Comments 81
А ещё есть специальные правила для верстальщиков, что бы их html нормально читался в программах для слепых.
интересно, а поподробней можете рассказать? может в топике отдельном?
Web Accessibility Initiative, хотя это скорее рекомендации.
Работаю в одной европейской "сайтостроительной" компании. У нас поддержка accessibility не менее важна чем кроссбраузерность. Говорят если это не сделать, то назвать сайт сделанным профессионально нельзя. И ни один эксперт его таким не назовет. ТАМ о людях с ограниченными возможностями стараются не забывать.
Читай Якоба Нельсона
в CSS можно задать как звучать тому или иному тексту (громкость, голос, скорость)
Есть некоторая проблема: распознать _плохую_ звуковую капчу легче чем хорошую визуальную.
Мы верим, что Яндекс найдёт все варианты хороших звуковых капч ;)
Так ведь можно простые задачки задавать: "Сколько будет два умножить на два с половиной и все это утроить?"
Ну ничего себе у вас "простые задачки"
Есть одна проблема: голосовая капча должна меняться подобно визуальной => значит она будет шаблонной => её анализ упрощается в разы.
UFO just landed and posted this here
можно и синтезатором, но проще ИМХО, 28 файликов с произношениями букв + 10 файликов с цифрами, потом склеивать на сервачке и воспроизводить, либо воспроизводить в потоке.
нужен либо синтезатор, либо хороший шумогенератор
потому как о слепых надо заботиться, но и о цели капчи забывать не надо
потому как о слепых надо заботиться, но и о цели капчи забывать не надо
Ну с буквами не прокатит - ведь в словах одна и та же буква произносится по-разному, плюс удвоение, сливание нескольких звуков... Слова будет не узнать :) А вот слова по отдельности - можно, и я не думаю что какой-нибудь бот расшифрует фразу типа "Сколько лап у муравья". И ресурсов мало будет тратиться...
извините конечно, но в аудио-каптче ИМХО, фонетика идет лесом т.к. слова там как правило - бессвязный набор букв и цифр. А делать такие каптчи как я вас понял в виде задачки: просто зря тратить ресурсы + вы подумали о локализации? Ведь китаец врядли поймет вашу фразу на русском, а просто произношение английских букв можно считать интернациональной каптчей. но главное - никакой фонетики!
аудио-капча - не калька и не воспроизведение набора символов с капчи визуальной всё-таки. упор стОит делать на понимание и интерпретацию текста.
опять же если будет простой набор из 28 звуковых файликов, однозначно соответствующих буквам (для последующего воспроизведения в порядке, соответствующем набору букв из визуальной капчи) - взлом её не заставит себя долго ждать.
к тому же довольно сложно представить слабовидящего китайца, не знающего русского языка, который регистрируется на русскоязычном ресурсе.
опять же если будет простой набор из 28 звуковых файликов, однозначно соответствующих буквам (для последующего воспроизведения в порядке, соответствующем набору букв из визуальной капчи) - взлом её не заставит себя долго ждать.
к тому же довольно сложно представить слабовидящего китайца, не знающего русского языка, который регистрируется на русскоязычном ресурсе.
простите конечно, но это типичное мнение веб-программиста: "на мой сайт слепые не ходят." А узнаете вы о том, что к вам забрел-таки волею случая слепой китаец разве что на хабре.
Кстати, каптча - не панацея, ломают и визуальные каптчи, другое дело что спаммер лучше найдет место где считают что к ним спамеры не ходят, чем будут изворачиваться с обходом каптчи.
Вообще сейчас спамеры используют также дыры в генерации капчи. Сам недавно с такими столкнулся. Моя ошибка:
Хранил все в сессии, а они постили данные с подложной(несуществующей) сессией, в ней была пустая каптча и они передавали пустой параметр.
Я сначало решил, что они сумели изобрести бота, что капчу распазнает, усложнил ее, а они все равно лезут... Пришлось дамп организовывать на сайте.
Хранил все в сессии, а они постили данные с подложной(несуществующей) сессией, в ней была пустая каптча и они передавали пустой параметр.
Я сначало решил, что они сумели изобрести бота, что капчу распазнает, усложнил ее, а они все равно лезут... Пришлось дамп организовывать на сайте.
На сайте оперы только аглицкий голос. А вообще бы надо где-то звуковой синтезатор достать, чтоб сайт тестить и писать CSS для звуковых устройств.
Вопрос к автору топика, а скажите пожалуйста какую ОС предпочитают слабовидящие люди?
А есть звуко-капча боты?
есть или нет незнаю. Но думаю что они как и каптчи-картинки затачиваются под конкретную каптчу.
интересно тогда, как создают эти самые капчи... ведь это гораздо более ресурсоёмкий процесс, чем генерация маленькой картинки... для крупного проекта на это,вероятно, уходят немалые вычислительные мощности.
просто файлики в которых приятный женский голос сексуально произносит какую-нибудь букву, при нажатии на кнопочку "воспроизвести" просто воспроизводятся по порядку с небольшими паузами. В центре активации майкрософт, такая-же каптча стоит, только доступ к ней дают после ввода кода установки :)
не так давно на хабре была новость про онлайн читалку, почему бы её не заюзать? ;)пум-пурум APIлки!(С)
В принципе не трудно соорудить самый простенький. Была статья в хакере "как уломать железную тётку"(хакер №109) за январь 2008, он там рассказывал технологию анализа звука. Там все очень просто и базируется на библиотечных математических алгоритмах.
а есть еще всякие орфографические и синтаксические проверялки, для тех, кто пишет разные тексты
и хоть с топиком я согласен на все сто и поддерживаю Web Accessibility, видеть такое знание языка мне не становится приятнее...
и хоть с топиком я согласен на все сто и поддерживаю Web Accessibility, видеть такое знание языка мне не становится приятнее...
А если ошибки и опечатки поправить, то еще меньше минусов будет :)
Я думаю для слепых нужно придумать свою операционную систему, свои системы ввода информации, чтобы им было максиамльно удобно. Кстати на пресс-конференции глухонемые попросили чтобы сделали специальный канал по ТВ, а он вроде так и не появился...
Зато у нас есть детский канал Бибигон, на котором идет интереснейший сериал про стриптиз
Зачем городить специальную ОС, когда проще сделать адаптированую оболочку?
Думаю что лучше перенести в "Веб-разработка" так как имеет прямое отношение к последней.
А то что высмеяли и заминусовали, так народ у нас такой, пока петух не клюнет... лично я очень часто задумываюсь: как программировать без глаз? без рук? Жизнь сейчас такая... всякое может случиться, не дай бог никому конечно.
А то что высмеяли и заминусовали, так народ у нас такой, пока петух не клюнет... лично я очень часто задумываюсь: как программировать без глаз? без рук? Жизнь сейчас такая... всякое может случиться, не дай бог никому конечно.
когда-то моя прогрессирующая близорукость заставит меня серьёзнее об этом задуматься. И я думаю, не меня одного.
Ну, что вы говорите такое. Качайте лекции Жданова. И вот тематический топик
По поводу лекций приведу ссылку , на сайте есть лекции в том числе и Жданова В.Г.. Даже если зрение в порядке, всё равно советую ознаокмиться с лекциями т.к. «Кто предупрежден – тот вооружен…».
<оффтоп>Так же рекомендую посмотреть и другие лекции Жданова В.Г., не относящиеся к проблеммам зрения.</оффтоп>
<оффтоп>Так же рекомендую посмотреть и другие лекции Жданова В.Г., не относящиеся к проблеммам зрения.</оффтоп>
Ну по-моему сейчас прогрессирующая близорукость уже не такая проблема. Можно и ее остановить и восстановить зрение. Сам вот год назад сделал операцию. Живу теперь и радуюсь.
имхо коррекция - всего лишь вырезание линзы из роговицы =(. остановка прогрессирования - более важно.
все на правах имхо.
основная проблема большой близорукости не необходимость носить очки. а ограничения связанные с слишком сильно вытянутом глазом.
p.s. рад что у вас тфу-тфу не сглазить и все прошло хорошо. удачи.
все на правах имхо.
основная проблема большой близорукости не необходимость носить очки. а ограничения связанные с слишком сильно вытянутом глазом.
p.s. рад что у вас тфу-тфу не сглазить и все прошло хорошо. удачи.
Странно, я тоже думал о программировании, я смогу программировать без всего кроме глаз, вводить данные можно даже с камеры которая моргание глаза распознает, только долго будет.
а есть ли какие-то данные, статистика, сколько незрячих (слабовидящих) пользователей посещает интернет?
А на самом деле, слепые пользуются компом наравне со зрячими, а не так, как вы написали.
Знаю много слепых людей, которые пользуются компом и электронной почтой и всем. Даже скайпом.
Мы специально для этих людей сделали звуковую версию сайта поиска пропавших собак, чтобы они могли в случае если у них пропадет собака-поводырь найти её.
Мы специально для этих людей сделали звуковую версию сайта поиска пропавших собак, чтобы они могли в случае если у них пропадет собака-поводырь найти её.
- слепые пользуются компом наравне со зрячими
- совершенно непроходимой преградой
- ни у одного гика не поднимется рука
- российская - как прилагательное - пишется с маленькой буквы.
Have fun. :)
- совершенно непроходимой преградой
- ни у одного гика не поднимется рука
- российская - как прилагательное - пишется с маленькой буквы.
Have fun. :)
А как и в чём работал Ваш знакомый невидящией программер?
Интересно..
Интересно..
Островитянин молодец и проблему поднял хорошую. Потому что сегодня в России очень распространён образ мышления: "каждый сам за себя".
"на ровне"->"наравне"
А за тему - плюсанул в карму.
Sign up to leave a comment.
Прототип бионического глаза и звуковая капча