Comments 131
UFO just landed and posted this here
Я пока революции видел только на западе, а мы пока догоняем и копируем.
я сомневаюсь что их старт ап заинтересует... для них надо что то более интересное придумать, что то с изюминкой)
Дэн, твои "революционные" проекты точно никто финансировать не будет! =)
Работай давай там, где работаешь! ;)
Работай давай там, где работаешь! ;)
UFO just landed and posted this here
А вы действительно считаете что идеи настолько ценны сами по себе, что взрослые и занятые люди потирая потные ладошки бросят все и начнут реализовывать только что украденную идею?
Полагаю, идеи настолько ценные есть, но их что-нибудь около 0.001%.
Сама по себе идея - товар дешовый.
А вот в сочетании с тем, кто четко понимает, что должно получиться и готов убить на это заметное количество своего времени - уже может чего-то и стоить (хотя бы потому что так у этой самой идеи есть хоть какие-то шансы).
Полагаю, идеи настолько ценные есть, но их что-нибудь около 0.001%.
Сама по себе идея - товар дешовый.
А вот в сочетании с тем, кто четко понимает, что должно получиться и готов убить на это заметное количество своего времени - уже может чего-то и стоить (хотя бы потому что так у этой самой идеи есть хоть какие-то шансы).
UFO just landed and posted this here
Там также указывалось предоставление полной технической документации на проект, а это уже больше чем идеи.
По технической документации можно самим проект воспроизвести.
Как вы считаете, почему до сих пор на хабре небыло топиков "КАК ФИНАМ УКРАЛ ИДЕЮ МОЕГО ПРОЕКТА", или хотя бы "КАК ВЕНЧУРНЫЙ ИНВЕСТОР УКРАЛ ИДЕЮ МОЕГО ПРОЕКТА" ?
Дело даже не в благородство и этике. Просто из-за десятков тысяч долларов они не будут рисковать сотнями миллионов долларов.
Дело даже не в благородство и этике. Просто из-за десятков тысяч долларов они не будут рисковать сотнями миллионов долларов.
Если бы меня обули, плюнул бы и ушёл, не стал паники разводить. Но если бы я делал проект, то не терял бы попусту время и меня бы здесь не было. Как вариант мы просто не искали отрицательные отзывы, не обязательно на хабре. Возможно Финам никого не обманывает, а просто скупает по дешёвке проекты и раскручивает. В общем, много причин.
Кстати даже если кто-нибудь напишет нехорошими большими символами, что его проект украли, это ничего не будет значить, я тоже много чего могу написать.
Но если уж так рассуждать, то тот же гугл уже скопировал все сервисы какие мог, не только текстовой поиск.
Кстати даже если кто-нибудь напишет нехорошими большими символами, что его проект украли, это ничего не будет значить, я тоже много чего могу написать.
Но если уж так рассуждать, то тот же гугл уже скопировал все сервисы какие мог, не только текстовой поиск.
UFO just landed and posted this here
Не цепляйтесь к словам, пожалуйста.
Средняя цена за идею - $0, просто потому что идея без вложенных в нее правильным образом ресурсов - равно тому же нулю.
Да, не дешевый. Бесплатный. Да и не товар вовсе. Она и есть идея; сама по себе нематериальная и бесполезная.
Кинуть могут или если студент придумает идею из тех самых 0.001% про которые я писал или если придет к таким же студентам, ага. Вероятность первого 0.001%, второго - сам дурак, причем совсем.
Это мое мнение, предположение человека которого подобным образом еще ни разу не кинули.
Стесняюсь спросить: у вас, судя по посту и уверенности, есть негативный опыт? Или это тоже IMHO?
Средняя цена за идею - $0, просто потому что идея без вложенных в нее правильным образом ресурсов - равно тому же нулю.
Да, не дешевый. Бесплатный. Да и не товар вовсе. Она и есть идея; сама по себе нематериальная и бесполезная.
Кинуть могут или если студент придумает идею из тех самых 0.001% про которые я писал или если придет к таким же студентам, ага. Вероятность первого 0.001%, второго - сам дурак, причем совсем.
Это мое мнение, предположение человека которого подобным образом еще ни разу не кинули.
Стесняюсь спросить: у вас, судя по посту и уверенности, есть негативный опыт? Или это тоже IMHO?
UFO just landed and posted this here
Вот в том-то и дело. Это к вопросу о вкусе устриц ,-)
Выдумывая, сочиняя и моделируя ситуации - хорошо помнить, что это только выдумка.
Вы правда считаете что понимаете поведение немаленькой инвестиционной компании и думаете как она? :))
Не, мне на финам пофигу - просто приятно, что тут, "среди нас", встречаются люди такого масштаба :-)
Если инвестор готов кинуть на идею и тратить свое время на ее реализацию - я считаю, что у него ни денег особо не было, ни мозга; то есть, это тот случай когда студент пришел к таким же студентам, его попытались кинуть. в результате все перессорились и ни у кого ничего не вышло.
Выдумывая, сочиняя и моделируя ситуации - хорошо помнить, что это только выдумка.
Вы правда считаете что понимаете поведение немаленькой инвестиционной компании и думаете как она? :))
Не, мне на финам пофигу - просто приятно, что тут, "среди нас", встречаются люди такого масштаба :-)
Если инвестор готов кинуть на идею и тратить свое время на ее реализацию - я считаю, что у него ни денег особо не было, ни мозга; то есть, это тот случай когда студент пришел к таким же студентам, его попытались кинуть. в результате все перессорились и ни у кого ничего не вышло.
UFO just landed and posted this here
А! как же я не догадался! )) У инвесторов - у них же как правило наготове сидят универсальные и свободные от работы команды разработчиков с толковыми пм-ами, понимающими все предметные области.. не говоря уже об инфраструктуре :)))
А на подхвате - подходящие для любых задач бэкофисы вместе с маркетоидами, которые как раз понимают, как не просрать именно такой проэкт.
Вы, мысля как инвестор, попробуйте как-нить по-быстрому нанять кого-нибудь для реализации идеи (не очень ценной, а то украдут, как пить дать!), так что б самостоятельно на это времени не тратить.
А на подхвате - подходящие для любых задач бэкофисы вместе с маркетоидами, которые как раз понимают, как не просрать именно такой проэкт.
Вы, мысля как инвестор, попробуйте как-нить по-быстрому нанять кого-нибудь для реализации идеи (не очень ценной, а то украдут, как пить дать!), так что б самостоятельно на это времени не тратить.
Вот прислали вы свой проект какому то фонду на ознакомление, а они взяли, и скопировали идею, и на свои деньги раскрутили. Обидно будет. Лучше уж раскрутить свой проект самому, а уж потом, можно и продаваться. А если это обращение к крупным проектам, зачем тогда выпускать пресс релиз? Достаточно просто к ним обратится лично - не так их уж и много.
А вот если скажем проект новый, но вы уже пару месяцев его раскручиваете. Что вы про это думаете?
Вообще, 2 месяца это не показатель - проект до точки, хотя бы окупаемости, в среднем доходит за год. Терпение и труд все перетрут )
Уж очень сложно бывает идти до этой точки.
Я имел в виду, стоит ли показывать фонду двух-трехмесячный проект при нехватке инвестиций или все-таки год ждать (чтобы не украли)?
за год сдается мне украдет не фонд, так еще кто то... посему при наличии рабочего проекта и отчетов по соотношению вложения отдача - ситуевина идеальная и для Вас и для фонда...
Вообще, смотря какая именно нехватка инвестиций, может проще взять кредит?
Если есть энергия, и идеи - работайте сами, все к вам придет. Точку продажи стартапа можно и отложить. Я думаю, что не раскрученный проект, если и возьмут, то возьмут за не большие деньги. И работать вам там придется, вам оно надо?
Если есть энергия, и идеи - работайте сами, все к вам придет. Точку продажи стартапа можно и отложить. Я думаю, что не раскрученный проект, если и возьмут, то возьмут за не большие деньги. И работать вам там придется, вам оно надо?
согласен, но сдается мне мест где можно взять кредит имея на руках только некую интелектуальную субстанцию типа сайта или программы как то не особо много)) так что предел это потребительский кредит, а под него не мешало бы официальную зарплату что в условиях стартапа присутствует не часто...
Хаха. Не верю. У меня вот много идей. У нас даже деньги есть их реализовывать. Не в идеях затык и не в деньгах - в том, что все что делается требует внимания и душевной энергии. А это уже в аптеке не купишь, да.
По большей части вы правы. Но бывает такая идея, которая вас на год этой энергией зарядит. А если денег не будет, то она и затухнуть может. Так-то вот.
Согласен, тогда тем более дело не в инвесторах, а в собственных душевных силах, дополнительных людях... Многое можно решить без инвесторов. А вот инвесторы без хороших людей и их идей - мало.
Не берусь судить, но похоже вы не сталкивались с этим. Идея сама по себе стоит немного. Люди, способные реализовать её в полной мере - дорого.
В упор не вижу на сайте финама пресс-релиза )) всё остальное для меня просто информационный шум.
Инвестируют не в идеи, инвестируют в команды.
да у них бизнес в другом, нафига им самим это делать они лучше дадут вам денег возьмут за это 70 процентов и вы в шоколаде и они. на Московском венчурном форуме все венчуры жаловались, что маловато у них в портфеле сейчас компаний, но говорят идеи сейчас хорошие появляются и мы вас ждем.
Куда более интересно связаться с конкретным человеком из Финама... особенно когда есть предмет для консультаций по этому вопросу.
Хотелось бы увидеть пример резюме)
Хотя бы тезисно..
Хотя бы тезисно..
>>контролируя компании «Мамба», E-generator, MoneyMail и др.
Короче, предлагают лечь под дядю за лишнюю штуку баксов. Может кому-то это и по душе, но я люблю свободу.
Короче, предлагают лечь под дядю за лишнюю штуку баксов. Может кому-то это и по душе, но я люблю свободу.
а если там девчонки в штате есть? гусары конечно денег не берут, но мож все таки поинтересоваться?))
Всё зависит от конкретных нужд. Бывает, что сама реализация проекта требует денег. Напр., девайсы какие-то делать эксклюзивные.
нет просто может оказаться так, что вы работаете над своим проектом год два и вот вот уже запускаетесь, а тут появляется конкурент с похожим проектом, возможно худшим, который занимает рынок и у которого есть деньги на то чтобы это развивать и эти деньги от венчура.
и нет никакой работы на дядю, есть просто человек со стороны дяди который просто контролит проект, все ли идет по плану. еще могут наладить бизнес процессы если команда в них нуждается. так что зря вы так. там самое обыкновенное бизнес партнерство
и нет никакой работы на дядю, есть просто человек со стороны дяди который просто контролит проект, все ли идет по плану. еще могут наладить бизнес процессы если команда в них нуждается. так что зря вы так. там самое обыкновенное бизнес партнерство
Да, предложение интересное и от идей бошку ломит.
Но - свобода важнее.
Просто потом будеш знать, что над твоим творение зависла лапа дяди, который контролирует твой движняк.
Каждому своё. Может кому то по душе аткое, но мне неочень. Люблю сам всё делать и чтоб чужого не было. Так спокойней.
Но - свобода важнее.
Просто потом будеш знать, что над твоим творение зависла лапа дяди, который контролирует твой движняк.
Каждому своё. Может кому то по душе аткое, но мне неочень. Люблю сам всё делать и чтоб чужого не было. Так спокойней.
А я накатал)
Интересно-ж что ответят)
Интересно-ж что ответят)
А ещё есть мегапопулярные проекты, на вроде битторентовских вариаций серверов, но это считается не совсем законным.
Финам задолго до публикации этой новости искал стартапы для инвестирования и вовсе это никакая не новость, а попытка привлечь к этому еще раз внимание. Так что выхлоп не защитан. Имхо, если у вас в наличии: перспективная идея, команда и прототип то найти инвестора не проблема.
UFO just landed and posted this here
Действительно, меня тоже удивила эта "новость" с душком. Мамба, Баду, шо там ещё... МирТесен - они тоже вроде?
Приятно что кто-то за всех знает ,-)
Естественно, искали, они - инвестиционная компания.
Прикол в том, что инвесторам, как я понимал, на проекты менее $500k и заморачиваться не стоит (просто потому что отвлечет серьезные ресурсы на оценку проекта, и станет нецелесообразно.
Этот релиз для меня стал звоночком про то что планка понизилась.
это предположение? или вы можете сообщить о каких-то успехах? ,-)
Естественно, искали, они - инвестиционная компания.
Прикол в том, что инвесторам, как я понимал, на проекты менее $500k и заморачиваться не стоит (просто потому что отвлечет серьезные ресурсы на оценку проекта, и станет нецелесообразно.
Этот релиз для меня стал звоночком про то что планка понизилась.
найти инвестора не проблема
это предположение? или вы можете сообщить о каких-то успехах? ,-)
ну уловерь назный бывает -пока наиболе адекватное предложение видел на инвестолк форуме - персонаж предлагал полный комплекст - инвестиции, хостинг, маркетинг, сео и т.п.
Мой комментарий был к тому, что на новость это никак не тянет, другой бы формат спокойно прошел, но это вопрос к ПиАр службе финама. Лично у меня есть несколько знакомых со свободными деньгами, которые с радостью бы выслушали и вложились в перспективный проект, и в России таких людей хватает. Мне кажется, дефицит сейчас не в деньгах, а в идеях и командах. Сообщить о личных успехах не могу, на чужие деньги проекты не поднимал, обхожусь своими.
патриотичные комментарии
Вот вы все ссыкуны! Инвестор уже сам предлагает деньги, остается протянуть руку и взять их.
Вместо этого все напускали слюней, придумав сами себе абсолютно левых баек про страшных дядей, которые спят и видят как бы украсть ваши идеи и свободу.
Сейчас в России куча частных и государственных денег, которые просто некуда вкладывать по причине отсутствия проектов. Вместо того, чтобы заниматься делом все только сидят и звиздят на Хабре или клепают тихонько очередную никому ненужную социальную сеть — третий слив с америкосов.
Стыдно должно быть!
Вместо этого все напускали слюней, придумав сами себе абсолютно левых баек про страшных дядей, которые спят и видят как бы украсть ваши идеи и свободу.
Сейчас в России куча частных и государственных денег, которые просто некуда вкладывать по причине отсутствия проектов. Вместо того, чтобы заниматься делом все только сидят и звиздят на Хабре или клепают тихонько очередную никому ненужную социальную сеть — третий слив с америкосов.
Стыдно должно быть!
Да денег напечатали достаточно, аж девать уже их некуда :) Но позиция не отдавать свой проект может заключаться вовсе не в боязни воровства, а в желании единолично владеть своим сервисом (типа какая-никакая, а власть). К тому же деньги нужно тоже брать под что-то, а не просто так, необходимо понимать как ими распорядится. А инвестор между прочим будет зарабатывать скорее всего традиционным путём, напихав везде рекламу, или нетрадиционным :) беря деньги за услуги. Может разработчику сервиса охота сделать его просто так для людей, ведь делают же опенсорс.
Единолично владеть своим проектом не всегда лучший вариант, если дома под подушкой нет одного-другого миллиона на его продвижение. Лучше иметь 50% в компании, которая стоит несколько миллионов долларов, нежели 100% в компании, которая приносит несколько тысяч.
Чтобы правильно распорядится деньгами нужна голова на плечах и ничего более. Если нет плана по развитию бизнеса, то идея мертва и ничего не получится в любом случае.
Инвестор дает деньги под конкретную бизнес-модель, т.е. вы предлагаете идею бизнеса и механизм получения прибыли, а инвестор (при согласии) дает бабло на реализацию.
Проекты "для людей" и "опен сорс" явно не попадают в категорию инвестиционных, поэтому в рамках этого диалога и рассматривать их нет смысла. Под такие проекты нужно искать гранты.
Чтобы правильно распорядится деньгами нужна голова на плечах и ничего более. Если нет плана по развитию бизнеса, то идея мертва и ничего не получится в любом случае.
Инвестор дает деньги под конкретную бизнес-модель, т.е. вы предлагаете идею бизнеса и механизм получения прибыли, а инвестор (при согласии) дает бабло на реализацию.
Проекты "для людей" и "опен сорс" явно не попадают в категорию инвестиционных, поэтому в рамках этого диалога и рассматривать их нет смысла. Под такие проекты нужно искать гранты.
В России куча денег и нет проектов куда бы эти деньги вложить? Вы смеетесь?
Чиновник не найдет какой-нить бестолковый проект, что бы выцепить денег из бюджета?
Да бросьте, это как раз у нас умеют. Вы хотя бы почитайте какие суммы у нас вкладываются на покупку ПО и прикиньте сколько это реально стоит — все сразу поймете.
Чиновник не найдет какой-нить бестолковый проект, что бы выцепить денег из бюджета?
Да бросьте, это как раз у нас умеют. Вы хотя бы почитайте какие суммы у нас вкладываются на покупку ПО и прикиньте сколько это реально стоит — все сразу поймете.
Автор коммента выше - прав. В России много богатых людей, так же хватает и очень богатых людей, так же есть и совсем богатые люди. И они хотят вкладывать деньги в проекты, которые принесут прибыль, а не по-тупому в недвижимость, или на очередное кольцо с брюрликами пятой любовнице.
Вы посмотрите на динамику открытия новых венчурных фондов - все они хотят найти проекты достойные денег.
Вы посмотрите на динамику открытия новых венчурных фондов - все они хотят найти проекты достойные денег.
Напоминаю, что мы говорим об инвестиционных деньгах, т.е. средствах, выделяемых на развитие бизнеса. Так что ваше напоминание о сладкой возможности попилить бюджет не в тему, кстати, могу сказать, что «выцепить денег из бюджета» не очень то просто даже на министерском уровне. Тяжело даются суммы даже до 10 млн. рублей.
И покупка ПО тоже не в тему.
Я о том, что в России создано несколько государственных фондов, средства которых БЕЗВОЗМЕЗДНО выделяются на развитие инновационного бизнеса. И государство не знает кому эти деньги давать, т.к. приходят полные мудофилы с бредовыми проектами, с бездарными бизнес-планами и т.д.
Про венчурные фонды, которые растут как на дрожжах и крутят сотнями миллионов долларов, я вообще молчу.
В итоге: со стороны финансовых структур куча денег, а со стороны инновационных предпринимателей только звиздеж о собственной одаренности и полная немощность в вопросах организации бизнеса.
Принцип ведь простой: если есть идея ты даешь инвестору пачку бумаги (бизнес-план и т.д.), а инвестор тебе несколько млн. долл. ну или хотя бы несколько сотен тысяч.
Лично мне такой расклад (пачка бумаги в обмен на деньги) кажется очень простым и классным!
И покупка ПО тоже не в тему.
Я о том, что в России создано несколько государственных фондов, средства которых БЕЗВОЗМЕЗДНО выделяются на развитие инновационного бизнеса. И государство не знает кому эти деньги давать, т.к. приходят полные мудофилы с бредовыми проектами, с бездарными бизнес-планами и т.д.
Про венчурные фонды, которые растут как на дрожжах и крутят сотнями миллионов долларов, я вообще молчу.
В итоге: со стороны финансовых структур куча денег, а со стороны инновационных предпринимателей только звиздеж о собственной одаренности и полная немощность в вопросах организации бизнеса.
Принцип ведь простой: если есть идея ты даешь инвестору пачку бумаги (бизнес-план и т.д.), а инвестор тебе несколько млн. долл. ну или хотя бы несколько сотен тысяч.
Лично мне такой расклад (пачка бумаги в обмен на деньги) кажется очень простым и классным!
Вероятно речь шла о fasie.ru, но там довольно жёсткие условия. Те деньги которые они дают может не хватить даже на ларёк с шаурмой, требуют окупаемости за пару лет, и громадный по сравнению с выделенной суммой оборот. А ведь налоги то никуда не делись и то, что они дали ими пожрётся в момент. Опять же требуют наукоёмкости от производства. Иными словами если человек может работать, то он и без этих жалких подачек выплывет, а если нет, то на нет и суда нет.
Да, речь о Фонде Бортника в том числе, но не только. Сейчас полно государственных программ поддержки предпринимательства (Яндекс поможет).
Очевидно, жесткими условиями вы называете необходимость подготовить некий пакет документов. Я думаю, что это все фигня, если есть цель, то потратить пару недель на бюрократию, а в итоге получить несколько млн. рублей это очень некисло. В других фондах получить деньги еще проще.
Да, деньги не очень большие, но они БЕСПЛАТНЫЕ, да и явно лишними не будут. Москва выделяет по 25-30 тысяч долларов на проект - этого достаточно, для того, чтобы разработать прототип или даже законченное решение.
Бля, да о чем речь! Нахаляву бабки дают, а вы носом ведете.
Очевидно, жесткими условиями вы называете необходимость подготовить некий пакет документов. Я думаю, что это все фигня, если есть цель, то потратить пару недель на бюрократию, а в итоге получить несколько млн. рублей это очень некисло. В других фондах получить деньги еще проще.
Да, деньги не очень большие, но они БЕСПЛАТНЫЕ, да и явно лишними не будут. Москва выделяет по 25-30 тысяч долларов на проект - этого достаточно, для того, чтобы разработать прототип или даже законченное решение.
Бля, да о чем речь! Нахаляву бабки дают, а вы носом ведете.
Яндекс не поможет, потому что я использую Гугл :) Но если серьёзно, покажи мне конкретные сайты, хотелось бы знать, что ещё имеется в виду без излишних домыслов. Кстати, сам Гугл финансирует подобные команды, но это уже другая история связанная с кодингом, необходимы программы содействия как у fasie.
Под тяжёлыми условиями я подразумеваю до 750 тыс. рублей на первый год выполнения проекта. Иными словами в первый год можно ожидать 750 тысяч и менее. Я не знаю сколько, вдруг они дадут 10 тысяч рублей и посчитают это нормальным (прикарманит ихний же чиновник). Оборот же за пару лет должен составить 20-30 млн рублей, не знаю как для Москвы, но для регионов не хило учитывая кол-во человек. И при всём при этом отрасль должна быть инновационной, а цены на станки не слабые. Ещё если собрался производить продукцию нужно разрабатывать прототипы, проектирование тоже будет стоить денег, и материалы для прототипа, то есть о станках можно вообще забыть.
В таких жёстких условиях ответственные разумные люди поймут, что ловить в этих фондах особо нечего, а полезет получать деньги одно ...
Под тяжёлыми условиями я подразумеваю до 750 тыс. рублей на первый год выполнения проекта. Иными словами в первый год можно ожидать 750 тысяч и менее. Я не знаю сколько, вдруг они дадут 10 тысяч рублей и посчитают это нормальным (прикарманит ихний же чиновник). Оборот же за пару лет должен составить 20-30 млн рублей, не знаю как для Москвы, но для регионов не хило учитывая кол-во человек. И при всём при этом отрасль должна быть инновационной, а цены на станки не слабые. Ещё если собрался производить продукцию нужно разрабатывать прототипы, проектирование тоже будет стоить денег, и материалы для прототипа, то есть о станках можно вообще забыть.
В таких жёстких условиях ответственные разумные люди поймут, что ловить в этих фондах особо нечего, а полезет получать деньги одно ...
За миллионами $ иди в венчурные фонды, если идея хорошая, денег дадут.
Я говорю лишь о том, что на рынке денег как говна, а идей нет и "крутые" инноваторы не готовы идти дальше разговоров.
Я говорю лишь о том, что на рынке денег как говна, а идей нет и "крутые" инноваторы не готовы идти дальше разговоров.
Мне кажется ещё есть проблема в техническом плане. Предприниматель должен уметь не только договариваться с людьми, но и понимать технологии. Собственно говоря он как раз может иметь эти самые деньги, иначе никакой он не предприниматель (а только учится).
Прототипы делают как правило люди с техническими навыками, т.е. чтобы даже дойти до прототипа надо быть очень разносторонней личностью и профессионалом, и при этом не иметь денег.
И что мы имеем, множество идей, мало вразумительных способов их воплощения, и множество предпринимателей не смыслящих в технологиях, которые уже срубили денег и теперь думают как бы сохранить и преумножить богатство.
Я тут недавно высказывание по телевизору слышал от нашего правительства, что если о проблеме говорить, то половина дела сделана, вот так же и тут :) Если об инновациях говорить, то "сделаешь" эту самую половину дела, не более.
В новых технологиях нужны большие вложения и люди их создающие по идее фанаты своего дела, потому что если думать о деньгах, то лучше сразу уйти торговать на рынок, его хоть хоть постоянно модернизировать не нужно.
Прототипы делают как правило люди с техническими навыками, т.е. чтобы даже дойти до прототипа надо быть очень разносторонней личностью и профессионалом, и при этом не иметь денег.
И что мы имеем, множество идей, мало вразумительных способов их воплощения, и множество предпринимателей не смыслящих в технологиях, которые уже срубили денег и теперь думают как бы сохранить и преумножить богатство.
Я тут недавно высказывание по телевизору слышал от нашего правительства, что если о проблеме говорить, то половина дела сделана, вот так же и тут :) Если об инновациях говорить, то "сделаешь" эту самую половину дела, не более.
В новых технологиях нужны большие вложения и люди их создающие по идее фанаты своего дела, потому что если думать о деньгах, то лучше сразу уйти торговать на рынок, его хоть хоть постоянно модернизировать не нужно.
идей прорывных в принципе не может быть избыток. а именно такие все ищут -всем хочется свой кусочек фейсбука за 3 копейки с желательно гарантированной возможностью впарить за рупь...
а вкладываться во вполне очевидные инфраструктурные вещи никто не хочет...
банальный пример - на западе до изобретения контекста основной способ монетизации -партнерские программы-продажи -реги через брокеров...
у нас пробывал clx и апосля было еще пара попыток, но реально рабочих брокеров так и нет...
да что брокеров - платежных систем с ориентировкой на инет магазины нет...
уж чего проще сверстать универсальную системку прямой оплаты счетов через терминалы? и где?
а вкладываться во вполне очевидные инфраструктурные вещи никто не хочет...
банальный пример - на западе до изобретения контекста основной способ монетизации -партнерские программы-продажи -реги через брокеров...
у нас пробывал clx и апосля было еще пара попыток, но реально рабочих брокеров так и нет...
да что брокеров - платежных систем с ориентировкой на инет магазины нет...
уж чего проще сверстать универсальную системку прямой оплаты счетов через терминалы? и где?
Прорывных идей мало и они долго реализуются, зато просто хороших идей должно быть полно. Особенно в Росси, где направо посмотришь — гавно, налево посмотришь — ппц. Поле непаханное для улучшений. Неглупые люди тоже есть, но их проблема в неуверенности в себе и в лени.
Каждый ссыкун говорит себе: «да нет, у меня не получится, это ведь нужно знакомых министров иметь или финансовое образование, а ведь если я вдруг даже бизнес-план напишу и покажу кому-нибудь, то его у меня непременно отнимут и сами заработают, ну а если вдруг денег дадут, то это ведь отвественность большая, а вдруг у меня не получится, меня наверное возвращать их заставят — неееет, такое не для меня, я лучше буду дальше программить по-тихоньку, авось, что-то получится».
Это стыдно.
Что касается платежных систем, то тут не все так просто: много народу туда уже вложилось (в том числе и Финам), но потребительский рынок еще к этому не готов, так что все работает плохо. Да и помимо рынка куча проблем с законодательством, инфраструктурой (инет и терминалы есть не везде) и прочих.
Еще такой момент, что долгое время денег просто не было: поперло только год назад. Так что кто хочет стать миллионером, нужно именно сейчас писать бизнес-планы, придумывать идеи и получать под это бабки.
Каждый ссыкун говорит себе: «да нет, у меня не получится, это ведь нужно знакомых министров иметь или финансовое образование, а ведь если я вдруг даже бизнес-план напишу и покажу кому-нибудь, то его у меня непременно отнимут и сами заработают, ну а если вдруг денег дадут, то это ведь отвественность большая, а вдруг у меня не получится, меня наверное возвращать их заставят — неееет, такое не для меня, я лучше буду дальше программить по-тихоньку, авось, что-то получится».
Это стыдно.
Что касается платежных систем, то тут не все так просто: много народу туда уже вложилось (в том числе и Финам), но потребительский рынок еще к этому не готов, так что все работает плохо. Да и помимо рынка куча проблем с законодательством, инфраструктурой (инет и терминалы есть не везде) и прочих.
Еще такой момент, что долгое время денег просто не было: поперло только год назад. Так что кто хочет стать миллионером, нужно именно сейчас писать бизнес-планы, придумывать идеи и получать под это бабки.
нда "Бизнес в стиле Фанк" мы тож читали...)) но по моим проектам затраты времени и усилий с написанием БП и освоением презентаций сопоставимы с затратами на создание проектов )) пока обходимся кредитами...
но вот по господдержке Вы бы таки чирканули подробней - авось попроще будет...
но вот по господдержке Вы бы таки чирканули подробней - авось попроще будет...
Читал эту книжку лет 6 назад, помню только основную канву.
Я пишу хуевый бизнес-план за 1 день и отличный за 3-5 дней. И ты тоже можешь, есть куча литературы на эту тему, на Хабре все обсосано по десять раз. Это очень просто!
Я, кстати, как-то здесь предлагал свои услуги по помощи старт-аперам, пока у меня время свободное было. И одни ребята нашли меня, сейчас работаем - дела идут: за 2 месяца написали кучу документов и начали общение со всеми крупными венчурными инвесторами.
Государственную тему пока палить не буду - у меня на то собственные причины. Кто захочет, сам найдет.
Я пишу хуевый бизнес-план за 1 день и отличный за 3-5 дней. И ты тоже можешь, есть куча литературы на эту тему, на Хабре все обсосано по десять раз. Это очень просто!
Я, кстати, как-то здесь предлагал свои услуги по помощи старт-аперам, пока у меня время свободное было. И одни ребята нашли меня, сейчас работаем - дела идут: за 2 месяца написали кучу документов и начали общение со всеми крупными венчурными инвесторами.
Государственную тему пока палить не буду - у меня на то собственные причины. Кто захочет, сам найдет.
Знаете, я с вами в принципе согласен. Но есть одно небольшое "но". Умение найти конкретную проблему, на решении которой можно хорошо заработать - это разутые глаза, большой опыт и я бы сказал талант. К сожалению, качество "хороший специалист" и качество "талант находить" очень редко уживаются в одном человеке. Собственно, вроде и правда много куда можно приложиться - а на деле выясняется, что "рынок еще не готов", или его объем сильно преувеличивался.
Фонд Бортника. Конкурс в феврале, бумажной волокиты два месяца до и два месяца после, денег до сих пор нет. Знаю, потому что этим занимается один человек из моего ближайшего окружения. Вопросы? Не, конечно для каких-то целей это финансирование оправдано (реальный НИОКР например). Но там где время-деньги лучше уж как-нибудь по-другому.
Да, я в курсе, что этот фонд очень геморной, сам туда не совался. Но сама возможность получать в течение 3-х лет по 3 млн. рублей на НИОКР не кажется мне плохой.
Бумажная волокита длится долго, но разве твой друг был занят в течение этих 2-х месяцев по 8 часов в день? Суммарно ушло недели 2-3, а за этот срок заработать даже 1 млн. рублей не совсем уж плохо.
Бумажная волокита длится долго, но разве твой друг был занят в течение этих 2-х месяцев по 8 часов в день? Суммарно ушло недели 2-3, а за этот срок заработать даже 1 млн. рублей не совсем уж плохо.
Я согласен, это очень хорошая возможность для тех, кому это актуально, особенно учитывая полную бесплатность этих денег (т.к. это не кредит, а именно грант). Просто здесь контингент в основном интересуется интернет-бизнесом и долгие деньги вряд ли помогут.
Ну а я говорю в общем о самой возможности. Раз контингент занимается софтом и интернетом (хотя чем это не НИОКР - сидишь программульку свою пишешь, а тебе бабки на счет капают - не много, но все равно приятно), то можно идти в другое место. Но все же сидят на месте и дальше мечтаний перед монитором не уходят - нужно действовать и тогда все будет!
Думаю, в плане выдачи государственных денег Россия недалеко ушла от Украины, а у нас их выдают только особам, приближенным к императору. Под левые продукты. Под левые документы. И деньги уходят вникуда. Очередной способ грабежа горячо любимой Родины.
Не совсем так. Я получил от государства несколько миллионов рублей и точно могу сказать, что это доступно любому целеустремленному человеку. Кто хочет - тот делает, кто ссыт - тот ищет всякие оправдания (сложно, бюрократия, знакомые нужны и прочие сказки). Если для того, чтобы получить деньги от гос-ва нужны друзья-чиновники, то их не проблема найти (откаты все любят).
В 2007-м год в России было много денег выделено на развитие бизнеса (в 2008 еще больше), и значительная часть была попилена, но все равно деньги ушли предпринимателям. В 2008 ситуация изменилась и каждый чувак с улицы может получить несколько десятков тысяч долларов на свой проект. Бесплатно. Если захочет.
В 2007-м год в России было много денег выделено на развитие бизнеса (в 2008 еще больше), и значительная часть была попилена, но все равно деньги ушли предпринимателям. В 2008 ситуация изменилась и каждый чувак с улицы может получить несколько десятков тысяч долларов на свой проект. Бесплатно. Если захочет.
ну вот и чирканули бы статейку с подробностями...
я пока отхалявил от областной администрации разве что весьма приличные учебные курсы - причем не от новоиспеченных местных преподов, а от реальных персонажей ушедших на пенсию с выходом из бизнеса на сотни лям уев.
плохо то что обратной связи с выделителями этих денег нет - 9о% аудитории хватило бы 1)банального выделения помещений под юр адрес и изредка под переговоры 2)сокращения налоговых вычетов или хотя бы реального упрощения сдачи отчетности... 3) упрощенного доступа к кредитам по банковским ставкам...
вместо этого зачем то городят аппарат который должен разбираться в управлении инновационными предприятиями...
я пока отхалявил от областной администрации разве что весьма приличные учебные курсы - причем не от новоиспеченных местных преподов, а от реальных персонажей ушедших на пенсию с выходом из бизнеса на сотни лям уев.
плохо то что обратной связи с выделителями этих денег нет - 9о% аудитории хватило бы 1)банального выделения помещений под юр адрес и изредка под переговоры 2)сокращения налоговых вычетов или хотя бы реального упрощения сдачи отчетности... 3) упрощенного доступа к кредитам по банковским ставкам...
вместо этого зачем то городят аппарат который должен разбираться в управлении инновационными предприятиями...
Точно! Например, если я могу начать бизнес с 500 гривен (примерно 100 долларов) - на печать и расклейку объявлений, например, то для того, чтобы зарегистрироваться как частный предприниматель, я должен отдать еще около 100 долларов.
А в интернете еще круче. Стартуешь с покупки домена и хостинга (можно вложиться в 20-30 долларов) и... со 100 долларов на регистрацию ЧП )) и кучи времени, потраченные на это.
Цены указаны без учета посторонней помощи.
А в интернете еще круче. Стартуешь с покупки домена и хостинга (можно вложиться в 20-30 долларов) и... со 100 долларов на регистрацию ЧП )) и кучи времени, потраченные на это.
Цены указаны без учета посторонней помощи.
Статейку может и чиркану как-нибудь.
Насчет обратной связи: да, ее нету и это плохо, как и все, что касается гос. органов, но кто ищет, тот всегда найдет. Не за руку меня тянули за деньгами, я их сам нашел, приложив немного сил, значит и все остальные это могут.
Мой первый комментарий в этой теме был о том, что вот инвестор уже сам снизошел до того, чтобы людям бабки предлагать - вот вам обратная связь. А народ вместо того, чтобы на указанный мейл выслать тонны бизнес-планов начал скулить о том, как все тяжело и плохо.
Что касается гос. программ, как только вы их Яндексом найдете, то узнаете, что:
1. очень дешево выделяются помещения (реальный пример: 40 км.м. за 13500 рублей в месяц + бесплатная офисная техника)
2. выбери упрощенку при регистрации компания и получишь то, что хочешь
3. есть программы упрощенного кредитования + программы погашения % по кредиту (т.е. ты взял кредит в банке, а гос-во за тебя % выплачивет).
Все реально!
Насчет обратной связи: да, ее нету и это плохо, как и все, что касается гос. органов, но кто ищет, тот всегда найдет. Не за руку меня тянули за деньгами, я их сам нашел, приложив немного сил, значит и все остальные это могут.
Мой первый комментарий в этой теме был о том, что вот инвестор уже сам снизошел до того, чтобы людям бабки предлагать - вот вам обратная связь. А народ вместо того, чтобы на указанный мейл выслать тонны бизнес-планов начал скулить о том, как все тяжело и плохо.
Что касается гос. программ, как только вы их Яндексом найдете, то узнаете, что:
1. очень дешево выделяются помещения (реальный пример: 40 км.м. за 13500 рублей в месяц + бесплатная офисная техника)
2. выбери упрощенку при регистрации компания и получишь то, что хочешь
3. есть программы упрощенного кредитования + программы погашения % по кредиту (т.е. ты взял кредит в банке, а гос-во за тебя % выплачивет).
Все реально!
Хорошо в России.
Ладно ты их получил, но что на них уже сделал?
Лично мне хватило на 3 хорошо упакованных сервера Supermicro, разработку прототипа некого электронного устройства (трудозатраты около 1500 человекочасов) и еще на разработку решения (софт, трудозатраты около 900 человекочасов) для IP-телефонии.
Собственные средства и средства венчурных фондов я не учитывал - только то, на что хватило денег государства.
Собственные средства и средства венчурных фондов я не учитывал - только то, на что хватило денег государства.
То что ты сделал начало приносить прибыль? Прототип устройства будет запущен в производство?
я стороник разделения труда - кинь на мыло moscow@m-design.ru контакты... просто помимо прочего есть пара проектов оставленных на потом- пару раз светил - народу нравилось.. если будет маза поиметь допресурсов на расширение отдела разработки под ето дело - с меня пузырь коняги начала того века или эквивалент в денежном выражении))
Как вы четко и правильно описали ситуацию :)
Вот вот) Я тоже предлагаю деньги))) И тоже никто не берет)))
Согласен с автором - стыдно должно быть... Что за поза: "Я великий, но меня никто не понимает!!!" Блин, мож тупо никто не знает, что ты великий?....
Согласен с автором - стыдно должно быть... Что за поза: "Я великий, но меня никто не понимает!!!" Блин, мож тупо никто не знает, что ты великий?....
Общался с представителем Финама весной в апреле по поводу одного проекта. Короче, что я могу сказать, если у вас есть интересный прототип, люди и вы готовы вступить в жесткий и циничный мир капитала, то к ним можно смело обращаться.
Если же ваш проект - хобби, вы его не готовы продать если будет выгодно, если вас можно обвести вокруг пальца - обращаться к ним не стоит.
А еще почитайте "Getting real" и подумайте, действительно ли вам нужна некая сумма денег и сможете ли вы с ними справиться? Попробуйте вычленить скелет проекта и оценить, сколько он стоит? На сид нужно искать ангела, фонды тут только все испортят, имхо разумеется.
Вообще, этот разговор помог мне взглянуть на инвесторов со "взрослых" позиций :)
PS Финам хоть и предлагает для некоторых проектов инвестиции на стадии seed, все же он более ориентирован на стартапы.
Если же ваш проект - хобби, вы его не готовы продать если будет выгодно, если вас можно обвести вокруг пальца - обращаться к ним не стоит.
А еще почитайте "Getting real" и подумайте, действительно ли вам нужна некая сумма денег и сможете ли вы с ними справиться? Попробуйте вычленить скелет проекта и оценить, сколько он стоит? На сид нужно искать ангела, фонды тут только все испортят, имхо разумеется.
Вообще, этот разговор помог мне взглянуть на инвесторов со "взрослых" позиций :)
PS Финам хоть и предлагает для некоторых проектов инвестиции на стадии seed, все же он более ориентирован на стартапы.
акции - акциями, с стартапами тоже работает давно :)
а как долго они отвечают ?
и отвечают ли вообще?
и отвечают ли вообще?
А вообще, почитал еще каменты выше, скажу такую вещь.
Если вы на вопрос инвестора "А нафига вы нам такой красивый если у вас только идея" ничего ответить не сможете, значит вам денег не дадут. Впрочем, идею красть тоже никто не станет, идей - миллионы. Самое главное люди.
Такой вопрос будет, лучше заранее подготовить на него ответ :)
Если вы на вопрос инвестора "А нафига вы нам такой красивый если у вас только идея" ничего ответить не сможете, значит вам денег не дадут. Впрочем, идею красть тоже никто не станет, идей - миллионы. Самое главное люди.
Такой вопрос будет, лучше заранее подготовить на него ответ :)
UFO just landed and posted this here
на некоторые пункты не реал ответь не имея опыта работы в похожих проектах...
* Объем необходимых инвестиций
* Объем необходимых инвестиций
кстати не видел на хабре мож пропустил в конце мая стартанул проект от Е-генератора так понимаю это тож Финам. http://www.businessinweb.com/blog/glavnuk/zapusk-venchurnoi-fabriki#comment-1529
стартанул аналог бирж проектов типа бывшей некогда весьма известного проекта indx.ru и нынешнего doli.bi - Венчурная фабрика www.b-generator.ru
стартанул аналог бирж проектов типа бывшей некогда весьма известного проекта indx.ru и нынешнего doli.bi - Венчурная фабрика www.b-generator.ru
Интересно,
если у меня есть не такая уж революционная идея, но компания - разработчик ПО, причем в некоторых местах весьма массового и интересного. Есть устоявшийся за несколько лет коллектив, который все это время работает на добровольных началах забесплатно, лелея идею вывода фирмы на весьма высокий уровень, и специалисты весьма нелохие. Могут ли господа инвесторы польститься на вложение в такую компанию, для её максимально быстрого развития, и на каких условиях сейчас вообще это возможно ?) Ведь разработчиков ПО нынче пруд-пруди )))
если у меня есть не такая уж революционная идея, но компания - разработчик ПО, причем в некоторых местах весьма массового и интересного. Есть устоявшийся за несколько лет коллектив, который все это время работает на добровольных началах забесплатно, лелея идею вывода фирмы на весьма высокий уровень, и специалисты весьма нелохие. Могут ли господа инвесторы польститься на вложение в такую компанию, для её максимально быстрого развития, и на каких условиях сейчас вообще это возможно ?) Ведь разработчиков ПО нынче пруд-пруди )))
Если есть четкое видение дальнейшего развития, то инвесторов это вполне может заинтересовать.
Sign up to leave a comment.
Звучит как хорошая новость: ФИНАМ ищет интересные проекты в сфере IT для инвестирования