Comments 64
Увидя заголовок, я уже было понадеялся на нечто вроде ноутбуков на основе Loongson'ов.
>Клавиатуры нет, поскольку авторы считают, что каждый покупатель будет использовать собственную клавиатуру.
В смысле — получаем конструктор «сделай сам»?
В смысле — получаем конструктор «сделай сам»?
Напоминает первый компьютер Стива Джобса из фильма…
Ага. И еще надо самому будет драйвера для графики прикрутить. И накатать патчи для суспенда.
Зато хоть столлман наконец слезет со своего антиквариата на этот ARM планшет.
Для нормальных людей существуют обычные ноуты и диски с любимым дистрибутивом или виндой.
Зато хоть столлман наконец слезет со своего антиквариата на этот ARM планшет.
Для нормальных людей существуют обычные ноуты и диски с любимым дистрибутивом или виндой.
Почему не Debian?
Вот же
Kernel
Novena uses the stock Linux kernel with few patches.
…
Distro
Debian is the factory-default distribution, but of course anyone can put their favorite distro on the system.
…
Я вот не понял, почему в нём HDMI, а не DisplayPort.
*дурацким писклявым голосом* А давайте сделаем все вместе шаг назад!
Что-то неоправданно дорого. За два килобакса можно шикарный ноут купить. Даже макбук, наверно. А тут какой-то ARM 1.2 ГГц без батареи и клавиатуры. Я уже не говорю про габариты.
Какова цель проекта?
Какова цель проекта?
Неправильно понял «user installed battery». Похоже, батарея все-таки идет в комплекте за 2000 баксов.
Есть люди вроде Столлмана, которые не хотят пользоваться проприаритерщиной по куче причин. Про последнего была статья на хабре, где он говорил, что ему не нравится его нетбук, но он пользуется им только потому, что там открытый биос.
Теоритически, это должно открыть путь «Кулибиным» для производства собственных компов. Практически, мало у кого будет для этого инструмент. Для конечного пользователя, как мы с вами, в краткосрочной перспективе ничего не изменится. В долгосрочной, не берусь предсказывать, но отношусь ко всему этому весьма скептически.
Возможно так появятся новые «русские» ноутбуки с «русской» ос. Без (возможных) забугорных закладок (в оборонке это действительно важно).
Теоритически, это должно открыть путь «Кулибиным» для производства собственных компов. Практически, мало у кого будет для этого инструмент. Для конечного пользователя, как мы с вами, в краткосрочной перспективе ничего не изменится. В долгосрочной, не берусь предсказывать, но отношусь ко всему этому весьма скептически.
Возможно так появятся новые «русские» ноутбуки с «русской» ос. Без (возможных) забугорных закладок (в оборонке это действительно важно).
Не знаю, придерживаетесь ли Вы взглядов, изложенных в этом демотиваторе, так что апеллирую к демотиватору: для тех, кто в детстве не строил коробчатый змей, не собирал детекторный приёмник, не изготавливал подзорную трубу, претендующую на телескоп, тому не понять, что свой труд и реализация своих (или из книжки) идей приносит несоизмеримо больше радости, чем самая распрекрасная купленная вещь.
Знаете, у меня такое же чувство, когда я форкаю опен-сурс проект. Или покупаю опен-сурс ноутбук.
Мне кажется, что в детстве конструкторы в основном стоили дешевле готовых изделий, а не дороже.
Ничего не имею против Open Source, но как-то вот этот проект слишком сильно отличается от, например, Arduino, или продукты от Olimex, из которых, кстати можно собрать вот что:
€75 10-INCH LCD
€50 A20-SOM-4GB A20 Dual Core Cortex-A7 processor, 1GB DDR3, 4GB NAND Flash
€75 A20-SOM-EVB VGA, HDMI, Audio In/Out, LCD, 2 Mpix Camera, Gigabit Ethernet, SATA, USB-OTG + 2 USB
€9 BATTERY-LIPO6600mAh
добавить сюда корпус и дело готово. всего €210, $260. Понятно дело, что похуже, но не в 10 раз.
12" IPS 1920 продаётся на aliexpress за $250. Получается $400. Куда ушло ещё $1600?
Ничего не имею против Open Source, но как-то вот этот проект слишком сильно отличается от, например, Arduino, или продукты от Olimex, из которых, кстати можно собрать вот что:
€75 10-INCH LCD
€50 A20-SOM-4GB A20 Dual Core Cortex-A7 processor, 1GB DDR3, 4GB NAND Flash
€75 A20-SOM-EVB VGA, HDMI, Audio In/Out, LCD, 2 Mpix Camera, Gigabit Ethernet, SATA, USB-OTG + 2 USB
€9 BATTERY-LIPO6600mAh
добавить сюда корпус и дело готово. всего €210, $260. Понятно дело, что похуже, но не в 10 раз.
12" IPS 1920 продаётся на aliexpress за $250. Получается $400. Куда ушло ещё $1600?
Я, когда учился в школе, свой дистрибутив линукса для ARM планшетов делал и был очень доволен поделкой. Только подрос немного и стало очевидно, любая «швабодка» от работы лишь отвлекает. Не opensource (эта картинка не точна), а именно всякие «полностью свободное ПО» и тем более «полностью свободное железо». Поэтому данная пикча была здесь опубликована с целью лишний раз поглумится наде теми, кто относится к вопросу слишком серьёзно. :)
Просто одно дело — купить набор «сделай сам детекторный приемник» и т.д., который стоит в разы МЕНЬШЕ покупного с теми-же характеристиками, и «допилить» ему корпус и т.д.
А другое — выложить кучу бабок за железо, которое хуже в разы аналогов из той-же ценовой группы и допиливать его до того, что тебе надо…
Если мне приспичит собрать ноут — я лучше возьму десятка два Распов и сделаю себе облачный ноут!
А другое — выложить кучу бабок за железо, которое хуже в разы аналогов из той-же ценовой группы и допиливать его до того, что тебе надо…
Если мне приспичит собрать ноут — я лучше возьму десятка два Распов и сделаю себе облачный ноут!
Разумеется аппаратные закладки вас никак не беспокоят. Главное чтобы было дешевле, любой ценой.
Ну да, ну да, никаких аппаратных закладок! Проц, видимо, они тоже крафтили? И микросхемы мостов? И контроллеры для всего-всего? И адаптеры для связи???
А с чего они вообще должны беспокоить обычного человека?
Все верно, обычного человека ничего не должно интересовать — он может смотреть обычный телевизор с обычными каналами, ездить на обычном автомобиле, заправляемом обычным бензином, работать на обычной работе и делать обычную работу, питаться обычными продуктами, покупаемыми в обычном супермаркете, посещать обычные выборы и голосовать за одну из обычных партий… да, его определенно не должны интересовать вещи находящиеся за гранью его обычного восприятия, обычной реальности.
Все верно, обычного человека ничего не должно интересовать
А я так не считаю. Обычного человека может интересовать масса вещей — и бытовых, и профессиональных, и относящихся к хобби. Что не может интересовать, и не интересует, обычного здорового человека — так это гипотетические закладки АНБ в его домашнем компьютере, потому что это никак не влияет на его реальные комфорт и безопасность. Иначе — а чего мелочиться — нужно сжечь паспорт и уйти навсегда в тайгу, взяв только топор, ружье и спички (главное, купить ружье до того, как сожжете паспорт). Только так можно с гарантией избавиться от «наблюдения» органов и спецслужб.
А я разве говорил про АНБ? Те же китайцы очень часто делают аппаратные закладки. Лично встречался с ситуацией, когда комп работавший больше года нормально не захотел запускать Виндовс, и вообще BIOS странно себя вел, а на следующий день все опять работало как часы. Если грешить на посторонние факторы вроде магнитной бури или еще чего, то другие компьютеры в тот день загружались нормально.
Я не призывал отказываться от всех благ, которые нам подарила цивилизация, но иметь большую степень контроля и независимости от внешних факторов весьма желательно.
Я не призывал отказываться от всех благ, которые нам подарила цивилизация, но иметь большую степень контроля и независимости от внешних факторов весьма желательно.
больше года нормально не захотел запускать Виндовс, и вообще BIOS странно себя вел, а на следующий день все опять работало как часы
Вы серьезно думаете, что это «закладка»? Я столько разных аппаратных глюков ПК перевидал за свою жизнь, что мне просто забавны ваши слова, не в обиду будет сказано :) Я могу десяток причин придумать навскудку, объясняющих такое поведение, и все они будут более вероятными, чем «закладка».
Мой опыт достаточный для перебора вероятных причин и когда закончились обычные причины, в ход пошли необычные.
Если же вы считаете себя более компетентным, то я с удовольствием прочту про ваши:
Всегда полезно изучить чужое мнение и опыт.
Если же вы считаете себя более компетентным, то я с удовольствием прочту про ваши:
Я могу десяток причин придумать навскудку, объясняющих такое поведение
Всегда полезно изучить чужое мнение и опыт.
Если же вы считаете себя более компетентным
Кто компетентнее, не знаю, но возможные причины напишу.
1. Проблемы с электросетью — помехи, падение или превышение напряжения. Блок питания мог быть со своими проблемами, поэтому глючил только этот компьютер.
2. Проблема с контактами на процессорном сокете или планках памяти или на PCI-устройствах. Что-то окислилось, например. На другой день что-то пошевелили, подергали, контакт восстановился.
3. Садящаяся батарейка на матплате. Ох, сколько с ними «плавающих» глюков бывает.
3. Насекомое в клавиатуре, БП или за задней стенкой матплаты. Просто само вылезло на другой день.
4. Пользователь допустил попадание воды в компьютер. Например, распылителем обрызгивал цветы или «пшикал» очищающим средством. Мелкие капли могли быть не видны внешне, а на следующий день просто все высохло. Или конденсация была за ночь, например.
5. ОС могла не грузиться из-за проблем с hdd. У них плавающих глюков своих уйма. Изредка при неверно прочитанном секторе контроллер не понимает, что это ошибка.
6. Подсыхающие электролиты тоже дают плавающие глюки. У меня на одной материнской плате перестал работать на загрузку PCI-контроллер SATA однажды, при близком рассмотрении обнаружилось, что один электролитический конденсатор немного попух.
7. Какая-нибудь проблемная перифирия. Например, маленькая флешка. В один день сунули, в другой машинально вытащили — все и заработало.
8. Космическая частица поменяла заряд ячейки памяти в биосе. Прошло время, компьютер постоял обесточенным, заряд стек, все заработало.
Ну это так, навскидку. Все это я считаю более вероятным, чем то, что китайцы будут ставить какие-то глючащие аппаратные закладки в бытовые матплаты, которые у них десяток фирм штампует по десятку новых моделей в месяц.
1. UPS. Напряжения на БП замерял мультиметром.
2. Шевелил все, когда не работало. По нескольку раз передернул все соединения.
3. Про батарейки в курсе уже с 2002 года, так что первым делом замеряю напряжение и ток кратковременного к.з.
4. Исключено. Среда чистая, комп мой. Клавиатуры менял.
5. Допускаю, хоть и маловероятно.
6. Материнка была новая, всего год и не из дешевых. По сей день работает.
7. Компьютер запускал методом исключения всего — т.е.отключил все кроме клавиатуры и жесткого диска.
8. Допускаю, хотя это даже более маловероятно вмешательства китайцев.
Итак из 10 обещанных причин названы 8, из которых вероятны только две, но при этом после убитого вечера, и части ночи, когда я проклиная все на свете лег спать в 2 часа ночи, на утро все заработало с первого раза.
Относительно своей конспирологической теории, в качестве относительно беспристрастного мнения, могу привести ссылку на документ данную мне одним из разработчиков Coreboot и Radare2 уважаемым xvilka. Данный вопрос мы обсуждали форуме проекта KolibriOS.
Есть также ссылка на русском языке Китайские закладки: непридуманная история о виртуализации, безопасности и шпионах
2. Шевелил все, когда не работало. По нескольку раз передернул все соединения.
3. Про батарейки в курсе уже с 2002 года, так что первым делом замеряю напряжение и ток кратковременного к.з.
4. Исключено. Среда чистая, комп мой. Клавиатуры менял.
5. Допускаю, хоть и маловероятно.
6. Материнка была новая, всего год и не из дешевых. По сей день работает.
7. Компьютер запускал методом исключения всего — т.е.отключил все кроме клавиатуры и жесткого диска.
8. Допускаю, хотя это даже более маловероятно вмешательства китайцев.
Итак из 10 обещанных причин названы 8, из которых вероятны только две, но при этом после убитого вечера, и части ночи, когда я проклиная все на свете лег спать в 2 часа ночи, на утро все заработало с первого раза.
Относительно своей конспирологической теории, в качестве относительно беспристрастного мнения, могу привести ссылку на документ данную мне одним из разработчиков Coreboot и Radare2 уважаемым xvilka. Данный вопрос мы обсуждали форуме проекта KolibriOS.
Есть также ссылка на русском языке Китайские закладки: непридуманная история о виртуализации, безопасности и шпионах
>>>Напряжения на БП замерял мультиметром.
И как Вам это помогло проверить отсутствие/наличие помех? Да и ИБП разные бывают, некоторые при наличии питания в сети просто коммутируют его с помощью реле сразу на выходы питания, ничего даже не стабилизируя.
Да чёрт возьми. На всех платах внутри компьютера столько компонентов, что вероятность глюка одного из них уж точно больше нуля. А ведь они регулярно глючат у других людей — как минимум по одному, иногда и больше.
При чём тут Intel ME? Вы думаете, что кто-то по сети прислал на Ваш компьютер сигнал не включаться один день? Не, ну я тоже в какой-то степени параноидален насчёт этого, но считаю, что это маловероятно. Да и какой смысл отключать компьютер неизвестно кого?
И как Вам это помогло проверить отсутствие/наличие помех? Да и ИБП разные бывают, некоторые при наличии питания в сети просто коммутируют его с помощью реле сразу на выходы питания, ничего даже не стабилизируя.
Да чёрт возьми. На всех платах внутри компьютера столько компонентов, что вероятность глюка одного из них уж точно больше нуля. А ведь они регулярно глючат у других людей — как минимум по одному, иногда и больше.
При чём тут Intel ME? Вы думаете, что кто-то по сети прислал на Ваш компьютер сигнал не включаться один день? Не, ну я тоже в какой-то степени параноидален насчёт этого, но считаю, что это маловероятно. Да и какой смысл отключать компьютер неизвестно кого?
Итак из 10 обещанных причин названы 8
«Десяток» на то и «десяток», а не «десять», что это примерное, прикидочное число. 8 достаточно близко к 10, разве нет?
из которых вероятны только две
Ну и я, естественно, не телепат и не провидец, чтобы знать заранее, какие из возможных причин вы проверили сами :)
Относительно своей конспирологической теории, в качестве относительно беспристрастного мнения, могу привести ссылку на документ
Дык в документе речь идет об Intel Management Engine и о том, что туда, несмотря на защиту, вроде как можно забраться. Это не исследование не закладки, а уязвимости, причем такой, которую нельзя эксплуатировать удаленно.
Есть также ссылка на русском языке Китайские закладки: непридуманная история о виртуализации, безопасности и шпионах
Это интереснее, но говорить однозначно, что история «непридуманная» я бы не стал. Слишком мало подробностей — что за матплаты, какая модель, фотографии чипов ПЗУ, дампы и пр. Очень было бы хорошо, если бы автор с этой темой выступил на конференции по ИБ, чтобы его смогли оценить и покритиковать специалисты. Тогда было бы больше доверия.
Ну и, самое главное, я не понимаю, почему, по-вашему, вероятность того, что:
а) В ширпотребной матплате есть закладка в биосе
б) Она внезапно заглючила
в) Потом сама «отглючила»
выше, чем вероятность плавающих характеристик каких-то железных компонентов?
UPD: Не заметил сразу, что вы отказались от обсуждения. Извиняюсь тогда.
Лично встречался с ситуацией, когда комп работавший больше года нормально не захотел запускать Виндовс, и вообще BIOS странно себя вел, а на следующий день все опять работало как часы.
И… из этого мы делаем вывод о наличии аппаратной закладки?
То есть кто-то задействовал секретную систему чтобы на день «подзасрать» один Ваш комп?
А как насчет надежной забора?
Жирно!
Совершенно правильно. Зачем человеку что-то знать и делать, когда можно и нужно потреблять! Чем больше вы потреблять, тем больше вы потреблять. И цель потреблять.
Ну точно. Давайте прекратим потреблять и начнем все делать сами. Прочь из капиталистических жилищ, избавимся от оков промышленной одежды; медикаменты и продукты — ярмо на шее свободного человека! Завтра же — добывать руду, собирать дрова, строить из камней шалаш и копать съедобные корни. Полная автономность — вот выбор параноика разумного человека.
Нам не привыкать ;)
Windows сначала тоже был слегка лучше ..nix.
Windows сначала тоже был слегка лучше ..nix.
Очень жалко, что SATA II, а не III
сама платформа, документация и руководство по созданию ПО для Novena (включая уже созданное ПО) будет открыта
Я правильно понял: они создали материнскую плату на базе ARM, что-то допилили в Debian и просто выложили документацию в открытый доступ (с инструкцией как писать приложения)? А за что платить? 500 за мать это дороговато, но можно списать на позаказное производство. Но остальные тарифы действительно поражают.
— Вы хотите создать полностью свой ноутбук, которого нет больше ни у кого? Тогда вот вам инструкция.
— Вы не обладаете достаточными знаниями, что самому спаять начинку? Тогда вот вам готовая материнская плата со всем на борту за $500
— Вы не хотите заниматься дизайном и изготавливать корпус самостоятельно и искать экран? Тогда вот вам почти готовый ноутбук за $1195
— Вы не хотите заниматься поиском батарейки и жесткого диска? Тогда вот вам почти готовый ноутбук за $1995
— Вам вообще делать все впадлу? Тогда вот Вам готовый ноутбук за $5000
Кстати, вот что интересно — автор проекта в своё время хотел оградиться от всяких жалоб, вызванных теми людьми, которые могли бы купить его ноутбук, не имея при этом технических знаний. Как? Он просто пообещал, что каждому покупателю нужно будет пройти какой-то тест его авторства — на знание предметной области, видимо. Только тогда он согласился бы на продажу экземпляра этому покупателю =) Звучит, на самом деле, довольно глупо — хотя бы потому, что уже по спецификациям видно — это не массовый продукт, плюс круг задач, доступных для решения на этом ноутбуке, не особо пересекается с задачами массовых ноутбуков. Надеюсь, что он уже одумался. Проект-то на самом деле классный, одна FPGA на плате с её возможностями чего стоит. Были бы деньги — обязательно купил бы =)
Неужели промышленного дизайнера нанять нельзя было. Это же просто ад.
Хорошо бы этот мужик бы нашел нормальные инвестиции и доделал бы продукт, и продавал бы его по более низким ценам.
Хорошо бы этот мужик бы нашел нормальные инвестиции и доделал бы продукт, и продавал бы его по более низким ценам.
UFO just landed and posted this here
Прелестно. За 5000$ покупатель получает ноутбук аккурат из 1991 года. Но, видимо, в этом проекте есть какой-то глубинный смысл.
В конце он говорит: «If you back us now, you'll recieve a NOVENA at the special campaign prices». То есть потом будет еще дороже?
Какие-то адцкие цены, пипец просто
За эти деньги можно собрать не слабый комп на i3 проце который будет хоть и больше, зато гораздо мощнее, а через 6 мес. комплектующие могут подешеветь и этот же комп может стоить дешевле. А тут 500 баков за 1,2 гигагерца — жесть! куда катица мир.
За 500 долларов — материнскую плату, с 1,2 гигагерцевом четырехъядерном ARM процессором, 4 ГБ ОЗУ, 4 ГБ microSD картой, WiFi модулем на основе Ath9k, HDMI и прочими разъемами. Ждать 6 месяцев после завершения кампании.
За эти деньги можно собрать не слабый комп на i3 проце который будет хоть и больше, зато гораздо мощнее, а через 6 мес. комплектующие могут подешеветь и этот же комп может стоить дешевле. А тут 500 баков за 1,2 гигагерца — жесть! куда катица мир.
Всем, кто плачет на тему цены, сообщаю, что можно получить изделие бесплатно, если внимательно следить за экраном на фоне в конце видео.
Насчёт цены: странно, что все тут возмущаются высокой ценой. Вендор не позиционирует эти 500, 1195 и т.д. долларов как обычную цену за онлайн-покупку ноута. Эта сумма — донат, написано чёрным по белому. Ноут — фактически памятный подарок за донат, а не покупка в обычном смысле этого слова.
Если проект взлетит, уверен, что цены на ноут будут более чем адекватными.
Если проект взлетит, уверен, что цены на ноут будут более чем адекватными.
Больно странная начинка.
Не вполне понимаю «нафига он такой нужен»
Не вполне понимаю «нафига он такой нужен»
За цену в $2000 кроме как отстоем я это назвать не могу. Такой конструктор должен стоить максимум $500.
Sign up to leave a comment.
Создатели свободного ноутбука Novena собирают средства на реализацию проекта