SeRgimm Jul 2 2008 at 10:59

ВКонтакте заблокировал BestPersons.ru

1 min

1.5K

Social networks and communities

+81

224

Comments 224

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:19

На самом деле, хотелось бы найти выход на администрацию сервиса, чтобы попытаться решить вопрос цивилизованным путём.

UFO just landed and posted this here

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:00

К сожалению, крайне тяжело пробиться через потоки сообщений других пользователей.

Был направлен вопрос в саппорт ВКонтакте.

G0rnap5chtickn3R Jul 2 2008 at 19:18

Ну, на роеме новость уже есть, а Дуров там бывает и комментирует. Если не отпишется, значит не заинтересован в диалоге (:

juks Jul 2 2008 at 14:59

Ещё в паре мест забанят, что вполне можно понять, и привет.

Интересно, вы вообще интересуетесь Bot Policy каждого проекта, который опрашиваете? Например LiveJournal просит устанавливать не более 5 соединений в секунду, при их-то мощностях.

На хабр BP ломится даже сильнее. В ближайшее время мы составим соответствующий документ и все те, кто не будет его придерживаться будут отключены.

Товарищи, вы реально создаёте проблемы, а договариваться хотите только задним числом.

Chemist Jul 2 2008 at 15:03

Мы внимательно следим за выполняем Bot Policy для каждого проекта.
Если наши потребности превышают лимиты, то решаем этот вопрос и договариваемся.

UFO just landed and posted this here

Chemist Jul 3 2008 at 00:00

Я вас прекрасно понимаю. Но ставят их сами люди. А мы в свою очередь, надеюсь, придумаем как эти информеры облагородить :)

muhas Jul 5 2008 at 23:33

катом на js (типо линк "обо мне" или как-нить так)

nileriver Jul 16 2008 at 11:28

Совет смотреть на однкнопку. =) Скажем так неплохо в качестве подписи ставить один значок. С соответствующим JS. А по поводу разных информеров для разных постов в разные места я вам уже писал.. С самого сайта.

Aist Jul 2 2008 at 11:19

Может быть что-то нагрузкой от БП? Например, БП генерит более 10% трафика RSS на Хабре :) Может и там какая-то такая фигня, которая показалась контактовцам вопиющей наглостью. Но вообще-то - это глупость со стороны вконтакте, имхо

+11

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:27

Наша нагрузка - буквально маленькая-маленькая песчинка :). Наши сервисы для этой социальной сети были анонсированы буквально на этой неделе и еще не успели создать какой бы то ни было нагрузки.

Chemist Jul 2 2008 at 11:29

Врятли. Нагрузка от БП на вконтакте была совсем небольшая.

alprk Jul 2 2008 at 13:09

Я думаю стоит помнить что нагрузку на вконтакте в любом случае генерит не БП а пользователи! Тем более вконтакте зарабатывает не на рекламе. Поэтому от интеграции с БП ничего не теряет а только получает довольных пользователей. Стоило бы вообще открыть Вконтакте API (Я насколько понимаю, пока к нему можно обращаться только из flash, расположенных на страницах самого вконтакте).

alprk Jul 2 2008 at 13:10

*открыть Вконтакте API для внешненего использования

helloworld0 Jul 2 2008 at 13:46

Было бы замечательно.

alprk Jul 2 2008 at 13:50

Первая мысль которая возникла при прочтении описания API - написать IM. Я думаю было бы здорово, если бы была возможность общаться как в аське через стандартный механизм личных сообщений вконтакте.

NeonXP Jul 2 2008 at 14:14

Есть плагин для миранды, который реализует общение по ПМ вконтакта в режиме реального времени. И все ваши друзья так же будут в списке контактов, так, как будто это аська или джаббер.

alprk Jul 2 2008 at 14:19

Вот это интересно, спасибо посмотрю как-нибудь. Но наврядли он использует Вконтакте API, скорее прикидывается браузером (хотя в этом ниего плохого).

null Jul 2 2008 at 17:16

Ну насчет "ничего плохого" могу возразить: траффика-то тратится в разы больше, ибо загружается вся страничка целиком, а потом уже парсится нужная инфа.

alprk Jul 2 2008 at 17:33

Там основной траффик - музыка, фото и видео. Интерфейс довольно скромен за счет ajax.

alprk Jul 2 2008 at 17:35

Ой, не на тот коммент ответил )
Конечно не могу не согласиться но несмертельно и явно экономичней чем использовать родной интерфейс. (Опять же оформление, css, скрипты мы грузить не будем)

quiet_drago Jul 2 2008 at 14:26

есть еще некий "Vkontakte instant messenger"
правда толком не пробовал...
по сути там с ajax запросами поработать...

alprk Jul 2 2008 at 14:30

Да есть такое )
Это, если я не путаю, flash приложение, которое использует API, и работает только из самого вконтакта.

quiet_drago Jul 2 2008 at 14:36

нет, это тоже клиент вроде аськи.
и скорее всего, он как и миранда просто использует те-же ajax запросы, что и собственно используются в браузере.
если хочешь - поищи в гугле (:

vladon Jul 2 2008 at 20:56

кстати, а на чём зарабатывает вконтакте?

-1

qumi Jul 2 2008 at 11:30

Появилась угроза снижения посещаемости вконтакте? )

strem Jul 2 2008 at 11:36

вконтакте вопасносте?

+55

bubuq Jul 2 2008 at 11:36

Я вот теперь буду избегать, например. Зачем мне сервисы, которые свою подковёрную грызню отражают на пользователе.

qumi Jul 2 2008 at 11:41

Абсолютно с вами согласен. В погоне за посетителями, уважаемые администраторы забывают о посетителях. Такие вот метаморфозы :)

sigitov Jul 2 2008 at 11:31

с точки зрения большого авторизационного центра они всё сделали правильно
странно, что создатели сервиса удивляются: "Как так, наш бизнес разрушают! АААааа!"

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:34

В данном случае, они не теряют ни аудитории, ни чего бы то ни было. А приобретают именно пользователи.

sigitov Jul 2 2008 at 11:43

они теряют трафик
кроме того, отдавать регистрационные данные юзера "налево" небезопасно

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:48

Могу согласиться со второй частью утверждения.

Но, пользователь сам решает соглашаться на это или нет. К сожалению, ВКонтакте - закрытый сервис и для какого бы то ни было взаимодействия с ним требуются авторизационные данные.

Трафик сервис только приобретает - пользователь начинает пользоваться им более активно.

sk1p Jul 2 2008 at 11:55

Аналогия: вы — владелец цирка. Естественно, получаете прямую прибыль от числа пришедших зрителей. Но тут вдруг в соседнем дворе кто-то строит высотку и разрешает всем желающим подняться на N-ый этаж и смотреть представление оттуда. Если там будут лучшие кресла, зрители начнут приходить туда и со временем вообще перестанут ходить в цирк, ведь есть удобная и бесплатная альтернатива.

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:58

Скажем, в обрисованной вами ситуации, есть возможность договориться с цирком и реализовывать билеты на новые хорошие места, откуда всё отлично видно. На благо цирка.

"Если у вас есть лимон - сделайте из него лимонад" (с)

sk1p Jul 2 2008 at 12:04

Но ведь цирк может сделать крышу и заставить окна, зрителям просто придется покупать билеты.
Ваша позиция ясна, но не все готовы делиться куском своего пирога.

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:09

Именно это в данном случае и произошло.
А мы хотим сделать общий пирог вкуснее! :)

b3atb0x Jul 2 2008 at 12:41

Давайте на чистоту - вы научились использовать curl и решили что этого достаточно для создания бизнеса. Успехов.
Я недолюбливаю Дурова, но в этой ситуации я поступил бы точно так же.

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:45

Ну что ж, каждый имеет право на собственное мнение.

roboter Jul 2 2008 at 12:20

А Вы договаривались прежде чем делать ваш сервис?

alprk Jul 2 2008 at 13:14

Вконтакт - не цирк! И их прибыль не зависит напрямую от числа проданных билетов, заметьте. И от удобных кресел на стороне они только выигрывают.
P.S. Или это вы не о вконтакте?

sk1p Jul 2 2008 at 13:28

Сказали «А», говорите и «Б». От чего, по-вашему, зависит прибыль?

-1

alprk Jul 2 2008 at 14:12

Откуда берется прибыль вконтакте (надеюсь Вы все-таки о нем) разработчики не делятся. Есть только догадки, поищите в гугле или даже на хабре если интересно. Вариантов много: от собственного кадрового агентства до продажи баз ФСБ (да уж).
Но я могу сказать от чего точно не завсисит: от баннеров на страницах сервиса, по причине их отсутствия (Не думайте что их просто режет AdBlock). Следовательно, от непосредственного снижения посещаемости страницы vkontakte.ru они ничего не потеряют, т.к. BestPersons генерировал бы такой же траффик (меряться траффиком они любят Alex`ой, поэтому одноклассникам не проиграли бы) к той же базе, которой вконтакте пользуются для своего скажем кадрового агенства. Информационное пространство (пользователи, группы, события) остается тем же.
P.S. Спасибо за минусы. Если бы коммент отправился трижды вы бы все равно каждому по минусу поставили?) Ну да мне плевать)

sk1p Jul 2 2008 at 18:51

Почему все любят видеть все так однобоко? Нашли себе удобное объяснение и назвали истиной. Я сходу десяток-два способов монетизации придумаю, но распинаться смысла нет, я никого убеждать не собирался.
Так вот, в половине из них залогом успеха будет самоличный заход посетителя на сайт проекта.

PS: Вы себе явно льстите, минусы, равно как и плюсы, не ставил. Для проверки могу расставить, если настаиваете.

FRAGIL3 Jul 2 2008 at 20:36

А можно способа 3-4 назвать, для убедительности?

alprk Jul 2 2008 at 21:54

Ну вот и предложите способы монетизации связанные с интерфейсом, но не связанные с контентом. (Сказали «А», говорите и «Б».(с))
Баннеры не в счет, их никогда не будет на вконтакте, по крайней мере до того как его продадут. Опять же, обещают, что не продадут.
И я ничего не называл истиной, я высказал свое мнение, так же как и вы сейчас будете мне возражать со своим.
P.S. Да я тщеславный.

alprk Jul 2 2008 at 13:15

Вконтакте - не цирк. И их прибыль напрямую не зависит от числа купленных билетов! И от более удобных кресел на стороне они только выигрывают!
P.S. Может вы не о вконтакте?

alprk Jul 2 2008 at 13:19

извиняюсь )

tFirma Jul 2 2008 at 15:04

Думаю дело в том, что получая регистрационные данные юзера, "левый" сервис потенциально получает доступ к информации о других юзерах (многие пользователи вконтакте разрешают просмотр своей страницы только своим друзьям). Иными словами, юзер #1 дал доступ к своим данным юзеру #2, юзер #2 дал доступ ко всем своим данным сервису N - в итоге сервис N получает доступ к данным юзера #1, хотя юзер #1 согласия на это не давал.

sk1p Jul 2 2008 at 11:52

Сложно понять, за что вас минусуют. Говорите правильные вещи.

Народ, когда Вконтакте разместит рекламу (да и просто для сохранения объема трафика) им будет нужно, чтобы пользователи самолично заходили на страницы ресурса. Если они привыкнут вовсюда писать из БестПерсонс, перестанут заходить и Дуров просто-напросто будет терять деньги. Поэтому ситуация, описанная в посте, вполне очевидна и ожидаема.

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:55

Важно задумываться не только о монетизации, но и пользователях.

Мы готовы к поиску совместного решения проблемы, удовлетворяющего все стороны.

sk1p Jul 2 2008 at 12:01

Да, важно. Но если бы все руководствовались исключительно заботой о пользователях, в магазинах продукты раздавали бы просто так, бензин заливали бы всем подряд бесплатно, ... Но ведь и кушать на что-то надо.
Какой резон Дурову делиться с вами, если он может притормозить Бестперсонс и жить припеваюче дальше?
Вот если со всеми вокруг договоритесь, деваться будет некуда и, думаю, Вконтакте присоединится.

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:03

Скажем так, именно Дуров производит впечатление человека, который в первую очередь думает о пользователях, а не о извлечении дохода всеми возможными способами. За это он заслуживает огромного уважения.

-4

UFO just landed and posted this here

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:13

Не люблю слова вроде "всё". Они опасны.

Я правда думаю, что его решение значит очень многое на данном ресурсе. Или у вас есть иные сведения, подкреплённые чем-то, чему стоит доверять?

Ulairi Jul 2 2008 at 13:24

у Дурова 40% акций ООО "ВКонтакте" (насколько известно)

UFO just landed and posted this here

trb Jul 2 2008 at 15:19

организационно-правовая форма "ООО" не подразумевает выпуск акций

helloworld0 Jul 2 2008 at 15:21

40% уставного капитала, доли. Возможно имелось ввиду это.

alprk Jul 2 2008 at 15:42

40% акций ООО - звучит здорово)

ranx Jul 2 2008 at 16:38

Большей глупости не приходилось слышать...

-1

helloworld0 Jul 3 2008 at 13:43

Вы говорите о собственном впечатлении, я о своём.

ranx Jul 3 2008 at 14:24

То, что Вы не погимаете, как на Вас делаются деньги, еще не значит, что на Вас их не делают.

-1

helloworld0 Jul 3 2008 at 16:28

Я написал своё впечатление не основываясь на принципах монетизации.

Если меня не затрагивает то, каким образом сервис зарабатывает деньги — пусть. Даже если я вижу рекламу, я знаю, что подобным образом сервис пытается оплатить своё существование.
И не вижу в этом ничего плохого.

b3atb0x Jul 2 2008 at 12:44

>Мы готовы к поиску совместного решения проблемы, удовлетворяющего все стороны

Это, конечно, повхально. Но вконтакту просто нет никакого дела до ваших проблем, думаю. Вот если будет у вас огромное кол-во договоренностей с другими соц. сетями и это дело будет жить и процветать (хехе), тогда может вконтакте и задумается. Но эта ситауция видится мне нереальной.

sigitov Jul 2 2008 at 11:58

да ничего страшного — минусуют создатели стартапа, и их тут несколько человек..
надо понимать их отношение к своему проекту — это же как ребёнок родной

однако, ситуация от этого не изменится — агрегаторы сильно зависимы от больших систем и авторизационных центров и никогда не смогут выехать на своей модели...

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:02

не поставил ни единого минуса, скорее наоборот. Я приветствую критику, она помогает находить недостатки.

sigitov Jul 2 2008 at 12:04

раньше надо было, раньше :)
кстати, вы в Фонды не обращались? что они вам сказали?

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:07

Фонды сказали, что всё хорошо ;).

sigitov Jul 2 2008 at 12:14

и денег не дали :)

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:16

я разве это сказал? ;)

sigitov Jul 2 2008 at 12:26

я предположил
небезосновательно :)

sigitov Jul 2 2008 at 13:45

я нашёл источник большого числа голосов: http://chemist.habrahabr.ru/
в карму уже насрали... хы-хы

-2

helloworld0 Jul 2 2008 at 13:48

Поверьте, это не источник. И карму никто никому не портил.

Это не наши методы.

sigitov Jul 2 2008 at 13:59

поднимите обратно, и на этом успокоимся :)
моих комментов, к счастью, не заплюсованных уже не осталось

helloworld0 Jul 2 2008 at 14:00

ну, сколько мог — сделал :).

sigitov Jul 3 2008 at 13:03

всё равно какие-то уёбки насрали основательно :)
гы

-1

Chemist Jul 2 2008 at 14:01

я не опускал. Поднял :)

sigitov Jul 2 2008 at 14:10

вот теперь ровно вернулось к тому, что было

alprk Jul 2 2008 at 13:19

А вы считаете они разместят рекламу?

juks Jul 2 2008 at 16:28

В таком случае, интересно было бы узнать реакцию BP когда кто-то придумает очередную светлую идею спасения мира, зарегистрирует best4bestpersons.ru и будет без спроса выносить всё, что можно с BP для использования на своём проекте, ведь это действительно сбережёт ему уйму времени.

alprk Jul 2 2008 at 17:37

Типа агрегатор агрегаторов социальных сетей? 0_о

Dorofeev Jul 2 2008 at 11:36

Контакту видимо нужно показательное число заходов на сайт, а интеграция бестперсона снизит этот показатель - пузомерка по отношению к одноклассникам упадет, имхо

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:39

Bestpersons.ru может сделать взаимодействие пользователя со всеми своими социальными сетями более удобным, не исключая необходимости пользоваться самим исходным сервисом.
Мы же не делаем новый интерфейс ко всем их функциям :).

Потому, подобные опасения очень сильно преувеличены.

Интеграция - это тот цивилизованный путь, к которому рано или поздно придёт интернет. Хотелось бы, чтобы это случилась на нашем веку :).

Dorofeev Jul 2 2008 at 11:42

Я наоборот и всеми руками "за", - Bestperson, я всего лишь пытаюсь прийти к умозаключение, от чего такие действия администрации Вконтакте.

sigitov Jul 2 2008 at 11:45

вы никогда не задумывались, почему агрегаторы не прижились в западном интернете?

helloworld0 Jul 2 2008 at 11:50

Надо заметить, они развиваются. Просто также находятся на этапе становления.

sk1p Jul 2 2008 at 11:57

Думаете, все так вот просто смиряются, что начинают получать в разы меньше прибыли? Я думаю, должны быть «официальные откаты», то есть агрегатор платит какой-то процент за использование API сервиса для публикации и пр.

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:05

В таком случае агрегатору должен платить пользователь? В виде денег, рекламы или иных сборов.

Всего этого на Bestpersons нет.

sigitov Jul 2 2008 at 12:31

проекты оцениваются по количеству юзеров, имеющих какие-то личные данные на проекте (ваш случай) или количеству регистраций на проекте... или посещаемость, если там нет регистрации как таковой

то есть ваш проект всё-таки потенциально что-то стоит, хоть сам деньги и не зарабатывает

trix Jul 2 2008 at 16:19

это поле довольно свежее, борьба вовсю идет.
основная мысль: информация принадлежит пользователям, а не владельцам соц.сети и пользователи имеют право выбирать, с кем обмениваться своей инфой.
обмен ЖЖ -> мойкруг замечательно работает, очень удобно

Chemist Jul 2 2008 at 21:33

>информация принадлежит пользователям, а не владельцам соц.сети и пользователи имеют право выбирать, с кем обмениваться своей инфой.

100%

G0rnap5chtickn3R Jul 2 2008 at 19:28

Фейсбук своим ифреймо-яваскриптовым апи проблему пузомерки решил, пользуйся не хочу хоть у себя на хомяке.

b3atb0x Jul 2 2008 at 11:43

Собсно, это и ожидалось.

arty Jul 2 2008 at 12:44

ага, такого у вконтакте большая история, точно идёт по следам фейсбука : )

JiMKE Jul 2 2008 at 11:56

Больше всего обидно за разработчиков БП, которые тратили на реализацию этой фичи силы и время.

sigitov Jul 2 2008 at 12:00

можно было предположить, что именно так и случится
или хотя бы посоветоваться с кем-то, кто уже пытался работать с Дуровым

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:07

С радостью сделали бы это.

sigitov Jul 2 2008 at 12:16

ну сейчас как бы поздняк уже...
теперь вы на практике ощутили, что сделали неправильно

pento Jul 2 2008 at 12:48

Очевидно, они это делали не бесплатно.

sotakone Jul 2 2008 at 11:57

У Вконтакте политика всегда была направлена на одно: запереть пользователей внутри своего сервиса.

+15

chepulis Jul 2 2008 at 13:53

Этакий коммунизм в отдельно взятой социальной сети :)

-1

pento Jul 2 2008 at 14:44

И чем плоха такая политика с точки зрения владельцев сайта?

sotakone Jul 2 2008 at 17:24

Это глупейшая политика, которй, к сожалению, придерживаются многие компании. Нет нужды запирать пользователя, если сервис хороший. А если сервис говно, то пользователи скажут "до свидания" рано или поздно, какие бы телодвижения администрации не предпринимала.

Getting real, 37signals:

То же соблюдайте и для процесса отмены. Вы не хотите замыкать людей внутри вашего проекта. Нам не очень приятно, когда люди решают отказаться от пользования Basecamp, но мы никогда не делаем этого процесса унизительным либо запутанным. “Закрыть мой аккаунт” - это ссылка, ясная как день, на странице управления профилем пользователя. Не должно быть ни обязательного уведомления по электронной почте, ни формы, обязательной для заполнения, ни каких-либо вопросов.

Также создайте условия, чтобы люди могут получить свои данные, если они решат уйти. Мы обеспечиваем пользователям возможность легко экспортировать их сообщения и комментарии в формате xml в любое время. Это их данные, поэтому они могут делать с ними что хотят.

Это критический фактор, потому что давая людям власть над их информацией, вы создаете доверие. Вы обеспечиваете им мост к их островкам данных. Вы позволяете им уйти без потерь, если они найдут лучшее предложение. Это – правильно, и это строит добрую волю.

Посмотрите на твиттер. У него бешеная популярность, хотя большинство пользователей сидят там не через веб-интерфейс, а через различные клиенты. API - это забота о пользователе, которая в итоге вернется проекту втройне. А сообщение о "возможном вирусе", которое отображается при переходе по любой внешней ссылке - это долбоебизм, совок и узколобость.

akral Jul 2 2008 at 17:29

Она непопулярна среди многих пользователей.
Она непопулярна среди СМИ (мы сейчас все с небольшим негативом обсуждаем вконакте), что заставляет пользователей задуматься.

a_vasyutin Jul 2 2008 at 11:59

Вконтакт постепенно загнивает как морально так и физически:)

оффтоп: недавно зашел в группы - порнуха начинается уже с третьей страницы:)

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:11

это часть человеческой природы.

a_vasyutin Jul 2 2008 at 12:14

Безусловно:) Но мне кажется, вполне можно было бы окультурить вконтакт. Вопрос в том, что никто не захотел:) Так как есть посещений ведь больше:)

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:22

Каждый находит то, что ищет. Единственно, было бы правильнее "узаконить" это. То есть, ввести возрастное ограничение на доступ к некоторые группы. Данные о возрасте у них уже есть - указаны в профиле пользователя.

a_vasyutin Jul 2 2008 at 12:38

Ну правильно, каждый находит то, что ищет. Для любителей порно-контента есть соответствующие сайты.

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:41

На самом деле, я придерживаюсь такого же мнения.

Но так как функционал ВКонтакте по работе с видео является также и сервисом ВКадре.ру, то там подобное может иметь место. Как и на любом видеохостинге. Только стоит ограничить доступ к подобному содержимому тех, для кого оно не предназначено.

niker Jul 2 2008 at 12:03

Очередной гвоздь в крышку контактного гроба, не более.

iNight Jul 2 2008 at 15:58

Ублюдочный сервис, ублюдочное поведение.

-1

Zhilinsky Jul 2 2008 at 12:14

А выигрываем на этом мы по сути... =)

-5

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:20

на самом деле, мы стремимся к как можно большей интеграции. Это позволяет сделать все социальные сети более удобными для пользователей. Вашей - в том числе.

Zhilinsky Jul 2 2008 at 12:35

Мы - за интеграцию социальных сервисов в единый API.

ikruglov Jul 2 2008 at 12:23

Кто это "мы"?

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:25

в данном случае - "сервис Bestpersons.ru".

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:27

а, я не о том. Извините.

Zhilinsky Jul 2 2008 at 12:25

Я имею в виду нашу "Москву".

-2

froan Jul 5 2008 at 11:41

не смог пройти мимо... /me с выражением Ваша "Москва" сосёт!

Zhilinsky Jul 5 2008 at 11:42

Всё не успокоиться, детвора ? =)

froan Jul 5 2008 at 11:55

/me жалостливо - Дяденька! Прости засранца! :) Просто физически не мог не оставить коммент.

А если серьезно - всё херня, кроме пчёл.

А если еще серьезнее, то социальные сети для меня - это прежде всего Лайвджорнал, который дает реальный выхлоп по общению и решению вопросов и проблем, и, как это не дико прозвучит, ОДНОГЛАЗНЕКИ(!!!), на которые клюнуло и пришло столько народу, которого я уж и отчаялся сыскать из прошлой жизни, что просто удивительно. Все остальные сервисы мной не востребованы и эккаунты в них я прибил. А тут я тусуюсь, только потому, что у меня тут многие разработчики регулярно сидят и появляются.

Примерно так.

Mr_Floppy Jul 2 2008 at 12:21

Пишу статью об ITcommunity, не могли бы подкинуть кармы, чтобы опубликавать хотя бы в личный блог? Спасибо.

Mr_Floppy Jul 2 2008 at 13:49

http://mr-floppy.habrahabr.ru/blog/45685…

UFO just landed and posted this here

helloworld0 Jul 2 2008 at 12:28

это и есть "интернет".

UFO just landed and posted this here

aim Jul 2 2008 at 19:25

поддерживаю!

я вообще не понимаю с какого перепугу хабранарод стал фконтакт выгораживать?! мне казалось здесь собрались здравомыслящие люди, которые понимают что много разрозненных мелких сервисов выполняющих только свою функцию гораздо лучше чем один мастодонт в лице фконтакта.

imrockstar Jul 2 2008 at 23:03

вэбдваноль, хуле

chepulis Jul 2 2008 at 12:34

>> Ситуация немного напоминает ту, когда Facebook в мае забанил Google Friend Connect.

ВКонтакт копирует фейсбук до последнего? :)

Setti Jul 2 2008 at 13:16

вконтакте превзошла себя в копировании фейсбука ))

edelweard Jul 2 2008 at 15:10

Вконтакте превзошёл фейсбук в копировании фейсбука ;)

UFO just landed and posted this here

Hint Jul 2 2008 at 12:57

Недавно сделал небольшой сервис, позволяющий работать с "одноклассниками" без регистрации. Заходите на страницу, вводите имя или копируете url - получаете информацию о пользователе, его фотоальбом. Удобно? Да. В плане просмотра фотографий даже намного удобнее чем сами "одноклассники". Но выпускать в массы я сервис не стал по одной простой причине - как только я это сделаю, скрипт перестанет работать, его тупо заблокируют (по IP сервера или по аккаунтам)... и правильно сделают.
По-моему тут аналогичная ситуация.

trb Jul 2 2008 at 13:28

а кто при таком заходе отображается в разделе "гости" у пользователя?

Hint Jul 2 2008 at 13:31

Отображаются "левые" аккаунты, под которыми заходит скрипт

alprk Jul 2 2008 at 21:57

А зачем тогда делали? Для себя?

UFO just landed and posted this here

hyperspeed Jul 2 2008 at 13:05

сам не "вконтакти", но чувствую что эта зараза глубоко проникла людям в мозги, грешники )))

allx Jul 2 2008 at 13:05

вы лучше скажите зачем приглашать вступить в какое то там сообщество BestPersons.ru если отказ был уже 2 раза

-1

helloworld0 Jul 2 2008 at 13:09

вероятно это кто-то из "активистов" сервиса. Такие люди переодически возникают и их наличие отнюдь не играет на пользу репутации проекта в целом.

Не могли бы вы сказать, с какого аккаунта вам рассылались приглашения?

allx Jul 2 2008 at 13:12

к сожалению н могу теперь узнать кто это был :)

-1

allx Jul 2 2008 at 13:21

прогулялся по вашему сайту (BestPersons.ru)
это жесть - столько оказывается социальных сетей существует
это как в Голландию съездить где всё и сразу :)

ps: удачно разрулить проблему

helloworld0 Jul 2 2008 at 13:35

Спасибо.

UFO just landed and posted this here

helloworld0 Jul 2 2008 at 13:12

И первой фразы это не следует.

alprk Jul 2 2008 at 15:47

У них есть пользователи хабра, кадабры, вконтакта (были)...

aktuba Jul 2 2008 at 13:51

А чему удивляетесь? Вы сами мне отказали, по своим внутренним убеждениям. Теперь с вами поступили аналогично, а вы не довольны ;).

culvert Jul 2 2008 at 14:14

не вижу смысла социальным сетям объединяться, и выдавать информацию какому-то единому сборщику. Ведь на этом кто-то третий зарабатывает деньги, а социальная сеть ни чего не имеет...

jursovet Jul 2 2008 at 15:56

Вообще-то, мне кажется, что вопрос поставлен не совсем верно. Это не социальные сети выдают пользовательскую информацию (они это не имеют права делать), а каждый пользователь сам решает передать ту или иную информацию тому или иному ресурсу.

Представим ситуацию. Вы передали какое-то имущество на хранение на склад. Потом вы решили переместить это имущество на другой склад (с более выгодными условиями и высокой надежностью хранения), для чего выдали доверенность работнику второго склада (чтобы он забрал и перевез ваше имущество). Этот сотрудник приезжает на первый склад, но вместо того, чтобы выдать ему ваше имущество, представитель первого склада заявляет, что подобные действия идут вразрез с принятой на первом складе бизнес-моделью и гонит вашего представителя взашей. Явный абсурд.

Почему же когда речь идет об информации этот абсурд не замечается?

alprk Jul 2 2008 at 16:11

Уже который раз замечаю на хабре попытки объяснить какие-либо события на банках пива. Вконтакт уже и с цирком сравнивали и со складом, вот. Но склад так склад.
Пусть мы решили перевезти нашу информацию на другой склад (профиль, аккаунт). Но как и в случае с обычными ящиками гуталина, перевозка на новый склад ложится на наши плечи) Мы регистрируем аккаунт в другом складе, копируем свои данные, и если захотим, удаляем из первого складаю.
В том то и дело, что наши данные не просто лежат на серверах, как на складах, мы ими пользуемся, нам их не смогут "не отдать". Данные не материальны. Их можно копировать. Попробуйте перевезти гуталин с одного склада на другой так чобы и в первом осталось столько же сколько и было. А вот информацию сможете, но ценность ее не увеличится от этого в два раза (как гуталина).

aim Jul 2 2008 at 19:28

у информации есть ещё одно свойство - местоположение. чем больше персон знает об одном, конкретном местоположении большого количества информации - тем популярнее будет это место.

фконтакт пока не зарабатывает денег но хочет чтобы вся информация была только у них. _пока_ пользователю всё равно - с него бабла за это не берут. а вот как дальше карты лягут - этого никто не знает кроме собственно г-на Дурова и его инвесторов.

culvert Jul 2 2008 at 16:51

А я ни кому и не давал согласия, что бы моя информация шла дальше сервиса вконтакте, и уже тем более какому-то там проекту, или в индексы поисковиков, или еще куда. Если я зарегистрированя вконтакте, то мне не надо ни кого из одноклассников и других соц.сетей, и если мне это потребуется я пойду и там зарегистрируюсь. Создать сервис который объеденит соц сети не так сложно, а вот создать и поддерживать сеть уровня вкотакте или одноклассников на порядок дороже и сложней. Поэтому вполне понятная политика хозяев этих сетей, зачем давать кому-то грызть их пирог

-3

aim Jul 2 2008 at 19:29

пёрнул в лужу, извините.

сервис BestPersons.ru даёт вам возможность самостоятельно агрегировать вашу информацию из разных информационных потоков (от твиттера до facebook и в прошлом фконтакте).

culvert Jul 2 2008 at 20:15

смысл моего поста не изменился, данные поставляет вконтакте, а зарабатывает на это третий сервис, где выгода хозяевам контакта ?
P.S. сервис не смотрел, может и не зарабатывают они деньги, но цену их проекта это поднимает

-1

Chemist Jul 2 2008 at 21:37

У BestPersons нет цели украсть пользователей у других сетей. Наоборот, пользуясь нашим сервисом, пользователи регистрируются в других сетях и ими активно продолжают пользоваться.

На странице http://www.bestpersons.ru/about/ подробно расписано что такое bestpersons.

culvert Jul 3 2008 at 13:30

Не поленился и мельком взглянул на этот проект. Сразу возникает вопросы - там раздаются куча призов за создания аккаунта и привлечения друзей, простите на какие шишы ? Т.е. в проекте есть либо хорошая монетизация, либо хороший спонсор, плюс наверняка есть модель зарабатывания денег или продажи стартапа. Теперь посмотрим откуда у вас получаются пользователи - из тех же соц сетей, т.е. фактически вы переманиваете из одной сети пользователей в свою. Плюс делается это весьма агресивно, за разные призы и т.д. Вы пытается зарабатывать на других, так что не надо ныть, когда вам отрезают доступ к пирогу, который вы фактически не заслужили. Я бы на месте других соц сетей - сделал бы тоже самое что и вконтакте.
P.S. за минусы спасибо

helloworld0 Jul 3 2008 at 13:41

Фактически - мы пытаемся привлечь пользователя на ресурс, который будет ему полезен. Не уводя из других сервисов, а позволив ему использовать существующие более эффективно.

При этом, пользователь получает это безвозмездно, то есть даром.

culvert Jul 3 2008 at 14:01

Бесплатный сыр бывает только в мышиловке. Зачем вам это ??? и уж тем более за призы и подарки, которые стоят денег ? т.е. у вам планы зарабатывать на этом проекте. Если как вы говорите привлечь людей на ресурс, который им будет полезен - то люди сами прекрасно могут понять полезен им ресурс или нет, и раздача призов никак не улучшит или ухудшит их отношение.

helloworld0 Jul 3 2008 at 15:02

Рекламные акции позволяют привлечь людей на ресурс, где они уже должны будут понять, нужно им это или нет. Этот способ информирования людей о новом продукте.

Удивляюсь тому, что для вас это непонятно.

culvert Jul 3 2008 at 16:23

ОКей, тогда какая цель привлечения новых людей ? если вы такие белые и пушистые, и все даете всем бесплатно, то зачем вам много людей ? сделали проект из чисто добросовестных побуждений, чтоб людям было удобней - ну и хорошо, пусть люди пользуются, зачем вам реклама ? увеличение клиентов -> дороже поддерживать проект, больше денег на железо, программистов, большие нагрузки и т.д.
P.S. я все клоню к тому, что вы от этого получаете выгоду, и вам закрыли вашу кормушку, и если закроют все, ваш проект перестанет быть нужным кому-то. Возможно сейчас вы не получаете прибыль, но есть идеи либо продать стартам, либо потом его хорошо монетизировать

grey_kristy Jul 2 2008 at 14:21

Это главная проблема mashup'ов - они зависят то непредсказуемых (или наоборот слишком легко предсказуемых) внешних факторов. Особенно в Рунете.

Мне нравится ваш сервис. Хотя бы за информер, который позволяет в одной картинке показать все свои аккаунты. Собственно, поэтому я и добавил BestPersons в профиль на МоёМесто.ru :)

Желаю вам удачи!

Chemist Jul 2 2008 at 14:28

Спасибо!

katremer Jul 2 2008 at 14:33

В прошлонедельной "Компьютерре" интересная статья на тему того, что ВКонтакте и Одноклассники никому не станут нужны как отдельностоящие сервисы, когда собственно поиском одноклассников и одногруппников займется Гугл через OpenSocial, а блоги и сети будут только предоставлять место под страничку и данные пользователя, т.е. собственно сеть будет уже поверх отдельных блог-сервисов.

nablerts Jul 2 2008 at 14:51

И сразу в панику :)

напишите красочно на половину страницы, что разрываете с контактом контракт ;)
Причину разрыва сочную и вперед покорять умы одних и злить других! :)

MVM Jul 2 2008 at 14:53

с точки зрения конечного пользователя:
да, идея объединения ресурсов хороша и удобна, если не учесть один фактор - конфиденциальность. не всякий пользователь заинтересован в передаче своих данных третьему лицу.
решение этой проблемы - отход от сервиса web 2.0 и изготовление локальной программы. Которая вообще не обращается к своему центральному серверу с отправкой данных. Рекламу показывайте скачанную и по ключевым словам. И ни какой статистики. Тогда вас и не будут подозревать и резать доступ. (Притом доступ будет осуществляться с IP пользователя.)

malaka Jul 2 2008 at 14:57

если заблокировали по конкурентным соображениям, то очень жалко. я, наверное, наивный и некомпетентный идеалист, но мне очень импонирует идея максимально возможной совместимости всех социальных сетей. менеджеры делят сферы влияния, а люди получают барьеры при общении. социальные сети и так непроглядный лес, так самый же смысл в объединении. а тут всё наоборот. жалко людей.

aktuba Jul 2 2008 at 15:04

Цель любой социалки - захват всех пользователей, а не разделение пользователей между сетями. Поэтому и не будут они рады таким интеграциям.

malaka Jul 2 2008 at 15:15

ах так? не рады? а как насчёт того, чтобы подобные блокировки были, например, запрещены законодательно как враждебные потребителям? я - за.
в германии создан похожий прецедент. мобильные компании драли безбожно деньги за звонки в другие сети. пришло государство и сказало, что требуемые суммы нерелевантны и настойчиво попросило в 24 часа опустить суммы до такойто суммы. в случае отказа финансовые санкции и законодательная установка суммы. народ рукоплескал!

aktuba Jul 2 2008 at 15:23

>>>а как насчёт того, чтобы подобные блокировки были, например, запрещены законодательно как враждебные потребителям?

А никак. Что вражбедного в том, что я не хочу отдавать свое? =)

>>в германии создан похожий прецедент. мобильные компании драли безбожно деньги за звонки в другие сети. пришло государство и сказало, что требуемые суммы нерелевантны и настойчиво попросило в 24 часа опустить суммы до такойто суммы. в случае отказа финансовые санкции и законодательная установка суммы. народ рукоплескал!

Все хорошо. Их же не заставили сделать эти звонки бесплатными ;). Хочешь использовать - плати, просто наглеть не надо. Так и здесь - социалки будут только рады, если вы сделаете сайт на их платформе, чтобы их ваши пользователи могли пользоваться их инструментами и смотреть их рекламу. Но если вы еще кого-то подключите - откажутся, в большинстве случаев, обе сетки - никто не хочет делиться. И это правильно, со стороны бизнеса.

Кстати, никогда не понимал тех, кто сидит в 2-3-4... социалках.

malaka Jul 2 2008 at 15:30

именно в вынужденности сидеть в 2/3/4 социалках, чтобы иметь контакт с необходимыми, но разбросанными персонами, я и вижу враждебность к потребителю. кстати, похоже на то, что сидя в одной социалке, потребитель и электричества потребляет поменьше;)

jursovet Jul 2 2008 at 16:02

>Что вражбедного в том, что я не хочу отдавать свое? =)

Враждебно в этом то, что в данном случае речь идет не о своем, а о чужом :) Вы отказываетесь отдавать пользователю (который уполномочил сторонний сервис получить определенную информацию, предоставив свой логин и пароль) его информацию.

aktuba Jul 2 2008 at 16:42

Уполномочил? Где гарантия? Может украл, может спамер, ну и т.д...
Вообще, любые данные, хранящиейся в базе сайта - собственность сайта, поэтому он и решает, кому отдать, а кому нет ;)

nlupus Jul 2 2008 at 15:22

Когда весь мир стремится к data portability и различным открытым стандартам у нас всё через ж... нету дверь. оч странно.

neelts Jul 2 2008 at 15:37

xsash Jul 2 2008 at 15:44

а я против посредников

-1

M_K Jul 2 2008 at 16:23

Вконтакте-то мне не очень нравится, ну а БП не стал даже региться.
Тот кто может банить, у того рельные преимущества. Обычно так.

realabs Jul 2 2008 at 16:35

Ну просто бред какой. А комментарии к удалению были?

Chemist Jul 2 2008 at 21:41

Нет конечно. Просто заблокировали и все. Пытаемся связаться с ними - пока безуспешно.

realabs Jul 3 2008 at 09:14

Как-то не по уму сделали. Не понимаю я политику Дурова.

UFO just landed and posted this here

Mofas Jul 2 2008 at 17:40

Извините, но BP пиариться нет необходимости.

-2

aktuba Jul 2 2008 at 18:20

Да ну??? Второй гугл? =)

Sergofan Jul 2 2008 at 18:20

Пиариться есть необходимость любому коммерческому проекту.

Sanchous Jul 3 2008 at 08:13

Как-то странно получается, но о ВКонтакте я слышал и до этого обсуждения, а вот о БП слышу впервые :)

vastvision Jul 2 2008 at 17:17

оффтоп:
а если у меня свой сайт с вордпресом, я смогу из ВР к себе писать?

helloworld0 Jul 2 2008 at 17:28

это есть в наших планах, следите за обновлениями.

vastvision Jul 3 2008 at 00:44

ещё вопрос:
почему для майлру идёт ссылка на http://my.mail.ru/ то есть мой мир, туда же нельзя писать!
должно быть http://blogs.mail.ru
или как?

helloworld0 Jul 3 2008 at 11:12

добавим и то, и то. Чтобы не путались.

Спасибо.

dslava Jul 2 2008 at 17:20

вспоминаю недавнюю истории с BP, когда они объявили о том, что за 10 приглашенных пользователей приглашающему выдают именную кружку, а за еще большее кол-во мп3 плеер. друзей у меня много - не поленился пройтись по контактам и пригласить некоторых из них. бог с ним с кружкой, сервис показался полезным.

но после того, как я набрал нужное кол-во приглашений, текст рекламной акции несколько изменился - теперь там значилось, что кружку можно забрать только из офиса в Москве. а в другие страны они не посылают. я же проживаю за границей. как я уже написал, не в кружке дело, но менять условия рекламной акции после того, как с ней ознакомились участники, и не сообщить им о том, что условия изменены... ну странно это, по меньшей мере...

helloworld0 Jul 2 2008 at 17:30

причина лишь в том, что отправка кружки в вашу страну будет стоить много дороже цены самой кружки. Ситуация неприятна нам самим, но на данный момент её решение является экономически невыгодным.

Извините.

hyperspeed Jul 2 2008 at 17:37

т.е. сувениры только для тех "кто рядом" ;)

helloworld0 Jul 2 2008 at 17:39

для тех кто "не, ну не на столько же далеко!"

sigitov Jul 2 2008 at 17:38

в общем опять поругались ларёчник с молочником!

kjrb10 Jul 2 2008 at 17:37

Ох уж этот ВКонтакт ))

Daedmen Jul 2 2008 at 18:41

Блочить будут все социалки хоть вконтакте, хоть Facebook и в этом ничего удивительного нету, да и прогнозировались такие действия.

Только я не вижу в чем проблема уж такая, требуйте от юзверей установки вашего плагина\расширения который будет проксиком на машине юзверя и проблема решена.

lgar Jul 2 2008 at 18:43

ИМХО. Что есть ценного Вконтакте (одноклассниках) - их база пользователей (конечно, реальных данных меньше, чем зарег. юзверов), а Вы хотите чтобы они отдали (бесплатно или слишком дёшево) её. Всё открытое и свободное, конечно, хорошо, но на месте Дурова я б тоже не отдавал доступ, по крайней мере, на сегодняшний день, когда это невыгодно. Также мне кажется, что подобные сервисы, как ВР хотят за счёт готового, собрать пользователей различный соц. сетей к себе и неплохо подзаработать, а потом продаться Гуглу. Хотя я не против проекта OpenSocial от Гугла, остальным я недоверю свои личные данные.

Chemist Jul 2 2008 at 21:43

Aiii Jul 2 2008 at 18:48

Подумаешь
Оба сервиса полная ерунда
работает чистой воды маркетинг и тут конечно вконтакту не хочется терять аудиторию
Я даже рад этой новости

yaroslavpat Jul 2 2008 at 22:31

ВКонтакте поступили глупо. Очень жаль. А я только обрадовался возможности постить в заметки как в блог. Дурак Дуров.

dimanjy Jul 2 2008 at 23:56

Как дети! Еще биллбордов по городам навешайте: "Караул, Контакт нас блокирует!"
Если уж ведете пиявочный бизнес, то и нечего возникать! У меня контакт заблокировал приложение со 100000 пользователями, однако я не стал кричать про "API - фуфло", хотя хороший инфо-повод был :)

sigitov Jul 3 2008 at 13:05

а что за приложение и почему заблокировал?

helloworld0 Jul 3 2008 at 13:41

Заметьте, никто ни о чем не кричал.

UFO just landed and posted this here

b3atb0x Jul 3 2008 at 00:14

Нет. Век халявщиков-стартаперов подходит к концу )

-2

sigitov Jul 3 2008 at 15:10

http://friends.rambler.ru/
ну что же, посмотрим, как быстро Рамблер начнут отключать :)

Chemist Jul 3 2008 at 17:35

Рамблер не взаимодействует с ВКонтакте (он взаимодействует только с почтовым ящиком пользователя).

andrey_stepanov1 Jul 7 2008 at 09:26

Политика вконтакте стала вполне ясна: они против интерграции с другими социальными проектами. Первым таким случаем было блокирование приложения "Научный тест на киносовместимость" представленному журналом Афиша. Оно предлагало оценить любимые фильмы, а затем показывало процент совпадений с друзями. При этом оценки сохранялись в сети на afisha.ru, что видимо и было причной удаления этой системы.

Zaandr Jul 11 2008 at 21:31

насчет баннеров.. кто знает что делает вот этот кодик (скрытй разумеется) при загрузке страниц вконтакте..
_http://sad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=103548&bt=2&rnd=231446504
очень любознательно так сказать.
По теме: Контакт не хочет и мне, кажется не будет ни с кем сотрудничать. Он строит "свой" так сказать мир. Реакция была предсказуема.

atommy Jul 14 2008 at 18:43

хехе
дуров бизнес поломал.
сцуко;)

SeRgimm Jul 14 2008 at 20:27

Слишком громко сказано, отправление картинок на стену вконтакта - это далеко не основная функция bestpersons.ru. А вы, вместо того что-бы злорадствовать, лучше поддержали бы этот замечательный проект.

atommy Jul 14 2008 at 20:32

vkontakte - однозначный лидер.
почти уверен, что большинство пользователи bestpersons предпочтитают вконтакте дурацким одноклассникам.

SeRgimm Jul 14 2008 at 20:33

и?

atommy Jul 14 2008 at 23:35

будущего нет у betpersons

SeRgimm Jul 14 2008 at 23:37

какая тонкая логика :-))

Prospero Jul 14 2008 at 20:41

bestpersons.ru сам по себе уже неслабый авторитет имеет. нужно наладить интеграцию с фейсбуком - они русифицировались недавно, может даже рады будут.

atommy Jul 14 2008 at 20:47

кому этот facebook нужен? с кем там общаться?

все vkontakte сидят

vitaly44 Jul 21 2008 at 20:02

Мне нужен. Там у меня тоже много контактов и более полезных чем на вКонтакте.
Вам не нравится, не пользуйтесь :) теряете кучу возможностей, которые даёт Фейсбук.

webscout Aug 1 2008 at 15:51

А никак нельзя бан обойти? Вас забанили по IP, взаимодействие с вконтактом велось с вашего сервера?
А работа через проски-сервера?
А если взаиодействие вести с компьютера пользователя с помощью умного JS или Flash компонента, а потом отсылать данные на ваш сервер?

Или тут дело именно в правовой основе?

mifa Aug 1 2008 at 16:03

А мне вот кажется, что вКонтакте просто понимают, что если БП еще раз лажанется - аккаунты их пользователей будут, мягко говоря, скомпрометированы. Поэтому и прикрыла лавочку БП. И правильно сделала.

ozhigin Jan 26 2009 at 17:46

да лажно всё норм spam detected ссылку можно написать по-другому я во свою вместо ozhigin.bestpersons.ru/
написал ozhigin.bpf.me — Паша Дуров не догадывается так же можно использовать .mysocial.ru, .myfeed.me

Show the best of all time