Pull to refresh

Comments 83

Посещаемость сайта 400к в сутки и нет денег? Странно…
умеете конвертировать мегабайты в рубли?
имею опыт работы в данной теме
Не мегабайты, а уникальные пользователи.

Варианты? Баннеры/Контекст/Партнерки/СРА

Не думаю, что они в минусе были все это время.
Есть абстрактный сайт с 400к посещений в день. Баннеры/Контекст/Партнерки/СРА на котором вполне могут и отсутствовать. По умолчанию у него есть лишь трафик. От сюда и был мой вопрос.

Когда-то у меня был сайт с 60к посещений в день и я не имел ни копейки. Не столь грандиозно, но тоже не мало.
В данном случае 400к посещений и размещающий тизеры и баннеры букмекерских контор.
С 1к уникальных посетителей данный сайт приносит минимум 4$, но скорее всего даже больше.
Отсюда очень странно слушать лукавые заявления владельца об отсутствии денег.
очень странно что некоторые ноунеймы пытаются заглянуть в чужой карман.
ладно, уговорили, буду завидовать молча
Очень странно, что некоторые коммерсанты выдают свой бизнес за «некоммерческий».
Заметьте, это не просто баннеры, это партнерки. Доход гораздо выше. Имею опыт в этой сфере.
И какой вывод вы из этого делаете?
К слову, выручка некоммерческого фонда Mozilla в 2012 году составил 311 миллионов долларов.
При чем тут сравнение Mozilla и процента от всех вводимых сумм+бонусов от реферальной сети сразу нескольких букмекерских контор?
Пример того, что большие доходы совсем не обязательно означают коммерческую направленность предприятия.
Тут важно одно — деньги у них есть. Лукавят ребята.
Хотя это тот случай, когда мне обе стороны противны.
Так ведь и не говорилось, что денег нет вообще, говорилось, что нет денег на бесконечное ведение судебных процессов.
60К уников и не монетизировать трафик? Да вы альтруист) стабильные 15 — 20$ в день, в принципе, можно было получать. Вроде немного, но приятно.
Попали вы на ноковальну между копирастом и хомячками. Им все равно на здравую логику, любой, кто против копираста — «хороший».
Кстати, по поводу законодательства.
Допустим есть гражданин страны Z, который сделал сайт site.zz

Потом в стране R нашли на этом сайте контент, который, как они считают, нарушает ихние права. В этой стране R подается в суд на этот сайт, суд выигрывается (ибо даже ответчика не было, он даже языка R не знает).
Теперь у фирмы из страны R есть шансы взыскать с гражданина страны Z какие-то средства?

И ещё. Антипиратский закон («закон против интернета») разве предусматривает какие-либо санкции, помимо блокировок сайта на уровне провайдеров?
>Теперь у фирмы из страны R есть шансы взыскать с гражданина страны Z какие-то средства?

Если со страной Z у страны R есть соглашение о приведении в исполнение судебных решений, или если этот гражданин страны Z посетит страну R или если в стране R будет найдено имущество этого гражданина страны Z.
Спасибо. Т.е., шансы небольшие
Но прецеденты были — ты можешь ничего не знать о том суде, лет через семь уже пять раз сменишь род деятельности, тот свой пиратский сайт давно закроешь и забудешь, а потом случайно поедешь в страну R на конференцию или на собеседование в Гугол, или навестить родственников, или будешь там просто транзитом ждать пересадки на свой рейс, и тут-то тебя и арестуют прямо в аэропорту.
Вдобавок к комменту выше: если посетишь страну B, у которой есть соглашение о приведении в исполнение судебных решений со страной R.
как они считают, нарушает ихние права

Чьи?
Действительно хороший был сайт, всегда находились ссылки на трансляции, жаль :(
Скажите, а что вам мешает купить абонемент на весь чемпионат России на год на сайте ntvplus.ru за 1450 рублей? Разве это дорого? Имхо, это копейки
149 рублей в месяц это стоит у моего провайдера. НТВ+ «Наш Футбол» — добавление к списку базовых каналов онлайм (возможно, у других провайдеров так же). Даже подключение к НТВ+ не требуется.
Я не смотрю все-все матчи. Частенько смотрю игры Днепра (я из Украины), ну и сборную обязательно. Да, телевизора у меня нет, чтобы смотреть это там, вот такой я нищеброд :)
Когда есть возможность смотреть трансляцию через Sopcast — смотрю через Sopcast, если вдруг его нет, тогда иду на livetv и смотрю трансляцию в браузере.
Лишний повод всем переехать на зарубежные сервера и домены.
UFO just landed and posted this here
Не думаю что интернет можно назвать «централизованным». Скорее наоборот. Но в целом с вашим постом я согласен.
Конечно он централизованный, просто центров много — провайдеры, хостеры, операторы каналов и IX-точек и т.п. И хотя единого центра у него как бы и нет, децентрализованной сетью по сути, а не технически, он не является, поскольку пользователь не может получить доступ к сети, минуя центры инфраструктуры, находящиеся под прямой или косвенной (в случае частных компаний) властью государства.
Зачем Уткину быть менее популярным и более лицензионным? Почем он так рад? Патриотичность к «Нашему футболу» или ненависть к пиратам в целом?
Василий славится своими резкими высказываниями в интернете и твиттере, в частности. Это он еще мягко написал.
Он так рад, потому что, судя по его постам, канал, руководителем которого он является, несет значительные убытки на подобных интернет перетелетрансляциях. Создан первый прецедент в данной области, поэтому такие ресурсы сейчас они будут давить массово.

А популярность ему вряд ли нужнее, чем доходность канала.
Своими высказываниями он часто производит впечатление мало образованного подростка из подворотни, этим все и объясняется.
Один из наиболее странных процессов по нарушению авторских прав в последнее время. Но самое страшное, что подобное правоприменение уже плотно входит в судебную практику. Размещение гиперссылок и торрент-файлов приравнивается к непосредственному размещению объектов авторских прав в сети. И всегда один и тот же вывод — доведение до всеобщего сведения нелицензионного контента, что нарушает исключительные права правообладателя. Это еще хорошо, что уголовное дело не возбудили против владельцев сайтов, а ограничились лишь гражданским судопроизводством. А то ведь могли, фактура кривая в свете складывающейся практики, но есть.
Будем следить за процессом, и надеюсь, что Никитин пойдет дальше, вплоть до ВС РФ и ЕСПЧ. Подобную практику надо ломать, иначе не видать нам всем света, друзья!
Чем он странный? Здесь та же ситуация, что и с торрент-трекерами, к блокировки которых мы уже, к сожалению, привыкли. Большинство трансляций на подобных сайтах идет с помощью sopcast, который работает по принципу p2p.
вообще, изначально Лига ТВ вроде как судилась за размещение записей матчей, т.к. текущий закон, ориентированный скорее на фильмы и музыку, тяжело применить к онлайн трансляцим.

«Сумма иска — 37 млн рублей. И это только капля в море, так как речь идет о сумме ущерба, который был нанесен ресурсом Livetv.ru только с тех пор, как мы начали фиксировать нарушения с их стороны. По сути, речь идет о незаконном распространении трансляций 20 футбольных матчей. Причем не в прямом эфире, а в записи. » — www.gazeta.ru/sport/news/2013/07/30/n_3077261.shtml
Хм…

Сайт-агрегатор новостей — собирает новости со всевозможных новостных лент, предоставляя пользователю возможность выбрать интересующие темы, новостные агентства и прочая. Внезапно случается «Майдан» — все новостные ленты пестрят заголовками, заметками и прочими материалами, при чём следуя принципу журналистской нейтральности, могут вести хоть прямые трансляции с речами призывающих к свержению правительства. Правительство считает, что это призывы к «разжиганию/свержению» — «оштрафовать» или посадить владельца/создателя сайта, всех журналистов...?

Форум любителей футбола — фанаты обмениваются записями, ссылками на трансляции (даже прямыми), расписаниями и прочая — тоже всех «штрафовать»?
Неплохой был сайт.
Вот, не показывают по Евроспорту все теннисные евенты, а где их смотреть?
У них есть Евроспорт плеер с платной подпиской.
Я знаю.
Там тоже не показывают всякие мелкие турнирчики.
Проект LiveTV является некоммерческим

Што? А почему тогда я вижу кучу баннеров и ссылку в футере «Размещение рекламы»?
Знали бы вы, какая нагрузка у livetv. Хоть они видео сами и не транслируют, от одних комментариев и просмотров страниц очень много трафика и pps бежит в вечернее время, потому расходы на инфраструктуру у них должны быть немалые. Десятки серверов из одного своего кармана не оплатишь, будь у вас хоть трижды некоммерческий сайт.
Ну, во-первых, следуя вашей логике, вообще убыточно держать сайт в интернете, монетизация которого основана на баннерах, что, безусловно, абсурд. Во-вторых, даже в случае убыточности называть такой сайт некоммерческим — тоже абсурд.
А что вы считаете некоммерческим проектом? Когда человек сам реализовал или заказал функционал сайта, регулярно платит за хостинг и поддержку проекта и при этом ни копейки не берет, даже косвенно через баннерную рекламу. Ну что ж, тогда некоммерческих проектов крупнее блога или персональной странички в интернете нет, хотя на мой взгляд это не так. И если сайт старается выходить на самоокупаемость размещением рекламы и не брать деньги с пользователей, то думаю это еще не коммерция.
>Ну, во-первых, следуя вашей логике, вообще убыточно держать сайт в интернете, монетизация которого основана на баннерах, что, безусловно, абсурд.

Я ничего не говорил об убыточности и баннерах, я сказал лишь, что на сайт приходит большая нагрузка и потому расходы на инфраструктуру велики. Какой доход же получает сайт с рекламы и есть ли у него прибыль, мне неизвестно.

> Во-вторых, даже в случае убыточности называть такой сайт некоммерческим — тоже абсурд.

Абсурд — это считать проект коммерческим просто потому, что у него есть доход.
И даже если есть прибыль хоть де-факто, хоть де-юре. У коммерческих сайтов организаций прибыль — цель, а не наличие или отсутствие.
Интересен еще такой момент, что прямая трансляция обычно также содержит и рекламу, если речь идет о прямой трансляции какого-либо канала.
Соответственно если реклама показывается также и на «пиратском» сайте, то непонятно в чем тогда само нарушение, какая разница какой тип дистрибуции контента до меня дошел — ТВ или Интернет, если я все равно посмотрел рекламу на которой зарабатывает владелец авторских прав.

Можно даже сказать, что в данном случае пиратская площадка выполняет роль дистрибьютора контента за правообладателя :)
Правда откручивая при этом свои баннеры, но это уже другой разговор.
UFO just landed and posted this here
Да, но ведь сам он не дистрибутирует этот контент в сеть, то есть без пиратов интернет аудитория вообще не увидит эту рекламу. Значит охват все равно увеличивается, подсчитать трудно, но увеличивается.
Здесь как с фильмами и кинотеатрами. Правообладатели считают, что каждый человек, посмотревший онлайн трансляцию с помощью подобного сайта, не донес им деньжат, которые он им заплатил бы за подписку.
PS рекламы, насколько я знаю, там нет, реклама только собственных же трансляций.
Вы, разумеется, правы. Однако в данном контексте речь идет о Live-трансляции. Если фильм дистрибутируется изначально без рекламы и пиратские площадки могут действительно зарабатывать на чужом контенте, размещая рекламу вокруг него или в нем, то из Live вырезать рекламу довольно трудно и не всем нужно, а значит она откручивается и откручивается в пользу правообладателя трансляции.

P.S. Мой комментарий скорее гипотетический о перетрансляции чужих трансляций, конкретно об этом сайте не имею сведений показывают ли они рекламу «как есть» или как-то ее вырезают в момент трансляции.
Права на трансляции продаются регионами:
Компания «А» покупает право трансляции на территории «ААА», вставляет туда местную рекламу, получает деньги от рекламодателей из территории «ААА».
Компания «Б» аналогично покупает право трансляции на территории «БББ».
Тут приходит «пират» и показывает трансляцию предназначенную для «Б» на территории «ААА» — таким образом «А» теряет часть телезрителей, телезрители вместо предназначенной им местной рекламы смотрят рекламу на украинском или итальянском, а рекламодатели из «ААА» прознав об этом перестают размещать у «А» свою рекламу.
«А» теряет доходы и разоряется.

Как-то так.
Тоже согласен, но есть еще такой кейс:
Если я зритель из Москвы (а это наверное треть трафика) и речь идет о краже российской трансляции (русскоязычной), то региональной рекламной надстройки не будет.
До сего дня я не знал о существовании канала «Наш футбол», но быстрый гуглёж показал, что:
Телеканал «Наш футбол» единственный телевизионный канал, обладающий эксклюзивными правами показа матчей Чемпионата России по футболу.
А «НТВ-плюс» — это (платное) спутниковое телевидение, передающее «Наш футбол».

Получается, если вы не оплатили подписку на их спортивный канал, вы не имеете права смотреть эти трансляции, а сайт из заголовка — их вам транслировать.

Как-то так.
Кабельные каналы тоже делают договоры на эксклюзивное вещание спутниковых каналов в своих сетях, причем чаще всего за бесплатно, т.к. стоимость подписки провайдера почти полностью уходит правообладателю. Но и тут есть но, на НТВ+ не все каналы доступны для кабельных сетей. Плюс к тому же на некоторых платных каналах есть реклама, доход от которой прямо идет в карман владельцам канала.
В данную минуту на главной странице 4 банера: sportingbet, bet-at-home.com, bwin.com, winline (все это букмекерские конторы)
НТВ-Плюс зарабатывает в основном на платных трансляциях. К слову, это один из немногих «правообладателей», который идёт навстречу пользователям и у которого есть удобная и дешевая альтернатива дорогой платной годовой подписке. На сайте прямая трансляция матча стоит всего 55 рублей, а в записи — 29. Как только у них это появилось — я забыл, что существует livetv. Но многие, видимо, не забыли. Поэтому телеканал можно понять (хотя нехорошо конечно получилось, что штрафуют за ссылки, а не тех, кто распространяет). Одним предоставлением дешевого удобного контента не победить, как-то давить на нелегальное распространение всё же придется, иначе не заработать. А НТВ-Плюс, к слову, чуть ли не единственный приличный источник финансирования российского клубного футбола. Если не будет зарабатывать коммерческое спортивное ТВ, то не будет контрактов с Премьер-Лигой, значит клубный футбол в массе всё также продолжит сосать деньги из бюджета, и оплачивать его будут все налогоплательщики независимо от любви к футболу.

Многие вот возмущаются, почему это за российский футбол им ещё и платить нужно. А меня коробит, когда очередную обворовавшуюся команду-банкрот волевым решением Президента РФ финансово спасают бюджетными деньгами или как под давлением общественности выделяют бюджетные деньги на трансляции по общедоступному ТВ, нарушая ранее заключенные договора об эксклюзиве коммерческого НТВ-Плюс. Такими темпами клубы никогда самоокупаемыми не будут.
Конечно, телеканал можно понять. Если еще учесть, что самые рейтинговые матчи они вынуждены отдавать «бесплатным» федеральным каналам, а сами транслируют томь-анжи в неплохом качестве, при том, что аудитория у такого матча составляет мизер. Меня гораздо больше возмущает очередной зенитовский шоппинг, чем то, что нтв+ пытается увеличить доходы со своего вполне легального бизнеса. И да — подписка стоит 149 рублей на месяц, что вдвое меньше, чем обед…
Согласен. Я в итоге купил ещё и приложение Футбол-Плюс itunes.apple.com/ru/app/futbol-plus/id661579560?mt=8 в приложении есть возможность покупать трансляции на весь чемпионат или на отдельные матчи.
Прошу прощения, но самоокупаемые футбольные клубы в мире можно пересчитать по пальцам. В нынешних реалиях, наши клубы никогда самоокупаемыми не будут. Это игрушки в руках олигархов. Как им окупаться, если:

1) Стадионы плохие, за исключением 2-3 (и то с натяжкой), на футбол никто не ходит. Посещаемость ниже чем на Украине.
2) Атрибутика не продается. Вообще нормальными магазинами по продаже атрибутики может похвастаться 1-2 клуба.
3) Продажа телеправ приносит гроши (это простите вам не Англия, Германия или Барселона, Реал). И прецедент с НТВ-Плюс, на мой взгляд, только усугубит ситуацию — сейчас аудитория была невысокая, станет еще меньше.
4) Космические зарплаты отечественных игроков из-за лимита на легионеров.

Об этому можно долго говорить, но у нас нет совершенно никакой футбольной инфраструктуры. Никакой. Стадионы, трансляции, комментаторы (в том числе и НТВ-шники) очень низкого уровня.

Пока не появятся новые стадионы (надеюсь к ЧМ-18), пока не научатся нормально транслировать футбол, пока не закупят требуемое оборудование в необходимом количестве, пока не сделают безопасное посещение футбола и не сократят зп наших игроков (считаю в 2-5 раз) ни о какой окупаемости не может идти и речи. Даже тогда, вижу единственным возможным вариантом начать зарабатывать, пойти по пути Удинезе, Порту и прочих Бенфик: вырастил своих — продал втридорога.
Мне кажется, трансляции НТВ уже приближены к очень хорошему уровню. Смотрю много футбола, ловил себя на мысли, что уровень показа Испании и России не так сильно отличается. Все, что делает показ хуже — косяк старых стадионов.
Я тоже смотрю много спорта и футбола в частности и позволю себе с вами согласится только отчасти. Уровень трансляций Англии, Германии, Испании (Реал и Барса) значительно выше нашего. Речь идет не только о качестве картинки, но и о работе операторов, комментаторов, о качестве и своевременности повторов и различной статистической информации. Я уж не говорю о том большом количестве ляпов, которые совершают комментаторы и которые проскакивают в статистике и другого рода информационных сообщениях. Относительно трансляций не испанских грандов и Серии А, тут мы стали значительно ближе, я с вами согласен, но все еще, на мой взгляд прилично позади.
Только судя по wikipedia goo.gl/gsWxOa goo.gl/sVXZhQ средняя посещаемость на Украине в 2 раза меньше
Посещаемость 1 664 349 (6935 за игру) против 3 126 393 (13 027 за игру) в России.

Финансовые показатели ФК «Спартак-Москва» (данные «СПАРК-Интерфакс», 2012 г.): выручка — 1,2 млрд руб., чистая прибыль — 1,4 млрд руб.
Только судя по wikipedia goo.gl/gsWxOa goo.gl/sVXZhQ средняя посещаемость на Украине в 2 раза меньше
Посещаемость 1 664 349 (6935 за игру) против 3 126 393 (13 027 за игру) в России.

Коротко: Украина — 12650. Россия — 12157
www.sports.ru/tribuna/blogs/infografika/406637.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/infografika/410887.html

Финансовые показатели ФК «Спартак-Москва» (данные «СПАРК-Интерфакс», 2012 г.): выручка — 1,2 млрд руб., чистая прибыль — 1,4 млрд руб.

Вы сами верите в эти цифры? Верите, ну тогда вот статейка для вас
www.sports.ru/tribuna/blogs/nightthoughts/493691.html

Даже скажу обратное, Спартак — один из самых убыточных клубов России
www.championat.com/business/article-132762-spartak-porabotal-v-ubytok.html
На чемпионат.ком данные по Спартаку предоставлены от той-же компании «СПАРК-Интерфакс», но за 2011 год. Плюс в этом году они достроят свой стадион, в отличии от некоторых, и цифры начнут меняться в другую сторону.
Ну вы же понимаете, что миллиардный (в рублях) дефицит так просто не покрывается?

Плюс в этом году они достроят свой стадион и цифры начнут меняться в другую сторону.

Ну вот когда достроят, тогда и посмотрим. Сейчас они работают в большой минус. Да и стадион окупить надо. И я сильно сомневаюсь, что что-то значительно изменится.

в отличии от некоторых

Это вы так умело Зенит потролили? Предлагаю не разводить холивар, хотите доказать, что в интернете кто-то не прав, вам в соответствующую ветку на спортс.ру или чемпионате.
В той ссылке, что вы дали у Украины в строке
1 664 349 (6935 за игру)
с посещаемостью вероятнее всего ошибка, поскольку тут же на странице присутствуют 2 таблицы со средней посещаемостью и результат в каждой из них получается 12226 и 12 522 соответственно.

> Как только у них это появилось — я забыл, что существует livetv

Тоже был бы рад забыть livetv и пользоваться более удобными сервисами. Поэтому к вам, как к активному пользователю НТВ-Плюс, вопрос.
Может ли мне предоставить НТВ-Плюс то, что давал livetv, и сколько это будет стоить при просмотре онлайн (телевизора нет): 1) подробный обзор в любое время прошедших туров топовых чемпионатов (Испания/Англия) — аналоги «видео архива» livetv; 2) просмотр в реал-тайме матчей плей-офф ЛЧ, опять же обзоры в любое время прошедших матчей; 3) иностранные комментаторы (в случае с английской лигой)
Лично я смотрю только прямые эфиры и иногда записи. Это стоит соответственно 55(29) рублей.
Сейчас немного поискал на сайте — обзоры европейских чемпионатов тоже есть. Вот, например, обзор матчей Серии А (29 руб, на сутки). Также тут в теме были ссылки на приложение, цены там тоже вполне доступные.
Иностранные комментаторы — это не к НТВ-Плюс, тема вроде про канал «Наш футбол» и их контент (к слову, европейские чемпионаты тоже получаются не по теме).
Ладно еще иностранные матчи. Но я не понимаю, почему я должен платить платным телеканалам, которые показывают футбольные матчи моей домашней команды, а по обычному телевизору их не показывают? В одной стране живем.
На стадион идите и сами записывайте матчи вашей команды, в чем проблема?
Очень печальная новость!!!
Как теперь смотреть из за кардона, наш футбол или ту же лигу чемпионов/европы?
ntvplus.ru/online/faq.xl#q43845
Трансляции матчей СОГАЗ Чемпионата России доступны для любых IP-адресов, без ограничений

По идее должно работать. А по Лиге Чемпионов — это в УЕФА надо спрашивать, есть ли у них приемлемая альтернатива.
Я одно время решил перестать ломать себе голову поисками сопок и с комфортом смотреть матчи своей любимой АПЛ, при этом честно поддержав «отечественного производителя». Оплатил себе аккаунт на ntvplus.ru/online и стал смотреть… Мало того, что сайт периодически падает во время трансляций (с содроганием вспоминаю крайнюю игру Барсы с Реалом), так ещё они и активно практикуют показ матчей в записи (без вариантов). Т.е. я даже заплатив, не могу получить качественный и оперативный сервис. А оно мне надо? Да ещё и с таким качеством комментирования…

Пользуясь случаем хотелось бы узнать, может кто смотрит АПЛ? Слышал, что сейчас все права на прямые трансляции принадлежат Sky Sports. Кто-нибудь покупал у них пакет? Насколько приемлемо?
Блин. Ну что за паника. Наш всеми горячо любимый сайтец просто поменял зону .ru на .sx
Гугл поможет если что найти правильный адресок.
На всякую хитрую меру пресечения от чиновников в интернет всегда находится ответ.
Факт в том, что стоимость Нашего Футбола в кабельных сетях всего 150р в месяц (в хорошем HD), на сайте плюса 30 рублей матч стоит. Оплачивается просто и быстро. Если бы у нас фильмы в таком виде продавали, я был бы только рад. Так что их вполне можно оправдать, учитывая что качество показа матчей хорошее (по сравнению с тем, что было пять лет назад — небо и земля). ЛайвТВ кстати и сам вел трасляции (был их лого на части трансляций)
Теперь еще и в Украине собираются на livetv подавать в суд

Медиахолдинги «1+1 медиа» Игоря Коломойского и «Медиа Группа Украина» Рината Ахметова готовы подать иски против сайта спортивных трансляций LiveTV.ru за незаконный показ матчей чемпионата Украины по футболу, пишет газета «Капитал».
NR2.ru: www.nr2.ru/sports/480022.html
Sign up to leave a comment.

Articles