Pull to refresh

Comments 173

osCommerce - с нее выйдет сделать не что-то желаемое, а то, что просто выйдет... надежность относительна, ибо писаная она внутри не очень профессионально - особенно большинство сторонних модулей.

посмотреть на установленные cms и сравнить в работе можно здесь:
http://opensourcecms.com/
- в разделе e-Commerce
О, спасибо за ссылку!
Как я понял, в случае с osCommerce надо ориентироваться на уже готовые конкретные сборки?
возможно не стоит особенно критически воспринимать - придется просто пробовать тыком, иначе оценить соответствие пожеланиям будет невозможно. И сторонние сборки, и саму оскомерц.
Потыкаем, конечно... Тем более если она бесплатная, почему бы не потыкать. =)
osCommerce я бы не советовал, т.к. код системы практически не разнесен с кодом оформления и нет удобного подключения модулей (при определенном количестве подключенных модулей, Вы можете столкнуться с невозможностью подключения нового модуля)
Первое настораживает.
То есть там есть ограничения на количество модулей, по сути?
Нет, просто модули приходится добавлять руками, изменяя код страниц. Иногда разные модули используют одни и те же запросы в одних и тех же местах. И не всегда удается их совмещать, чтобы выполнить запросы для всех модулей
И спасибо, что не поленились! ;)
Мы вот тоже гуглили, но, видать, не все догуглили.

Штука очень классная, спасибо!

А сами что порекомендуете?
Любая free open source e-commerce система очень тяжела, ОЧЕНЬ - если три человека делают закупку одновременнои увас не дедик... вобщем очень много лишних запросов к базе. Дома завалялся очень хороший обзор небольшого количества популярных движков, если не забуду -вышлю Вам(но на буржуйском). Плюс - толковый плагин для WEBMONEY - это проблема для западных проектов. Есть небольшие, платные и не дорогие. Советовать не буду, так как не работаю с ними. У нас своя разработка работающая на свом сервере - и поверьте она далеко не идеальна.
Думаю, разумно будет в этом случае ориентироваться на количество примеров успешного применения...
Буду очень благодарен, если отправите обзор. =)
С этими платежными системами вообще все сложно, как я понял, но делать надо.
вот если на количество установок - osCommerce это самый известный пример, годы разработки, большое комьюнити и множество модулей, и оплаты в том числе.
Там нет Битрикса для сравнения
http://www.magentocommerce.com/
http://www.prestashop.com/

prestashop немного полегче чем magento будет...
Спасибо, будем изучать.
А как с модулями к ним? Те же Яндекс.деньги или Вебмани, например, удастся подключить? =)
по поводу prestashop не знаю, а по magento вот: http://www.magentocommerce.com/group/view/148/section/blog/tags//

советую очень внимательно просмотреть сайт magento - огромное кол-во полезной инфы ;)
ОК, почитаю вечером. =) Действительно интересно.
Магенто еще очень сырая. Нет нормальной русской локализации. Невообразимо монстрообразный интерфейс. Очень жесткие требования к хостингу. Когда узнал о ней полгода назад, очень понравилась и ждал стабильной версии. Но с к каждой новой бета-сборкой разочаровывался все больше и больше.
presta очень понравился...вот если бы туда вебмани и яндекс прикрутить :) Но я думаю при желании можно попробовать самостоятельно, взять имеющиеся модули за основу и доработать по инструкциям на сайтах.
У магенты не нашел демку, буду качать и пробовать устанавливать, по видео-туру вроде ничего так, особенно понравились большие возможности для всяких промо-акций типа 2 по цене 1 и тп.
Спасибо за ссылки!
Демка магенты:
http://www.magentocommerce.com/media/tou…

Субъективно, довольно сложная в использовании, медленная и ресурсоёмкая система.
Хмм, они уже оказывается доросли до версии 1.0. Забираю свои слова обратно — я ставил бету.
Возможно я и не прав, поскольку весь рынок решений в голове не держу, но, по моему скромному мнению, простая и функциональная CMS - это миф. Любая коробка демонстрирует некоторый универсальный и гладко работающий функционал с натянутым дефолтным дизайном. В приближении к реалиям конкретного бизнеса все эти функционалы начинают выглядеть неидеально и требуют доработки, т.е. как минимум знаний и опыта специалиста. А поиск решения, с помощью которого секретутка может забубенить веб-сайт любой концептуальной направленности, извините, похоже на поиск смысла жизни.

Тут нужно понимать, что существует, грубо говоря, три основных концепта для веб-сайта:

- Социальный веб-сайт, вся функциональность которого нарастает вокруг некоторого $UserID;
- Торговая площадка - в основе лежит некоторый $GoodID;
- Корпоративный веб-сайт. Идеология структуры проистекает из иерархического дерева Домен -> Раздел -> Подраздел -> Функциональность подраздела. И уже последнияя ветка (Функциональность подраздела) содержит в себе некие объекты $UserID, $GoodID и так далее.

Объединить все три категории в рамках одного исходного решения чрезвычайно трудно и дорого, потому никто этим не занимается. Кстати, последняя категория - самая востребованная. Потому ей соответствует большинство (если не все) коммерческих коробок с решениями, позволяющие в рамках корпоративного проекта сделать, например, социально-ориентированный раздел (блоги сотрудников :)), магазинчик и т.д.

Потому, если вам нужна торговая площадка и только, то лучше не стрелять из пушки по воробьям, а искать решения, оптимизированные для торговли (shop-script.ru, prestashop.com, phpshop.ru и так далее).
Спасибо Вам за комментарий.
Да не, мы осознаем, что помощь специалиста в любом случае понадобится рано или поздно, причем скорее рано. Задача - поднять магазин самим, а потом его уже дорабатывать, исходя из складывающейся ситуации. Соответственно, совсем "голяк" тоже не нужен, иначе мы сразу де половину бюджета ухнем в разработку модулей. Я нахожусь в поиске золотой середины. =)

Если выбирать любое из перечисленных Вами решений, то все равно надо будет докупать/заказывать отдельные модули, так?
В случае с shop-script.ru и phpshop.ru дополнительные средства могут уйти на доводку интерфейса до требуемой эстетики и на реализацию поддержки дополнительных платёжных систем (популярные в России уже поддерживаются). Ну и по дисконтам я не уверен, возможно тоже придётся дорабатывать.
Вообще, мне кажется, что в ваших условиях имеет смысл выбирать либо российское решение, либо официально поддерживаемое в России - т.е. учитывающее реалии. Иначе работа с магазином превратится в кошмар :)
Интерфейс довести, как мне кажется - наименьшее зло. =)
Я вот посмотрел, мне и самому так кажется. ;) Иначе разработка будет долгой и дорогой. =(
Вот, последняя ссылка очень интересная спасибо Вам! Не работали с этими ребятами?
Делаем интернет-магазины на база X-Cart'а с 2003 года.

Система хорошо заточена для буржуйского интернет-бизнеса. Для заказчиков из РФ делали внедрение только однажды - как-то не пошло. :)
Ясно. Но вот это уже не очень хорошо, мы магазины делаем для России прежде всего - Москва и Питер.
Делал на ней сайты. Все заточено под Американский рынок, для русского интернет-магазина не совету, для зарубежного очень хороша)
Ох, работал с X-Cart как разработчик 4 года назад. Вообще, у меня было 2 специализации тогда: X-Cart & Zen-Cart. "Х", кончено, был путёвей Зена. В силу своей коммерческой составляющей, наверное.
Однако что меня бесило в обеих системах - каша из кода и вёрстки. Возможно, за это время ситуация измениласьс этим делом, не знаю.
Внесу лепту в этот топик и посмею дать совет :)
Дело в том, что по роду своей деятельности я сейчас много имею дел с действующими магазинами. Суть в том, что мы работаем с определённой коммерческой CMS, имя которой я называть не буду и большую часть наших работ составляют "перенос действующего интернет-магазина на CMS BlaBlaBla". Такие проекты являются успешными, поскольку уже достигли определённых успехов на рынке, и стремятся к развитию и оптимизации.
А совет такой: при выборе CMS рассматривайте не только удобство в текущей работе, но и предусматривайте, что возможно придётся через некоторое время переезжать, если стартап станет успешным (а Вы ведь уверены в своём успехе, надеюсь?).
Если предусмотрите заранее перенос и расширение функционала, то это поможет избавится от лишней головной боли и ненужных трат через некоторое время.
Как стартаперу с ограниченным бюджетом я бы на данном этапе посоветовал взять в команду толкового программиста. Как партнёра. Не знаю, насколько это возможно, но, поверьте, от этого может зависить успешность проекта. Ни одна студия, ни один фрилансер не заинтересованы в Вашем успехе. Сайт успешен в большинстве случаев тогда, когда человек, который занимается его разработкой влюблён в своё детище, холит его и лелет.
У меня вообще есть мнение, что сайт - это живое существо, у которого есть душа :) И неважно, магазин это или социальная сеть.
Спасибо Вам за душевный комментарий. ;)
Разумеется, мы верим в успех! :) Тем более рынок очень интересный и слабо развитый, перспективы замечательные - при должном вложении сил, разумеется. Единственное, что смущает - придется пахать на весь рынок, но это стандартно в таких случаях, мне кажется.

Взять программиста в долю - очень здоровская идея, мы об этом думали. Проблема в том, что знакомых квалифицированных программеров пока что нет, а приглашать человека совсем с улицы не хочется. =( Если сможете дать рекомендацию - будет здорово. :)

Пока что я пристально смотрю на Drupal, репутация у системы замечательная.
Порекомендовать? Это сложно, но можно попробовать кинуть кличь здесь, всё-таки Хабр полон специалистами, которые любят свою профессию. Если отнесётесь к подбору партнёра также тщательно и ответственно, как выбираете CMS - успех обеспечен :)
Но учитывайте, что партнёра тоже нужно заинтересовать. Если Вы готовы вкладывать в проект какие-то деньги, программист будет вкладывать в него идеи и знания. Это не менее ценно.
Кинем, обязательно кинем. :) Бизнес-план закончим, запатентуем, сформулируем свои мысли в текстовом виде - и вперед!
Мы готовы вкладываться, конечно!
Однако что меня бесило в обеих системах - каша из кода и вёрстки.
Не совсем понятно, что вы имеете в виду. В X-Cart'е дизайн весь в smarty-шаблонах, должен напомнить ;)

Конечно, самого смартёвого кода в шаблонах предостаточно - но от этого никуда не деться, в сколько-нибудь сложных системах абсолютное отделение кода от представления - абсолютная же абстракция. :)
Ммм... Не буду спорить: уже много лет не имел дел с X-Cart, возможно я что-то путаю. Скажите, а она изначально на Smarty работала? Просто в тот период я сильно уважал этот шаблонизатор и активно использовал. Но в памяти что-то не отложилось его присутствие в X-Cart.
Я имею дело с икс-картом с 2003 года, с ветки 3.4.х. Smarty там был :)

Именно тогда нам так понравился Smarty, что мы его используем до сих пор вообще во всех проектах :)

Возможно, вы с osCommerce перепутали, там - действительно каша.
В принципе, могу не столько посоветовать, сколько упомянуть о компоненте для Joomla http://virtuemart.ru/ Он не так уж и сложен, хорошо работает с импортом из csv, существуют дополнительные модули, в том числе доставки и оплаты. На русскоязычном форуме можно получить советы и найти уже решенные проблемы. Не стал бы очень советовать потому, что Joomla весьма своенравная женщина, которая требует достаточно ресурсов для своей комфортной жизни. А для вашей комфортной жизни потребуется проникнуться её идеологией — что есть что в её мире. Впрочем, поднять магазин в такой связке можно за несколько минут, для примерно 500 товаров хватит ресурсов обычного виртуального хостинга, а с помощью специальных компонентов можно заставить такой магазин подружиться с поисковыми системами. В общем — дешево и сердито. Если есть время — попробуйте, сам на ней делал около 10 небольших коммерческих проектов.
Тяжеловата, неочень удобна. Как на мой взгляд. Делаю сайты на Joomla, ВМ не понравился, пробую shopcms (доточеный клон ShopScript'a)- пока нравится...
Кстати, немного не втему, но лучший из найденых "каталогов фирм, сайтов" под Joomla- Sigsiu Online Business Index 2 (SOBI 2). Тоже гавно редкое, много пришлось ручками доводить, а все равно функционал низкий.
Про Джумлу почитаю, спасибо.
Когда я спрашивал то же самое на Хабре, мне порекомендовали Netcat ;)
А где спрашивали, тема была? ;) Netcat посмотрю, спасибо!
Спрашивал здесь. Мне тоже очень интересен вопрос выбора CMS для магазина, спасибо вам за этот топик..
Да не за что, вам спасибо за ссылку, там тоже интересно. )
Лично я даже не нашел где там товары добавлять и управлять заказами :)
НетКат имхо очень сложная система. Хотя возможно мне просто так повезло с ней: приходилось оживлять полумертвый сайт на ней, сделанный «не очень» качественно
Если есть время и вы знакомы с php на базовом уровне, то лучше как по мне использовать чистый osCommerce из которого сделать свою сборку используя нужные для вас модули которых множество на официальном. Также есть русский форум по этому движку http://forum.oscommerce.ru, где можно найти адаптации модулей, также там можно найти модуль интеграции с 1С предприятием.
Из русских сборок этого движка хочу отметить VamShop, а из зарубежных CreLoaded.
Zen-Cart хотя и схож с osCommerce, но совсем другой проект, разработан перебежцами из osCommerce.
Я лично с PHP знаком очень и очень поверхностно - я не программист. =)
На форуме уже сижу, спасибо за ссылку. Сейчас посмотрим, что там про модули...
Отечественные разработки систем для Интернет-коммерции в порядке уменьшения функциональных возможностей:
1. Битрикс (http://bitrix.ru)
2. PHP-Shop (http://phpshop.ru)
3. UMI-CMS (http://umicms.ru)
4. ABO.CMS (http://abocms.ru)
Доморощенные проекты, проекты-клоны в расчет не беру.
Конечно, абсолютный лидер - Битрикс.
Система большая, сложная, требующая долгого изучения от сотрудников, но по функциональным возможностям ей нет равных.

Если позволяют средства, то отличный вариант - купить лицензию Битрикс и установить одну систему на два проекта (в базовую лицензию входит много сайтовость на 2 домена).
Спасибо за коммент.
Вопрос в том, сколько сотрудники будут эту систему изучать... Я тут тоже руководство посмотрел - нехило так.
Первоначальная настройка дисконтов, карт, категорий, общей структуры и т.п., дальнейшее &minus работа с каталогом и с заказами осваивается без особых трудностей, особенно если есть опыт использования 1C или подобных систем.
В общем, надо демку изучать.
как же без вас в теме о интернет магазинах, партнеров битрекса...
Не имею ничего общего с Битриксом.
В проектах использую исключительно свои наработки.
И не вижу ничего постыдного сказать правду кто лидер.
ну так уточните что лидер в продажах.
да ладно в продажах, нет ни одно достойного конкурента, по описанию, документации и функционалу.
Если не секрет, какой бюджет проекта? Т.к. netcat, osCommerce и т.д. это хорошо... но может выйти во вполне приличную сумму, когда будете адаптировать систему под ваши требования.

Можете посмотреть на hostcms.ru. Довольно долго с системой работал, вполне прриличный магазин и за короткое время можно сделать. Но есть одно но. Система закрыта, поэтому возможности для кастомизации ограничены.
Описание на сайте мне у них понравилось, присмотрюсь. =) В принципе, кастомизация у нас тоже будет в разумных пределах, в первое-то время.
Цены вроде бы адекватные, хотя разделение редакций несколько странновато.

Бюджет плавающий, от 2000 на разработку непосредственно сайта (включая покупку движка и создание простого дизайна). Пока что бизнес-план составляется, мы на этапе оценки. =)
Вы знаете, мне понравились его возможности по кастомизации и установке дополнительных модулей, да и документирован очень хорошо... Но ценовая политика разработчиков меня не устраивает.
cs-cart.com - хорошо
drupal + ubercart - хорошо, если есть не очень кривые руки
joomla + vm - плоховато, но работает и с красивой админкой
Для Joomla кстати есть модуль osCommerce, но по функционалу самой OSC проигрывает, зато в использовании мне показался удобнее
UFO just landed and posted this here
Спасибо за рекомендацию! =)
Сайт Ваш посмотрел, конечно, над дизайном ещё потрудиться предстоит, кнопки точно стоит перерисовать. ;) И цвета другие взять, имхо.
Как с модулями у CMS? Регистрация у Вас обязательная сделана, без неё и не посмотришь.
UFO just landed and posted this here
Onbook понравился в целом, все необходимое есть и выглядит пристойно. Спасибо за совет, обращу внимание на эту систему.
UFO just landed and posted this here
Надеюсь, с платежными системами он тоже очень хорошо дружит. ;)
UFO just landed and posted this here
Мне показалось сильно подозрительным 2 момента shopcms:
1)Дизайн их сайта нагло и на 100% стырен с firefox.com
2)На форуме народ пишет о багах (точнее пишет слабо, боясь быть забанеными), а админ отвечает "все будет исправлено в версии 3.0" и вот он уже полгода (судя по сообщениям) обещает вот-вот выпустить эту 3.0, а воз и ныне там.
3)18 000 запросов к базе (на форуме опять же тема) - это нормально?
А что только дизайном сайта ограничиваться?
Почти весь код стырен с Сшоп-Скрипта, добавлена аякс корзина,
еще некие штуки и главное- зашифрованы файлы зэндом.
А еще вставили бэкдор, для себя... И продают версию без зэнда за 500$.
А официально кстати, эти могучие белорусские парни работать и продавать боятся...
Ужасы какие Вы рассказываете. =/
Как раз сейчас решаю аналогичную задачу по организации инет магазина. Есть ниша, которую планируем занять. Но результат не предсказуем, по этому с финансами напряг. Рассматривал разные системы: Битрикс, осКомерс, шоп-скрипт и т.д. Остановил выбор на phpShop - коробочная версия, заточена под инет магазин. Скачал демо и на днях буду ставить смотерть, но процентов на 80 уже решил ее использовать, решение пришло после ознакомления с онлайн демкой. Доп. затраты могут быть на этапе дизайна, т.к. стандартные шаблоны не фонтан. Но! Можно поступить просто и в стандартных шаблонах заменить картинки в верстке и вуаля у нас свой дизайн. Потребуется кто-то, кто знает фотошоп. Это мои наблюдения. Думаю после праздников буду уже принимать решение основанное на практике.
Да, сделанные на phpShop магазины ничего выглядят, вполне себе жизнеспособный вариант.
Дизайн у нас будет легкий вебдванольный. ;) Так что должно быть не очень сложно.
Мы в магазине elfish.ru используем Битрикс и 1С УТ. CMS изначально выбирали в расчете на хорошие объемы и полную интеграцию с 1С.
Вцелом, результатом остались довольны.Повозиться конечно пришлось и с шаблонами, и кучу всего дописать в процедуры обмена на стороне 1С, но, в принципе, и из коробки все работает.
Если не секрет, можете написать здесь или в личку, примерно сколько процентов от стоимости коробки с CMS составила стоимость всех доработок? =) Просто я не первый раз слышу, что Битрикс очень хорошая система, но только если есть бюджет в пару тысяч долларов на доработку.
Ваш магазин мне понравился, кстати. А чего товар дня не отображается?
Примерно по 100% от самой дорогой коробки за сайт и за доработки 1С (там не только интеграция, а просто нужные для магазина вещи, типа ведения остатков поставщиков в своей базе, резервирования товаров в зависимости от статуса и т.д.
Посоветовать сложно. Возможно, стоит действительно взглянуть на ОсЦоммерц.

Могу дать пару ресурсов.
http://hotscripts.com
http://php.resourceindex.com

Особенно на первом, много разных систем.
Плюс уже упомянутый http://opensourcecms.com с демками прямо на сайте.
Выбор за вас никто не сделает - лучше самому пройтись, выбрать десяток лучших, попробовать каждую поставить самому, и все самому станет ясно.

Теперь о том что уже упомянули. Чистое имхо.
1. Жумла. Тяжела, кривая, неинтуитивная админка, сложна в обращении.
2. Битрикс - дорогой. Кривая админка (юзабилити во многих вещах -> 0. И потом, ребята, система, где меню правится через интерфейс... а в соседней вкладке его можно править как php массив - увольте), дорого, бестолково и очень массивно.

За бабки вам и спеца найдут, и все сделают - но мы кажется хотим нахаляву?
3.НетКат - то же самое, не так криво, как битрикс, но дорого и бестолково. Eval() текста шаблона - это что-то.

4. ОсЦоммерц - классная штука. для магазинов определенного типа (посмотрите примеры, сделанные на ней) - очень дешево и сердито. большое число разработчиков, и сделать модули для нее будет относительно.

5. Виртуемарт - нужно осилить Жумлу. Что есть пиздецодвиг.

6. PHPSHOP - не смотрел. Кстати, может быть, реальный вариант. Вроде про нее хорошие слухи.

А в общем, желаю удачи!
Понял тенденцию: если хаять Битрикс, то +, если похвалить, то -.
Сложная, многофункциональная система &minus это плохо? Значит вы далеко не представляете что такое КИС-системы &minus так бы не думали, а Битрикс является как раз ее частью.
Сейчас пост уйдет в минусовое пространство :gigi:
Ну почему же, просто речь идет ещё о деньгах, а Битрикс многие ругают за переоцененность... ;) Я лично все равно рассматриваю эту систему как один из основных вариантов.
Спасибо! :)
На самом деле, на халяву мы не хотим, мы хотим недорого, а это разные вещи. ;) То есть бюджет в 3 тысячи, например, вполне подъемный. Но если можно сделать дешевле - мы с удовольствием потратим эти деньги на что-нибудь другое.
Дороговизна Битрикса, как я понял, объясняется большим количеством работающих модулей в комплекте. Так что все относительно...
Короче, вы ОсКоммерц рекомендуете?
дело не в модулях :) модули стоят очень дешево
большая часть стоимости идет на его пиар, проведение конференций/семинаров, рекламу в метро, картонного Рыжикова, в создание вам не нужной .NET версии и пр.
Интересно рассуждаете! Увольняем секретаршу, менеджера по продажам и бухгалтера. Фигли, участие их в каком-либо проекте минимальное, а стоимость проекта растёт за счёт их зарплат. Да, и уборщицу гнать поганою метлой.
P.S.: я вижу, Вы достаточно хорошо знакомы с деятельностью этой компании.
Интересно читаете! Про сотрудников я не говорил ничего, люди везде нужны и всем нужно платить. Я говорю о том что большая часть стоимости идет на рекламу. Что такая цена вовсе не из-за количества модулей, вы ведь не думаете что код, тем более уровня битрикса, сейчас дорого стоит?

PS: Я просто в такой сфере деятельности, что приходится часто слышать и "натыкаться" на эту компанию. А вы смотрю очередной их партнер, золотой даже. Чтож, ясно откуда такой выпад.
У меня сейчас стоит 1 в 1 задача :) Хочу открыть пару интернет магазинов, уже и товар практически заказал, но вот со скриптом проблемммка. Пересмотрел почти все что можно, вот мой список:
1)Битрикс — слишком дорого, я бы даже сказал черезчур. Для крупного магазина нормально, но не для начала, когда думаешь пойдет/не пойдет
2)shopcms — супер цена (30$), на вид легкий и функциональный...но дизайн сайта стырен с firefox.com, куча багов, на которые админ отвечает "все будет в след.версии со дня на день" (обещает ее уже минимум полгода), плюс нагрузка на базу 18тыс запросов - это нечто запредельное
3)shop-script — мне показалось он немного устарел, админка не блещет удобством
4)phpshop — сначала на нем остановился, но что-то там модули надо заказывать (для пайпала и яндекса например)...
5)host-cms — дорого, неудобная админка, а первый же сайт из "примеров внедрения" разъехался нафиг
6)NetCat — я даже не нашел, где управление заказом и каталогом товара
7-9)Umi.Cms, Amishop и RunStore — уже не помню чем не понравились, наверное юзабилити и функционалом
10)Пара каких-то арендуемых магазинов - аренда явно не вариант при наличии своего дедика
11)osCommerce — неудобная админка и слишком все громоздко
12)Ну про варианты под IPB и Joomla я вообще молчу )))
13)Пара буржуйских - нет модулей под вебмани/я.деньги

Вобщем, я бы наверное выбирал из первых четырех. Если есть денег много, то можно битрикс, если устроит средненький вариант - то шопскрипт, если не смущают баги и 30$ вроде вообще можно не считать, то попробовать шопцмс, ну а если пхпшоп устраивает, то его оптимально :) Ну или можно погуглить по всему списку и посмотреть демки на сайтах :)

P.S. Может свяжемся по аське для обмена опытом в решении нашей проблемы? :)
Ха! Битрикс -вариант с магазином стоит 25 000 рублей, поддержка ни какая, просто ее нет. Все через письма, ответ приходит через пару дней и выглядит примерно так "О! Мы в курсе этой проблемы,возможно в одном из будущих обновлений мы ее исправим, всего доброго!"
Не говоря что с налета разобраться не так то и просто.И желательно за разработкой обращаться к сертифицированным (битриксом) студиям. В противном случаи возникает гиганская куча проблем с обновлениями и переносами. В общем через 3 месяца было принято решение отказаться от этой системы. Нет она хороша, она как виндовс, удобна красива но блин, из трех месяцев на битрексе примерно 1 месяц магазин лежал. Выглядит это вообще здорово, - Алло ну как там маг пашет? -Да! -Ок,тогда реклама пошла. На следующий день магазин ложится(в смысле платежи не проходят, приходится закрывать), почему ? Потому что исправление будет, возможно, в одном из следующих обновлений.

phpShop собственно прорадитель VirtueMart, о нем ниже.

В общем пару лет , довольно успешной, инет торговли сделал для себя выводы по лидерам в этой области (ну по крайне мере, я думаю что это лидеры) OScommerc проект тихо уползающий в небытье, видимо основное его использование как база для коммерческих разработок. И вообще много чего хотелось бы видеть в магазине из коробки в нем нет. Битрикс очень приятен и красив, но поддержка и опять же не пашет из коробки как хотелось бы, за такую цену можно было бы и не два три дня отвечать, опять же самому лезть туда что делать можно в крайне ограничяеных приделах, остальныекрайне важные для конкретного магазина нюансы это аутсорц и соответственно допольнительные расходы если есть 3 000$ на подъем то отличный выбор, если нет то лутше дождаться когда они будут либо выбрать что то другое.
И жомла, я искал любую кмс с возможностью провадить оплату через веб мани (или для которой смагу его написать, учитывая что пшп знаю на уровне "Для чайников за 24 часа"), меня уже не интересовали удобство простота и тп,лишь бы рабочий процес работал, а там уж доделаем. Наткнулся на Joomla, все есть, все работает, все довольно просто куча описаний, кучаи информации как на русском так и на английском, проект развивается в общем сижу радуюсь.Вариант Joomla+VirtueMart самый оптиум на мой взгляд.
Неужели все так плохо в случае с Битриксом? =/
Получается, без программиста и сторонней помощи на битриксе толком ничего и не сделаешь.
Про джумлу часто говорят, что она слишком тяжелая и почти монструозная, только это смущает. :))
"Получается, без программиста и сторонней помощи на битриксе толком ничего и не сделаешь."
О чём я тебе и говорил изначально. =Р
Покажите хоть один хороший и успешный сайт, сделанный непрограммистом на базе "только CMS".
Я вот что-то не припоминаю. Из этих поделок только говносайты вспоминаются.
Если задача стоит "сделать как получится, лишь бы работало", то подойдёт любая CMS. Если задача стоит "сделать хорошо", то нужен грамотный специалист. А CMS тоже любая. Успешность сайта никак не зависит от его системы управления.
Да блин, тут будучи программистом с Битриском разобраться не просто получается.
Вроде всего там много, а начнешь лепить сайт, так сразу надо какую то мелочь поправить, лезешь в модули-компоненты, и начинаешь тихо фигеть, от их API ;)

И еще пожалуйста не забывайте, что не всякий хостинг подойдет для Бтр.
Провайдеры выделяют Битрикс-хостинг отдельно и берут немалый баблос.
Ибо это чудо ресурсоемкое и до жути тормознутое.
Спасибо за советы! :)
На самом деле, за дешевизной я не гонюсь. Откровенно говоря, цена в 30 долларов очень смущает... Битрикс дорог, конечно, но, опять же, все относительно. Если интернет - основное место продаж и продвижения, гнаться за экономией в несколько тысяч рублей особого смысла нет.
Ой, так это Вы были в аське. =)) Стукнитесь ещё раз, с радостью обменяюсь опытом!
web-gate.ru посмотрите. я щас тоже гляжу в его сторону, но на локалхосте чота не работает
persibiz, отлично поднятая тема - спасибо! Хотелось бы потом увидеть ваше резюме..
Разберемся когда - обязательно будет резюме, уверен, что многим будет потом полезно. =)
Еще посоветовал бы http://www.runstore.ru делали несколько проектов на ней как для России так и для Европы. Система легка в понимании, дизайн настраивается тоже легко, то что вы перечислили в ней присутствует. Единственное, она идет не как отдельный продукт, а как модуль к системе RunCMS (http://www.runcms.ru).
Спасибо, посмотрю, что там да как.
UFO just landed and posted this here
Все говорят, что друпал - это здорово, но сложно. То есть программист нужен обязательно. :) Это так? В принципе, такой вариант тоже рассматривается.
Как у неё с поддержкой и модулями?
программист нужен не очень квалифицированный. там все просто.
Как правильно будет называться эта профессия на рынке труда - php-программист? :)
Будем искать, разговаривать. Чувствую, без него не обойтись.
на drupal.ru обращайтесь.. ну и на free-lance.ru тоже наверняка много таких товарищей.
UFO just landed and posted this here
Хм, спасибо за коммент. Посмотрю, какая там ситуация с документация, модулями и разработчиками. :) Без программиста в таком случае развитие проекта не вижу.
UFO just landed and posted this here
Для высоконагрузочних решений много прийдется подтачивать напильником.
А что в данном случае считать высоконагрузочным решением? ;) Мы не конкурента ozon.ru собираемся открывать...
Как я понял у вас будет небольшой магазин. Но не знаю какое количество посещений собираетсь выдерживать. В посте об этом ни слова, хотя на мой взгляд это наиболее важный вопрос с которого и надо начинать выбор CMS (в данном случае на мой взгляд больше подходит терминология Shopping Cart).
Друпал больше подходит по идеологии для реализации социальных сетей. Но при большом количестве контента, установленных сторонних модулей и одновременном количестве зарегистрованных прользователей на сайте - подтормаживает. И без тюнинга не обойтись.
Из вордпресса тоже делают магазины, но магазин магазину рознь.
Я не говорю что друпал (или вордпресс) для этого не подходят - все зависит от задачи и масштабов проекта.
Но ставить в один ряд битрикс и друпал я бы не стал.
Посмотрите в стону CS-card - по функционалу довольно таки не плохое решение за сравнительно небольшие деньги (это не реклама :-).
В принципе, по очень грубым подсчетам - 2000 уникальных посещений в день где-то через полгода после старта. Проблема в том, что мы пока бизнес-план готов, а оценить количество потенциальных потребителей очень сложно из-за неразвитости рынка. Его банально никто никогда не мониторил, статистики нет.

Битрикс и Друпал в один ряд не ставлю, просто речь идет о соотношении цена/качество, а здесь Битрикс даже при всех своих возможностях, как я понял, лидером не является.

CS-card посмотрю, спасибо! :)
UFO just landed and posted this here
Я знаю, что бесплатной информации не бывает. :) Просто как человек, работающий в настоящий момент в рекламном агентстве, я знаю, какие рынки мониторятся, а какие нет... Все зависит от спроса.
UFO just landed and posted this here
Да, все непросто. :) Я о Битриксе очень плохо не думаю, но то, что стоит он дороговато - это уже понял.
UFO just landed and posted this here
У нас нагрузки - 2-3 уникальных посещений в сутки. ;) Да и то, не сразу это будет.
Что скажете в таком случае?
UFO just landed and posted this here
Ммм, чтобы не было недопонимания (а то мало ли) - 2-3 тысячи. :)
Пока что секрет, потом все будет, мы обо всем расскажем. =)
UFO just landed and posted this here
Увы, разочарую - связанных с блогосферой проектов у нас пока нет. Но буду иметь Вас в виду, если что. :)
В росси большинсву "высонагрузочных сайтов" 1-2 млн. в день даже и не снился;-)
Я буду ООЧЕНЬ признателен если вы привелдете пример сайта на друпале с такой нагрузкой.
По поводу интеграции с 1С — а что в Битриксе такого по части этой интеграции, чего нет в других системах?
А я вот не знаю, тоже хотел бы прояснить этот вопрос. Ибо во многих местах это преподносится как одно из принципиальных преимуществ системы.
А Вы сами что порекомендуете?

P.S. Ваша студия только в Питере? :)
Только в Питере, но ключевые клиенты — в Москве. Есть и в Лондоне тоже ;-)
Понятно. :) Но Лондон меня интересует в меньшей степени.
Можно с Вами пообщаться по поводу того, о чем, собственно говоря, пост?
я второй магазин сейчас запускаю, использую OsCommerce VaM edition (20$, покупается один раз, использоваться может многкратно). Конечно, далеко не идеал, и много вопросов к нему, но решил начать с него. Ситуация такая же, как и у Вас по финансированию и перспективам, поэтому если попрёт - тогда уже буду думать о самописном движке.
А как у Вас с подготовкой, вы сами правили и дописывали? Или такой необходимости не было, все заработало без копаний в коде? :)
самая большая проблема там - со скинами. в коде особо копаться не пришлось. к сборке постоянно выходят обновления, и автор постоянно в контакте. да, ещё столкнулся с тем, что скрипт не приспособлен для большого количества товара, при ассортименте порядка 30000 позиций приходится придумывать всякие способы, типа работы по частям.. если много товара - лучше сразу разнести по поддоменам, можно ещё и в вопросе поисковой оптимизации на этом сыграть.
Спасибо, хорошая рекомендация.
Насчет большого ассортимента - почему-то мне кажется, что при таком количестве позиций надо всерьез уже думать о написанной под себя CMS... ;)
ну я просто столкнулся с этим, когда уже начал работу. сейчас уже магазин готов, и отступать поздно. Вот теперь если выстрелит - буду заказывать отдельное решение.
Год назад я пытался поднять магазин на OsCommerce (VaM). Скажу честно - просто пожалел потраченного времени. Посмотрев, как там написано все внутри, очень разочаровался. Дизайн настолько перемешан с кодом, что просто ужас. Кастомизировать этот продукт под себя связано с большими недуобствами. Этот продукт лучше всего оставить в том виде в каком он есть и смириться с этим или выбирать другой. Я выбрал второе.

Теперь насчет UMI-cms. Приемущество этой системы как раз в том, что очень удобно кастомизировать дизайн страниц сайта, так как там в шаблонах используется технология XSLT, те кто с ней работал со мной, думаю смогласятся. Технология очень распостраненная, так что найти специалистов труда не составляет, а можно и самому

Битрикс - хорошо интегрирована с 1С. Есть для этого все механизмы. Настраиваете расписание обмена данными и никаких проблем. В этом качестве вне конкуренции. Система шаблонизации вроде как своя, но не буду утверждать.
По ОсКоммерцу очень противоречивые мнения, вообще...
UMI ведь российская, да? По идее, это плюс.

Выше вот г-н Новиков спросил, чего есть в Битриксе такого особенного в области интеграции с продуктами 1С, чего нет в других CMS. =)
В случае с Битриксом радует, что на нем много кто работает, и вполне успешно, вроде.
UMI российская, более того, я был одним из первых менеджеров этого проекта.

Если Вы собираетесь делать действительно серьезный и большой магазин, берите в штат программера, чтобы оперативно вносить исправления, добавлять функционал и т.п.
То есть UMI Вы тоже рекомендуете?

Мы планируем делать магазин серьёзный, но не очень большой вследствие объема самого рынка. :) Первое время количестве товарных позиций - всего несколько сотен.
Второй проект покрупнее, но его будет реализовать после того, как запустим и обкатаем первый, ибо там затраты больше в разы.
Вы совершенно правы - найти программиста для Битрикса весьма не сложно, а скоро будет так же просто как программиста php, ну почти :) После того, как его купил 1С, считайте что это почти что стандарт. В этом и заключается его основное приемущество. В принципе людей использующих UMI-cms тоже можно отыскать, особенно в Питере.
1C никого не покупал.
Это разные компании — партнеры. Битрикс занимается продуктом, а 1С продвижением и, так сказать, выбором направления для развития.
1) Ос-Коммерц только в его платной реинкарнации (20 или около того у.е.). Чтоб не сочли за рекламу, называть не буду, все и так догадаются. Поскольку в этом случае в него интегрирован модуль оплаты и яндекс.деньги и веб.мани. Сидеть и при помощи древнеиндейских плясок по методу дона Хуана настраивать работу яндекс.денег с ОсКоммерц можно, но проще заплатить.
2) Друпал и модуль е-коммерц. В принципе, достаточно быстр, удобен и приятен в обращении.
3) Джумла и е-коммерц — я попробовал и отказался. Не понравилось.
4) потратить около 20 тысяч на хорошую платную ЦМС и вынести мозг техподдержки. В принципе, если не хотите экономить, то это идеальный вариант. Причем заметьте: как бы вы хорошо не знали веб в плане хтмл, пхп и прочего, вам все равно придется долго и нудно разбираться с бесплатной ЦМС. Так что решать вам.
5) Успехов.
6) Я использую ЦМС, сделанную специально для моих магазинов.
Приятно Вас здесь видеть, спасибо за комментарий. :)
За советы спасибо.

Можете поделиться здесь или в личке, во сколько примерно Вам обошлась разработка CMS для собственных магазинов? Возможно, Вы сможете дать контакты компании или человека? :)
50 тысяч руб ЦМС-ка + 50000 р год полной поддержки на отдельном сервере.
Контакты давать не буду в силу того, что а) не все меня устраивает в этой ЦМС б) я никогда не рекомендую кого-то платного, поскольку в этом случае я отвечаю за свою рекомендацию. :) Вообще, честно говоря, если у вас есть бюджет, сделайте лучше на платной или наймите пару толковых ребят, которые вам ее за недели две разработают. :)
Ну понятно, в принципе, я так и представлял... Наверное, сопоставимо со стоимостью покупки Битрикса и его доработкой/установкой.
Спасибо, будет сейчас думать, считать. :)
Про юкоз с ходу забудьте, это что то бесплатного хостинга со своей CMS и модулями для нее. :)
Звучит страшно, забыл уже. ;) А? Что? Юкоз? Какой Юкоз?
http://www.ucoz.ru/

Под номером 4 в вашем посте, извините что сразу нормально не написал :)
Да понятно, я просто шучу так. ;) Типа - совсем забыл. Вычеркнул из жизни. =Р
http://www.shop-script.ru/ - по моему самое вменяемое решение для небольшого (среднего) магазина. есть русская подержка, стоит не дорого (даже бесплатная версия имеется под ларёк :)). В своё время смотрел Премиум-версию этого движка, не сложнее обычной CMS, по крайней мере у меня никаких сложностей освоение админки не вызвало. Достаточное количество модулей, работает со многими платёжными системами. Скин, в принципе, тоже можно самостоятельно сделать, нужно только начать, дальше оно само покатится :).
Посмотрю его, спасибо. :)
Демку сначала изучу...
"не сложнее обычной CMS"
Обычная CMS - это что? :) В смысле, характерные признаки можете перечислить и пример заодно?
Про "обычный порошок" слыхали? :)
Я в свое время пересматривал массу магазинов (уже готовых CMS с модулем), так вот, по-моему скромному мнению, все они настолько шаблонны и настолько узкоспециализрованные, что реализовать на них то, что ты реально хочешь в большинстве своем нереально. Поэтому после просмотра массы магазинов пришел к выводу, что лучше сделать средствами CMF каталог (магазин) без функций корзины и прочего, а потом интегрировать во все это хозяйство модуль магазина... Получается хорошее решение и самое главное без ограничений, которые могли бы возникнуть, если бы вы выбрали уже готове решение.
А что такое CMF? :) Спасибо за совет, подумаем, может, и так сделаем!
Content Management Framework, например MODx, ты по кусочкам собираешь то, что тебе хочется, именно так как ты видишь свой сайт, проект, магазин и прочее, ты совершенно не привязан к функцоналу CMS, достаточно любого программсита PHP, который сможет интегрировать то, что ты хочешь. Ну, опять-таки, это мое мнение. Перепробовал многие решения, например PHPShop, HostCMS, Shop-Script и т.д. Чем-то хорошие, но все они жестко ограничены, ты зависишь от разрабов и от того как они видят свой продукт. Мне такое положение дел не нравится :)
очень долго сидел на MODx, ибо это была сказка после джумлы с прочими затеями для домохозяек; но в итоге пришлось отказываться до лучших времен ибо грузновата она. Ждем от ребят ускорения
Мне Ваша мысль тоже нравится. ;)
на самом деле modx не cmf
если кто не согласен, пусть приведет пример cms которая не cmf
Прочитал комментарии. Перс, у меня есть несколько знакомых программистов. Могу их поспрашивать на предмет участия в нашем прожекте.
Один из них, кстати:
а) работает с drupal'ом (если можно так сказать, специализируется);
б) очень близок к той сфере, к которой относится первый проект.
Один минус, я давно с ним не общался, не знаю, как сейчас дела обстоят.

Мне лично из тех CMS'ок, которые я посмотрел, понравился больше всего phpshop (с учётом вышеоставленных комментариев). Понятное дело далеко в дебри я не лез - на работе траффик не резиновый. :)
Привет! :)
Свяжись с ними, конечно.
Прочёл комментарии, почему-то не нашёл ни одного упоминания об http://www.ubercart.org/

Большой плюс - ajax-ориенитрованность.
Минус - бесплатных модулей для российских платёжных систем я лдя него не видел.

P.S.: он реализован как модуль к Drupal, так что можно делать хоть социальную сеть с магазином :)
Спасибо за ссылку! :)
Кстати, а это идея...
Посмотреть надо демку. :) А я вот все же склоняюсь к тем проектам, которые или официально поддерживаются в России, или вокруг которых есть русскоязычное комьюнити.
Поскольку имею непосредственно отношение к двум из перечисленных продуктов не могу остаться в стороне. Не понимаю почему движки интернет-магазинов стали называть CMS, так же воздержусь от комментариев по поводу намерений и раскладов автора сообщения как таковых.
По оськомерц, тут верно заметили, если брать, то один из клонов, а учитывая описанные задачи, то действительно сборку Вама. Вообще, за информацией по ОСК на http://forum.oscommerce.ru/index.php?act…
По поводу UcoZ, тут, вероятно злую шутку как раз сыграло то, что спрашивали про CMS, вот вам и дали ссылку на SaaS CMS. Но к построение веб-шопов это на сегодня никакого отношения не имеет.
Да, один из планируемых модулей действительно числиться интернет-магазин, но на сегодня в юкозе его нет, так что рассматривать нельзя. Вот когда будет, тогда и можно будет говорить.
Ну и еще добавлю личный комментарий, что, пожалуй, битрикс рассматривать не стоит, перед вами выбор из большого числа (сотен) самых разных продуктов. Оставьте лучше этот в стороне, но это крайне субъективно с моей стороны.
Ну, как-то их надо называть, когда говоришь CMS - все сразу понимают, о чем речь. Я, увы, не могу профессионально судить о правильности названия.
А что порекомендуете лично Вы?
Когда говоришь CMS люди должны понимать что речь идет о Content Management Системе, у ряда из которых действительно есть модули магазина. Но, насколько я понял, вам нужен именно магазин, а не портал с магазинчиком. Так что, думаю, "движок магазина" вполне понятное обозначение в таком случае, раз уж вы спросили, и все поймут.
Да, как я понял вам нравится выбирать. Могу подкинуть:
http://www.hotscripts.com/PHP/Scripts_an…
Я не из чувства садизма. Там есть рейтинг, есть отзывы по скриптам.
Хорошо, учту, буду впредь использовать более верное определение "движок интернет-магазина". :)
Не то чтобы мне очень нравится выбирать, но понять ситуацию с различными движками и системами необходимо, чтобы потом не пришлось тратить лишние деньги.
Спасибо за ссылку.
очень хочется добавить про джумлу. ПО опыту работы - не такая уж она монструозная, тяжелая и неудобная. Просто как и в любом другом случае, в любой системе: ставите из коробки, включаете все (!!) что вам там предлагают и через месяц все дохнет. Конечно)) отладка настоящей CMS (то есть универсальной системы управления сайтом)- суть отключение всего ненужного, внимательное добавление нужного и работа. И джумла дляэтого приспособлена. Особенно 1.5 версия. Каждый день собственным опытом сравниваю с предыдущей - небо и земля. 1) Скорость в разы увеличилась. 2) Появился настоящий MVC 3) проще, проще и еще раз проще. 4) ООП в случае с универсальными решениями - нужен и приятен.
На дедике, короче, будет отлично работать.))
Компонент интернет-магазина VirtuaMart вышел под Joomla 1.5 - система годами проверенная и четкая. А сложности будут с любой системой, и причин две: первая - все что делалось не под вас, вам не подходит )) а вторая - большая часть готовых решений западные, увы, и это играет серьезную роль. Там все чуть по-другому. И из-за этого чуть вашему программисту придется ворочать чужой код, не всегда качетсвенный.
Я огромным интересом слежу за темой - важный вопрос поднят.)) Удачи
Джумлу посмотрим обязательно, чувствую, проведем с каждой CMS немало времени. :)
Потом расскажу о выводах и результатах...
Про ZenCart вроде бы ничего не сказали. Есть опыт разработки двух магазинов на нем, неплохая система, но надо настраивать.
Joomla + ValueMart тоже неплохое решение.
Недавно знакомый сделал магазин на платном http://www.web-gate.ru. Лучше немного заплатить, но получить готовый продукт.
Про ДзенКарт вроде кто-то упоминал.
Спасибо за ссылку, посмотрим.
ZenCart - один из клонов oscommerce
Я когда-то очень-очень давно начинал с этого: http://php.spb.ru/php/shop.html
при желании за несколько часов можно добавить mysql,AJAX и mod_rewrite.
Забавно, все на одной странице. :)
Боюсь, нам сразу нужен вариант посложнее.
Отличная сборка ОСКомерц http://www.tochka-starta.ru/
интегрированны необходимые модули (вебмани, Яденьги, карточки, скидки, партнерка и т.д.) да и кастомизация в ОСКомерц не сложная ... ИМХО
Коллеги, никто не упомянул поддержку необходимого на HE просторах YML.xml
Можно ли квинтессентно, какие из упомянутых CMS имеют возможность экспортировать товары в указанном формате? Поиск в гугл не предлагать
Sign up to leave a comment.

Articles