Pull to refresh

Comments 487

Таможня это один из филиалов ада на равне с почтой и сбером… крепись русский народ!
А что не так со сбером?
Всё! (если сравнивать с другими банками)
С какими «другими»? Вот я еще клиент Авангарда. Сбер однозначно лучше.

Как-то заходил в БИН-банк. Как будто окунулся в девяностые.

Пару лет назад был клиентом МДМ — один из офисов шикарный, кофе давали с печеньками. В другом — копия почтового отделения, с хамством и вахтёршами.
Так вот меня и интересует с чем сравнивать. Пока есть внятная информация что Альфа и ВТБ лучше. Есть еще примеры?
Недавно стал клиентом ТКС, получив карту Яндекс.Денег.

Первое что не понравилось — не прислали пин-код. Нужно отдельно позвонить и заказать. Почему так?
Второе — комиссии в любых банкоматах 3% без потолка сверху. Понятно что я сам согласился на оферту и всё знал. И не планирую снимать наличку. Но процент реально конский.
1) Безопасность
2) За удобство надо платить. А тут еще платить сразу и ТКС, и Яндексу.
Ага, а потом продиктуют пин по телефону? Офигенно безопасно.
Да, но сначала авторизуют по кодовому слову, паспортным данным и телефону.
Еще лучше — передача ПД по незащищенным каналам связи в банк. И пин-кода из банка. Уж лучше б на сайте сделали онлайн выдачу ПИНа
В принципе, я готов согласится, но пока не могу понять чем лучше? (в плане безопасности, конечно)
чем лучше?
Чем по телефону :)

Как минимум не передаются повторно ПД в банк. И ответ всегда строго по защищенному каналу (https).
А как же авторизация? Как она тогда должна осуществляться?
Тоже по HTTPS. Клиент-банки же как-то работают, никто массово не крадет деньги (за исключением редких случаев).
Про безопасность уже сказали. Вполне правильный подход, я считаю.

А по второму пункту — у обычных дебетовых карт ТКС при сумме снятия от 3000 нет никаких комиссий.
А по второму пункту — у обычных дебетовых карт ТКС при сумме снятия от 3000 нет никаких комиссий.

Если у вас есть вклад на 30тыр. то снятие от 3000р. в любых банкоматах %%
можете пункт в договоре указать?
потому как если есть вклад или баланс выше 30тр, то карта от ТКС становится почти полностью бесплатной.

к слову, по иронии судьбы пришлось с ткс снять больше 3000р, и сначала я сунулся в СБ, но он не работал, а потом в Росбанк. и никаких комиссий.
Я полагаю, комиссии на дебет ТКС и на карты Яндекс.Денег у ТКС разные.
Может сейчас, что-то изменилось… когда я открывал карту были только «вклады». Просто дебетовых карт тогда не было и условия были именно такими.
Если карта ТКС от самого банка, а некобрендинговая, то снятие без процентов до определенного лимита в день. Очень удобно.

P.S. Уже обсуждалась тема, сорри
ТКС != Яндекс Деньги. Они выпустили карту, но поддержкой не занимаются насколько я понял.
В самом ТКС активировать можно через интернет банк, половина пин кода показывается на сайте, половина в смс. Про комиссию уже сказали.

В ТКС много плюсов, но и минусы тоже есть, например конский внутренний курс доллара.
Ну так 3% это за обналичку Яндекс-денег по сути.
Заведите обычную дебетовую карту ТКС — там снятие без комиссий в любых банкоматах мира до 300тыр в месяц.
Заходил не раз, Авангард который год в топах. Я уже лет 8 их клиент — серьезных претензий нет, но не сказал бы, что все классно. И не вижу никаких преимуществ перед сбером. Зато у сбера куча преимуществ в виде банкоматов, сети отделений везде, вменяемого клиент-банка. Опять же почти у каждого человека в этой_стране есть карточка сбера — можно мгновенно принять/отправить перевод.

Можно ли верить этому рейтингу?
да не… сеть банкоматов это уже пережитки, связной банк например даёт снимать вообще в любом банкомате без всяких процентов. А у ВТБ тоже всё в порядке с этим — не испытывал проблем.

> есть карточка сбера — можно мгновенно принять/отправить перевод.
И за проценты в терменале банкомата(3% чтоли), но бесплатно в окошке. Где же логика. И это внутри банка.
На приличных суммах эти проценты не приятны!

Про рейтинг… ну мне кажется он близок к истине. Опять же это агрегация субъективных мнений.
И за проценты в терменале банкомата(3% чтоли), но бесплатно в окошке. Где же логика. И это внутри банка.
Проценты как раз в окошке. Таким образом они продвигают использование терминалов. Впрочем ни тем ни другим не пользуюсь — это можно бесплатно сделать через сбер-онлайн.
Именно в окошке даёшь паспорт и говоришь номер карты (при переводе в другую область мой кейс) — сколько дал столько и пришло.
При использовании перевода через свою карту и терменал — проценты. Это я вам как опытный «переводильщик» денег сбера говорю!

Наверное, таким образом они продвигают ненависть к сберу в массы.
Странно. Может в разных регионах по-разному? А почему сберонлайн не используете, если вы «опытный переводильщик»?
UFO just landed and posted this here
С меня никогда и не снимали
процент пишут везде даже через сбер онлайн… мож вы в одном регионе картами играетесь?
Да, в одном. Наверное корни уходят в тот факт, что Сбер — это де-факто несколько разных региональных банков. Даже не знаю, одна ли у них лицензия.
При переводе внутри одного территориального банка комиссия не берётся. В другие тер.банки — берётся.
Также есть «роуминг» между Московским и Среднерусским банком. Во ВСЕХ остальных случаях комиссия БУДЕТ.
Да хотя бы потому что перевод через СберОнлайн возможен только внутри сбера. Visa Money Transfer, MasterCard MoneySend — отлуп. Перевести средствами СберОнлайн SWIFT невозможно. На карту украинского ПриватБанка — невозможно.
Посмотреть HOLD по карте — невозможно.
Посмотреть код авторизации по совершённой транзакции — невозможно.
И это нормальный по Вашему мнению клиент-банк?
UFO just landed and posted this here
То есть, абсолютно нормальный банк для бабушек и копеечных вкладов на сберкнижке.
а авангарда или ТКС не нормальный?
В окошке срок зачисления — минимум три часа. На практике — сутки. И спрашивают паспорт плательщика. Неудобно.
Я, видимо, один вас поддержу)
Сбер мне сделал кредитную карту MC Gold с абсолютно бесплатным обслуживанием на три года и 17,9 процентов годовых, что является практически самой низкой процентной ставкой для кредитных карт.
Удобно перекидывать через Сбербанк Онлайн знакомым, т.к. много у кого сбербанковские карты.
Удобно пополнять мобильный телефон, отправив лишь сумму смской на номер 900.

Не понравилось лишь, что в сберовском банкомате в Праге с меня взяли комиссию в размере 100 руб за снятие наличных.
И не хватает мобильного приложения.
Обналичивание кредиток, всегда доп денежка, у Сбера по крайней мере.
И приложение, по крайней мере для андроида и эппла — есть.
Не понял мысль про обналичивание.
Кредитка предназначена, так у них написано, больше для безналичного расчета.
А за снятие налички через банкомат, снимают проценты — у нас так по крайней мере.
У всех банков берут комиссию за снятие кредитных денег. Собственные средства можно снимать без комиссии.
Удобно пополнять мобильный телефон, отправив лишь сумму смской на номер 900.

Неудобно. Если вы в минусе, смс не отправится. Удобно на сайте опсоса привязать карту любого банка к счету и пополнять счет ussd запросом.
У меня так была привязана на Мегафоне. Но когда карта истекла, новую привязывать не стал.
Потом делал у Сбера автоплатеж при балансе телефона < 300. Но это оказалось задницей, когда за границей меня в считанные минуты просадили на 2 тысячи.

Сейчас пополняю только через номер 900. И при балансе минус, кстати, смс на этот номер отправляется.
IMHO, рейтинг более чем сомнительный. К примеру, стараются не учитывать поведение банка в конфликтных ситуациях. И большая часть обращений про вежливость сотрудников и красоту стульчиков. То есть банк, где тебя с улыбкой пошлют будет оценен выше, чем тот, где со вздохом помогут.
Связной банк. Случайно получил их карту два года назад. С тех пор мой основной банк.
А МДМ закрывают же как и ряд других

O RLY?
О! Точное определение. Я всё думал что мне напоминает мой визит в банк «Санкт-Петербург». Именно ощущение от того что окунулся в 90-е!!!
Сбер лучше Авангарда?! Сударь упопрот.
Тем не менее, это мое мнение, как клиента обоих банков.
Скорее всего вы просто не сталкивались с нестандартными вещами в Сбере. Авангард — это бутик по сравнению с филиалом ада.
Имею зарплатную карту в СБРФ и личный счет (с кучей карт) в Авангарде.

Про сбер.

Интернет банк — убогий, толком ничего посмотреть нельзя (особенно всякие сложные вещи типа трансграничных транзакций).

Межбанковские переводы — платные, перевести мою зарплату из сбера в авангард — около 800 рублей (в авангарде — 10 рублей независимо от суммы).
Отдельная песня — для того, чтобы отправить внешний перевод, необходимо его верифицировать, попытка сделать это по телефону провалилась (20 минут на линии, переключение между специалистами, в итоге — «у нас технический сбой, обратитесь в филиал»). В филиале — высидев часовую электронную очередь я получил доступ к квалифицированному специалисту, который пытался подписать мой внешний перевод. Опущу унизительные (для сберовских сотрудников) подробности, но с помощью начальника отделения удалось «подписать шаблон перевода». И все это в одном из центральных отделений в Москве (ул Марксистская, 34).

СМС — платные, обслуживание карт — платное (у меня бесплатная зарплатная), каких-то нестандартных вещей нет в принципе.
Поддержу полностью по поводу обоих
В Украине сбербанк России, как по мне, такой-же коммерческий банк как и все остальные.
Дело в том, что есть устоявшийся стереотип из девяностых и нулевых, что сбер==говно. Несколько лет являюсь его добровольным клиентом, наблюдаю как банк улучшается, и сейчас меня почти все устраивает. Что я делаю не так?
Это не стереотип! Это опыт нескольких лет пробивания сквозь очереди старушек, глупых немотиврованных касиров и синдромом вахтёра у каждого сотрудника.
Сюда же — отсутствие нормального банк клиента и тд и тп.

Короче итог — стараюсь юзать ВТБ и Альфа.
и InMyHumbleOpinion ДА сбер — вот то что вы написали!
очереди старушек, глупых немотиврованных касиров и синдромом вахтёра у каждого сотрудника
Вот я о том и говорю — стереотип. Это все закончилось пару лет назад. По крайней мере в крупных городах. Теперь электронная очередь, администратор в зале, сотрудники с системой мотивации. В общем как у людей всё.

В Альфе точно такие же толпы, только не из старушек а из хипстеров и среднего класса.

С ВТБ пока опыта не имел.
Да нет же не стереотип. Ходил на прошлой неделе в отделение в г.Юбилейном, по улице Пионерская — смотрю надпись: идите лесом у нас ремонт, и адрес.
Иду по адресу а там сотня человек и очередь электронная которая не работает :)))
Увы, не соглашусь, даже в крупных городах это есть и черт знает когда закончится. Видимо уйдет вместе с этими старушками.
А Альфе не встречал настолько убогих отделений, как у сбера, но очереди это не отменяет, хотя класс обслуживания всетаки выше.

Дабы не флудить, соглашусь, что есть нормальные отделения с рабочими электронными очередями, но и также есть нормальные отделения у ПР. Ноя свое мнение уже высказал. Просто это слишком большие компании и что-то менять в них очень сложно
но и также есть нормальные отделения у ПР
Можно пример? Очень не хватает мне такого отделения для отправлений ценных писем.
Да, когда я жил в Новосибирске, это 108 почтовое отделение, загрузка минимальная, очереди бывали редко, сотрудницы на выдаче очень доброжелательные, совсем не бубашки, отделение достаточно современное. Как там сейчас — не знаю, это было 2 года назад.
В Питере мне попалось убитое отделение в одном здании со сбером — и там и там бабушки и разруха. Если что, это 273 отделение.
В Москву только переехал, еще не был на почте — ничего сказать не могу.
бубашки
Спасибо, классное слово!
Подтверждаю за Сбер в СПб, последние года два побывал во многих отделениях: отделения отремонтированы и стилизованы, электронные очереди, девушки на входе, приятное обслуживание, толп людей не видно. Могу сравнить с Райфом и ВТБ — особой разницы не вижу. По привычке еще ношу с собой сбер. книжку, но последнее время все как-то без нее обходится.
Гхм.
Москва, отделение на улице ибрагимова — электронная очередь не работает, все стоят одной очередью в одно окно, касса вообще на обеде и закрыта.
Москва, отделение на делегатской улице — электронная очередь включена, но работает одно окно, полчаса ожидания на 5 человек.

Так что, извините, нет, мнение про сбер не стереотип.
мне видимо очень везет:

Москва, ул. Челябинская, электронная очередь, работает несколько окошек. Менеджер в зале. Десяток терминалов.
Москва, м. Савеловская, электронная очередь, много окошек, много терминалов.

Недавно еще и самый современный банкомат прям в офисном центре поставили…
Вспомнил ещё на преображенке в отделении был — два банкомата, оба не работают, картой за коммуналку можно платить только если есть сберовская карточка, чужими нельзя.

Это всё истории не старше полугода.
Чужими до сих пор нельзя.
Комиссия даже по родным картам.
Год-полтора назад трижды приходил в сбер в разное время в попытке оформить карту и сбер онлайн. И трижды прождав 30 минут уходил. Электронная очередь, это когда люди не стоят в колонну друг за другом, а сидят на диванах или гуляют по залу и непонятно сколько их перед тобой. До мотивации офисных сотрудников банка мне дела вообще никакого нет. Я предпочитаю сократить наше общение до минимума. Мне надо чтобы банк дал мне карту и доступ к онлайн клиенту, плюс дополнительные сервисы, которые не требуют посещения банка (а это все почти).
Сколько перед тобой — обычно печатается в чеке ) ну и потом по информации на табло можно сделать вывод.
Ну да, на моем написано F505, у соседа C302, еще у другого A410. Вызывают в произвольном порядке. Я могу лишь определить сколько людей передо мной по схожему вопросу (чек с одинаковой буквой). :)
UFO just landed and posted this here
Ну может на ваших и пишут, а у нас только номер. Про специализации я понимаю, конечно. Но зачастую такие ситуации когда я вижу, что передо мной один человек, судя по последнему номеру с таких же префиксом (на табло), а вызывают реально раз в пятнадцать минут, между номерами с другими префиксами.
Да не хрена не закончилось. Недавно схлебнул от сбера говна полной ложкой.

У них чуть в сторону от накатанных рельс и начинается ад. Например регистрация счета для простого ИП, что может быть проще. Но вот нюанс, я не хочу доступ к нему по смс. Я хочу крипто токен… в результате регистрация затянулась НА МЕСЯЦ. Т.е. я месяц ходил туда каждые 3-5 дней делать какие то пространные действия и пинать их сотрудников. То они ключ не правильно зарегистрируют, то пароль профачат, то криптокарты потеряют и их придется заново создавать.

А уж о жадности и говорить нечего. Нормальные банки снимают процент при переводе со своего ИП на свой физ счет только начиная с некой суммы (альфа с 300 000), а Сбер сразу же берет 1% всегда. Причем когда я СПЕЦИАЛЬНО уточнял этот вопрос, мне менеджер на голубом глазу сообщила, что нет нет, никакой комиссии вообще нет. И когда я своего ИП счета скидывал миллион рублей на свой физ счет (в том же сбере) ни о какой комиссии нигде не сообщалось. А спустя пару суток с меня опа и срубили 10 000 за вывод на физ счет. Договор у них в виде оферты, т.е. при оформлении тебе дают только унылую бумажку с подписью. А сам договор на сайте, где я эту комиссию искал минут сорок. Но это еще не все. Когда эта сумма с моего счета ИП упала на мой же счет ФЛ в сбере, в этом же отделении, мне тут же заблокировали ФЛ счет. Без каких либо объяснений.

Причину блокировки назвать отказались, т.е. вообще. По требованиям службы безопасности. Никакой информации нет. Никаких документов не требуют. Ладно я догадливый и понял что дело в финмониторинге и предоставил им документ о происхождении средств в виде пачки договоров с контрагентами и платежными выписками за год почти.

И таких историй как моя — полно. Сбер это говна кусок. Какой бы они себе фасад красивый не запилили и как бы не отдрессировали девочек на респешне, внутри все та же клоака.
Сбер для юриков и ИП — отстой, подтверждается многочисленными показаниями. Если еще актуально — я недавно перешел на Модульбанк. Очень доволен.

Насчет отделений Сбера — очень редко там бываю хотя и клиент. Недавно открыли новое возле дома. Ну красиво, все вежливые, всё работает. Не знаю что добавить. Устраивает.
Сюда же — отсутствие нормального банк клиента и тд и тп.
Да есть он. И мобильный и десктопный. Нормальный, удобный.
У Сбербанка один из самых адекватных интерфейсов в банкоматах. Электронная очередь кардинально изменила обстановку с очередями и нервной обстановкой возле окошек. В офисах сотрудники стали более вежливы и профессиональны. Сбербанк действительно работает над имиджем и это видно.
Ну я б не сказал что все так классно как вы пишите, но самое главное, есть позитивные изменения.
Да, есть позитивные изменения. Конечно, остались и многие проблемы. Например, ставки по вкладам (одни из самых низких), стоимость мобильного банка (60 рублей) и т.д.
Сбербанк, перелогинься )))
К сожалению, у этого банка улучшается все также, как и у Почты России и у аналогичных компаний, проблема в их огромном размере, отсюда и нерасторопность сотрудников и совковые отделения. Конечно, не только у сбера есть такие проблемы, но пожалуй он будет в лидерах (из-за своего огромного размера).

Я сам клиент сбера с недавнего времени, но я думаю практически у каждого есть негативный опыт работы с этим банком, введу его всеобщего распространения. Лично я их обвинять не буду, т.к. понимаю, что зачастую таким компаниям очень сложно что-то менять в таких размерах, надеюсь, что все улучшится и у ПР и у сбера, но пока это оставляет желать лучшего.
Из свежего — снижение расходного лимита по картам в 3 раза без всяких уведомлений. К моему счастью из-за стечения обстоятельств, я налетел на это в банкомате, а не непосредственно у кассы с планируемой покупкой…

До этого дня сбер мне тоже казался нормальным банком, даже с удобным онлайн-банкингом и адекватным персоналом в ближайшем к дому отделении.
снижение расходного лимита по картам в 3 раза без всяких уведомлений
Прикольно, по дебетовым?

Может я правда в розовых очках 0_0?
Да, по дебетовым.

Подыскиваю вот другой банк для получения зарплаты и безналичных расчетов ибо если другие грабли типа очередей еще простить можно, в отделениях я редкий гость, но остаться без возможности что-то купить на сумму, на которую 3 года(я их карточный клиент последние 3 года) покупать было можно я не готов…

P.S. ВТБ24 не предлагать, по личному опыту он даже сберу по удобству использования и прозрачности ценообразования проигрывает.
Промсвязь? Давно смотрю в их сторону, все что-то ноги не доходят.
Лимит на снятие без комиссии теперь только 80к в сутки. Никаких предупреждений, случайно спросил. Зато кредиты по смс постоянно предлагают.
Это по каким видам карт?
У меня до 50к снизили (было 150)…

И это не лимит на снятие. Это расходный лимит. Снять деньги выше этого лимита как раз можно, но только с комиссией, а вот заплатить, например, за какой-нибудь девайс стоимостью > 50к не получится никак.

P.S. Оказывается есть еще отдельный лимит на снятие денег в кассе без комиссии. Те в моем случае можно было снять 50кр в банкомате и потенциально столько-же в кассе, но я об этом на момент того налета на грабли не знал…
А это не связано с инициативой правительства уменьшить оборот налички?
Тогда это еще более странно ибо это именно расходное ограничение. Больше чем 50к в сутки я в магазине заплатить не могу.
Минус мне, поверившему работникам сбербанка… В условиях написано, что на безналичные операции ограничения нет, а работники банка когда я интересовался этим ограничением сказали, что это ограничение на все операции распространяется, в том числе и на безналичные…
Не знаю по каким видам карт. Спрашивал про свою, мастер кард. 80к — лимит на снятие без комиссии. До 15 ноября был 300к, так что при необходимости на карточке крупную сумму было удобнее хранить, чем на сберкнижке (с карточки можно снять деньги без очередей). Довольно обидно было, что условия поменяли, а предупредить не удосужились. Теперь нет доверия этому банку :\
Нет, это лимит на снятие. Не без комиссии, а вообще.
И у Вас карта видимо maestro или еще какая-то базовая…
По классике и выше лимиты выше.
Visa Electron у меня для получение зарплаты.

Нет, это лимит на снятие. Не без комиссии, а вообще.

Можно снять 50к в банкомате и 50к в кассе без комиссий: «Суточный лимит действует отдельно для операций по выдаче наличных денежных средств в банкоматах и операций по выдаче наличных денежных средств в кассах.» ( sberbank.ru/common/img/uploaded/cards/tarif/TP_201.pdf ).

А на счет лимита на безналичные операции, то спасибо альтернативно компетентным сотрудникам банка, которым я поверил, а они ввели меня в заблуждение, сказав, что этот лимит распространяется на все операции, а не только на выдачу наличных… В условиях, ссылка на которые выше написано все-же более вменяемое правило: «8. Лимит на совершение операций оплаты товаров и услуг в сутки — не предусмотрен».

Однако, с учетом тенденции, кто знает, может завтра и лимит на безналичные операции введут…
Не совсем так, зависит от карты.
Да, по дебетовым.
Весной внезапно попал, когда пришла пора рассчитываться по сделке за квартиру.
Пришлось просить у продавца отсрочку и ходить в банкомат каждый день, как на работу. Пока не снял нужную сумму из СВОИХ собственных сбережений.
Они что-ли и весной суточные лимиты кому-то меняли?
Суточный расходный лимит был всегда, но, на сколько я помню, на моем типе карт 3 года он не менялся, а тут вдруг в ноябре его обрезали…

А сбережения на карте вообще хранить может быть опасно, для этого лучше вклады и снять деньги с них всегда можно.
Зачем покупать квартиру за наличные?? Для этого есть безнал и аккредитивы…
За тем, что сделка часто идет каскадная и за продажей сразу же следует покупка. Если делать это не налом, то на снятие такой крупной суммы банк возмет комиссию в пол процента или 1 процент если она не отлежалась в банке хотя бы неделю. Так что все кого знаю (да и я дважды) покупали квартиру только за наличку.
Еще раз — зачем Вам снимать крупную сумму нала??
А покупают за наличку обычно до первого грабежа или кражи из ячейки…
В России, напомню, ни один банк за сохранность содержимого ячейки не отвечает, в отличии от сохранности денег на счете.
Потому что на за безнал все продавать отказываются.
Ну объяснять нужно риски продавцам…
Я вот вижу кучу рисков и минусов при оплате налом и почти ни одного минуса по безналу…
Лет 10 назад и по аккредитиву никто не оплачивал, а сейчас в Москве кажется уже около 10% сделок так проходят, и недавно даже в своем местном банке слышал разговор работника с клиентом по поводу покупки квартиры через аккредитив.
К счастью, через год-два собираются запретить расчеты наличными для крупных сумм для физлиц, так что процесс ускорится.
Я тоже вижу кучу рисков и минусов. Но ситуация меняется неохотно. У нас вообще народ особо банкам не доверяет. Тем более что банки весьма по скотски себя ведут.
Недоверять физикам (как участвующим в сделке, так и не участвующим) IMHO стоит намного больше, чем банкам )
А теперь попробуйте то же самое обьяснить тетке с 9 классами образования и 30 лет отпахавшей какой-нибудь фасовщицей на заводе.
Про скотское поведение — да, знаю историю про проблему с аккредитивом в ВТБ24, на банки.ру писали.
НО: она разрешилась в досудебном порядке, если бы не разрешилась — то продавец легко через суд получил бы и сумму, и еще 50% штрафа за отказ добровольно удовлетворить требования потребителя, т.е. в 1.5 раза больше суммы сделки. При этом со списанием денег по исполнительному листу через РКЦ ЦБ никаких проблем не было бы. В случае же проблем с физлицом-продавцом — в лучшем случае Вы получите на руки исполнительный лист, который он может оплачивать всю свою жизнь и так и не оплатить )
К счастью, через год-два собираются запретить расчеты наличными для крупных сумм для физлиц, так что процесс ускорится.

Проценты за межбанковские переводы Вы за физлиц платить будете?
Если да, то пусть хоть сегодня расчеты за наличку запрещают. Если же отказываетесь, то извольте не давать советы, как именно физические лица должны оплачивать свои расходы.

Как говорится, утром деньги, вечером стулья. Те сначала нормальная инфраструктура безналичных платежей (без роста расходов плательщиков в первую очередь), а уж потом ограничение хождения национальной валюты.

Ну и в условиях банковского кризиса загонять наименее незащищенных лиц в банки тоже достаточно оригинальное решение… Хотя на то они и наименее защищены, что-бы за их счет решать проблемы остальных.

Про АСВ кстати вспоминать не нужно. На 700000 даже машину нормальную купить сложно, если новую, а квартиру и подавно не купить.
В большинстве банков (говорю как клиент нескольких десятков) переводы либо бесплатные, либо стоят 10-20руб. независимо от суммы. В остальных, где комиссия процентная, она всегда ограничена сверху… к примеру, 1000р.
С инфраструктурой для межбанковских платежей в России все отлично.
По поводу АСВ — 700тыр страхуется в каждом банке, а не всего.
Я вот вообще не понимаю, ладно там в регионе можно за 1млн. купить однушку…
А в Москве средненькая квартира вполне может от 10млн и выше стоить…
И что, получил такой продавец 20 пачек пятитысячных (если повезло) налички и куда с ней? ) В пакетике понес? Куда? На кладбище сразу? )
Для таких сумм инкассация нужна как минимум. Куча расходов, рисков и нервов.
А еще некоторые продавцы требуют передачу денег еще до регистрации права собственности (которая может занять до 2 недель), и есть риск остаться и без денег, и без квартиры… при аккредитиве таких рисков нет.
Ага, именно так. Мама несколько лет назад вот так сгрузила в сумочку несколько котлет денег (15 лямов вроде бы было) и пошла покупать квартиру :)

Передача денег в Челябинске, например, идет при подаче документов на регистрацию. Иной практики (с ячейкой или еще как) тут нет.
Ну а теперь история с год назад кажется на местном форуме (и таких историй на самом деле тысячи) — деньги переданы продавцу при подаче документов на регистрацию, через несколько дней на квартиру накладывается арест судебными приставами (по каким-то долгам продавца) и перерегистрация права собственности отменяется, квартира в итоге продается, покупатель подает в суд на продавца (все это около года занимает, в течение которых покупатель с детьми живет по друзьям-родственникам), получает исп.лист, денег у продавца нет, временно не работает, покупатель начинает строчить письма губернатору-президенту, непонятно с какой целью (видимо, чтобы купили новую квартиру за счет налогоплательщиков).
А с безналами всякими что изменится?
Несовершенство государственной системы регистрации собственности ведёт к недоверию этому самому государству и финансовой системе, а уж тем более такой сложной, что людям без высшего юридического образования и полжизни практики работы в этой сфере не понять всех возможностей обхода системы и уловок.
С точки зрения обывателя, зачем искать сложности, если можно обменять пачку денег на договор купли-продажи и как можно меньше привлекать всяких левых личностей. А себе я доверяю больше, чем банку и тётке из госслужбы или банка.
При использовании аккредитива все нормально с регистрацией.
Деньги по аккредитиву «размораживаются» для продавца только после того, как право собственности зарегистрировано за покупателем. Покупатель также не сможет «кинуть» продавца и забрать деньги, пока идет процесс регистрации.
А левых личностей как раз очень даже привлечет сумочка с 15 лямами наличных, перемещающаяся по улице без охраны )
Я например ни разу не слышал про аккредитивы и что бы ими кто-то пользовался, а так как люди покупают квартиры не так часто, то тоже не знают и вполне идут на риск, не афишируют или берут родню в охрану.
Ну если родня в органах работает и оружие может с собой взять — может и можно взять…
А так убийства у нас в стране (да и не только у нас) совершаются и куда за более мелкие суммы.
Даже инкассаторов.
У инкассаторов всётаки маршрут и много кто его знает.
Тут люди оценивают риски и у всех метрика возможностей и последствий разная => выводы тоже разные.
Это понятно, что такие риски есть. Но вот конкретно по Челябинску со слов знакомого риэлтера 99% сделок идет в виде деньги меняются на расписку в их получении на подаче документов в регпалату. Никаких банковских ячеек или тем более всяких аккредитивов (у нас слов то таких не знают) не применяется.
Да, и нескромный вопрос — а где она до этого эти 15М хранила? В квартире что ли? )))
А где нужно было?
Я думаю там было разделено поровну банк/банка, а потом изъято перед покупкой.
Сняла в банке и пошла на сделку.
Почему без уведомлений? Новость не меньше чем за 2 недели была, может даже больше. С подробным описанием по каждому классу карт.
Потому что без уведомлений.
Ни по СМС, ни в банкомате, ни в выписке на email, ни в сбербанк-онлайн никаких уведомлений не было.
Более того, на главной странице сайта тоже не было.

Нет, я конечно понимаю, что их сайт скорее всего СМИ и уведомление где-нибудь на его задворках юридически будет считаться уведомлением, но с точки зрения клиента…
На сайте сбера. И в новостях на многих сайтах читал.
У меня из сберовских карт только УЭК без особо больших оборотов, но про новость знал задолго заранее до введения новых лимитов.
Был в России, надо было закрыть счета в банках. Во всех нормальных банках это сделали при мне в день визита. Но только не в сбере! Оказывается, после подачи заявления на закрытие, надо ждать 45 или 90 дней, после этого снова ПРИЙТИ в банк, подписать что-то и закрыть счет. На вопрос почему я сразу не могу все подписать, а далее закрывайте счет хоть 3 месяца — вежливо послали. Итог, мне надо будет снова ехать в Россию и идти к ним на поклон. Совсем не удивлюсь, если в следующий раз меня снова неприятно удивят.

Кстати комиссия за перевод суммы в районе 10 000 евро зарубеж в Сбере >100$, в том же ВТБ ~24€. Через ВТБ деньги дошли на следующий день, в Сбере тянули кота за одно место более 3х недель но деньги так и не отправили, надоело ждать, использовали другой банк (на кону у знакомой была учеба за границей либо год безделья, что как-то ну совсем не вселяет спокойствия и толерантности к Сберовскому недосервису).

Про вклады в 6% годовых (ниже уровня инфляции, т.е. по сути убыточные), которые навязывают пенсионерам (говорю из собственного опыта) я молчу.

Сколько еще аргументов надо привести? =)
Может Вы карту закрывали?
Обычные счета по закону закрываются сразу же…
Не знаю что я закрывал, факт остается фактом. В других банках и карты и счета закрыли сразу.
В большинстве банков карта закрывается в течение ~45 дней, т.к. в течение этого времени по правилам МПС еще могут придти списания по операциям. Где банку потом Вас искать? )
По поводу переводов — в Хоум Кредите если память не изменяет комиссия всего 15$ )
Но в любом случае дополнительные комиссии могут взять банки-корреспонденты.
Сбер — это зеленый филиал ада =). Из личного опыта:

— при оформлении карты для з/п в заявлении стоит галочка Visa Electron, сбер по собственному усмотрению выпускает Classic с соответствующими платежами за обслуживание (и судя по тому что работодатель без вопросов взял на себя платежи за обслуживание — я не первый такой счастливчик =)

— вы не пробовали сообщить сберу о неработающем банкомате (испытал 2 раза на себе)? Оказывается оператор за вас напишет заявление в письменной форме, уточнив требуете вы или настаиваете на восстановлении работы банкомата (именно так =), уточнит куда пристать уведомление о регистрации заявления (на это у вас уйдет примерно 15-20 минут на телефоне — операторы видимо не быстро пишут пером, да еще гуся поймать для этого надо =), после чего положит его в отдельную стопочку. И судя по пришедшему через неделю уведомлению — его все же зарегистрируют и примут к рассмотрению. Через сколько произойдет рассмотрение я уже и не помню, но к моменту регистрации банкоматы обычно все же уже работают, а к моменту окончания рассмотрения могут и не работать вновь =)

В принципе мне этого достаточно для оценки уровня ада творящегося в этой конторе и отсутствия позитивных изменений, ну может порядка с очередями стало больше после введения электронной очереди (если конечно автомат работает =)

P.S.: а еще у сбера есть НПФ — как я понимаю они строго придерживаются правил работы сбера. Оставил заявку им на сайте, через 1,5 месяца мне позвонили. В принципе я уже передумал к ним переходить (с такой-то оперативностью), но согласился что бы анкету прислали на электронную почту (решил посмотреть как она у них выглядит). Через НЕДЕЛЮ на электронную почту пришло письмо с болванкой анкеты (ну то есть я думал что они ее заполнят оставленными мною данными по этому так долго, ан нет, просто шаблон анкеты что бы я ее сам заполнил). Вероятно для рассылки электронной почты они еще и Почту России наняли =)
при оформлении карты для з/п в заявлении стоит галочка Visa Electron
Скорее всего эту галочку перекрыло соглашение вашего работодателя о типе карт под зарплатный проект. Форму просто никто новую не нарисовал. Да, косяк конечно.

вы не пробовали сообщить сберу о неработающем банкомате
Зачем? О поломке тех. службы наверняка уже знают. Вообще стараюсь не звонить в СТП без крайней необходимости.
Скорее всего эту галочку перекрыло соглашение вашего работодателя о типе карт под зарплатный проект. Форму просто никто новую не нарисовал. Да, косяк конечно.

Исходя из реакции работодателя и необходимости оповестить отдел кадров об этом косяке сбера — могу утверждать что не перекрывают.

О поломке тех. службы наверняка уже знают.

Судя по тому, что один из банкоматов не работал почти месяц, а второй больше недели мне не удавалось застать работающим — не знали пока я не позвонил.

Вообще стараюсь не звонить в СТП без крайней необходимости.

Только не говорите что с пустяками вы сразу идете в отделение =). В моем случае получилось что оба банкомата удобные мне (возле дома и возле работы) оказались не работающими одновременно, а иметь зарплатный счет в банке с крупнейшей сетью неработающих банкоматов мне показалось странным. Собственно если не оповещать сбер о их косяках, то они будут и дальше считать что у них все хорошо.
Видимо мне очень везет, или кто-то другой всегда звонит :)
Судя по тому, что один из банкоматов не работал почти месяц, а второй больше недели мне не удавалось застать работающим — не знали пока я не позвонил.


Сервисники банкоматов знают о поломке спустя пару минут после поломки с помощью службы мониторинга. Однако не всякую поломку можно тут же устранить. Иногда запчасти приходится месяцами ждать.
А вы в НПФ случайно не к концу октября обращались, когда была истерия «успей сейчас — или больше шанса не будет»?
Сам подавал примерно в то же время. Там у них был конкретный завал. Работали быстро, но желающих было СЛИШКОМ много.
Все не так.
Потеряла жена карту. Карта выпущена в Казани. Попытка востановить в подмосковье.
Денег не дают, карту грозятся востанавливать полгода, при нормативных 15 днях, что тоже много.
И тд и тп.
Уже дней пять с ними бадаемся. Раза три уже заявления прпеписали, и написали пару дополнительных.
UFO just landed and posted this here
клиентском сервисе, который в общем-то не требуется, когда ты особо ничего не делаешь с услугами банка, никогда не ошибаешься, он никогда не ошибается и т.д. Во всех остальных случаях, как раз именно тогда, когда тебе нужна помощь (и активные действия со стороны банка) — клиентского сервиса в Сбербанке тупо нет
Знаете, с этим пожалуй соглашусь. Пока все идет нормально — сбер предоставляет вполне вменяемые услуги. Как только дело касается нестандартных или ошибочных сценариев — тут все довольно печально.
Там 3 месяца, кажется, после закрытия карты ещё остаётся октрытым счёт. После рефандов и прочих переводов деньги можно снять «по-старинке» — как раньше снимали со сберкнижки. Т.е. личным обращением и заявлением, через кассу.
UFO just landed and posted this here
Я не в техподдержке :). Я просто сам попадал в такую ситуацию. Закрыл карту — а на неё капнула денежка… И мне в ручном режиме перевели её с ещё не закрытого счёта на другую карту. Правда, идентичностью отделения я не озадачивался — оно по умолчанию было тем же самым.
UFO just landed and posted this here
я сегодня долго не мог зайти в сбербанк онлайн. В первый раз одноразовый пароль дошел только через 5 минут после ввода логина и пароля. Во второй раз смс успело дойти вовремя, но сбер радостно сообщил, что зайти не удалось. Зайти смог только через пару часов. И подобные случаи возникали неоднократно.

А уж чтобы получить свою переизданную карточку, мне пришлось написать в твиттер сберу. До этого я пару раз приходил в одтеление в дни, когда «ваша карточка точно будет готова» и получал ответ «карточки еще нет, приходите в Х, ваша карточка точно будет готова»
Я за своей новой картой (оставлял заявку онлайн) в Сбер 4 месяца ходил. По телефону поддержки направляли в отделение, в отделении разводили руками — к ним карта не приходила, доступа к информации, где она, у них нет. В итоге плюнул, и заказал у них ещё одну (лично), в этот раз уже за 2 недели сделали. Предыдущая так и висит на аккаунте с минусом на счету — закрыть они её не могут, пока не выдадут.
Заказал «молодежную» карту онлайн. Прихожу через 2 с половиной недели в отделение, мне сказали что карта выпущена, но ещё не пришла. По ряду причин времени зайти не было, и явился я туда через полтора месяца с момента заказа карты. Срок хранения карты в отделении 2 месяца, так написано у них в правилах. Но мне сказали, что карты нет, она никогда не выпускалась. Неопытная девушка хотела отправить к администратору, но опытные вовремя упросили меня оформить карту на месте. В итоге, получил карту через 2 с половиной месяца.
Вот я тут тоже анекдот из жизни коллеги про сбер расскажу:

Один из банкоматов зажевал у него наличность. Ну, он, как положенно, позвонил на номер, который указан на банкомате и сообщил о проблеме, на что ему сказали явиться в отделение и написать заявление и подать заявку на восстановление средств.

При подаче заявки был озвучен срок её рассмотрения (пусть будет 2 недели, я точно не помню).
По прошествии это срока, по звонку в банк было сообщено что срок рассмотрения заявления был увеличен.
На удивлённый вопрос моего коллеги «А как это вообще?» ему ответили что «Вот как-то так».
По прошествию нового срока, в банке ему сказали что ещё продляют срок рассмотрения заявления, на вопрос о том, насколько они ещё могут его продлять ему ответили что «Надо поискать где это прописано», но так и не нашли. А если его не устраивает срок рассмотрения заявления, то он может подать претензию в письменном виде, срок рассмотрения претензии — 2 недели.
таможня — это не филиал ада, это самый ад. Без вариантов
Ад — филиал таможни.
просто у них такой ещё нету :)
Стоимость груза больше 1000 евро.

Разве это на один заказ? Всегда думал, что это месячный лимит на одно лицо.
Разве одно другому противоречит?
Две посылки стоимостью по 900 евро (или 11 по 100, ...) за один месяц получить без дополнительных проблем не удастся. Просто может оказаться так, что вроде бы ничего дорогого не заказывал, а в сумме, за месяц вышел перебор. Один из кейсов: коллективный заказ товаров «для друзей», а на таможне подумают «на продажу».
А если разделить стоимость принтера ( $3К) на месяцы ожидания на почте — перебора не будет.
А ещё можно попросить продавца банально занизить таможенную стоимость.
Почему не удастся? Базу для отслеживания поступивших за месяц посылок все еще только собираются создавать.
Главное чтобы посылки одновременно не проходили таможню.
Собрались они, блин, создавать — закон уже 3.5 года действует, а почта клеит ярлыки и проводит по базе ~100% посылок, единственное чего там не хватает это цены. Поэтому с большой вероятность о 1к евро можно забыть — им проще снизить порог.
Нет, ничего не проводит. Они получателя однозначно не идентифицируют даже.
Пока не перешел на СПСР — без проблем получал по почте в некоторые месяцы посылок на 2-3к евро.
Сочувствую, что вам пришлось столкнуться со всей красой наших законов и их небрежным трактованием и исполнением.
Видимо, вы редко делали зарубежные покупки онлайн, на любом форуме подобного толка очень красочно описаны всевозможные проблемы при заказе на сумму более 1000 евро или не для личного пользования.
Я, конечно, представлял всё именно так, как вы описали, но всё равно не устаю поражаться, насколько данным гос. структурам наплевать на человека.
Да им не наплевать — деньги главное заноси!
к сожалению, все еще надо во всем «похлопотать», когда дело касается гос органов. За сто лет не поменялось, со времен Аверченко.

Аркадий Аверченко. Хлопотливая нация
ocr.krossw.ru/html/averch/averchenko-nazia-ls_1.htm

Оговорюсь, последнее получение мною загранпаспорта — небо и земля, по сравнению с предыдущим, там порядок навели более менее.
Именно наплевать. Если бы им нужны были деньги — сделали бы оплату пошлины прямо на почте при получении.
Наверное, имелось ввиду вовсе не пошлина.
Когда я начал читать, я думал что это про особенности использования девайса, как вы с его помощью сделали нечто крутое и здоровское…

Мда. С каждым абзацем я просто все больше и больше не понимал как вы его в итоге получили. Когда дочитал, понял — хеппи енда не случилось.
Да. Это не экшен, это драма.
Отсутствие «хэппи энда» — также ввергло в уныние.
Соглашусь ;)

P.S. Особенно после истории Позднера о том, как он в Штатах потерянный паспорт ЗА ОДИН день восстановил.
Двое таможенников обсуждают, что подарить на день рождения третьему:
— Давай подарим ему Мерседес.
— Есть у него и Мерседес и БМВ.
— Ну давай тогда персидский ковер.
— Да у него весь дом такими застелен.
— А может перстень с бриллиантом?
— Такого добра у него тоже навалом.
— Слушай, а давай отправим его на смену в одиночку работать!
— С ума сошел, такие дорогие подарки делать???!!!

Кто-то из знакомых упоминал что покупки делает с доставкой в Финляндию до востребования, а потом просто сам за ними ездит. Не знаю как именно это организовано, но для Питера этот вариант кажется наиболее разумным.
Вы не поверите, но на границе Финляндии и России тоже есть таможня. Там, правда, попроще с правилами, но суть все равно примерно та же. Ввезти что-то сильно дорогостоящее без уплаты таможенных пошлин не получится.

С другой стороны — у нас пошлины для физиков не такие уж и адовы. Достаточно посмотреть на пошлины в Израиле или ЕС (при получении товаров из США) и вздохнуть с облегчением.
Пошлины — пошлинами, только к ним прилагается головная боль на порядок большего размера… Видать, те высокие пошлины идут на смазку системы, плюс их почему-то никто не ворует.
Ну это если очень хочется его задекларировать. Всегда можно ввезти его под видом Б/У, кофеварки или просто сумки с барахлом. Понятно что это не совсем путь джедая, но к чему ведет путь истинного джедая уже описано выше.
Лотерея так или иначе. Если таможеннику что-то взбредет в голову (или начальство какое будет на пункте), то перетряхнут сумки. Но шансы ввезти без уплаты пошлин — есть, конечно.
Просто не надо ехать на маршрутке или автобусе, а чуть потратиться на билет на нормальный поезд, где подобный «шмон» — большая редкость.
Я надеюсь, что вы понимаете, что мы говорим о контрабанде сейчас?
Вообще-то это вопрос открытый.
Если речь все еще идет об этом самом трехмерном принтере, который автором статьи куплен действительно для личного пользования, то тут возможны разные взгляды на этот вопрос.

Для таможни выгоден взгляд с позиции «что не разрешено, то запрещено», потому что они стараются соблюсти свою выгоду.

Для автора статьи это совершенно очевидно предмет для личного пользования, и в соответствии с духом (но не буквой) закона он вполне имеет право желать получить свой принтер по правилам, определенным для ввоза товаров для личного пользования. Несовершенство буквы закона (отсутствие таких принтеров в списке) в данном случае — неприятная случайность. В правовом государстве автор статьи должен бы был обратиться в суд, конечно, и суд должен был бы вынести (или не вынести) решение в его пользу. Однако когда речь идет о государстве, где основным мотивом для правоприменения является «запрещать и не пущать», обыкновенные люди оказываются во многом лишены шанса защитить свои права и исправить недоработки закона.

Потому я бы на вашем месте не спешил клеить ярлык «контрабанда», вставая, таким образом, на позицию защиты интересов таможни и законотворцев, отстающих от реалий современных технологий.

Если бы речь шла, скажем, о ввозе партии смартфонов, купленных в Verkkokauppa и рассованных по карманам, я бы точно также назвал это контрабандой. А тут речь идет о том, как избежать таможенного произвола.
Лично моё мнение, но давайте уже отрегулируем это наконец-то законодательно: если это моя личная вещь, которую я купил для себя (или которую мне подарили), то никаких пошлин я за неё не плачу. Нигде.
Ну, это немного максималистично — таможенные пошлины существуют по всему миру, в разных формах и на разных условиях.

Но было бы хорошо и правильно, чтобы никто не решал за граждан, может ли нечто использоваться в личных целях или нет, кроме случаев товаров, оборот которых ограничен законом внутри страны.
Вроде в УК больше нет такого понятия.
Осталось понятие уклонения от уплаты таможенных платежей. При том если величина неуплаты меньше 1 млн. рублей, это административное нарушение, а не уголовное преступление.
Кстати, ст. 188 УК РФ утратила силу :D
На жаргоне — «контрабас» :)
В общем ничего сложного в заказе в Финляндию:
заказываю все из Америки, с любых магазинов (карта Visa Classic либо пейпал) на адрес shipito.com. После этого консолидирую все в одну большую посылку и доставляю до востребования (poste restante англ.) на центральное почтовое отделение Лапеенранты, что близ границы.

Вот адрес, который нужно указывать:

Poste Restante
53100 Lappeenranta
Finland


Если посылка до 150 баксов — забираю на почте, если больше — забираю в Tulli Customs (почтовая таможня), находится как раз по дороге к Лаппеенранте. На границе просто смотрят что все ок, и я не везу наркотики, змей, оружие, алкоголь и прочее запрещенное, и пропускают. Из расходов — только 1000 рублей туда-обратно на дорогу, при этом сама доставка посылки дешевле чем в Россию.

Только не забывайте что для посылок больше 150 баксов — нужно иметь с собой немного налички (30% от стоимости), чтобы оплатить залог за посылку. Этот залог вам вернут на границе у кабинки Tax Free.

Вот здесь расписано подробно:
ru.shipito.com/lappeenranta/

PS: Советую заранее заполнить на сайте финской почты декларацию — сэкономите примерно час времени в финляндии :)
А откуда взялись «150$»? В последние 7 лет таких почтовых лимитов в Финляндиии не было.
22 евро предел сейчас. Досматривают не всё, конечно, но работают над этим.
На почте Финляндии установлено именно такое ограничение было. Так мне заявляли таможенники.
А чем хорош шипито? Разве у него сейчас не появились намного лучшие альтернативы?
Ну может быть тем, что это американская компания и при оплате 100 баксов в год, на каждой консолидации 20 посылок в одну можно экономить порядка 200 долларов?
А чем хуже, например, pochtoy.com?
Не хочу пользоваться русским сервисом для обработки почтовых посылок. Американский мне привычнее (на английском) и ни разу меня не расстроил.
Pochtoy.com LLC — американская компания.

У вас неприязнь к русскому языку?
Я не понимаю интерфейсы на русском, в отличие английских. А у вас крайне странные вопросы, из-за которых вам и ставят минусы.
Ничего странного в моём вопросе нет. Я за 20 лет в ИТ карьере встретил наверное не одну тысячу человек которые не могли справиться с англоязычным интерфейсом в условиях отсутствия русскоязычного, но в первый раз встречаю, когда наоборот.
Ну, не считая, разумеется, иностранцев.
Так что мой интерес вполне можно понять.
Кстати, с февраля 2014 года — забирать «по дороге к Лаппеенранте» не получится, такой транзит запрещается. Придётся где-то в Уусимаа оформляться.
www.tulli.fi/ru/131203_postitullaus.jsp
А вот это подстава. Правда я пока не очень понимаю, на что идет запрет. Из таможни Ванты или вообще из Финляндии? Туго доходит что-то :(
Буду благодарен за более подробное разъяснение.
А таможенники упоротые!
Еще раз убеждаюсь что Почта Рашки один из филиалов ада
Я бы сдался на середине вашего пути. Сочувствую
Спасибо большущее, я конечно сочувствую Вам, что пришлось пройти такой ад, но очень интересно было бы узнать подробнее о разновидностях если вы эту тему изучали.
Возникла необходимость делать некоторые конструкционные вещи достаточно прочные и не совсем маленькие ( по одной из координат не менее 500 мм другие 100 на 100), есть ли на рынке принтеры обеспечивающие подобные размеры и чтобы готовые изделия обладали хоть какими-то прочностными характеристиками?
Такой большой размер камеры есть у 3D-принтера Eosint P700, правда в России таких нет, насколько я знаю.
Но у меня был опыт разделения большой модели на несколько частей и последующей склейки. Получилось достаточно прочно так что можно и в Formiga P100 напечатать, например.
Вот тут есть характеристики разных материалов и технологий — can-touch.ru/prototype/, ну и заказать там же можно, там квалифицированные специалисты, обязательно подскажут решение для задачи.
А если заказывать DHL или USPS, то проблемы остаются такие же?
По сбору документов — да, по стоимости — много выше, по скорости прохождения — гораздо быстрее. И DHL гораздо быстрее UPSа.
USPS доставляет в Россию через почту роисси, так что шило на мыло.
Заказывал несколько ЖК-матриц через UPS. Потом с ужасом увидел по треку запись «задержано таможней», приготовился к худшему, но через пару дней появилась запись «предоставлены документы, выпущено таможней» и посылка через день приехала ко мне. Вероятно, у DHL и UPS есть свои прикормленные таможенные посты, хотя пишут, DHL сами дерут за растаможку всего подряд.

P.S.
не путайте UPS и USPS, это разные конторы:
USPS — U.S. Postal Service
UPS — United Parcel Service
У них свои брокеры, с опытом.
Так может там можно по договоренности и за доплату, чтобы они сами растаможили?
Курьерские службы оказывают посреднические услуги по таможенному оформлению, но это может вылиться в очень существенную сумму.
Я попадал на таможню в UPS во времена, когда лимит для курьерских служб был 5к. Заказывал весьма специфическую хреновину стоимостью ~400 ойро из Швейцарии, кажется, доставка только через UPS. До Москвы долетела за два дня, два дня висела в состоянии «Превышен лимит таможенного оформления». По звонку выяснил, что посылка уже отправлена на реекспорт но еще не улетела и можно этот процесс тормознуть.
Мне прислали список документов, необходимых для растаможки (отправить надо было твердые копии):
1. Договор с UPS на оказание брокерских услуг.
2. Гарантийное письмо (для таможни, «буду использовать в личных целях»)
3. Отказное письмо от компании (было заказано на адрес офиса с указанием фирмы)
4. Письмо о переуступке (см. п. 3, но теперь уже от физлица — т.е. меня)
5. Перевод инвойса на русский (обошлось без заверения)
6. Выписка из банка (платил через SWIFT)
7. Заявление в таможню.
8. Квитанция об оплате пошлины и НДС (в таможню).
9. Квитанция об оплате брокерских услуг (в UPS)
10. Копия паспорта и т.п. — для таможни.

Этот пакет был отправлен в отдел таможенного оформления UPS, после чего посылка прошла таможню и еще через пару дней курьер привез ее мне в Воронеже. За все про все — 5.7 тыр = 2.7 тыр (брокерские услуги) + 3 тыр (пошлина + НДС). Наверное, сейчас несколько другие расценки на услуги, но и лимиты тоже другие.

Опыт хотя и давний, но вполне успешный, брокерами курьерских компаний можно пользоваться при необходимости (и готовности платить, естественно). Но надо учитывать, что посылки направленные в адрес физиков и превышающие лимит по умолчанию идут на реекспорт (особенно если получатель — не в Москве — в Москве могут и уведомить) и их надо успеть тормознуть.
DHL тупо отправляет посылки назад, если адресат не из Москвы…
мне книжку (одну) из амазона так назад отправили )
Если заказывать службами типа DHL, UPS, FedEx — проблемы увеличиваются многократно.
USPS это обычная почта (кроме Global Express Guaranteed)
UFO just landed and posted this here
Сколько времени заняло, во что обошлось, как вообще это выглядит? У меня на январь похожий заказ, вот заранее готовлюсь, был бы полезен ваш опыт.
UFO just landed and posted this here
2) Количество единиц товара больше 5.
Справедливости ради, это не относится к тому, что можно причислить к расходным материалам. Лампочки я спокойно заказываю по 20-30 шт, диоды и прочую радиотехническую мелочевку по несколько сотен разом.
«Не больше 5 коробок»?
Перефразирую:
Лампочки — по 20-30 коробок (они по 1 шт упакованы, и в декларации идут, соответственно, как 20-30 шт)
Мелочевка — 1-50 упаковок по ХХ-ХХХ шт

Один из таких грузов проходил в составе консолидированной посылки shopfans express для которой полный таможенный досмотр обязателен, проблем никаких не возникло.

А должны были?
Если у таможни нет предвзятости в оценке, то оценить такие объемы как коммерческую партию невозможно. У меня в однокомнатной квартире, если посчитать только комнату и кухню наберется 27 ламп, а есть еще прихожая, туалет, лампа над рабочим столом и т.д.
В одной посылке едут 4 айфона.
В другой — 100 презервативов.

Вопрос: какая из посылок (исходя из назначения «для личного пользования») больше смахивает на коммерческую?
По-моему, ни одна. Допустим, в квартире живёт молодая пара с родителями девушки или молодого человека. Им нужны как раз четыре айфона. Если предположить, что молодая пара занимается сексом три раза в день, а более взрослая — один раз в день, то получится, что такого запаса презервативов им хватит всего на 25 дней, это меньше месяца.
Возможно. Но очень вероятно, что придётся посетить таможню и лично объяснить это самое допущение. А то ещё попросят пригласить с собой девушку и её родителей.
UFO just landed and posted this here
Самолет из Африки садится в Шереметьево. На борту мужик. В багаже груз — 100 банановых пальм.
Таможенники, получив информацию об этом, находятся в предвкушении хорошего развода мужика на бабло: как-никак 100 пальм это ж коммерческая партия и для «личного использования» никак не катит…
Таможенник:
— Ну-с, уважаемый, что везем?
Мужик молча протягивает декларацию, в которой написано:
«Пальмовая роща — 1 шт.»
Я прошу прощения, но что, у нас в стране и лампочки недорого теперь не купить? Лампочки на ебей?
Не в цене как правило дело, а в размерах самой лампочки.
UFO just landed and posted this here
Следующий раз будешь заказывать, делай через склад в финляндии с самозабором или доставкой. Есть куча сервисов, если что пиши ЛС посоветую.
Как уже писали выше, таможня это адский ад :(
А как потом провозить через наземную таможню? Прятать?
Детальками :) У вас там можно и пару раз съездить. У нас вообще лимит — 200 евро на ввоз (с НГ будет 300). Таможня местами тоже адЪ, но страна маленькая — можно и прищучить зарвавшихся.
Написал твит Никифорову. А вот у Бельянинова, к сожалению, нету твиттера. Конечно было бы интересно послушать, что он скажет.
Навальный ретвитнул, думаю его то ретвит многие заметят. Хотя это для системы как для слона дробина.
Выгнать бы каждого десятого таможенника для начала и все руководство в полном составе.
Тем временем Никифоров мне ответил.
Типа если бы твиттера не существовало, то и на проблемы бы все забивали? Почему в нашей стране не могут работать без пинков под задницу от вышестоящего руководства?
UFO just landed and posted this here
Из уст чиновника подобные заявления, как правило ничего не значат. Вон в топике зам. начальника обещал лично разобраться:
…В ответ услышал заверения, что он лично разберется в этом вопросе, сам позвонит, кому нужно и проконтролирует, чтоб мне выдали посылку как можно скорее. Даже дал свой сотовый телефон для обратной связи…

И к чему это привело?

А учитывая наши традиции, велика вероятность, что для того чтобы избежать подобных проблем в будущем, просто запретят ввоз дорогих посылок физиками в любом виде. Нет посылки — нет проблем.

Хотя, конечно, хотелось бы надеяться на лучшее.
Как в воду глядели…
каждого десятого? Как-то маловато махнул. Они это не заметят даже.
Ну а кто будет хоть как то работать? Простые служащие же вроде ничего сложного не делают и воспитанию поддаются.
так надо половину запретов отменить. И проблемы не будет. Сейчас 95% работы которой они занимаются — строго вредительская.
UFO just landed and posted this here
можно попросить написать продавца в инвойсе «Device» или «Gadget» и цену в 100 баксов, тогда может прокатить
А может и не прокатить — таможня имеет право вскрыть посылку и, поверьте, они не дураки — что сколько стоит — понимают.
Ну и сколько же стоят 20 фанерок и непонятная хрень с кулером, на взгляд неискушённого пользователя? Главное не говорить сакрального — «станок», «принтер», «изготовление прототипов». Надо говорить — «корпус», термоклей, никакой практической ценности.
Есть гугл, названия брендов. Все можно найти
Таможенники? Гугл? Вы о чём вообще?
Лежал в московском госпитале ФТС России с таможенниками в одной палате. Поверьте, все они знают :)
Вы думаете, что таможенники страдают кретинизмом? Как бы не так, в большинстве случаев всё торможение и волокита это следствие советских законов.
Надо посылать через шипито и там просить разбить на две посылки — все фанерки отдельно в одной, всю электронику отдельно во второй. И всю упаковку, наклейки, инструкции выкинуть (либо послать письмом)
А вариант заказывать по частям раз в месяц, чтобы цена каждой посылки была меньше тыщи, сработал бы?
Да. Также, как и работа с посредником типа бандерольки, который раздербанит на порции и вышлет на 5 ваших знакомых. При заказе от $1000 выгоднее приплатить «дяде на стороне», чем расплатиться с собственным радеющим о тратах граждан государством
у меня один питерский товарищ так опрометчиво купил б/у осциллограф на ебэе и радиодеталей в одном итальянском магазине. Так потом оказалось, что осциллограф — устройство, не предназначенное для личного пользования, и ему были предложены услуги таможенного брокера по 8 тыс р/день. А среди радиодеталей оказался один пункт, «похожий» по коду ТН ВЭД на устройства шифрования, в связи с чем всю посылку развернули назад.
Другой товарищ как-то заказал себе 10 штангенциркулей — так ему потом пришлось писать сочинение на несколько страниц, для чего они ему нужны в таком количестве

Автор мог бы получить свой 3д-принтер уже через неделю после заказа, если бы отправил его в ближайшее почтовое отделение Финляндии
Нисколько не защищая таможню в нашей стране… Так зачем вашему другу понадобилось десять штангенциркулей?
Дом, дача, гараж, машины, даже если по одному, то уже минимум 4 штуки. А они еще разной точности бывают.
Зачем? Что-бы не приходилось искать, когда он все-же понадобиться.
А практика показывает, что понадобиться этот прибор может в непредсказуемый момент времени :)
Похоже, это у него что-то глубоко личное, к штангенциркулям.
UFO just landed and posted this here
Я тоже не совсем понимаю.
он их хотел на фрезерный и токарный станок навесить в качестве «линеек», а исходя из качества китайских штангетов, решил взять еще запасные :)
Это реально кошмар. Очень надеюсь, что денюжки к вам вернутся.
К сказанному следует добавить, что указанные процедуры проходит любое юридическое лицо при импорте товаров.
А уж если вдруг ввозите партию устройств где не дай бог оказывается Bluetooth или Wi-Fi (тут отдельный привет Таможенному союзу и Белорусской ССР), то сложность квеста автоматом переходит на другой уровень.
Знаю одну ленинградскую контору, которая партию комплектухи вытягивала с указанного в посте таможенного поста — год! Полностью белая поставка. Вроде бы вполне адекватная контора. Но никак! Потом уже с нашей помощью решили вопрос.

Ещё одна почему-то распространённая ошибка, когда люди прочитав подобный пост, думают «Во геморрой для физиков! А ввезу-ка я следующую посылку на ИП/ООО!» и зачем-то так делают. Если вы не брокер, не логист, не имеете профессионального опыта работы с таможней — не делайте так!
Да ладно. Нотификация ФСБ для устройств с вайфаем или блютусом — это просто легкая разминка.
И, кстати, «комплектуху» вытаскивать проще всего — на нее сертификаты соответствия не требуются.
нотификация при первом импорте?

сертификаты не требуются на комплектуху с вайфаем и БТ?
Нотификаций я лично уже три штуки оформил. Чуть ли не самая беспроблемная позиция в документах.

На многие «запчасти» нотификация ФСБ не требуется. Смотря какой код ТН ВЭД получится.
Для нотификации разве образца железки не нужно?

А если коды примерно вот такие? 8471 49 0000, 8471 50 0000, 8471 80 0000

И расскажите пожалуйста в двух словах о порядке прохождения нотификации? И место где проходили.
Нотификация — это письмо, в котором вы сами извещаете ФСБ о безопасности ваших железок. Сами железки, понятно, не нужны.

Где-то нужны, где-то нет. Для 8471500000, насколько я понимаю, не нужны.

В личку напишите — дам координаты.
«Заполнение нотификации осуществляется изготовителем продукции или лицом, уполномоченным изготовителем продукции…», т.е. простое «вы сами» не получится. С чем и были проблемы при импорте у упомянутых мною товарищей.
Для 8471 50 0000 нотификация не нужна, но если там есть чип Wi-Fi или BT, то это уже «Заполнение нотификации осуществляется изготовителем продукции или лицом, уполномоченным изготовителем продукции» со всеми вытекающими последствиями.
Спасибо за пост, досадно только одно — использование на Хабре политического клише «цивилизованная страна», применяемого на территории бывшего СССР для обозначения некоей абстрактной страны с положительным набором качеств.

По сути текста:

Оказывается, есть несколько условий, при выполнении какого-либо из них, таможня считает груз коммерческим и не пропускает его физ-лицу.

Удивительно, как вы не додумались поискать информацию о подобных дорогостоящих покупках заранее в интернете или не позвонить на саму почту. Вы бы еще крыло Боинга заказали и ожидали, что вам его без таможни пропустят.
Когда что-то первый раз делаешь, далеко не всегда легко догадаться о подводных камнях. Это задним умом все сильны.
Есть некоторый порог отсутствия догадок. Сдается мне, на $3k он должен был сработать ;) Иначе это называется святая простота.
Интернет оказывает такое действие на людей. Кажется — глобализация, всё здорово, единый мир, все люди братья.
А потом, откуда ни возьмись, появляются препоны.
И единорог куда-то пропал, да. Давайте не будем путать излишний контакт с интернетом с отсутствием контакта с реальностью.
UFO just landed and posted this here
Ну, ваше право считать так. Мое право — считать иначе.
Интересно, что в данном случае, никакие знания особо бы и не помогли.

Ну был бы найден таможенный брокер заранее, и?
И сразу бы человек следил за свой посылкой, в результате чего был бы в курсе ее прихода в Россию уже спустя две недели, сразу бы начал решать вопрос с таможней, а может быть и заранее он уже был бы с ними обсужден.
ммм, заранее решать с таможней? Я б не догадался )

Я в курсе заморочек с посылками >1000 евро, максимум что бы я сделал, нагугли бы законов, документов по максимуму, подумал бы насчет брокера. Возможно бы даже нашел, возможно бы даже позвонил на таможню.

Но имхо учитывая все озвученное автором поста и 2 месяца его метаний, это все было бы бесполезно.
Послушайте, ну все же слышали про проблемы с растаможкой даже лазерных указок. Я не понимаю, как принтеры, которые в последнее время засветились еще и как потенциальные машины для изготовления оружия (да-да, с этого принтера только рогатку можно получить), не могли попасть под подозрение с проблемами на таможне.
Ну так бы сразу и писали — 3D принтер в РФ растаможить нереально, спасибо автору что попытался.
3D-принтер растаможить в России реально. Просто одновременно с этим реальны и проблемы работы конкретного персонала той таможни, с которой придется иметь дело.
Да, действительно, любая фирма-импортёр вам скажет, что наша таможня просто вышибает деньги из людей, и пошлины — это только часть мзды. Грустно.
Хочу только вставить небольшое замечание, по поводу работы отделения почты и предупреждений о хранении — всё это зависит целиком и полностью от добросовестности работников (в первую очередь, начальника) конкретного почтового отделения.
Не совсем правда.
Мы, как импортер не платим ничего. Опыта не имели. Весь получили через похожие грабли, правда не с таким наивным подходом. Мзду не платим и не было случая, чтобы её выбивали. Именно чтобы выбивали мзду, а не обычной чиновничьей бюрократии.

Про мзду с людей, с физиков — так вообще смешно. Сколько можно было получить мзды с автора? Это же не гаишники — тут порядки теневых доходов совсем другие и риски тоже.
Интересно. Возможно, вам повезло, а возможно, что что-то к лучшему меняется.
Лет 5 назад знакомая, импортирующая товары для зоомагазина, рассказывала грустные истории о том, что без взяток вообще ничего нельзя растаможить.
В каких объёмах она импортировала? Знакомый логист в прошлом году говорил, что взятки там начинаются с €10К, меньше даже никто и говорить не будет.

Взятки прямо сама таможенникам давала или каким-то ухарям что рядом трутся?
А то мне в 2007 году, в пьяных разговорах в каком-то кабаке в Шереметьево-1 один якобы «таможенник» тоже предлагал схемы с растаможкой хоть танков по 45 €/кг.
В больших, она командовала представительством крупной марки (немецкой, кажется) торгующей аксессуарами для зоомагазина. Честно говоря, кому конкретно перепадало, я не знаю :)
Вообще-то у вас (человека с улицы) ни один таможенник «мзды» не возьмет. Как бы еще про «взятку при исполнении» не стал громко орать…
Там все довольно своеобразно устроено. Не так примитивно, как вы думаете.
При каждой таможне работают брокерские конторы. Их хозяева — либо друзья (в т.ч. бывшие коллеги), либо родственники действующих таможенников. Человеку «с улицы» даже самый рядовой таможенник может организовать кучу проблем. И при этом порекомендовать «в следующий раз обратиться к специалистам».
да, че-то я забыл про этот способ.
Кстати, именно поэтому «физических лиц» таможенники прессуют исключительно из любви к искусству. Денег-то они с этого процесса точно не поимеют…
Последним пунктом я бы просто написал, что если вам нужно получать много/дорого посылок из-за рубежа — проще не жить в этой стране.
Они же вам подсказывали: принтер обычный с 3d-эффектом для печати на плотном основании.
Если автор не поседел после таких приключений, то я поклоняюсь его выдержки и терпению.
Прочитал как «подсел»
Не знаю как в РФ, а в Украине сейчас процветают компании, «гарантированно» доставляющие товары. Лимит у нас 300 евро, потому даже нексусы и старые айфоны могут задержать на таможне. Компании же на вопросы о таможне отвечают неохотно, но в целом все сводится к «мы разберемся». И таки да, за 10-15% от стоимости решают вопрос. Понимаю, что это грязно, гадко, коррупция, бюджет не наполняется, но хоть не смешивают тебя с дерьмом в бюрократической мясорубке.
Если попросить Почту отправить посылку в любую из внешних стран, вашему другу 9или самому себе до востребования в Финляндию), там разобрать, и ввезти или прислать себе же как детали, по частям?

Или Почта и не отдаст, и не отправит?
Нет не даст, либо вам либо отправителю обратно. Да и посылка то уже на таможню попала.
простите, тут можно матом ругаться?
Ну что Вы, сударь — тут приличные люди.
а, что, приличные люди матом не ругаются, когда встречаются с (бип!)(бип!)(бип!)(бип!)(бип!)(бип!)?
Такие вещи нужно во первых разбивать на несколько посылок. Во вторых — определять в инвойсе информацию для тупоголовых таможенников — мотор шаговый — 2шт., планка металлическая — 5шт., каркас пластиковый — 3шт., плата управления мотором шаговым — 1шт. и т.д. И в третьих — всегда указывать что это образцы.
только хардкор, только контрабанда.
Я брату как то отсылал всякие телефоны для гиков через DHL, теже яйца только в профиль.
Пфф, вы только что описали работу любого таможенного брокер. Очень много логических ошибок в ваших действиях. Кстати все директора таможенных брокеров бывшие таможенники, что как бы подсказывает.
А ведь все могло быстро и хорошо закончиться еще на этапе беседы с девушкой…
UFO just landed and posted this here
Я не предлагал звать ее на свидание, но в принципе если так сильно понравилась и сам не женат — вариант!
UFO just landed and posted this here
Так и хочется закончить предложение из статьи:
Поэтому выбрал день и записался на прием к
психиатору.
При таком терпении психиатр явно не нужен :)
Вы удивительно терпеливый человек! Удачи Вам!
Во время прочтения статьи мне позвонили с незнакомого номера, представились «оператором Почты россии» и доложили «Ваша посылка прибыла, завтра в 11 курьер ее доставит, будьте, пожалуйста, по указанному адресу». Впервые за 2 года тесного и не всегда приятного общения с ПР.
Инфополе какое-то сработало, видимо.
Красноярский EMS, например, всегда уведомляет о посылке если на ней указан номер телефона.
… раньше ей удавалось проходить таможню проще и быстрее. Только раньше она получала товар по железной дороге, и он попадал на Санкт-Петербургский таможенный пост...


Интересно, а как обстоит сейчас дела с доставкой «наземкой»? При аналогичных вашему заказах (когда они возможны)
Вы не хотели бы заняться написанием сценариев для триллеров?
это больше на книжки Кафки похоже.
UFO just landed and posted this here
Наверное подумали, тв-тюнер или звуковушка выносная, входы/выходы похожи :-)

Оффтоп: кстати, и как вам такой несложный аппарат? Хватает для анализа логики?
UFO just landed and posted this here
Классный. У него что, реально 100МГц полоса пропускания или это маркетинговый ход?
UFO just landed and posted this here
Расскажу свой опыт. Заказывал с AliExpress принтер за ~700$ из серии RepRap. Был невероятно удивлён, когда EMS(!) привёз мне его через неделю прямо к двери. В декларации была и цена, и указано, что 3D-принтер. Правда, учитывайте, что события во Владивостоке.

Вот когда обычной почтой мне прилетело 8кг ABS — началась вечеринка :) несколько походов в таможню, объяснительные, выписки из банка, но закончилось всё в итоге хеппи-эндом. Таможенник был добрый, сказал, что коллеги фигнёй страдают, и от нечего делать решили посветить рентгенами, проверить на ионизируещее излучение, пронюхать собаками, и в итоге отдали.
Уродская гнусная система. Бюрократы чёртовы…
Рассказ про покупку товара из-за рубежа, которая облагается налогом и таможенным сбором.
Дело происходит в Нидерландах.

История 1 (с посылкой было достаточно бумаг описывающих, что внутри и сколько стоит):
Приезжаю домой — лежит квиточек, что приносили посылку, но никого не было дома. И написано, когда попытаются доставить второй раз (обычно на следующий день). На следующий день задерживаюсь с утра дома в ожидании посылки. Приезжает почтальон, показывает посылку и говорит: я посылку не могу вам отдать, вы заплатить должны. Платишь наличкой или карточкой и получаешь своё добро уже прошедшее где-то там всю таможню, досмотренное.

История 2 (бумаг было недостаточно)
Приходит письмо по почте, где написано, что мы получили посылку на ваше имя номер такой-то. Расскажите нам, что там находится. Пришлите бумаги, чеки-фактуры. Т.к. бумаг не было, то распечатал на принтере скриншоты с экрана, где написано что там и указан такой же трекинг номер. Отправил письмом назад. По коду из первого письма пробил на почте посылку и узнал, что надо будет заплатить платеж налог/таможенный в сумме 54евро. Приготовил наличку. Через пару дней пришел почтальон домой, взял деньги, отдал посылку.
Есть еще история, как я ничего не платил хотя должен был. Но это скорее исключение из правил, хотя и показывает, что есть такая возможность и таможня, если сомневается, то может совсем не брать денег, чем нарываться на возможные неприятности.
Дело происходит в Тайване:
Обычно никто не звонит и посылки оставляют на посте охраны. Я когда проезжаю пост, мне их отдают.
Было как то — звонит почтальон, говорит что у вас посылка, но нужно заплатить таможенный сбор. Приезжает, я подписываю бумажку, плачу денежку и забираю посылку. ВСЕ!
У меня дома нет никакой охраны и поста :) мимо которых я проезжаю. Так что приносят домой, а если не требуется оплаты и подписи (в большинстве случаев), а дома никого нет, то оставят записку, а посылку отнесут соседям.
В дополнение к статье могу добавить, что на ввоз любого оборудования требуется разрешение официального дилера, если такой имеется, и если юр лицо хочет ввезти в Россию какое-либо оборудование, не важно, для собственных нужд или для реализации, в этом случае требуется разрешение дилера. Естественно со стороны дилера последуют вымогательства, и самое распространенное — платить дилеру процент от прибыли, если оборудование планируется для реализации и значительное денежное вознаграждение, плоть до разницы стоимости вашего оборудования и его стоимости на российском рынке, в остальных случаях. Обойти это можно один способом — воспользоваться услугами организаций, растамаживающих оборудование по схемам, мягко говоря, нелегальным, и с 50% вероятностью потерять груз при очередном рейде правоохранительных органов на склады этих организаций. Или забыть про экономию, и купить у дилера. Среди дилеров-вымогателей очень крупные и уважаемые компании.

Здесь речь может идти даже не о многомиллионных поставках, а всего лишь о суммах 200-300 т.р. Все это написано на основании опыта моих коллег.
Не совсем так.
Если ввозимый товар имеет торговую марку, то требуется разрешение от обладателя торговой марки. Дилер может такое разрешение дать только на основании доверенности от правообладателя. :-)
Возможно Вы и правы, итог один — вымогательство.
Это очень примитивная точка зрения. На самом деле никто у вас денег вымогать не собирается. Даже если попробуете дать — не возьмут.
Там совершенно другая задача стоит. Им «за державу обидно»(с). Они свою работу видят строго как «охрану границы», а не как «помощь людям с прохождением таможенного барьера».
Это не точка зрения, это реальный опыт. Если бы за державу было обидно, разрешения бы не продавались.
Вы лично таможенникам взятку давали? Да ладно. :-)
Покупается все, но у коммерческих организаций. Ни один человек в форме у вас денег не возьмет.
Вы мой комментарий вообще читали? Деньги вымогают дилеры, и таким образом продают разрешение на ввоз, которое требует таможня.
Дилеры не «вымогают», а «оказывают коммерческую услугу по договорной цене». Могут и вполне бесплатно отказать — это как, лучше будет в данном случае?

Если вы думаете, что таможенники ставят барьеры, чтобы дилеры смогли денег заработать — то это не так.
Все, что я думаю, а точнее информацию, которой располагаю, я описал в длинном комментарии выше, добавить к нему нечего. Ваши размышления на тему благородства тех или иных государственных органов и коммерческих организаций увы на реалии не повлияют.
Просто вы пишете на основании «опыта своих коллег», а я с таможней напрямую работаю.
Я за вас очень рад. Я про Фому, вы про Ерему. Я про дилеров, вы про таможню.
Вот мы и определили корень всех проблем — это злобные дилеры! :-)
К таможне лично у меня никаких претензий нет.
> Или забыть про экономию, и купить у дилера.

тут в обсуждении похоже забыли еще один вариант — это когда госконторы принуждают покупать у фирм-прокладок, контролируемых чекистами. Получается медленно, еще более дорого и неудобно.
«Кто близко узнает таможенников — начинает любить гаишников!»(с) нар. мудр.

Вообще-то абсолютно любой груз (и менее 1000 евро, и менее 5 единиц) может быть признан таможней «товарной партией». И тогда проще сразу возвращать груз отправителю (все остальные варианты гораздо более затратные). Конечно, может повезти, и таможня на груз внимания вообще не обратит. Это два крайних варианта, а обычно все-таки происходит что-то между ними. От удачи сильно зависит. :-)

Если что-то мелкое (ну, относительно) хочется получить из-за рубежей нашей Родины, то самый правильный вариант — DHL на какое-нибудь «знакомое» юр. лицо. Если посылка стоит менее 200 Евро, то они даже за брокерское обслуживание денег не берут. Ну и в любом случае их брокерские услуги стоят сильно дешевле, чем в любой «обычной» брокерской конторе.
Как в Россию вообще проникают 3D принтеры?
1. Серые каналы.
2. Удачливым физ. лицам.
3. Юр. лицам почти без проблем, но стоимость возрастает в разы относительно первоначальной цены.

Если партию принтеров легально ввезти (хотя бы штук 20), то получится где-то 1.5х коэффициент.
4. В виде кита для сборки. Лично декларировал кит printrbot как «конструктор для сборки робота-игрушки».
Как и любое другое оборудование, через дилеров
А украинская таможня также лютует, знает кто? С доставкой на/в Украину с последующим перевозом в Россию прокатит финт как с Финляндией? (а то уж слишком далеко)
При доставке в Украину почтой (EMS) правила такие: До 300 евро один раз в сутки на одно физ. лицо — без пошлины; от 3000 до 10000 евро — фиксированная ставка 10% + НДС (на разницу между заявленной стоимостью и 300 евро). Про количество одинаковых наименований ничего не сказано. Знающие люди говорят, что не больше 5 шт.
Из личного опыта отправки EMS из Кореи в Украину: посылка с косметикой, 10 наименований по 5 шт, 2 — по 10 шт, 9.5 кг, в декларации указано Cosmetics 13 x 5 EA, сумма $325 (хотя в реальности в 3 раза больше). Судя по трекингу, таможня была пройдена за 2 часа, посылку даже не вскрывали. Время доставки — 5 дней.
При доставке через DHL (сумма там была, кажется, около 500 долларов — но это сразу за много товаров, а не за один) ни в каких таможенных процедурах участвовать не потребовалось, пошлины оплачивать тоже было не нужно.

Но с Украиной есть кое-что ещё. Когда я выезжал в Россию на поезде, и у меня с собой был компьютер, то украинская таможня в общем-то прямо сказала о том, что мне потребуется или выйти из поезда для прохождения стандартной процедуры таможенного контроля содержимого носителей информации (с их дальнейшим опломбированием), но тогда поезд уйдёт без меня, либо дать им взятку.

В компьютере, кстати, не было винчестера, но сотрудника таможни это, разумеется, не интересовало.

Надо отметить, что такое происходит именно с теми компьютерами, которые они не могут включить на месте — если везёте ноутбук или планшет, то они его у вас берут и пытаются найти на нём запрещённую информацию (например «продукцию порнографического и вульгарного содержания»). Если не найдут, то просто пропускают. Если найдут — наверное, опять же, будут вымогать взятку.

Вот такая работа у людей.
Выходит все-таки правильно, что Верещагин не ушел с баркаса.
По-видимому, недостаточному количеству людей обидно за державу, и в целом — недостаточно сильно обидно.
Не знаю как Вы это спокойно выдержали и не сорвались.
Вы наивно полагаете что у нас по другому? Коллега дошёл до замминистра здравоохранения чтобы получить посылку с индивидуальным мед.прибором, которая в итоге тоже ушла обратно производителю в США
После вашей статьи в нашем колхозе пропал трактор.
Мрачно подозреваю, что это не единственная пропажа на селе. Пересчитайте поголовье на свиноферме.
Спасибо за очень полезную статью. Возможно, вариант — заказать доставку в несколько этапов с указанием содержимого — что это запчасти для ремонта, например, обычного принтера или кофеварки. Есть товары, которые ввозить нельзя, но, разобрав на части и отправив разными посылками — оказывается можно…
Я перед покупкой договариваюсь с продавцом, чтобы объявили стоимость не больше сотни баксов и назвали gift или DIY components. На ебае и на али никаких проблем.

Но пока я был нюб как вы :-) тоже купил по просьбе знакомого ему швейцарские часы за штуку баксов.
Дык потом еще два месяца переписывался с таможней и платил еще 500 чтобы отдали часы…
Тогда лимит был меньше (около 200)
UFO just landed and posted this here
Ваша главная ошибка в безответственном подходе к заказу дорогой фигни устройства. При тратах больше чем вы морально готовы просто выкинуть, надо активно обгугливать весь процесс — от заказа до получения на почте. Как раз чтоб не получилось что внезапно случилась какая-то хрень и с ней не понятно что делать. Например то что таможится все больше 1000$ известно уже хз сколько лет, соотв все посылки разбиваются на части чтоб даже не попадало под — осмотр — дешевое/конструктор/что-то еще, чтоб таможилось автоматом — и дешевле выходит и быстрее. Посылки надо слать чтоб в месяц на адрес выходило не больше 1k$, т.е или слать несколько месяцев, или на разные адреса (в идеале и на разных получателей). Кстати, если будете еще заказывать — не просите чтоб отмечали посылку как подарок, китайцы бывает такое предлагают. Таможня плохо на это реагирует и начинает копаться в своих каталогах в надежде содрать растаможку.
В Беларуси вообще лимит €120 на месяц. Всё, что дороже, облагается пошлиной в 30% (от той суммы, которая остаётся после вычитания €120). Для тяжёлых посылок рассчитывается так: стоимость + вес_в_кг * €4.
Круто у вас, чо, сочувствую. У нас хоть лимит и побольше, но суть та же.
Лимит 1к евро. Слать можно на родственников (хотя никто общую сумму не считает, т.ч. попасть на пошлину можно только если посылки одновременно придут на таможню, а вот за превышение массы в 31кr/месяц иногда «наказывают»). Как подарок ни в коем случае не помечать — на таможне не дураки, сами оценят и будете как ТС кататься доказывать реальную стоимость.
Поэтому народ делает так: просит продавца занизить инвойс до, скажем, 800 долларей, после чего ждут посыль. Если посыль «задержана таможней» — идут и говорят «я — не я, лошадь не моя, ошибся продавец, я брелок для ключей заказывал, а тут принтер какой-то… Отсылайте обратно, не буду я эту хреноту получать!». Списываются с продавцом, объясняют ситуацию. Если продавец адекват — сам возвращает деньги. Если неадекват — возврат через палку (PayPal). После чего заказываю такую же хрень у другого продавца, другим способом доставки. Практика показывает, что такие замуты с таможней случаются нечасто, и как правило, от посылки проще и дешевле отказаться.

Но именно из-за этого всё чаще и чаще продавцы отказываются поставлять свой товар в РФ =(
Продавец теряет стоимость доставки, еще бы он захотел связываться с нами в дальнейшем.
Вот упорство то… в такой ситуации три варианта: разбить на две посылки и ввезти как запчасти, попросить написать левый инвойс (или перекинуть пол цены на услуги доставки) и… заплатить таможеннику. Но вообще всем там пофиг на вашу мелкую посылки, тут именно то, что посылка попала под оформление, а всем она не интересна (в том числе и столь мелкая взятка не сильно кому-то там интересна)
UFO just landed and posted this here
Да врядли. Начальнику в общем пофиг, люди для них как правило вообще никто, он поди сказал типа «ну возьмите уже у него бумажки», на что подчиненные сказали «будет сделано», а про себя подумали «ах он с*ка на нас давить начальством будет, ну мы возьмем у него бумажки, но легче ему от этого не станет». Банальная мелкочиновничья мстя.
Как раз начальник мог лично приказать, потому что «какой-то смерд посмел лично самому жаловаться». Это же отличный способ для начальника почувствовать свою власть над людьми.

PS
Зря автор имя и телефон замначальника не опубликовал. Страна должна знать своих героев.
UFO just landed and posted this here
Для, как вы живёте в этой стране
Я пишу это в слабой надежде, что данная ситуация дойдет до какого-нибудь чиновника, который может повлиять на законодательную базу и упростить покупки товаров в зарубежных интернет-магазинах.… А в магазинах у нас продаются те же товары, что и за рубежом, только с накруткой 200% и более.

Мне кажется всё приведённое в статье делают специально, чтобы такие наценки держались и дальше.
Искренне вам сочувствую.
Как то даже слов нет, какие же человеконенавистники работают в таких организациях.
Спасибо большое за пост, желаю побыстрее восстановить потраченные нервы)
у автора крайне легкомысленное отношение к трек-номеру, я свои каждый день руками проверял, пока чекер не нашел
Мда. Мне повезло больше.
Я всего лишь заплатил 200$ стоимости за свой принтер. Выглядело это так:
Это было около года назад и тогда в Россиию вообще очень мало компаний доставляли свои устройства.
Наконец я нашел одного энтузиаста из Сингапура. Цена принтера у него вполне приемлемая была, около 600$. За немного модифицированный Prusa Mendel. вернее это цена не принтера, а кита. Я, конечно, хотел уже собранный купить. Но на безрыбье и рак рыба.
У него на сайте два способоа доставки — обычная почта и DHL. Стоимость доставки — около 200 долларов по почте и 500 по DHL.
Я решил не рисковать достаточно ценной игрушкрй и не экономить 300 долларов. То есть заказал через DHL.
Через пару недель мне позвонили из DHL и сообщили что товар прибыл и они готовы связать меня с броккером чтобы оформить таможенную декларацию. Стоить это будет всего 9000 рублей. WAT? Какая таможенная декларация? вы о чем?
Как оказалось — DHL при пересылке товаров из-за границы в Россиию работает только с Юр лицами. Соответственно мой товар приехал не как товар физическому лицу, а как товар заказанный предпринимателем. Со всей соответствующей волокитой.
Вторая прекрасная новость — стоимость товара учитывает и стоимость доставки! То есть пересылая принтер через DHL я поднял его стоимость до 1100$, что автоматически перенесло его за границы в 1000$ и добавило гемороя.
Оценив всю обстановку я написал в DHL отказ и принтер уехал обратно в Сингапур.
Договорился с продавцом, что по прибытию принтера обратно он отошлет его мне обычный почтой.
После того как принтер приехал в Сингапур я оплатил 200$ за обычную пересылку и принтер был отправлен мне обычной почтой.
Потом около месяца молитв и вожделенная коробочка приехала к нам в город.
По трэкингу было видно, что посылка застряла в центральном отделении. Отзвонился им и они сказали, что товар проходит таможню и мне нужно приехать самому в центральное отделение и там забрать его.
Настроившись на общение с сотрудником таможни на следующий день собрался и поехал. Отстоят очередь… И какое было мое удивление, когда мне сообщили, что мосылка уже отправлена в мое местное отделение.
Поехал через весь город в свой район. После приезда сразу пошел на почту и забрал посылку, которая действительно оказалась там.
распаковав ее дома я увидел, что детали лежат отдельно, а весь упаковочный материал достаточно небрежно распихакнпо коробке. Видимо на томожне разобраться разобрали, а вот нормально собрать поленились.
Как итог — на материнке пара мелких повреждений.
Принтер периодически виснет, пришлось на него дополнительное охлаждение повесить. Но не знаю чья это вина — криворукого производителя, или двухмесячного путешествия…
Опечатался: 200% стоимости
Мне повезло больше.

Заказывал 3D принтер в Китае (статейку напишу, как печатать научусь нормально), стоимость менее 1000 Евро. На таможне не задержали.

Отделение почты было закрыто (у них там сотрудница заболела), оставшаяся почтальонша нашла мой телефон на коробке, позвонила лично на сотовый и сказала прийти и забрать свою посылку. Пришел, мне открыли почту — и заведующая отделением отдала посылку. Лучи добра в отделение ОПС-308 (индекс — 123308).
Да, было бы здорово увидеть подробную статью про калибровку. Там очень много заморочек, чтобы улучшить качество печати…
А порекомендуйте хорошего брокера для физ. лиц как обещали, вдруг пригодится.
Так у нас «поощряют» инновации с модернизациями.

А вообще жителям Питера проще — можно заказать в Финку до востребования, а потом просто перевезти вещь на поезде или машине. Тратится день и 150 евро, зато почти без нервов.
Там тоже лимит в килоевро и тоже могут заинтересоваться, если что незнакомое найдут и пробить по каталогам.
Особенно ужасают смелые товарищи, которые для своих трикоптеров печатают из PLA узлы крепления двигателей. Мало того, что прочность на разрыв вдоль слоев недостаточна для столь ответственных применений – так еще и сама деталь после пары попаданий под дождь будет представлять реальную угрозу окружающим в случае разрушения.


Подозреваю, что это про меня. Пожалуйста, поделитесь информацией o прочности на разрыв — пока деталь летает без вопросов уже несколько месяцев, при нагрузке около ~180г при висении и при ускорениях в 2-3G (то есть максимальной нагрузке на узел в пределах 500-600г). Полеты в дождь исключены изначально, так как управляющая электроника не защищена от влаги.

Нo вообще в целом вы правы, правильней было бы использовать для этой цели как минимум ABS вместo PLA. Нo возможности у меня такой не было и не предвидится, к сожалению.
Кстати, плюсану.
Сам печатаю только PLA. В частности корпус бортового компа на мотоцикл. И ничего разваливаться пока не планирует.
Все таки 2 года разложения — это в идеальных условиях, под палящим солнцем, ветром и дождем.
Один-два дождика вообще никак не изменяют свойства материала.
Да, сочувствую!
У меня с таможней тоже ситуация была, правда с Казахстанской. Я, оказывается, вообще легко отделался.
Заказывал из Китая радиодетали, ну и купил 100 штук регуляторов 1117. Стоили они по 10 центов, т.е. 10 долларов за все. Обычно в таких случаях я прошу продавца не указывать количество, а писать, например, «одна лента» или «одна катушка». А в этот раз забыл.
Посылку таможня тормознула. На все про все мне пришлось потратить около 100 долларов, представляете, в 10 раз большое стоимости товара. Я бы с радостью отказался бы от посылки, да только кроме этих радиодеталей там были другие позиции.
А если бы я заказал гвозди или бисер, интересно, тоже бы придрались?
После этого случая боюсь многие вещи заказывать.
Почта в Казахстане тоже не лучше Российской — последний раз на почте у меня украли чехол для Nexus 7 2gen, деньги продавец вернул правда.
У меня так таможня задержала посылку с SMD и обычными светодиодами. Суммарно было около 1200 шт…
Но пронесло, объяснение зачем мне это нужно написал — и пропустили без пошлины.
Российские 3D принтеры брать надо, чо )))
Капец! Гори они все в аду!!!
Ребята, я, конечно, сейчас сделаю больно, но не могу не поделиться, как это происходит в США.

Мне должна была прийти посылка из России на зарегистрированную компанию.
Звонок из UPS:
— Вам пришла посылка, но вы должны заплатить таможенную пошлину.
— Не проблема, а сколько?
— ~$30
— Как могу оплатить?
— Можете в любом офисе UPS, а можете прямо сейчас с кредитки
— Конечно с кредитки! [даю данные карточки]
— Спасибо, ждите посылку

Через 2 дня посылка была у дверей…
Ну на самом деле не всё так гладко иногда.

Что бы сдать экзамен на ВУ нужно иметь машину, на которой сдавать, чтобы купить машину нужна страховка, чтобы купить страховку нужно ВУ. Всё замкнутый круг. Более того, даже имя ВУ купить машину просто так не получится. Чтобы купить страховку нужен страховой номер, у вас его естественно нет (если вы не выросли в США). Чтобы его получить нужно оправить заявление. Оно рассматривается месяц, потом вам выдадут страховку и можете купить машину. Но к заявлению нужно приложить купчию на машину. Как вы можете догадаться, купчию без страховки вам никто не выпишет и никакой автосалон не будет держать месяц машину. А в заявлении на номер должен быть VIN машины. Другая машина — другое заявление.
Лихо вы, и ведь могут поверить. Теперь давайте по порядку:

>Что бы сдать экзамен на ВУ нужно иметь машину, на которой сдавать

Нужна, но если нет своей, можно одолжить у друга/знакомого

>чтобы купить машину нужна страховка,

чтобы купить машину страховка не нужна, страховка оформляется после покупки машины

>чтобы купить страховку нужно ВУ

Нет. Нужно ID, ваш загран-паспорт вполне подойдет. Мало того, вы можете водить машину по Российским правам в течение 30 дней после приезда в Америку.

Всё замкнутый круг разорван :) Какой был смысл в искажении фактов?
Продолжим.

>Более того, даже имя ВУ купить машину просто так не получится. Чтобы купить страховку нужен страховой номер, у вас его естественно нет (если вы не выросли в США).

Я не вырос в США и у меня есть страховой номер (SSN — номер социального страхования, оформляется по прибытию в Америку по рабочей визе или Green Card, по гостевой визе SSN не оформляется)

>Чтобы его получить нужно оправить заявление. Оно рассматривается месяц,

Можно пойти в местный офис и вам немедленно выдадут номер SSN, карточка с номером действительно придет в течение 30-ти дней.

>потом вам выдадут страховку и можете купить машину.

Здесь непонятно — какую выдадут страховку и кто?

>Но к заявлению нужно приложить купчию на машину. Как вы можете догадаться, купчию без страховки вам никто не выпишет.

К какому заявлению, на SSN?! Я не очень понимаю, что такое «купчая», как это будет по-английски?
При покупки машины вам дают машину, ключи и временный бумажный номер, которы так же действует как страховка от автосалона в течение около 2-х недель, пока по почте не придут постоянные номера.

>никакой автосалон не будет держать месяц машину.

Любой автосалон будет держатъ машину месяц, если вы внесете депозит и объясните ситуацию.

>А в заявлении на номер должен быть VIN машины. Другая машина — другое заявление.

В заявлении на страховку? Да, нужен, но еще раз — сначала покупаете машину, потом оформляете страховку.
Я страховку на вторую машину вообще оформил по мылу — просто отправил в текущую страховку модель машины, год и VIN.

На фига ж вы так перевирали? Или это по незнанию?
Вы так пишите, как будто я машину в штатах не покупал :)

Чтобы купить страховку нужно американское ВУ. Я узнавал в нескольких страховых. Никто не хотел связываться с моими российскими правами. Причём второго водителя вписать можно с российскими, а основной нифига.

Ещё более забавная ситуация, когда нет никаких прав. Тут я даже не знаю что делать, если вами только кто-то не займется чтобы выучить и вы смогли сдать вождение.

Про SSN вы правильно написали, он нужен везде и при покупки машины и при оформлении страховки и ВУ, без него можно вообще не беспокоится. Это кстати, тем кто приезжает по визе типа B и хочет тут купить машину и кататься. Не выйдет.

Речь идёт о другом номере, который присваивает страховая компания (к Social Security никакого отношения не имеет), типа вашей страховой истории. Если его нет в офисе страховой вам страховку не оформят, надо отправлять заявление в головной. По крайней мере в StateFarm так. Но тут есть хак, которым я воспользовался. Можно купить State Insurance, стоит много денег, зато сразу. А потом ждёте присвоения номера.

К какому заявлению, на SSN?! Я не очень понимаю, что такое «купчая», как это будет по-английски?
При покупки машины вам дают машину, ключи и временный бумажный номер, которы так же действует как страховка от автосалона в течение около 2-х недель, пока по почте не придут постоянные номера.


Заявление на страховку машины. Возможно зависит от штата, но в Мичигане вам машину не отдадут без Proof of Insurance. Купчая это договор купили продажи. Называется Vehicle purchase agreement. Без него страховку не выпишут, копия прилагается к заявлению на страховку. И получается такая ситуация, что вы купить машину можете, а забрать нет. Естественно автосалон это не устроит. А уж о частнике можно забыть. Да, естественно чтобы вам выписали этот Agreement нужен SSN и американские права. Возможно подойдет State ID, но покататься на тестдрайв вам точно не дадут по российским. Если вы покупаете у частника, то в тайтл надо вписать номер ВУ (американского естественно) и предоставить страховку для оформления номеров. Без страховки ехать нельзя.

Второй раз, естественно, всё как по маслу, можете в автосалоне позвонить агенту и он по факсу пришлёт пруф и поехать домой на новой машине.

Справедливости ради надо отметить, что на полное прохождение квеста у меня ушло 2 дня. Один день на сдачу вождения и получание самого ВУ, один на оформление бумажек на машинy. Но это только благодаря тому, что мне коллега одолжил свою машину и у меня были российские права. Без этих двух компонентов довольно трудно.

Возможно, всё делается как-то проще, но так как неамериканцев тут почти нет, то все просто не знают что делать.
По визе типа B купить машину и кататься? Это по туристической/командировочной визе то? С которой вам больше 6 месяцев остаться не дадут, да и если 6 месяцев будете часто оставаться — просто ануллируют?
Когда вы едете на легальных основаниях надолго (рабочая виза, например) в большинстве случаев у вас есть SSN (если вы не dependant по некоторым категориям, типа H4B), с SSN квест ровно такой же как для любого американца, взял машину (у друга, на прокат и т.д.), сдал на права, купил машину, получил страховку.
На H4 тоже дают SSN. Он нужен при заполнении налоговой декларации, когда вы пишите dependents.
Хм, у меня dependants нету, поэтому я не в курсе процессов. Но люди с семьей говорили что по H4B не дают SSN. Вообще считал что SSN по визам дают тогда, когда статус подразумевает возможность потенциально работать.
Ну я бы уточнил, чтобы платить налоги :)
Может сейчас что-то изменилось, но 13 лет назад я на H1B получил SSN на себя и на жену с сыном, они были на Н4 (H4B визы нет)
Ну в общем кратко правильные шаги: одалживаете машину -> получаете права -> покупаете машину -> страхуете
Номер от страховой называется Policy Number. Без него вас на дорогу не выпустят.
Ну вы даете. А можно я вам тоже позвоню, а вы мне данные карточки дадите?
Без проблем!
Только если вы окажетесь не UPS, то это будет рассматриваться как криминал.
Я-то свою тридцатку легко верну, позвонив в банк и аргументируя снятые деньги непредоставленным сервисом, а вот вам будет светить 3-5 лет на полном государственном обеспечении, правда в не очень комфортных условиях.
UFO just landed and posted this here
Это вы из «Это для фирмы, ввозящей контейнеры с товаром, не является заметной тратой – на фоне оптовых закупок сумма просто незаметна.» сделали вывод об отсутствии вопросов о наценке в 2 раза?
Черт побери, а я оказывается везучий! Два года назад заказал кит с makerfarm, за 700 баксов + рулон пластика. И никто ничего не прожужжал, доехало за месяц с Американии, отдали на почте без уведомления даже…
Чем больше властных структур и законов ликвидировать в России, тем лучше и проще нам будет жить. Парадокс.
С вам таким образом вымогали взятку. Обычная практика в бандитских государствах.
Вы слышали про бритву Хэнлона?
«Какая отвратительная рожа» (ц)
У меня была история чуть чуть попроще, покупались Лампы для музыкального усилителя, лампы дорогие, год выпуска около 1941го ценник почти как у вас.

С продавцов договорились, чтоб не попасть в таможню корректируем инвойс на 999$
договариваюсь отправить товар DHL чтоб было меньше шансво получить набор разбитых стёкол. почему-то товар шёл из турции, через день продавец просит указать юр адрес. типо ДХЛ у них с физиками не работает. я без всякой мысли пишу адрес своей работы и название организации.
за 2 дня посылка дошла до Новосибирска, а потом нам позвонил таможенный брокер…

и вот тут начинается история похожая на вашу, во первых загремела контора, это мол ВЭД, я писал куча бумаг, я продделывал куча сертификатов, о том что они не рентгеновские что там нет ни альфа и прочих гамма излучений, писал куча бумаг — для чего в нашей организации такие лампы и где они используются, почему их надо две. и почему оплатил я их со своей личной карты.

Работа брокера стоила около 10-20к не помню точно, таможенный платежей не было.

но в целом да всё подделывалось, страница ебея правилась в файрбаге, делались скриншоты… сертификаты дал брокер сказал сделать очень похожие и т.п.
Простите, немного не понимаю. Вы же знаете, что 1000 баксов — лимит. И посылаете заведомо опасный груз (в плане цены > 1000 и характера). Зачем же так рисковать? Почему не обратиться в FedEx или подобные компании? Да, дороже, но итак сумма немалая.

А во сколько вам обошёлся всё это приключение? Бумаги, брокер и т.д.?
Федекс такое не возьмет. Развернет на границе. Проходили много раз. Федекс работает плохо для дорогих грузов. В Москву не пускают по крайнее мере воздухом точно.
Есть — сменить страну проживания
UFO just landed and posted this here
Спасибо, очень познавательная статья!
У меня есть предположение, зачем нужно было определить код ТН ВЭД (кроме банальной статистики).
Каждый товар, в зависимости от его типа, должен иметь определенный набор сертификатов и удовлетворять каким-то стандартам.
Например, гигиенический сертификат для игрушек или для сотовых телефонов.
И, чтобы понять, какие сертификаты должны быть предоставлены в комплекте документов (может их вообще не нужно), нужно определить тип этого товара.

Кстати, что делать, если бы потребовалось проходить сертификацию при растомаживании товара, сколько бы это могло стоить?
Или здесь есть какие-то более простые пути, вроде признания каких-то международных сертификатов?
Не каждый, а только коммерческий.
Например, вы можете без проблем купить себе лично, скажем, джинсы. Товар «для личного пользования» — это не массовый завал рынка ширпотребом; это вы сами себе взяли (на свой страх, риск и ответственность). Соответственно, никаких сертификатов и соблюдения стандартов вам не нужно. Можно назвать это «серым импортом» — но это совершенно законно. Но если вы покупаете ту же пару джинсов как «юрик», на продажу — тут уже нет речи о «личном пользовании», и вступает в силу вся мощь таможенной системы. Начиная с того, что никакие беспошлинные лимиты для «физиков» (1000 евро либо 31кг в месяц) уже не действуют, и вы полностью попадаете на все платежи и сборы. Потому даже если вы продадите джинсы по себестоимости, без маржи (т.е. стоимость закупки + таможенные сборы + доставка) — для покупателя-физика они будут у вас всё равно значительно дороже, чем если он напрямую купит их в зарубежном интернет-магазине.
Автору спасибо!
Однако прочитав статью я как-то совсем упал духом.
И у меня назрел один вопрос — может кто сталкивался с ввозом дорогостоящего (по меркам российской таможни конечноже) музыкального оборудования? В частности меня интересует конкретная ситуация с двумя возможными путями — заказал через интернет топовую гитару за 2000$ и сам поехал за ней к производителю, в каком случае будет больше проблем? Необходимо ли при перевозке на самолете (машине, жд и тд) ее декларировать?
Вывозите старую гитару, любую рухлядь. Декларировать скорее всего не заставят. Везете в чехле. Там ее выкидываете и кладете в чехол новую, едете назад.
Далее на таможне вас останавливают, пробивают гитару по каталогу за 5 минут и, поскольку у вас нет декларации о том, что вы ее сперва вывезли, вы попадаете на таможню?
На самолете без уплаты пошлин можно ввезти товаров на сумму до 10000 евро.
Наземным транспортом — до 1500.
Здесь у автора сыграла злую шутку не высокая стоимость, а то, что товар с точки зрения таможни — «не для личного пользования». Ровно также можно попасть, например, если купить дешёвый осциллограф (речь сыграет то, что это осциллограф, а не то, что он дешёвый).
А за гитару вы скорее всего заплатите ~200-250 долларов пошлины. Она явно попадает в товары для личного пользования, хоть и дорогая.
Благодарю за разъяснения. Не сразу узрел в статье тот факт, что таможня набросилась на возможность «неличного пользования».
А ведь один из этих углов, на вашей карте, является тупым и это как бы намекает :)
Жесть! Сочувствую. Ну и упрямства у вас! И что же? Денег нет и принтера тоже?
(ехидно)
Тема «грамотного и недорогого таможенного брокера, работающего с физ. лицами (кстати, если кому нужно – обращайтесь, посоветую)», того самого, что на Васильевском острове обитает, как мне кажется, раскрыта не до конца (особенно с учетом того, что потрачена куча сил, времени и денег, а посылка так и не получена).
В Новосибирске хоть слона из США закажи — все дойдет.
Вот поэтому я сторонник многих идей криптоанархизма. Заменить таможню, почту, паспортные столы и прочие пережитки прошлого скриптами и пунктами автоматической выдачи.
Так «не положено!» и «справку Х вижу, а где справка Y?» — это же и есть скрипты!
Я начинаю думать, что в Беларуси всё не так плохо

1. Если таможня не знает, что вы купили, они присылают заказное письмо с просьбой описать, что это и сколько стоит. Листинги с ebay вполне шли просто распечатанные. Назад тоже заказным или факсом.
Потом на почту просто приходит дополнительная квитанция после оплаты которой вам отдают товар.

2. Если вам отправили что-то курьерской службой типа UPS, то там таможенные лимиты начинаются с 10евро, т.е. почти всегда :)
Там вот как раз надо пилить за МКАД в Аэропорт и растамаживать. Ну или заключить договор с USP о брокерских услугах. Я расписывался на договоре прямо в Ворде. Из дому вышел только в банк оплатить сумму, которую прислали мне на емейл, включающую стоимость растаможки и брокерских услуг.

Сравниваю с вашим опытом и начинаю думать, что Белпочта не так плоха.

Единственный минус — низкие таможенные лимиты — всего 120 евро для государственной и 10 евро у курьерских
намеренно не привожу здесь имена и фамилии всех действующих лиц

Можно узнать, почему? Честно говоря, не вижу причин, по которым страна не должна знать своих героев.
Я когда-то работал в фирме, куда часто пересылали мелкие запчасти к технике из-за рубежа. 4 из 5 посылок проходили так (потому что это была совсем мелочь, помещающаяся в конверте), а одну из 5 всё таки задерживали.
Единственным решением в 100% случаев была только отправка этой детали назад, что вызывало у зарубежных коллег недоумение.
У вас ключевую роль сыграла НЕ стоимость товара, а его явная «коммерческость».
Если товар НЕ для личного пользования — тут-то и включается вся эта адова машина. Раз коммерция — значит, нужна сертификация, разрешения, растаможка и т.д. и т.п. Необязательно везти дорогой 3d-принтер. Можно ровно так же попасть, ввозя недорогой бушный осциллограф.

А если бы вы везли, скажем, пианино или дорогую гитару — то без всей этой кухни просто заплатили бы пошлину по тарифу.

Ещё раз: с превышением стоимости в 1000 евро все ваши хождения по мукам никак не связаны. Это превышение сыграло скорее косвенную роль (а именно — привлекло внимание таможенников к вашей посылке).
Лет 6-8 назад купил себе на ebay подержанный ноутбук и тоже столкнулся с таможней, тоже просили «официальный» перевод бумажек, находящихся в посылке. Отсылали в какую-то шарагу. Не понимаю почему бы таможне не заняться повышением уровня образования собственных сотрудников, не научить их азам иностранного языка или хотя бы пользоваться электронным переводчиком. В таможне вообще не должно быть людей, не имеющих базового английского. Это необходимые профильные знания, вытекающие из специфики работы.
Опять-таки загвоздка не в сотрудниках, а в законодательстве. Бумаги не на государственном языке не имеют юридической силы.
Заказал в день перед черной пятницей макбук стоимость больше 1000 евро. через посредника — шопфанс (не реклама).
заполнил декларацию, указал реальную сумму — при проверке сказали что необходимо подписать договор с брокером.
когда по трекингу посылка оказалась на таможне — на почту пришел счет на оплату пошлин и комиссий. Оплатил.
На следующий день трекинг обновился — и посылка уже прошла таможню delivery.shopfans.ru/parcel/286939/track.html?auth=99b7a821172f7d6ceff124f31361f443550bd72f
получается таможня прошла вообще безболезненно
В данном примере всё просто, т.к. Макбук обычный понятный товар даже для таможенников. Проблемы всегда начинаются там, где у них происходит разрыв шаблона, как в примере с 3d принтером.
Притом по опыту общения с таможней — даже эксперты там работают крайне неграмотные, которые видимо даже в школе не проходили основы физики и крайне безграмотно «разбираются» в технике, батареях и прочих электрических элементах.
А сколько в итого получилось?
макбук $1494
доставка+страховка $ 115,65
таможня+комиссии 1711 руб.
как после этого жить, если нельзя их всех расстрелять. Вместе с электронным правительством и прочими фигнями, которые обязательно хотят все заверенное нотариусом
> в магазинах у нас продаются те же товары, что и за рубежом, только с накруткой 200% и более.

так ведь справедливо — вознаградить тех, кто за вас прошёл все круги ада
Пока читал статью аж кулаки побелели. Ненависть.
Можно попить валерьянки :)
Прочёл статью, сочувствую и понимаю автора. Почитал комменты и прихожу к выводу что из Китая хоть и дольше ждать, но дешевле и проще. Сам полтора года назад заказывал Sumpod Alluminium (2х экструдерный в аллюминиевом корпусе, с аллюминиевыми рейками, короче за 40к аналогов нигде было не сыскать), Richard Sum долго кормил завтраками, в итоге когда вышел срок гарантии Paypal и я открыл спор — Ричард сказал, что деньги ему заблокировали и он ничего выслать не сможет, я по глупости (первый раз работал с Paypal) закрыл спор, при закрытии написал, что продавец мол пообещал и всё такое… Этот нехороший человек покормил меня ещё месяца четыре обещаниями что скоро вот-вот вышлет и что проблемы с поставщиками вдруг замолкает. Я начинаю его долбать на его форуме (он меня заблочил и включил регистрацию и пост сообщений с премодерацией), писал комменты к его объявлению на какой-то аналогичной краудфандинговой платформе, там тоже, как оказалось разрешается модерировать. Он в итоге объявился (по почте) сказал что всё мне отправил (без номера отслеживания) и чтобы я от него отстал. Мне бумажки никакой как я не ждал не приходило (кстати то что он отправил без номера отслеживания по причине того что с номером якобы не получается, он мне соврал, потом я разобрался на сайте RoyalMail что и как..) Короче опыт с англичанином печальный, пробовал с ним судиться даже, но суд выдал — что для моего участия в деле мне надо предоставить адрес в Англии для ведения переписки с судом, мол в Россию отправлять корреспонденцию слишком накладно… Неприятный осадок остался, буду в Англии, заеду к нему на чаёк обязательно)
Потеряв надежду на Sumpod заказал в январе 2013 Up китайский. Принтак пришёл в течение двух месяцев (заказал у того поставщика, у которого за пол года до этого заказывал пластик (5катушек) для Сампода) без каких либо проблем. Недавно (3 месяца назад) заказал ещё 12 катушек уже у другого поставщика. Пришли в течение месяца, тоже без каких либо вопросов (не считая что посылку вернула один раз китайская таможня отправителю и он её переотправил). Вот такие дела…
хорошо помню день досмотра: меня завели внутрь маленького помещения без окон, где было два стула, на одном пики точены…
Прочитал эту историю, тяжело вздохнул и заказал себе 3D принтер… Пожелайте мне удачи.
Получил и собрал свой 3D принтер без каких-либо проблем. Доволен =)
Доставка обычной почтой или курьерской службой?
Что за принтер-то, поделитесь? :)
Я пишу это в слабой надежде, что данная ситуация дойдет до какого-нибудь чиновника

А что надеяться-то? Тут надо исключительно самому действовать.
Пробежаться глазами по таможенному кодексу (или что там сейчас у них основопологающий закон?) — найти статьи, которые они нарушили, общаясь с вами по вашему кейсу. Потом найти свежий приказ, спустивший им регламент, найти несостыковки (мол положено рассматривать столько то, а на деле тянули воооон оно сколько). Далее жаловаться в надзорные органы на них — на несоблюдение закона и регламента. Такие органы найдутся всегда. Ну и огласку придать, для смазки. Только так процессы и движутся. Если трудно самим добиваться — нужно либо сплотиться с коллегами по несчастью и действовать коллективным разумом, либо искать какие-нибудь околопрофильные организации и выводить их деятельность в новые русла.

Ну а совсем высший пилотаж ...
… это вспомнить, что есть такое право «избирать, и быть избранным», потом вспомнить чье-нибудь имя, кого выбирали недавно, и пойти к нему, поинтересоваться, как он, наш избранник, собирается решать эту проблему :) А потом проснуться, протереть глаза и вспомнить, что большинство россиян считает «право на хорошо оплачиваемую работу по специальности» (!?!) важнее обозначенного права избирать
Просто покупать надо такие: www.aliexpress.com/store/product/Open-Heacent-RepRap-Prusa-Mendel-3DP02-3D-Printer-Assembly-Kit-0-3mm-Nozzle-1-75mm-Filament/710546_1497033885.html за 10000 рублей, а не всякие адовые конструкции за тысячи долларов.
Ну или вообще комплектухой покупать и собирать по инструкции — дело на 2-3 часа, плюс пару дней отладки.
Уже не поможет, если снизят лимит до 150$ (а они, наверняка, снизят), то с описанным в статье придется сталкиваться очень и очень многим, покупающим даже обычный Nexus.
Так что есть смысл поторопиться…
Поможет если заказывать курьерскими службами. Они опционально берут все эти проблемы на себя за относительно скромную плату. Неоднократно покупал сверх пошлины (и ранее, и когда планку повысили до 1000), икаких проблем, что у DHL, что даже у нашей почты в лице EMS.

p.s.
Плюс в декабре там вроде как подписали закон, чтобы можно было всё в электронном виде сдавать, вероятно это упростит все процедуры в разы даже если лично этим заниматься.
Таможня не виновата что бюрократические путы так сильны — даже при искреннем желании пойти на встречу человеку сам таможенник столкнется с теми кто его контроллирует.
когда они взятки берут, их тоже контролируют?
Мозговые слизни, видимо.
Я про то что даже если-б не брали и пошли на встречу — на них бы посыпались проблемы «сверху».
Та я понимаю, конечно… Но зачем они идут туда работать, знают же на что подписываются. Ответ очевиден — money from nothing, но тогда давайте называть все своими именами: паразиты общества — есть паразиты. То же самое касается полиции.
В январе заказывал отладочную плату Zedboard из штатов, доставка только UPS. В интернете везде пишут, что такие посылки на физ. лицо получить сложно, типа не подходит для личного использования. Задержали посылку на таможне, приехал, за пару часов оформил все документы при помощи сотрудников UPS (во Внуковском таможенном терминале). При беседе с таможенником рассказал, что посылка — это просто компьютер маленький без корпуса. Таможенник сначала смутился, попросил повторить все еще раз, но в итоге разрешил выпустить с таможни. На след. день посылку мне привезли.
Затем в потребовалось заказать еще 3 такие же платы. Решил пойти другим путем и нашел магазин в Германии, который отправляет обычной почтой. После оплаты (1-й платы), посылку получил в отделении почты России через 2 недели без каких-либо дополнительных вопросов. Затем заказал еще 2 там же в течение месяца. Так что, есть в почте России свои плюсы.
«Теряя деньги, приобретаешь опыт...»

Не могу не похвастаться.
Лет 10 назад я лично получил коммерческий груз на таможне Домодедово БЕЗ помощи таможенных брокеров и не заплатив ни копейки!
Я провёл в Домодедове около суток приехав в 6 утра и уехав затемно — но с грузом!
Я победил систему! =) (три дня после этого меня реально трясло)
...
Лично для меня это никакое не предположение, а точно установленный факт — таможня целенаправленно противодействует получению грузов «не теми людьми» а «ТЕ люди» так или иначе проплачивают лояльность таможни.
В моём случае это было настолько ни в какие ворота, что даже смешно!
Очередь в окошко — постоянно-периодически к окошку вне очереди подлетают ушлого вида пареньки с магическими словами «Груз-200» или «Скоропорт» а таможенники в окошках их радушно обслуживают. Очередь движется невыносимо медленно, а ушлые пареньки (каждый!) уже успели «растаможить» несколько «цинковых гробов» — прямо похоронное бюро, а не таможня.
Остальным же навязчиво явно дают понять: «вы никто, звать вас никак, оставьте всё своё здесь и радуйтесь, что дёшево отделались». Поступают очень просто — опустил роль-ставни, за окошком и всё… перерыв, много работы, или ещё что-то.
Таможня — кормушка. Кормятся таможенники, кормятся брокеры и ещё бог знает кто.
То что простые смертные будут покупать задёшево всё что захотят в Китае — это никому не нужно и не выгодно. Пока ты покупаешь трусы-носки, на это могут закрыть глаза, но с 3Д принтером запросто может получиться, как у многострадального автора этой статьи.
Я может даже и за «защиту отечественного производителя» и даже проголосовал бы за закон ограничивающий ввоз из-за рубежа — но это понятный законодательный подход — то что творится на таможне — рассадник коррупции, унижение людей и просто адский ад.
...
Кстати — налаженный канал поставок из Китая (товаров с Тао-Бао, например) — это уже само по себе — золотая жила. Если у вас есть или вы что-то знаете об этом — напишите мне.
2020й год. Все примерно так же и осталось. Только к главпочтамту надо приезжать в 06:30 утра и записываться в список, чтобы в 09:15 попасть к инспектору.

Articles