть, емнип, даже до сих пор есть.
SolidWorks как-то ставил, есть версия
Переходите на NX (Unigraphics). Есть версии под все основные ОС.
Или даст толчок развитию GIMP, например))
Что тоже несомненно будет поводом для выхода фотошопа под линукс :)
Конкуренция всегда хорошо. И свободные и проприетарные продукты от этого выиграют. Монополия ведёт к застою.
Похоронить его пора и сделать какую-то альтернативу.
Это бессмысленная трата человекочасов, имхо.
Вопрос не к конкретно к автору комментария:
Меня всегда интересовало, в чем сложность портирования photoshop под linux, если он уже есть под OS X?
Сложность в поддержке, полагаю. При доле рынка меньше 2% это убыточно, судя по всему.
Сложность в том, что MS им платит за то, чтоб они этого не делали. Вы представляете, сколько людей один Photoshop удерживает на Windows?
Wine же. Вот прямо сейчас вполне успешно работает CS5 под Wine. CS6 по идее тоже должен заводиться.
Оно успешно работает, пока ты не используешь wacom планшет (не работает угол пера, нажим и.т.д). Правда под линукс для digital painting есть куча прекрасных альтернатив, таких как mypaint, krita, ну и конечно gimp.
+1, Просто куча игровых контор из-за одного фотошопа обречены сидеть под MS.
Кому нужен фотошоп — поставит винду или купит мак. Благо прямых конкурентов то и нет у фотошопа. Гимп не упоминайте.
А вы не заметили, что весь тред — о вреде монополии? И где вы благо увидели?
Кстати, да. В варианте монополии продукт может и эволюционирует, но цены растут совершенно негуманно. Конкурируя со свободным продуктом, нужно очень постараться, чтобы оправдать свою высокую цену. Или уникальный функционал, или особо качественная интеграция в различные бизнес-процессы. Где-то opensource лидирует, где-то отстает. Но такие проекты, как GIMP, Inkscape, Blender, развиваются очень быстро и уже в текущей стадии удовлетворяют потребности многих. Тут зачастую огромная инерция мешает, нежелание переучиваться и трудности перехода от старых наработок во что-то новое. На мой взгляд инвестирование в opensource — это крайне разумно в стратегическом плане. Отсутствие vendor-lock-in, экономия при росте системы… Но тут много нюансов, которые нужно учитывать.
Резюмируя: Открытому ПО — развития и процветания. Проприетарному — мудрой ценовой политики и поиска новых решений для конкуренции.
Тут зачастую огромная инерция мешает

Не просто инерция, а стандартизация де-факто некоторых проприетарных продуктов и их форматов.
Монополия? Не, не слышал. Слышал, валв в линукс фаундейшн вступил. Слышал, что значение слова благо обычно зависит от контекста.
Мы наверное про разные «треды» (что это?) говорим.
Я про ветку комментариев…
Понять не могу, тыкните пальцем.
Сомневаюсь я. Зачем им это?
ЦА просто использует Win или переходит на Mac.
К сожалению, «классики жанра» там скорее всего так и не появится (я говорю о стареньких легендах, в духе космических рейнджеров — последний раз на стиме была только пара трейлеров).

Остаётся надеяться на создание новых легенд (:
> К сожалению, «классики жанра» там скорее всего так и не появится (я говорю о стареньких легендах, в духе космических рейнджеров — последний раз на стиме была только пара трейлеров).
Как раз на примере Космических Рейнджеров: habrahabr.ru/post/147598.
Иногда конечно случаются чудеса, и игру портируют на современные ОС: forum.vangers.org/viewtopic.php?f=48&t=3361
baldursgate.com ( twitter.com/TrentOster/status/278277346321129472 )
gemrb.org
store.steampowered.com/app/259130

> Остаётся надеяться на создание новых легенд (:
Не волнуйтесь, большинство проектов с Kickstarter уже с поддержкой Linux.
1) Лучше бы они HL 3 делали.
2) Смешно смотреть как они расхваливают Linux, при этом не выпустив ни одного Freeware продукта.
В отличие от условно-бесплатного программного обеспечения (Shareware), Freeware не предполагает никакой платы разработчику и соответственно, никаких дополнительных услуг, таких как улучшенные версии, за эту плату не предполагается.

© Wiki

я не помню ничего в Team Fortress 2, что можно было бы назвать дополнительными услугами, либо улучшенными версиями.
Для трейда нужно купить что-либо в манко. Расширитель бэкпака, и билетики для всяких миссий тоже стоят денег.
И да, тф была платной.
Для полноценной игры максимум можно купить предмет за 15 рублей для 300 ячеек в рюкзаке и трейда. Большинству этого более чем достаточно. Миссии MannUP — есть бесплатные BootCamp на тех же картах, отличается только порядком боссов, при этом никто не мешает их изменять и сделать аналогию миссиям MannUP.
ИМХО TF2, не смотря на завал шапок, является практически идеальной F2P-игрой, поскольку для нормальной игры не требуется покупок постоянных, как это обычно происходит с другими играми. Почти все продаваемые предметы носят только косметический характер.
А если говорить вообще про бесплатность — Alien Swarm уже назвали.
Source SDK, на котором делаются моды.
И забываете о Source Filmmaker, лицензия на который, кстати говоря, позволяет бесплатно использовать его в коммерческих целях при условии, что не взят контент Valve (модели/материалы/локации).
Назвали тф — я ответил тф. Чего какие-то хомячки минусуют — не понятно.
> 2) Смешно смотреть как они с Linux дружат, при этом не выпустив ни одного Freeware продукта.

Игра Alien Swarm
Source Filmmaker
Почему смешно? Как Linux связан с Freeware играми?
Team Fortress 2, Dota 2 первое что пришло в голову.
CS был длительное время бесплатным (ещё до 1.6). Возможность бесплатно делать моды, и хорошие инструменты в комплекте. Сколько модов было во времена первого HL.
Freeware игры у них есть, но это я думаю просто опечатка в понятиях :-)
На Valve работает один из создателей библиотеки sdl. Кроме того, как уже сказано в новости, они разрабатывают отладчик. Ну и с производителями видеоускорителей они довольно тесно сотрудничали при тестировании драйверов для Linux. Так что вклад пока и не самый крупный, но вполне неплохой.
Вот да. Хоть я и за всю жизнь не написал ни 1 ПО с закрытым исходным кодом [ибо оно было нацелено на конкретную задачу, за которую заплатили и которая нужна], я понимаю, что такой широкий продукт, не нужный в производстве, как игры, не может быть свободным и бесплатным. Это так и есть и это правильно.
Да даже если бы они ничего не писали свободного [что не так], всё равно и вклад в развитие Linux грандиозен и не имеет аналогов.
Никогда не понимал эту аналогию. Кто нибудь может её объяснить? При чём тут вообще пиво?
В английском free имеет два значения: «свободный» и «бесплатный», поэтому англоговорящие используют это уточнение. Free as in free speech — свободный, free as in free beer — бесплатный.
В английском языке слово free может означать как свободный, без цензуры, без ограничений, так и бесплатный. Свободное ПО подразумевает отсутствие ограничений на использование и модификацию, что требует в частности наличие исходных кодов. При этом, продажа не возбраняется. Ничто не мешает вам собрать свой вариант Ubuntu New Year Remix и продавать всем желающим. Или брать деньги за тех поддержку.
Нет, сам принцип-то мне понятен. Мне непонятно конкретно это предложение. При чём тут пиво и речь? Почему именно пиво и именно речь?
Чтобы люди не думали, что «free software» — это халявное software, как, например, «халявное пиво». А чтобы понимали, что «free software» трактуется как «свободное software», как, например, «свободная речь».

Такая фраза подразумевает отсутствие двоякой трактовки. Не может же быть (если не софистничать и не придираться) «халявной речи» и «свободного пива».

upd: А вообще, эту фразу Столлман придумал.
Только не «свободное слово», а, наверное, «свобода слова» — типа что хочешь, то и говори. Что хочешь, то и делай с софтом.
Например, третий абзац тут. На FSF, вроде, тоже подобное проскакивало.

За «free beer» вы всё равно платите. Тем или иным способом. Это как free snacks (всякие солёные чипсы, орехи и т. п.), после которых хочется пить, вследствие чего люди покупают дополнительное пиво.
Скорее не свободная речь, а свобода слова.
Эти слова просто задают контекст. Можете заменить пиво минеральной водой.
Софт свободный как в «свобода слова», а не бесплатный как «в бесплатное пиво каждому посетителю». Свободный софт может быть платным, а бесплатный может быть не свободным. Free Software — свободный, Freeware — бесплатный.
Вклад такой компании в игровую индустрию под линукс может оказаться неоценимым и это несомненный шаг вперед. Уже было портировано немало достойных продуктов той же valve в стиме, что несомненно радует. И пусть ситуация на данный момент далека от идеала, и вряд ли кто-то способен представить непринужденное удивление типа «Игра %game% не идет под линукс? Что, как такое возможно??», но первые шаги в данном направлении проделаны. Самое главное — пример valve должен побудить другие конкурирующие компании действовать.
И что даст бесплатное? Steam спокойно стоит у себя в папке и никому не мешает. Игрушки обновляются, систему не рушат. Или вам жалко денег? Хотите бесплатно всё? Я не считаю проблемой отдать 50-600 рублей за игрушку (600 правда уже жаба давит, но иногда делаю исключение). Я больше на пиво трачу в месяц. С момента установки Steam под Linux у меня уже скопилось порядка 80 игрушек, из них половина работает под Linux. Основная масса игр куплена со скидкой. Акции и распродажи в Steam обычно дело. Добавляешь игрушку в список желаемого и тебя уведомят когда тебе можно купить игрушку со скидкой.
Небольшая стоимость и удобство покупки делает игрушку массовой, а значит приносит прибыль разработчикам. Лично мне по барабану, что на моём Gentoo Linux стоит закрытый Steam, который, к тому же, не в пример Windows версии, не запускается до тех пор, пока я сам этого не захочу.
А кто мешает отключить автозапуск стима в Windows?
А кто просил его включать?
Собственно, вариантов здесь немного — либо включать, либо нет, либо спрашивать. И всегда найдется тот, кому не понравится решение, принятое разработчиками. Кому то нужен автозапуск, а кому-то нет, а кто-то просто не умеет редактировать настройки. Кому-то нравится, что инсталлятор спрашивает его об опциях по умолчанию, а кому-то нужна установка в автоматическом режиме без лишних вопросов. Я считаю, что ставить в укор разработчикам выбор настроек программы по умолчанию — это неправильно, если у программы есть редактор настроек.
Но самым идеальным — сделать в инсталлере два режима:
— быстро и по-умолчанию (автозапуск и т.д.),
— с настройками, но нужно пройти дополнительные шаги.

Тогда и криков «почему по-умолчанию то-то» практически не будет.
Инсталлятор Steam под Win не обновлялся уже давно (вроде в конце 2012 обновили, до этого несколько лет не обновляли), Valve как всегда лень, ведь старый Steam прекрасно справляется с обновлением до текущей версии. Поэтому и нет настроек до сих пор…
Сколько уже можно приравнивать линуксоидов к нищебродам и жлобам? Хватит! Мы покупаем софт в не меньшей степени.
Я бы сказал даже в большей. Чисто субъективно для линуксоидов характерно трепетное отношение к интеллектуальному труду. В итоге пожертвования бесплатным свободным проектам, стабильно первые места по среднему взносу в Humble Bundle…
Другое дело, что для линуксоида мир не замыкается на ACDSee, Nero и прочих странных продуктах, имеющих прекрасные свободные альтернативы. И офисный пакет большинству подходит свободный. Покупается нужный софт. Зачастую очень дорогой.
Полностью согласен. Когда еще пользовался Windows дома, не покупал ни игры ни софт, даже считал это дурным делом, уж не знаю почему. С тех пор, как пересел на минт, купил жостаточное количество игр, как на стиме, так и на том же Humble Bundle. А самое главное — пришло осознание, за что я отдаю деньги
Может вы просто повзрослели? :)
да, я думаю это связано)
Для этого нужно ещё покупать книги, фильмы, музыку :)
Интересно, что отладчиком я активно пользовался только когда «ломал программы». И то более опытные коллеги предпочитали дизассемблер.
А в разработке предпочитал отладочную печать. Пробовал и анализировать дамп ядра FreeBSD с помощью gdb — все равно самое главное о проблемах выяснял вставляя printfы.
Так что думаю, что лучше DTrace на Linux портировать.
Сейчас, когда основные языки стали Haskell и Scala, что такое отладчик вообще стал забывать.
UFO just landed and posted this here
Плохая метафора подобна котенку с дверцей.
>под Linux работает операционная система Steam OS

Как это?
Это alizar, он и похлеще перлы может выдать :)
А что не так? ОС = ядро + пользовательское окружение. Ядром выступает Linux.
HL3 появится только тогда, когда Линус возьмётся за её разработку. Разумеется, она будет эксклюзивом на steambox. В виде модуля ядра linux.
I love your world, Valve! Welcome to the Linux Foundation!

Хотя, горькая правда в том, что весомая в мире игр компания «Nvidia» тоже состоит в Linux Foundation. Однако, ни одного позитивного момента сообществу это не принесло. По-прежнему реверс-инжиниринг их продуктов с бешеным отставанием от проприетарных аналогов. Всё что Nvidia предлагает под Linux — убогие, покоцаные и глючные аналоги разработок под win, к тому же распространяющиеся только в закрытом компилированном виде. Как авторитетно заявил по этому поводу Линус Торвальдс: "So Nvidia, Fuck You!"

Остаётся надеяться, что Valve проявит в большую лояльность и мы получим не только сторонний софт в виде отладчиков, но и игры opensource от ведущего производителя. Открытые разработки 15 летней давности не в счёт.
Валв никакие исходники игр открывать не станет. Зачем им это. А свой вклад в опенсорс внесут писаниной драйверов, продвиганием платформы и пинками в зад остальных.
Исходники движков может и открыть.
Бесплатные вещи на движке source выпускать можешь, Valve не ограничивает его использование. Сам source sdk вполне находится в открытом доступе (https://github.com/ValveSoftware/source-sdk-2013)
ИМХО, популяоизация Linux гораздо важнее opensource игр.
Как говорил Столлман:
«Проприетарные игры — это плохо, но если все равно играют, то пусть лучше делают это в открытой ОС»
Не поручусь за точность цитаты.
Nvidia уже одумалась и потихоньку исправляется по отношению к Linux, не без помощи Valve конечно
Именно, вот только они не одумались а просто поняли что начнут терять часть рынка.
Ну как сказать «терять», nvidia сейчас куда адекватнее для Linux Desktop Gaming чем AMD, как не крути, а вот amd вполне может терять, если не возьмется за ум, но вроде как они тоже пытаются.
Агу, так и есть, сейчас да, но год назад где то было ± одинаково с поддержкой.
Нет, год назад nvidia > amd, сейчас тенденция сохраняется. Именно по качеству проприетарных драйверов и работе с linux как игровой системой. Говорю по своему опыту использования + также мониторинга валвовского гитхаба на предмет качества работы amd/ati.
Пруфлинк в студию.
В ссылках речь про SDK, никак не про код самих драйверов. Сообществу от их SDK, мягко скажем… не тепло.
Неплохо. Открытие спецификаций не может не радовать. Но об открытии кода драйверов — ни слова. По-прежнему реверс-инжениринг.
Как же, появился в Windows 8 свой магазин приложений, и она сразу стала «Катастрофой для индустрии персональных компьютеров».

image

Цените, катастрофа на втором месте, обогнала и некро-ось в лице XP, и 32-битную Windows 7. Пока, к сожалению, производительность моего железа под Linux вдвое ниже, чем под Win, и я не вижу ни малейшего повода мигрировать на операционную систему, под которой нет ни интересного для меня софта (того же фотошопа), ни игр, ни привычной мне производительности.

p.s.: Зная результат упомнинания Windows в Linux-топиках, хочу зарание попросить: прежде чем сломя голову бежать срать в карму и рейтинг комменту снижать — потрудитесь высказать своё мнение в реплай. Спасибо.
UFO just landed and posted this here
Мда… давненько не смотрел… Вроде же раньше (в xp, 98, чем в 7ке) было больше возможностей для настройки шорткатов смены языков, или я что-то путаю? Консоль под виндой вполне есть и даже не такая уж и плохая… но да, много не сделаешь — почти все инструменты заточены под gui.

А Putty чем как ssh-клиент не устраивает?
В качестве тру-консоли есть ещё и Powershell, кстати.
Без костыля в виде conemu вообще неюзабельно, а еще там все слишком отличается от привычных подходов в баше, даже && и | не так работают, вместо этого приходится многословные конструкции лепить.
Может читать их и проще потом, но в интерактивном режиме это неудобно.
Powershell, может быть, неплох как язык, но его окошечко терминала так же отвратительно, как и стандартное окошко cmd. Нет нормального копипаста, нельзя сделать окну произвольный размер, нельзя шрифты нормально настроить, короче, с mintty тем же даже близко не стояло.
Putty не умеет делать вкладки, в результате куча отдельных окон, которые дружно отваливаются при небольшом таймауте и приходится снова тысячу раз кликать мышкой. В нормальном терминале, даже если сессия отвалилась, я просто использую последнюю набранную команду. Ну и scp, да и вообще, чувствую себя паралитиком когда приходится использовать putty.
cygwin же… И bash, и openssh есть… Для вкладок тоже свои решения можно придумать.
Вопрос был чем не устраивает putty. А если смотреть другие решения, то тут, на мой взгляд, все так же как с фотошопом и гимпом, только наоборот.) Вот вы сами, если только честно, с какими терминалами предпочли бы работать linux/windows? Под работой я подразумеваю тучу сессий к разным серверам, в разных сетях, скринами, вкладками и прочее, и прочее.
Я для себя приобрел Royal TS. Не уверен, что покроет все Вам нужные фишки, но вроде работает.
Так там же есть перезапуск сессии. К тому же у путти есть и какое-то терминальное решение, если мне память не изменяет.
Честно говоря, не знаю про перезапуск, обычно вываливается окно с ошибкой и одной кнопкой (опять же когда их 20 это жутко бесит), после нажатия которой putty закрывается.
Close window on exit:
— Always
— Never
— (стандартно) Only on clean exit

Видимо у вас как раз Always, у меня ничего не закрывается при дисконнекте.
Спасибо, буду знать.
Там есть Duplicate session и restart session.
И кстати, Console2 + mingw = вполне удобная никсовая консоль с вкладками.
Включите в putty keep-alive (во вкладке Connection) — и не будет ничего отваливаться по таймауту.
UFO just landed and posted this here
Часто приходится работать в венде, комплект консольных утилит из cygwin вполне обеспечивает комфорт работы. Установить 1 пакет — большие пляски с бубном?
Зачем нужна резиновая женщина, когда есть нормальные варианты?
Ну может потому что «нормальные варианты» надо «уламывать», а резиновая женщина даже слова не скажет :)
К тому, что у каждой ОС свои задачи. Так уж сложилось, что Linux — для разработки, серверов, встраиваемых систем (ну теперь ещё и мобильников) а Windows для самой разноплановой работы и развлечений. И Даже вступление Valve в Linux Foundation не изменит этого кардинально в ближайшем обозримом будущем. Нет нормальных дров — нет игр. Нет игр — зачем писать дрова, и вообще, кому этот %game_project% на линукс там нужен. А если нет дров и «вообще, кому этот %game_project% на линуксе там нужен», то зачем портировать игры...? Ну вы поняли.

Шоп, кстати, лицензионный, подписка на CC вполне гуманно стоит.
Интересно посмотреть на этот мифический линукс без дров. Не подскажете, где искать?
«Нет дров» в плане «с таким качеством — что они есть, что их нету — один фиг». В одинаковых приложениях (тот же Team Fortress 2) моя ASUS HD7970 под Win 8.1 выдаёт втрое больше FPS, чем под Ubuntu. Также под Ubuntu не работает сон, гибернация, видеокарта не снижает частоты с максимальных. Потрясающая поддержка hardware'а.
Точнее сказать, crapware.
Позвольте аккуратно поинтересоваться версией ядра, версией модуля ядра и его происхождением (проприетарный/свободный).
Да я вот подруге обновил ядро до 3.12 и видео тут же значительно лучше пошло, но там стоял открытый драйвер, насколько я помню, на закрытом попугаи и работоспособность примерно как на винде, что не удивительно, ведь по сути это один и тот же код, просто скомпилированный под разные платформы.
Да блин, в стимбоксе точно такое же железо, точно такие же драйвера, как в любом линуксе, все будет, да даже сейчас за год заметно улучшение качества драйверов, в том числе и открытых, которые стали на равных тягаться по попугаям с закрытыми, а кое-где и обходить их.
может вы использовали открытые драйвера? у меня вот с открытыми драйверами вообще зависает намертво иксы.
Раньше я никогда не покупал игры, постоянно скачивал ломаные игры с интернета. Как пересел на линукс купил уже 7 игр. Рад что валв так активно вносят вклад в линукс, уже сейчас в стиме появилась моя любимая игра под линуксом: Super Meat Boy!
Хорошая новость, Valve определенно молодцы. Они уже сделали большой вклад в развитие Linux тем, что начали делать под него игры, теперь вот вступили в Linux Foundation.

Я уверен, что в будущем Linux станет одной из самых популярных ос, это только вопрос времяни. Valve еще на один шаг приблизили нас к этому моменту.
Радует, что компании такого масштаба присоединяются к LF. И прежде чем кричать, что они сменили платформу, как только в windows появился свой store — вспомните, что это тоже чей-то бизнес <irony>да-да, пусть и ненавистного Гейба, где наш HL3?!</irony>, и кто бы не перешел на бесплатную альтернативу, имея такую возможность? Особенно если они сами намерены эту альтернативу дорабатывать.
Уж нищебродами, или жадинами линуксоидов считать нельзя. По крайней мере, я задонейтил открытым проектам больше, чем заплатил за проприетарные.
Интересно, отписались ли тут эти, которые «Отстой ваш красноглазый линупс, потому что там нет _супернавороченной_софтины_, у которой автор коммента использует едва ли десятую часть возможностей», или потому что «Бенчмарки показывают, что там моя видеокарта на пять процентов тормознее!»
Насколько мне известно, такие холиварщики-стереотипщики на хабре долго не живут ;)
Ага, их сливают другие холиварщики-стереотипщики.
Они играют в игры, которые купили в Стиме в эти дни распродаж, и не заметили новость.
Кстати, для тех кто не знает.
(debian weekly news)

Neil McGovern объявил, что Valve хочет выразить свою благодарность сообществу Debian за операционную систему на которой основана SteamOS. Поэтому они предлагает всем Debian Members и Debian Maintainers бесплатную подписку на все существующие и будущие игры от Valve.Чтобы получить её нужно отправить email, подписанный gpg, Jo Shields.
А теперь и разработчикам Ubuntu.
Sign up to leave a comment.

Articles