Pull to refresh

Comments 248

Интересно, а как поступят Apple с их проприентарным разъемом?
положат в коробочку с телефоном переходник
Кстати это интересный момент. Раньше все хихикали, что эпл будет класть переходник, но это сработает только если речь идет про разъем ЗУ, а если речь идет про разъем Телефона, то переходником не поможешь.
Вы о чем? Переходник будет просто полноценный на microusb. То есть через него хоть заряжайся, хоть синхронизируйся с компом. Если мне не изменяет память, у эпл есть такой переходник.

Тут кто то писал про лайтнинг — не получится. он проприетарен и запатентован эпл. Ни один другой производитель не может использовать этот разъем. Только для аксессуара под яблочную продукцию.
Если закон требует чтобы в телефоне был именно разъем MicroUSB, то переходником не отделаешься. А если закон требует, чтобы любой телефон можно было зарядить от зарядника с MicroUSB, тогда переходник прокатит.
Но ведь они своим БП для ноутбуков добавляют фиктивную жилу земли по закону. Тут тоже добавят сбоку фиктивный порт usb, который можно закрыть панелью навсегда.
Если сделают еще один порт, что ж, это неплохо. Нравится Lightning — пользуйся на здоровье. Внезапно разрядился телефон — нетрудно будет найти зарядник.
UFO just landed and posted this here
Все производители просто перейдут на Lightning
Уже не получится, ибо в законе прописан тип разъема.
рекомендуется коннектор Micro USB

Когда рекомендации стали призывом к действию? :)
И да, в качестве стандарта выбран коннектор Micro USB.

это тоже из статьи
И кстати у них на сайте идет речь именно о micro-USB
Печаль.
Появление Lightning привнесло надежду на свет в конце тоннеля. Ура, неужели наконец-то можно будет не думать, угадал ты или нет, той стороной втыкаешь, или нет. Неужели можно будет втыкать кабель в разъем вслепую С ПЕРВОГО РАЗА!? Вау!…
Но… нет. Не суждено было надеждам сбыться.
Печаль. Печаль…
Даёшь круглый разъём, вот уж где точно не надо думать.
Кстати, интересно, почему от них отказались
В плоском разъёме проще поместить кучу контактов.
Там надо то 4 контакта. Джек вполне подойдёт.
Джек штука не такая надёжная как плоские контакты.
В джеке контакты замыкаются в неправильной последовательности. Например, первый контакт по мере втыкания касается всех контактов в разъеме. И возможны комбинации, когда один контакт замыкает два других. Это придется учитывать.
А вообще, джек для подключения USB вполне используют, в некоторых автомобильных магнитолах, например, в гнездо внешнего входа можно либо вставить аудио-кабель от плеера, либо через переходник подключить внешнюю флешку.
В принципе, это не проблема, ipod shuffle и заряжается и данным обменивается и музыку выдает через один 3.5mm jack (с одним доп. контактом).
Они не очень надёжно в корпусе держатся.
Ну уж понадёжнее microUSB.
Нет, судя по тому, сколько у меня джеков на мобильных девайсах имели проблемы.
Глубже заходит штекер — больше рычаг, сильнее давление на плату.
Ну, от проблемы сесть/наступить ни один разъём не спасёт. Вопрос был о том, что лучше держится не выскакивая.
Высота получается больше — в тонкие устройства их неудобно ставить. Да что там тонкие — даже в мой здоровый семнадцатидюймовый бук PS2 уже не влезло бы по высоте панельки.
Гм, ipod shuffle толстый девайс?
Честно говоря — я его не видел. Ориентируюсь исключительно по ноуту, как единственному мобильному устройству в наличии (бабушкофон не в счет).
Ну он явно тоньше любого телефона. Если не брать в учет прищепку, то миллиметра 4.

Не говоря уже о том, что в большинстве телефонов и так есть 3.5mm jack ;)
Не говоря о том, что не обязательно использовать именно 3.5мм.
Гм. Насколько я понял — у него круглый разъем питания, а я говорю о круглом разъеме коммуникационной шины.
У него один разьем для всего. И для данных и для питания и для аналогового звука.
Я так новый сканер спалил: воткнул такой же круглый разъём в него, а оказалось, что не тот…
Было у меня два устройства с одинаковыми круглыми разъёмами, только один на 9V=, второй на 19V~. Первый погиб вместе с чужим блоком питания.
Даёшь беспроводную зарядку, тут вообще без вариантов.
Ну, адепты USB хотят мучаться всю оставшуюся жизнь, что поделать.
Следующий USB хотят сделать таким, но когда это будет…
Lightning круче, да.
«Привет, я клейкая бумага и я умею делать апгрейд любого разъема до Lightning»
Скрытый текст

Альтернативный свет в конце туннеля :D
Нужно еще что-нибудь не плоское, чтобы можно было в темноте на ощупь определить сторону)
На наушниках затычках, чтобы определять на взгляд и ощупь правый, рисую ножом небольшой крестик.
Тоже полумера))) Все-таки нечто выпуклое распознается тактильно намного лучше.
На самом деле, производители могли бы уделять больше внимания этому вопросу.
Еще забавно, что я нашел маленький бугорочек на дешевых, больших наушниках, и ни одного намека на нечто подобное у гарнитуры от айфона!



Я читал, что логотип USB на штекере должен штамповаться на верхней стороне разъёма. Его можно нащупать в темноте. К сожалению, не все это соблюдают.
Есть такое да. И тем не менее, работает эта идея так себе. Сейчас поглядел на первый попавшийся провод, так там рельефная поверхность с обоих сторон разъема :))) С одной стороны, да, логотип usb, а с другой — логотип производителя устройства.
Да, по стандарту логотип шины должен располагаться так, чтобы быть видимым или как-то так. То есть довольно размыто. Но и это не соблюдается повсеместно, я у себя дома исследование проводил, перебрав два десятка кабелей. Примерно треть из них требованиям стандарта не удовлетворяет. Лучше всего соблюдается у ноунейм кабелей, там только логотип шины присутствует и нанесен с правильной стороны. У брендовых кабелей с верхней стороны может быть свой логотип, логотип шины, логотипы с обеих сторон, вообще без логотипа. Логотипы не всегда выштамповываются, часто наносятся краской.

Да и разъемы все ставят как пойдет.
Осталось так же пометить все USB гнезда на всех устройствах, чтобы достаточно было беглого взгляда для безошибочного подключения.
Разве ж в законе прописано, какой стандарт использовать? Вроде бы, обязали всех перейти на единый стандарт, а на какой — сами договаривайтесь.

Новый эпловский штекер, кстати, сам по себе намного удобнее, чем microUSB — он округлый, его легче вставлять в гнездо, и его можно втыкать любой стороной.

Шутка про USB
microUSB ещё хуже
Нет, есть еще суперпозиция.

Картинка
image


Иллюстрация классная, но есть
одно "но"
.
А что же делать с Micro USB 3.0? Как по мне, это самый не адекватный разъем. Он просто огромен как для приставки Микро. Почему они не могли поступить как с MicroHDMI? Да, совместимость, но из-за этого, многие производители (Гнусмас) выравнивают порт по центру, что не дает возможность использовать старые док-станции, например. Да и вообще, порт не эстетически выглядит, как по мне. Лайтинг да, удобный порт и красивый, но он не стандарт.
А в чём проблема (с точки зрения закона)? MicroUSB 3.0 ведь прекрасно заряжается кабелем с microUSB коннектором.
та с законом нормально, но сам разъем я считаю не удачным. Собственно свыше я написал)
Сугубо личное мнение — для меня важнее стандартизация. С этой точки зрения microUSB мне очень нравится (распространённостью) и наличием подвида для более высоких скоростей (MicroUSB3.0), который нужен в весьма ограниченных случаях.

Касательно симметричности установки на телефонах — это просто отдельная пробелма Самсунга. Если бы они выдерживали бы одинаковые размеры/формы корпусов хоть для 2-3 поколений, с аксессуарами было бы СУЩЕСТВЕННО проще.
Почему столько минусов? Это же шутка, я так понял…

если не принимать во внимание, что в статье указано, что стандартным разъёмом должен быть micro-USB, то вполне удачная. Учитывая, что в статье один раз сказано, что он всего-лишь рекомендован, и только в конце, что он всё-таки выбран стандартом — очень криво получилось.
Причем желательно – с обоих концов кабеля… Не понимаю, почему firewire apple продавили, а лайтнинг наоборот держать при себе.
«рекомендуется» это не значит, что должно обязательно выполняться, главное, чтобы официально приняли закон.
«ЦП» написал, что «предварительно дали согласие на единую зарядку такие компании, как Apple, Nokia, Motorola, Samsung, Sony Ericsson и Alcatel».
Всё по плану. Ещё два айфона с лайтнинг, а затем снова поменяют — надеюсь, всё-таки, на micro-USB :)
Apple просто заплатит штраф и будет продолжать пользоваться так, как им самим удобно.
странно, почему же у самсунга к эппл не подходит зарядка.
Проблема не только в разъеме, а еще и в токе зарядки, будет весело заряжать планшет с емким акуммом зарядкой на 1А.
в качестве стандарта выбран коннектор Micro USB


а не адаптер на 0.5..1...2А
Поэтому тут чиновники не стали придумывать свой «15-ый» стандарт, а выбрали из уже имеющихся «14 конкурирующих»
Осталось стандартизировать порт для подключения монитора, чтобы не таскать с собой горку переходников и кабелей. Ну и в идеале — зарядки для ноутбуков, но вот до этого я вряд ли доживу.
Задарядки для ноутбуков кстати намного проще стандартизировать нежели порт для монитора, тем более порт для монитора фактически стандартизирован просто есть более новый и более старый, если так можно выразиться. И имхо было бы хорошо если бы эппл поделилась своими наработками, идея с легко-отсоединяемой зарядкой очень гуд.
Ну как. Есть более старый (VGA), есть чуть менее старый (DVI), есть почти новый (HDMI) и есть еще новее (DP) и два последних имеют несколько вариаций по размеру. И все присутствуют одновременно.
vga уже не найти, dvi тоже на новых картах не видно. вот hdmi есть и dp/mini dp
VGA очень часто используют в проекторах.
В любом новом проекторе есть HDMI/DP.
В любом, новом…

А ещё там есть VGA, и 30метровый кабель для него стоит дешевле в 3 раза.
При стоимости проектора (и в целом системы) это несущественные детали. А качество — выше.
Поэтому далеко не везде их заменили модели с HDMI и DP.
Купил новый ноут, работаю, все дела
пришел студентам очередную лекцию прочитать, а там проектов только с VGA, вот тут был фейл…
У нас в ВУЗе штук 15 только старых. Я бы хотел возможность подключаться с планшета. Универсальный, стандартный протокол. Очень удобно видеть перед глазами слайды, которые листаешь.
Адаптер [micro]HDMI-VGA стоит рублей 200-300. У меня их валяется два, т.к. пока один ехал из Китая, я за те же деньги купил брендовый (Asus) в магазине.
Это неправда. Если посмотреть на Яндекс.Маркете, то из 1837 моделей мониторов только 137 не имеют VGA-входа. 288 моделей имеют только VGA. Из них 82 модели — FullHD.
Да отрыть можно, но в тех что продаются в магазинах, где покупает массовый покупатель (MediaMarkt, Aqua) VGA чаще всего уже отсутствует.
Да нет же! Проверить-то легко. Если зайти на сайт Медиамаркта, то легко заметить, что картина точно такая же, почти каждый монитор имеет VGA, на первой же странице есть монитор у которого только VGA.

Мониторы исключительно с VGA, это, по-моему мнению, маркетинговая уловка, позволяющая показать более низкую цену, но продать более дорогой монитор, так как консультант в зале конечно же объяснит, что это устаревший разъем, но вот есть такой же, чуть дороже, но с HDMI/DVI.
Но выборка с ними меньше 5 (!!!) процентов
К сожалению, «толковые законы» — это, как правило, не в нашей стране.
Если Россия придёт в ЕС, то и у нас будет (-:
Тогда просто там не будет.
У нас часто продают европейские модели по европейским же ценам, так что не всё потеряно.
У нас в офисе каждый день кто-нибудь бегает в поисках кабеля от iphone, android и BB.
У BB micro-USB с незапамятных времен. У большинства андроидов, насколько я знаю, тоже.
А у меня этого кирпича вообще не было не интересовался, народ бегает спрашивает время от времени. Буду знать, спасибо.
Народ бегает и спрашивает по незнанию. У меня одна зарядка с Micro USB и мне уже надоело объяснять о совместимости, поэтому когда кто-то с BB приходит, то я говорю, что это специально для BB, а если с Android, то говорю, что это специально для него и отдаю ту же самую зарядку. Все довольны.
Плохо у вас с «проникновением гаджетов». Тянете по показателю всю страну назад!
MiniUSB с точки зрения конструкции и надежности был все же лучше.
А Lightning — ещё лучше, потому что, с… собака, как ты его не поверни — никогда не вставишь его не той стороной, в отличие от грёбанного USB.

Уж лучше бы Lightning выбрали, чесслово…
С чего бы эпплу делиться своей разработкой, дающей им конкурентное преимущество? Закон тупой конечно: рядом со свалкой телефонов образуется у них ещё свалка запечатанных комплектных переходников.
На всех кабелях микроЮСБ, что я держал в руках, есть надпись\отметка\изображение порта, просто вставляйте надписью вверх и у вас всегда она нормально вставится :)
Вы пробовали делать это ночью/на ощупь? Самая ругаемая особенность USB, на самом деле.
Конечно пробовал, с первой попытки можно и не попасть, но особого раздражения этот факт у меня не вызывает.
вот вот. Прям проблема века: два раза проводок перевернуть. Я вот вспоминаю времена когда plug-n-play не было и надо было ящик перегружать чтобы мышку подключить
Прям проблема века: два раза проводок перевернуть.

а почему два раза?
Или принцип суперпозиции таки действует?

image
Про два раза перевернуть — это, между прочим, не оговорка.
И это большая проблема для физиков, ведь уже подтверждено, что суперпозиции в квантовом мире не существует, а есть строго определённое состояние :)
Это значит, что все надёжды на огромную мощность квантовых процессоров провалились, квантовые вычисления остались красивой математической абстракцией?
Нет, даже, скорее, наоборот, т.е. до измерения частица находится в строго определённом, пусть и не известном состоянии, а вот суперпозиции, как физического явления, нет, т.е. суперпозиция чисто математическая (описательная) вещь для моделирования квантовых процессов. Фактически получается, что это дополнение для самой теории, ибо данное уточнение разрешает возврат частицы в начальное состояние при не полном измерении, т.е. при измерении состояния, после которого частицу можно вернуть в начальное состояние (до измерения), и при котором не разрушается, в т.ч. и, квантовая запутанность. При наличии же физической суперпозиции, возврат частицы в начальное состояние, при не полном измерении, был бы невозможен.

p.s: изначальный коммент это юмор, ибо про суперпозицию в топике много картинок :)
UFO just landed and posted this here
>Вы пробовали делать это ночью/на ощупь?

И ночью наощупь, и в машине не глядя. Понятно, что лучше бы этого не требовалось, но все-таки не такая уж глобальная проблема. Это вам не PS/2 :D
UFO just landed and posted this here
Ночью, когда с первого раза попадаю в разъем, всегда в голове мелькает мысль: «О, здорово, с первого раза! :)»

И выясняется, что попали в порт ethernet…
Главное, что бы от «устройства» не было криков «Не туда!».
Обычный USB-A действительно на ощупь не определишь, а вот с Micro-USB у меня таких проблем не возникало, на всех Micro-USB есть выступы/защелки и они отчетливо ощущаются пальцами.
А вообще с приходом беспроводных зарядок уже и забыл когда последний раз вставлял кабель, вот это действительно годная штука, а не то что там разъемы втыкающиеся любой стороной ))
приучился на ощупь находить 2 острых пружинки на обратной стороне micro-usb

но это тоже не всегда помогает, на планшете нексус micro-usb верх-ногами по сравнению с телефоном и роутером…
Для вас будет новостью, что есть девайсы, на которых microUSB порт установлен обратной стороной. Напр — Pantech Burst.
Ок, тогда просто запомните, что для этого устройства нужно держать изображением вниз.
Туда же мой Asus MemoPad FHD 10
Кстати, в нем еще рядом с Micro-USB находится Micro-HDMI и они очень похожи.
Да его в устройства вставляют словно наугад. Из популярных устройств: HTC HD2 – перевёрнутый, HTC Desire – нормальный, Galaxy Nexus – нормальный, Nexus 4 и Nexus 5 – перевёрнутый. А у Note3 из-за использования micro-USB 3.0 он ещё и не по центру, что тоже затрудняет подключение черех обычный кабель.
Сильно спасает беспроводная зарядка — удобная штука, хоть и безжалостная к аккумуляторам (при любом звонке или просто действии с телефоном приходится его брать в руки, останавливая процесс зарядки).
Вы в Nexus 4 видели перевёрнутый? Тогда они бывают с обоими вариантами, что ещё веселее :-)
У Nexus 5 перевёрнутый, да.
Проверил – в Nexus 4 нормальный, извиняюсь за дезинформацию.
Зато в Nexus 7 и HTC Desire SV – перевёрнутые. И это лишь устройства, которые используются или использовались мною и моими родными. Спасибо хоть за стандартный micro-USB во всех этих устройствах.
На моём компьютере все USB-порты расположены в повёрнутом, вертикальном положении. И я, кажется, ещё ни разу не попал в них с первого раза.
Да даже горизонтальные разъёмы на передних панелях лепят по-разному, никогда не угадаешь, как правильно засовывать флешку, даже если знаешь положение разъёма самой флешки (картики про супер-позицию были выше).
Кстати, не на всех телефонах вставлять зарядку надо именно стрелкой вверх.
Хренсней с надписью, но у него отличие верха от низа совсем маленькое и наискось он довольно неплохо начинает входить в раз'ём, главное успеть вовремя остановиться и не приложить излишнего усилия. Только по неровностям и определяешь.
Господа — читайте выше уже. Lightning не должен быть проприетарен, чтобы его можно было рассматривать в качестве стандарта.
А Micro-USB это не проприетарная штука случаем? Просто видимо на Lightning лицензионные отчисления выше будут :))
Нет, он стандартизирован. Есть проприетарные расширенные Micro-USB, насколько знаю (не уверен).

Вообще говоря, Lightning передаёт не все данные — только сигналы цифрового типа. Предыдущий разъем передавал другие типы. То есть Lightning не имеет обратной совместимости, помимо размеров и формы.
Ну я просто памятуя как дела обстоят с HDMI, где производители делают отчисления за использование этого стандарта, было думал что с USB таже фигня.
как ты его не поверни — никогда не вставишь его не той стороной

Поперёк.
Надо быть очень сильным
MiniUSB в некоторые современные телефоны банально не влезет.
Зато не отламывается от любого чиха. Китайцы с mini-usb — я вообще про отломанный разъем не слышал. Micro — знакомые поотламывали с десяток, я две штуки.
Кхм… я видел не в китайце отломаный мини усб, и несколько сломанных усб (в компьютерах)… Вопрос массовости, вам так не кажется?
Скажем так — Mini выломать намного сложнее, благо площадь площадок экрана, которыми от припаивается к плате больше. MiniUSB девайс спокойно вынесет, что его отключат от зарядки тупо дернув за кабель ( сколько раз у меня нафигаторы на бездорожье таким образом «уходили с зарядки на заднее сиденье» ). Micro — мне на вопрос «после чего зарядка пропала» говорили «ну я его за провод потянула...», что вполне объяснимо — мала площадь пайки на плату — разъем тупо отрывается с дорожками, если штекер сильно дернуть в положение «от платы вверх». USB — да, честно, сам видел, но там был уже удар с ноги.
А без «удара с ноги»? Тупо выдернули флеху и USB приплыл (кстати, не в месте крепления, а внутренняя площадка, удерживающая контакты и не дающая им замыкать на общий ноль). С мини то же без особых усилий сломался — менее чем за год регулярной зарядки.
Я лично отломал miniUSB в асусовском смартфоне. Где же ваш бог теперь?
Ну не стоил этот комментарий того, чтоб специально ломать разъем ;)
У меня и моей знакомой на коммуникаторах HTC HD порты miniUSB отломились от материнки, в обоих случаях отказались ремонтировать, т.к. многослойный монтаж.
Возможно. Но если уж стандартизировать — то стандарт должен быть одинаков для всех.
Позволю себе не согласиться — Micro-USB выдерживает вдвое большее количество подключений-отключений (10000 против 5000 у Mini-USB) пруфы — electronics.stackexchange.com/a/18559/16040, en.wikipedia.org/wiki/USB#Durability
И это подтверждается опытом: все имеющиеся у меня устройства с Mini-USB после пары лет использования, требуют плясок с положением коннектора и подкладывания под оный всевозможных предметов, дабы обеспечить надежный контакт. А вот с Micro-USB такого не наблюдается.
Cуществует, конечно, проблема со сломанными штекерами Micro-USB, при неаккуратном обращении. Но и это сомнительный плюс Mini-USB, т.к. гораздо неприятнее получить вывороченный с корнями порт на устройстве, чем испорченный, копеечный кабель.
UFO just landed and posted this here
Можно
а) подсветить разъем экраном (не каждый же раз у вас телефон высажен в ноль?)
б) нащупать пальцем рельефную пиктограмму на верхней стороне разъема — у большинства производителей там либо значок usb, либо какое-нибудь лого:

image image
мне кажется это плохое оправдание для не самого удобного стандарта
А где вы увидели оправдание? Я просто подсказываю пути решения в уже сложившейся ситуации.
Это пути усложняющие жизнь пользователей, по этому они и звучат, как оправдание сами по себе, безотносительно того, что хотел сказать говорящий. Таково мое мнение.
Ну хорошо, кому это кажется усложнением, тому я персонально разрешаю продолжать втыкать наугад и чертыхаться в случае неудачи. Такое вас устроит? :)
Понимаете, сейчас абстрактный Я могу купить телефон, который не будет страдать выбранным недостатком. После принятия закона не смогу, по этому в контексте темы Ваши советы и звучат как оправдание, не смотря на то, что в других контекстах они были бы совершенно нормальными.
Я извиняюсь, но это проблемы вашего личного восприятия, не более. Я дал конкретный совет, как облегчить себе жизнь в конкретной ситуации. Если вам чего вам там «звучит» и мерещится — я тут ни при чем.

Если бы мое сообщение было в контексте глобальной темы, оно было бы написано как комментарий первого уровня, а не как ответ на сообщение.
Вот знаете… это глубоко мой кейс… но ни разу не промазал микроусб вне зависимости от уровня освещённости. С усб такие проблемы действительно случались.

PS стандартизация в любом случае лучше — я пользуюсь не одним дейвайсом и массовое наличие микро-усб меня только радует. А вот старый телефон самсунг (годный фонарик) я сейчас зарядить не могу — потерял зарядку.
Можно включить свет, можно посветить фонариком. Можно дождаться утра.
Проблема в том, что все эти можно искусственно придуманы в условиях, когда реально создать разъем, который можно подключать любой стороной.
А можно вообще выкинуть все девайсы, ага.

Может не будем скатываться в абсурд? От того, что придумают новый разъем, в имеющихся телефонах он магическим образом не появится, а значит у имеющихся телефонов проблема останется. Можно продолжать мучиться, втыкая штекер по 2 раза (заодно ушатывая и так довольно хлипкий разъем), а можно немного упростить себе жизнь, воспользовавшись одним из советов выше.
Абсурд — это давать такие советы в теме, посвященной глобальной проблеме, что все будущие телефоны будут обладать этим недостатком.

У меня вот ни разу не было проблем, что я зарядку не той стороной вставил. Разъемы питания на всех бывших у меня Нокиях симметричны, по тому что круглые. Сейчас у меня IPhone, тут разъем плоский, но эта плоскость сделана с умом и его нельзя сломать или замять при неправильной вставке, в отличие от несимметричных *USB, которые и предлагаются в качестве универсального решения.
А, ну да, кроме глобальных проблем нам же больше решать нечего.

Человек описал уже имеющуюся проблему, которая портит ему жизнь в данный момент. Я дал совет, как при желании можно немного улучшить себе жизнь прямо сейчас.

Извините, что влезаем со своими мелочами в ваши глобальные рассуждения о судьбе человечества.
«Если при ночном полёте вы не можете восстановить ориентировку, то вы должны поставить ваш самолёт в постоянный вираж и дождаться утра»/поговаривают, из мануалов какого-то советского дальника 30-ых годов/
«Можно … подсветить разъем экраном»
Как вы разъём (расположенный на торце) экраном подсветите?
Штеккер надо подсвечивать.

Хотя может вы имеете в виду ещё один телефон…
На разъеме с верхней стороны есть два «усика» — фиксатора.
я не уверен. но по моему для USB действует мнемоническое правило, что логотп должен смотреть на тебя, когда вставляешь в разъем. для гаджетов это правило еще ни разу не подводило.
Для HTC это работает только если телефон повёрнут к вам задом
Это правило есть в стандарте, но не соблюдается очень часто
Мне кажется, что разговоры об этом законе были еще года 3-4 назад. Например izvestia.ru/news/371158
Еврокомиссия все же настояла. В июне 2009 года 14 крупнейших производителей телефонов подписали соглашение о переходе с 2011 года на единый стандарт подключения зарядки через разъем micro-USB.

А сейчас они просто узаконили фактическое положение дел. Осталось только ноуты так стандартизировать.
Кстати были свои плюсы у как минимум одного проприетарного разъема — «тонкой» зарядки для Nokia. Там 2-жильный провод был, токи совсем небольшие, в результате получался очень тонкий и легкий провод, даже не ощущалось, что к телефону что-то подключено, когда им пользовался во время зарядки. А вот microUSB еще как ощущается, теперь то в комплекте идет один data-кабель USB->microUSB, который в том числе и для зарядки служит. Да и частые подключения и мелкие рывки при зарядке на долговечности разъема в телефоне не очень то положительно сказываются. В идеале было бы иметь два разъема на телефоне — microUSB и проприетарный, зарядку с USB-портом и два кабеля — один стандартный microUSB->USB а второй специально для зарядки — USB->«тонкий проприетарный разъем».
Учитывая, что в большинстве случаев данные можно передавать и без проводов, кабель синхронизации не очень-то и нужен. Я пользуюсь только когда телефон надо перепрошить.
Это вы к чему? Что USB->microUSB не нужен? Ну я бы не сказал, что даже 10 минут видео в 1080р удобно передавать через WiFi, не говоря уже о 3G.
Понятно, что юзкейсы у каждого свои. Мне USB уже сейчас не нужен, думаю, многим он перестанет быть нужен в течение нескольких лет с развитием технологий. Без проводов круто.
С айфонами понятно, там есть iTunes. А как синхронизировать устройство на Android без проводов? Я пока не нашел ни одного сравнимого решения, лишь корявый doubleTwist, не знающий про русский язык в тагах.
А что вы синхронизировать-то хотите? В айфонах понятно — там всю свою жизнь приходится перемещать в iTunes. А в Андроидах никто к этому не принуждает.
Как у всех: закинуть музыку или фильм. С проводом это делает элементарно, а без него надо выискитьва приложение с нужным функционалом и мириться с его багами.
В iTunes хватает дури, но с музыкой и бекапами он справляется хорошо.
BTSync и ES File Explorer + NAS не спасут отца русской демократии? Ни разу по кабелю не кидал. Через wi-fi тащит со скоростью около 8 МБ/с.
У меня фотокарточки улетают с телефона через дропбокс, а музыка прилетает из онлайновых сервисов. Книгочиталка получает книги из онлайновой библиотеки.
я фотки скидываю с телефона через FolderSync. собственно оно может любые папки синхронизировать между собой и облака. только настрой
Если закон реально будет работать — он затормозит появление новых, более совершенных разъемов.
А они довольно бурно эволюционировали, отсюда во многом и зоопарк.

Стандарты должны конкурировать на других принципах, нежели «чиновник так решил».
Когда все по ГОСТу, это, конечно, с одной стороны удобно, а с другой — поди-ка протащи что-то новое, каким бы хорошим оно ни было.

Эта новость заставляет вспомнить высказывание, что Европа — это новый СССР по уровню бюрократических странностей )
До этого разъемы умнеьшались в размерах. Сейчас пришли к состоянию, когда меньше — в общем-то некуда, потому что будет банально неудобно.
По самым разным вопросам временами казалось, что дальнейшее усовершенствование невозможно.
Как правило, казалось ошибочно.

Может, усовершенствовали бы по другим параметрам.
Может, придумали бы что-то принципиально новое.
А так — зачем? Есть же утвержденный законом стандарт. )
А сейчас, в принципе, от разъемов вообще можно избавиться.
Для зарядки есть беспроводные зарядные устройства, а для синхронизации можно использовать Wi-Fi.
Эта новость заставляет вспомнить высказывание, что Европа — это новый СССР по уровню бюрократических странностей )
— Какой умный человек это сказал?
Насчет «бюрократических странностей» не согласен. Вреда от зоопарка всяко разъемов больше, чем от того, что зафиксирован не самый оптимальный вариант.

Полагаю, что основная причина зоопарка — попытка производителей сделать vendor lock-in на зарядках. Если это верно, то лекарством был бы другой, более мягкий закон: запрет на использование несвободных (проприетарных) стандартов на разъемы и зарядные устройства.
UFO just landed and posted this here
Я не против стандартов — пусть существуют и конкурируют.
Я не против даже рекомендуемых стандартов.
Я только за, когда какая-то группа по собственной воле договаривается использовать единый стандарт.

Но я против объявления всех стандартов кроме одного вне закона.
А именно это произошло.
Не, ну никто ведь не запрещает навесить рядом с общедоступным usb какой-нибудь свой новый супер-крутой разъем. И до тех пор, пока телефон не станет тоньше или меньше самого разъема, думаю, можно не беспокоиться :))
Куда его там навесить, если место экономят даже на размере симок? )
Кроме размера у разъема есть и другие характеристики, которые потенциально можно улучшать.
Конечно, есть и другие характеристики, но я не очень понимаю, причем здесь это. Я имел ввиду, что если данный порт будет использоваться преимущественно для зарядки, то главная проблема наступит тогда, когда его будет уже нереально физически запихнуть в корпус телефона. Ну а так, пускай висит себе где-нибудь на боковине, есть не просит, а голова будет меньше о совместимости болеть.

Разумеется, я представляю, как там внутри тесно, и тем не менее, считаю, что всегда можно где-нибудь ужаться. В конце концов, пускай откусят от батареи кусочек в ~100mAh (ну или сколько там получится?), чтобы за счет этого уместить дополнительное гнездо.
Нет, откусывать от батареи не надо, ее итак всегда не хватает.
Ну вон в Sony Z1 есть два раз'ёма для зарядки — магнитный и microUSB. Вроде не тормозит.
Насколько я понял, закон все же разрешает другие разъемы — главное чтобы телефон мог заряжаться от стандартного, т.е. нужно только обеспечивать обратную совместимость, а не использовать всем строго один и тот же microUSB.
Количество мусора при этом не уменьшится, если зарядное всё равно будет в комплекте с каждым устройством.
Но факт принятия такого закона конечно радует.
Косвенно уменьшается: при выходе из строя одного зарядника не нужно покупать новый.
У меня ни один зарядник ещё не сдох, зато с каждым новым устройством покупаю ещё один зарядник.
Выкидывать старое не придется, так как еще пригодится.
А когда решат с единым зарядным для ноутбуков? Там и размеры и вес побольше и соответственно масштабы отходов тоже немаленькие, несмотря на то что конечно ноутов меньше чем мобилок.
У ноутов проблема в том, что напряжения разные. Зоопарк разъемов частично мешает их путать. Хотя, можно всем массово перейти на 19 вольтовое питание и стандартизировать разъем. Тогда останется проблема с токами. У ноутбуков она стоит острее, чем у мобильных устройств. БП ноутов варьируются по мощности от двух десятков, до двух сотен ватт. Втыкание в мощный ноутбук слабого БП может кончится для последнего плохо.
БП ноутов варьируются по мощности от двух десятков, до двух сотен ватт.

Если бы только так… Для моего Dell есть блоки на 90, 120, 180 и 240 ватт. Может есть и другие — это лишь то, что у меня собралось. 240 — для докстанции. 180, в моём случае, — «мобильный». 90 и 120 — это от других моделей и мой они хоть питают, но ОЧЕНЬ медленно (желательно — в выключенном состоянии).
UFO just landed and posted this here
Адаптер к планшету Samsung не подходит к мобильному телефону от HTC, а зарядное устройство от Apple… ну, оно вообще ни к чему не подходит, кроме «родных» девайсов.

Не совсем верная формулировка. Адаптеры сейчас у практически всех производителей одинаковые. Я могу зарядить iPhone от адаптера фанарика, фонарик от адаптера от планшета, планшет на андройде от адаптера Apple и т д. А вот провода возможно придется использовать разные.
Не совсем. Андроидный телефон будет считать эпполовскую зарядку подключением по USB и брать всего 300mA. А от родной зарядки возмёт и 2A.
Да подзабыл этот факт. Фонарику, бритве, повербанку и т д на такие нюансы начхать, они берут сколько могут. Кстати тогда это повод заставить производителей стандартизировать зарядки. Потому, что разные зарядники отличаются только резистором между D+ и D-.
Есть варианты с разными резистивными делителями, есть вариант с замкнутыми между собой шинами данных. Но да, хорошо бы это зафиксировать в стандарте.
А про силу тока ни слова. Для чего-то и ампера хвататет, а для чего-то и 2,5 подавай. У меня несколько зарядных устройств с микро-юсб и производители не рекомендуют даже если разъем подошел заряжать. Не придавал этому большого значения, пока моя Lumia 800 не ушла в глубокий сон из-за зарядного устройства от bt-гарнитуры.
айпад не от всех юсб-разъемов компьютера заряжается, а только от тех где ток подаётся повышенный. Вобщем пока неясно. Договориться о штекере мало.
Айпад заряжается ото всех, просто от некоторых ме-едленно и не показывает при этом, что заряжается.
И только выключенный.
Точнее, если экран выключен. Совсем выключать не обязательно.
То что девайсу может не хватить тока, чтобы зарядиться, это еще пол беды. Гораздо серьезнее, что может случиться с перегруженным зарядником. Поэтому и возникает проблема, что у яблочников свои зарядники, у самсунга свои и т.д. Просто аппарату нужно как-то знать что на том конце и сколько с него можно брать тока. Если аппарат этого понять не может, то, как правило, берет разрешенные стандартом USB 500 мА и ни грамма больше, даже если зарядник может отдать 2 А. Разные производители используют разные способы идентификации зарядников, поэтому от чужих зарядка может идти хуже. Надо этот момент тоже стандартизировать. Это сложно, может получиться монстр вроде USB Power Delivery.
Стандарт пока не определён. Если я не ошибаюсь, общий стандарт будет выбран до 2015-го года. Среди прочего ходят слухи, что в его качестве могут предпочесть USB 3.1 Type-C разъём:

image

Двусторонность тут явно плюс, ибо это решает главную проблему USB, однако меня тревожит отсутствие хоть каких то механических фиксаторов в данной конструкции, да и выломать его гораздо проще, чем нынешний USB. Надеюсь, что доработают :)
То и другое относится и к эппловскому лайтнингу, и там, видимо, эти проблемы решили. Во всяком случае, пользователи говорят, что лайтнинг гораздо удобнее micro USB.
Зазубрины по бокам, прямо у основания — это обман зрения?
MHL, судя по всему, в этом варианте решили зарубить. (по крайней мере — 11ти-пиновый вариант, с HDMI и USB линиями)
Я был бы только рад — miniHDMI, хотя бы, никто не пытается ставить вместо USB.
В общем, законопроект, о котором идет речь выше, в ЕС был принят 550 голосами против 12.

вот честное слово, ужасно интересно, какими мыслями руководствовались эти 12 человек, проголосовавшие против?
Предположу, что не осилили смысла законопроекта.
просто в каждом сообществе всегда найдутся небольшой процент людей которым всегда что-то не нравится. Эдакие зануды-бубнилки. Наверное это были они…
Эти 12 человек могут лоббировать чьи-то интересы
12 разгневанных мужчин.
Было бы очень хорошо если бы еще для фотоаппаратов и видеокамер стандартизировали.
Из всего того что я пробовал Lightning — самый удобный:
1. Можно втыкать любой стороной.
2. Очень крепко держится, но при этом легко вставляется и вынимается.
3. Маленький и красивый(субъективно).
Моя девушка мне тоже самое говорит.
Мне не хватает кармы для голосования, но если вдуматься, этот комментарий восхитителен.
Ему девушка это про зарядку говорит )

А если серьезно, то, случись Apple прогнуться, и отдать Lighting без лицензионных отчислений — это была бы большая победа разума над «хотели как лучше, получили как всегда».

Вот только не заметил в заметке двух моментов:
1) что устройство обязательно должно работать с любым кабелем (а то будем иметь iPhone с новым разъемом, но в который не-Apple-овский кабель или не-Apple-овскую зарядку не воткнешь; тем же любит, кстати, Samsung баловаться, думая, что, если их цены высоки, то они достигли уровня понта Apple)
и
2) указать напряжение и ток, который БП будет давать в устройство (пример: iPad, который не от всякого USB можно зарядить — я видел порты, от которых он в принципе не заряжается, а не то что «заряжается медленновато»), и указание, что при этом устройство должно успешно заряжаться.

Но, вообще, переходники за 19.90 евро кажутся самым лучшим стебным ответом Apple — мол, хотели, так получите.
iPad, который не от всякого USB можно зарядить — я видел порты, от которых он в принципе не заряжается, а не то что «заряжается медленновато»
А вы включенный заряжали? ;-)
Но, вообще, переходники за 19.90 евро кажутся самым лучшим стебным ответом Apple — мол, хотели, так получите.

В чём стёб? Закон требует, чтобы зарядка заканчивалась стандартным коннектором. У эпла 3 варианта:
1. Сделать в телефоне microUSB — слив
2. Сделать переходник с зарядки на разъём в телефоне — явно такой переходник должен быть в комплекте, и неудобно это.
3. Сделать два коннектора на зарядке.
Вопрос же — как подать новость. Теперь представьте презентацию…

«Сегодня я покажу вам революционный айфон! Вот он! На 1 мм тоньше, на 0.5'' шире диагональ! Мы также разработали переходник с микро-USB на Lighting, он стоит $19.90, для покупателей из Европы — 19.90 евро, но при поставке в Европу один такой будет лежать в каждой коробке!»

И все не то что не жужжат, а только рады.

А теперь подумайте о других вариантах: сколько уже наделано периферии со старыми Apple-овскими разъемами?! И не только шнурки, но и музыкальные центры, устройства с прямым подключением к айфону, даже автомобили со встроенными разъемами для телефона, наверное, есть. Все владельцы этих девайсов будут просто «рады» играм с разъемом — так что переходник будет в любом случае.

А что его сделают хорошо, что он будет крепко сидеть — не вопрос. Для Apple, в отличии от Samsung, HTC, даже Nokia, нет вопроса «как воспользоваться наработками других», они несколько в ином ключе рассуждают, что не они, а их копируют и догоняют.
Требую подробностей про первый пункт!
Из того, что я пробовал Qi — самый удобный
1. Можно втыкать любой стороной
1.1 Можно даже втыкать под углом 90 градусов
1.2 Можно сместить по горизонтали на сантиметр
2. Можно удобно работать с влагозащищёнными аппаратами
3. Большой и красивый (субъективно)

1.1 – но исключительно лишь в одной плоскости. Конечно, телефон обычно сложно поставить на торец, но надо следить, чтобы был экраном вверх, да и положение на зарядке надо более-менее совместить, если там нет магнитных «направляющих».
В целом – да, очень удобно для телефона, но уже не столь удобно для планшета.
Возможно через 2-3 года наконец в моду войдет беспроводная зарядка, и тогда мы забудем об этих жутких разъемах.
Пока так как-то не очень. У меня два девайса поддерживают Qi, есть три разных зарядника и мне не удалось добиться приличных результатов. Зарядка идет нестабильно. Сложно совмещать катушки. На корпусе девайсов их положение не отмечено. Хотелось бы магнитное позиционирование и фиксацию. И более тонкие зарядники.
У меня гуглофон кормится от Nokia DT-900 (самая дешевая зарядка из брендовых). Телефон можно класть на нее как угодно. Если он не сваливается с зарядки — он будет заряжаться. Нестабильности тоже не заметил.

Магнитная фиксация — это к Nexus 5/7(2013) + родная зарядка. Там магниты даже держат вес устройства, можно на стену вешать. Мне не требуется.
Ну вот лезут люди туда, где ничего не понимают. По моему опыту, лучший разъем для телефона/плеера — apple первого поколения. как минимум за док с поддержкой аудио, видео, зарядки и синхронизации одновременно. Достаточно большой, чтобы если внутрь набился какой-нибудь шлак, можно было достать. Прочный, с подпружиненным фиксатором. Однозначно вставляемый.
А вариант с микроUSB вообще, пожалуй, один из самых позорных — выпадает кабель, ломается, внутрь забивается шлак, не поддерживает аудиодок и т.д.
Нет ничего хуже тридцатипинового разъема. Мало того, что в темноте с первого раза невозможно попасть, так эта зараза (кабель) еще и имеет тенденцию переламываться в месте, где коннектор соединяется с проводом. Слава богу, что теперь они запилили лайтнинг.
Можно подумать, провод лайтнинга не перетирается в месте соединения с проводом. Внешняя изоляция у меня приказала жить почти сразу.
Скорее всего, это осознанная диверсия со стороны Apple — чтобы покупали новые провода, на них же маржа в тысячи процентов.
В США тоже пытаются подобный закон принять. И если европа и сша примут разные стандарты, то коту под хвост такая стандардизация.
Да ничего страшного, будут выпускать разные для разных стран и все. Вот, например, в разных странах разное напряжение в электросети, разная частота, розеток разных вообще жуть сколько, и ничего, транснациональные корпорации продают бытовую технику во все эти страны. И никакой стандартизацией вообще не пахнет.
нет чтобы стандартизировать следующее поколение USB.
Им стоило обязать производителей делать свои стандартны разъемов открытыми и доступными для использования другими производителями без каких-либо отчислений. Тогда рынок сам постепенно пришел бы к лучшему варианту.

Тот же lightning, будь он доступен для использования в любом устройстве любого производителя, способен постепенно заменить micro USB на всех устройствах, как в свое время MicroUSB заменил зоопарк разъемов от различных производителей.

А выбор и законодательная фиксация конкретного стандарта кучкой дилетантов ни к чему хорошему ни приведут.
> Порой просто удивляешься, насколько неэффективной бывает работа «слуг народа», которые голосуют то за цвет чернил…

Этот список вам позволит выйти на новый левел:
(http://lurkmore.to/Копипаста: Разговорник_либераста)

>Но есть и нормальные чиновники, которые принимают отличные законы…

Пад сталом :-) Похоже юноша мечтает о разрешениеи парада миллионов пидаpoв в дефолтном городе.
Когда «мало зарядок» — это, конечно, хорошо и экологично. Но всё же НЕ разумно сводить всё к цифре «РАЗ». Представьте, что ради таких же «благих» целей у нас бы был всего 1 кодек (какой-нибудь DivX), 1 международная банковская система (например, VISA), одна технология беспроводной передачи данных (старый добрый BlueTooth 2.0).
И всё! Универсально же! А все эти навороты: x264, VP6, MasterCard, PayPal, NFC, BlueTooth 3/4, Wi-Fi, LTE — они все от лукавого, конечно же ;)
Должен быть какой-то иной подход помимо легализации монополии. Ибо эту монополию будет развивать только один «институт», а после того, как этот институт узнает, что он монополист, то все его сотрудники тут же прекратят эффективную работу.
Представьте, что ради таких же «благих» целей у нас бы был всего 1 кодек (какой-нибудь DivX)… одна технология беспроводной передачи данных (старый добрый BlueTooth 2.0).

Одно слово — «поколения».

H.264 — фактически стандарт уже много лет. VP8 существует разве что из-за проблем с h.264 в правовом поле. Только-только появилось новое поколение — H.265, намного эффективнее и намного прожорливее в плане ресурсов, современные мобильные устройства пока не умеют его декодировать аппаратно, со временем h.264 вытеснят туда же, где сейчас находится крайне неэффективный по современным меркам DivX.

Существует один стандарт для передачи данных на небольшие расстояния — Bluetooth (исключая разнообразные «просто радио» решения как у радиоуправляемых машинок). У него много поколений и подвидов, почти на все случаи жизни. Для передачи данных на средние дистанции есть wi-fi (от b/g до ac, последний тоже будет развиваться, пока на рынке представлен только wave 1). Для сантиметровых расстояний есть NFC. Для пакетной передачи на относительно больших расстояниях — от GPRS до того самого LTE, это фактически тоже «поколения». Был wi-max, конкурирующий с LTE стандарт, да сплыл. Это хорошо, потому что ставить в телефоны комбинированные wi-max/LTE передатчики было бы весьма затратно. И все эти четыре технологии (LTE, wi-fi, bluetooth, nfc) никоим образом не конкурируют друг с другом, они решают разные задачи.

В относительно новом сегменте беспроводных зарядок (да-да, он новый) все еще есть небольшая конкуренция, но, скорее всего, Qi выйдет победителем, а это значит, что при покупке нового телефона или любого другого гаджета вплоть до часов не придется покупать новый зарядник, а они пока далеко не по $2 стоят.
Ибо эту монополию будет развивать только один «институт», а после того, как этот институт узнает, что он монополист, то все его сотрудники тут же прекратят эффективную работу.

Какой еще «институт»? Все поголовно указанные технологии развиваются совместными усилиями инженеров из десятков/сотен компаний. Их задача — прийти к консенсусу по поводу того, как будет реализована нужная всем технология, чтобы в итоге их продукция была совместимой друг с другом и каждой из них не пришлось бы изобретать велосипед, тратя огромные деньги на R&D. Представьте себе, что не было бы одного всеобщего Bluetooth. Это же был бы ад. Нельзя было бы пойти и купить случайно выбранную гарнитуру — ее протокол наверняка не работал бы с вашим телефоном. Но к счастью, единый стандарт существует.

Про платежные системы не будем. Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу, специфика другая.
UFO just landed and posted this here
OTG лежит за пределами этого законопроекта
UFO just landed and posted this here
Так я же говорю, проблема OTG лежит за пределами этого закона. Он никак не ограничивает производителей единственным разъемом. Хочется сделать под OTG отдельный — да пожалуйста, хоть весь девайс можно разъемами утыкать, лишь бы разъем для зарядки был общепринятый.
Я, честно говоря, давно забыл и про переворачивание разъёма и про несовместимость устройств. Заряжаю одним проводом и Apple, и Android. Я удивлён, что никто не вспомнил про магнитные зарядки. Это как MagSafe на любом устройстве. Идиллия.
image
Хм, ну как сказать. В 2014 их не было )
Sign up to leave a comment.

Articles