Comments 131
Задумался… Пора проводить ревизию в своих кадрах.
Несколько пунктов спорны, особенно если профессия творческая. Какой к черту отпуск и график если дедлайн на носу ))
Я бы разобрался чем мотивируют сотрудников, да платят ли вовремя, присмотрелся бы к коллективу.
Менеджер по найму точно не знает «Матерятся ли в вашем коллективе». Обычно, даже при новом сотруднике первое время не матерятся, если заматерились, значит влился ))
Я бы разобрался чем мотивируют сотрудников, да платят ли вовремя, присмотрелся бы к коллективу.
Менеджер по найму точно не знает «Матерятся ли в вашем коллективе». Обычно, даже при новом сотруднике первое время не матерятся, если заматерились, значит влился ))
статья скорее всего для руководящего состава, и косвенно показывает нам, что происходит, если руководство портачит/не справляется.
> Какой к черту отпуск и график если дедлайн на носу
Дедлайн, конечно, вещь серьезная и скипать его никак нельзя.
Но о каком дедлайне вообще может идти речь, если на проекте такие дедлайны раз в неделю, и каждый раз надо или делать, или вешаться? «Более» дедлайн и «менее» дедлайн?
Если человек, как принято, планирует отпуск за полгода, то имеет смысл этот отпуск учитывать при составлении графика дедлайнов.
Дедлайн, конечно, вещь серьезная и скипать его никак нельзя.
Но о каком дедлайне вообще может идти речь, если на проекте такие дедлайны раз в неделю, и каждый раз надо или делать, или вешаться? «Более» дедлайн и «менее» дедлайн?
Если человек, как принято, планирует отпуск за полгода, то имеет смысл этот отпуск учитывать при составлении графика дедлайнов.
пуБликации.
А еще есть такое понятие как молодая организация, в которой ппц как мало сотрудников и 1ин работает за 10ых, и тогда тебе и бурная деятельность на лицо и обеда по расписанию и нет и все признаки ИБД, но при этом это нихрена не ИБД. При этом всё каждый и сотрудников знает, что как поработаешь — так и поешь(я про з/п, будет ли они и будет ли вовремя). Т.ч. советы из этой статьи конечно верны, но они направленны на уже устоявшиеся на рынке организации.
> организация, в которой ппц как мало сотрудников и 1ин работает за 10ых
При этом он «и швец, и жнец и на дуде игрец» — всё делает понемногу (ибо больше некому), например в одном лице бекенд-девелопер, джаваскриптер, билд инженер, тесты автоматизирует, немного общается с клиентом, иногда пишет спеки, и т.п., вобщем всего по немногу но почти ничего как следует. О свале с такой работы тоже стоит задуматься, ибо на собственное профессиональное развитие она позитивно врядли влияет.
При этом он «и швец, и жнец и на дуде игрец» — всё делает понемногу (ибо больше некому), например в одном лице бекенд-девелопер, джаваскриптер, билд инженер, тесты автоматизирует, немного общается с клиентом, иногда пишет спеки, и т.п., вобщем всего по немногу но почти ничего как следует. О свале с такой работы тоже стоит задуматься, ибо на собственное профессиональное развитие она позитивно врядли влияет.
смотря в какую сторону развитие. Из таких как раз выходят хорошие менеджеры.
Смотря как дела обстоят, бывает ты работаешь за 4ых, а з/п тебе платят как за 2х, вот и думай, в другом месте ты будет получать гораздо меньше, а еще могу намекнуть что не только Моска и Питер существуют, а в малых городах и работу то не всегда найдешь(не потому что не хочешь, а потому что нет, для интереса поищите по сайтам работы, только не типа job.ru(где почти всё с москвы), а локальных-городских). + когда работаешь за нескольких людей если работа интересная то опыт растет, а «опыт не пропьешь».
UFO just landed and posted this here
Да у меня тоже были периоды когда я был имитатором. По сравнению с тем как я работаю сейчас всю мою прошлую работу можно записать в имитацию (хотя конечно я с задачами справлялся и результаты были).
Сейчас работаю во фрилансе и получаю деньги только за реально сделанную работу. Так что имитировать бесполезно (хотя надуть заказчика всегда можно — но это к добру не приводит).
И вот сейчас я работаю 20 часов в неделю и делаю за эти 20 часов в несколько раз больше чем за 40 в офисе. И денег получаю раза в 3 больше, чем раньше за 40 часов. То есть в денежном отношении эффективность и цена часа стала больше в 6 раз.
И самое главное я стал любить свою работу и получать от нее удовольствие. А раньше шел на работу только потому, что коллектив был хороший. А самой работой был сыт по горло.
Сейчас работаю во фрилансе и получаю деньги только за реально сделанную работу. Так что имитировать бесполезно (хотя надуть заказчика всегда можно — но это к добру не приводит).
И вот сейчас я работаю 20 часов в неделю и делаю за эти 20 часов в несколько раз больше чем за 40 в офисе. И денег получаю раза в 3 больше, чем раньше за 40 часов. То есть в денежном отношении эффективность и цена часа стала больше в 6 раз.
И самое главное я стал любить свою работу и получать от нее удовольствие. А раньше шел на работу только потому, что коллектив был хороший. А самой работой был сыт по горло.
Пункт приходов/уходов очень актуален для выявление имитаторов в головных офисах Московии, с отделами в регионах. Например, когда в Москве 18:00 в Якутске 24:00… И они реально не понимают почему я тут «делегирую», а они там еще в обед все свалили…
Матом невозможно предать мысль
Вот именно, поэтому мат, собственно, не показатель, т.к. матом обычно на что-то бурно реагируют, а не объясняют, да и кто из HR-менеджеров будет признаваться, что они не ругаются матом, а разговаривают на нем.
Во сколько у вас принято уходить с работы?
Уходить надо тогда, когда закончил очередной этап, а не на обрывке кода «ровно в 5». А уж если «пошла идея», то работать могут и допоздна. Но сам лично считаю, что таких «запойных» сотрудников с детьми нужно силком отправлять домой дабы потом домашние проблемы не сказались на работе.
Во сколько у вас принято приходить на работу?
А если график у всех с 12? Да и не вижу смысла заставлять сову тащиться с утра пораньше.
Принято ли у вас вовремя расходовать отпуска?
Заменил бы на «Не заставляют ли дробить отпуска».
Приняты ли у вас обсуждения новых технологий? Планов развития проектов?
Не встречал ни единого ИТ-коллектива, в котором это не обсуждалось бы.
UFO just landed and posted this here
Ну, у всех так делать не стоит, но и всех загонять к восьми не дело. Я вот до десяти утра вообще не в состоянии делать что-то полезное. А вот если выхожу по какой-то причине в субботу, могу прийти к обеду и уйти за полночь. При этом даже остаётся ощущение, что был выходной, так как с утра отоспался.
А что спрашивать на собеседовании-то?
«Для хранения каналов лучше использовать красно-чёрное дерево, тогда цена доступа к каналу будет O(ln(N))». Ещё меньше мата нужно для программирования этой идеи.
Под IE6.
Спасибо за интересную статью, но, со многими пунктами не соглашусь.
У меня например приличное кол-во работы, так что я занят полный рабочий день, иногда даже приходится немного задержаться. Работаю я сисадмином и «родной» мне язык пользователи обычно не понимают, по этому слова вроде «хуёвина» им гораздо понятней. Питаюсь я всегда на рабочем месте, потому что времени сходить куда-то на обед обычно нету. В нашем коллективе не принято обсуждать новые технологии, потому что я — весь IT-отдел в одном лице, а другим коллегам это не будет интересно. В прочем, я должен быть великолепным имитатором. Только вот с реальными вещами всё иначе: На мне висит 2 этажа офисного центра, 3 кафе, 2 ресторана, 1 бильярдная, 2 ЧОПа, 4 офиса в другом офисном центре (там же по совместительству работаю комендантом). Все объекты находятся в разных точках города, большинство из них имеет специфическое ПО и АС, а также завязаны по интернету с центральным офисом. Думаю тут и так должно быть понятно, что работы предостаточно. Смело предположу, что всё же статья совсем не универсальная.
У меня например приличное кол-во работы, так что я занят полный рабочий день, иногда даже приходится немного задержаться. Работаю я сисадмином и «родной» мне язык пользователи обычно не понимают, по этому слова вроде «хуёвина» им гораздо понятней. Питаюсь я всегда на рабочем месте, потому что времени сходить куда-то на обед обычно нету. В нашем коллективе не принято обсуждать новые технологии, потому что я — весь IT-отдел в одном лице, а другим коллегам это не будет интересно. В прочем, я должен быть великолепным имитатором. Только вот с реальными вещами всё иначе: На мне висит 2 этажа офисного центра, 3 кафе, 2 ресторана, 1 бильярдная, 2 ЧОПа, 4 офиса в другом офисном центре (там же по совместительству работаю комендантом). Все объекты находятся в разных точках города, большинство из них имеет специфическое ПО и АС, а также завязаны по интернету с центральным офисом. Думаю тут и так должно быть понятно, что работы предостаточно. Смело предположу, что всё же статья совсем не универсальная.
хороший админ — неработающий админ :-Р
Я тоже так раньше говорил, когда работы было раза в 3-4 меньше. Сейчас понимаю: эта фраза родилась сисадминами мелких конторок, которые с реальными объёмами работы не работали.
Как бы ни хорошо было всё настроено — человеческий фактор всегда останется. То люди накосячат, то инет отрубится, то перебои в электричестве убьют железо и т.п. А тут ещё и разные точки в разных точках города, так и выходит что много времени тратится в разъездах.
Как бы ни хорошо было всё настроено — человеческий фактор всегда останется. То люди накосячат, то инет отрубится, то перебои в электричестве убьют железо и т.п. А тут ещё и разные точки в разных точках города, так и выходит что много времени тратится в разъездах.
Так тож тех.саппорт делать должен, а не админ, если уж речь не о «мелких конторках».
Админ — он как инженер: спроектировал; внедрил; отладил; запустил и принялся решать следующую задачу.
Админ — он как инженер: спроектировал; внедрил; отладил; запустил и принялся решать следующую задачу.
Очень любопытной комментарий. Прекрасная иллюстрация к статье.
— У меня например приличное кол-во работы
при этом нигде не сказано, что за работа (imitator detected?)
— так что я занят полный рабочий день
очень занят, но не объясняет чем (imitator detected?)
— слова вроде «х… ёвина» им (пользователям) гораздо понятней
это наивное заблуждение? или умышленное сокрытие смысла своих действий за ничего не значащими матами? (imitator detected?)
— времени сходить куда-то на обед обычно нету
ну что тут скажешь :-)
— не принято обсуждать новые технологии
а может всё же применить какую-нибудь технология? глядишь и время пообедать нормально появится?
— потому что я — весь IT-отдел в одном лице
незаменимость? (imitator detected?) может быть поговорить с теми, с кем вы общаетесь матами? вы же не один в организации? наверняка есть, что улучшить?
— У меня например приличное кол-во работы
при этом нигде не сказано, что за работа (imitator detected?)
— так что я занят полный рабочий день
очень занят, но не объясняет чем (imitator detected?)
— слова вроде «х… ёвина» им (пользователям) гораздо понятней
это наивное заблуждение? или умышленное сокрытие смысла своих действий за ничего не значащими матами? (imitator detected?)
— времени сходить куда-то на обед обычно нету
ну что тут скажешь :-)
— не принято обсуждать новые технологии
а может всё же применить какую-нибудь технология? глядишь и время пообедать нормально появится?
— потому что я — весь IT-отдел в одном лице
незаменимость? (imitator detected?) может быть поговорить с теми, с кем вы общаетесь матами? вы же не один в организации? наверняка есть, что улучшить?
----Что касается вашей кипучей деятельности… рядом со мной сидит человек, обслуживающий сети федерального масштаба. Ваши пол бильярда и два чопа выглядят… весьма бледненько. Мне вообще не понятно, чем вы занимаетесь :-) Предлагаю вам простое и проверенное решение из двух шагов: (1) настройте всё по-человечески (возможно придётся почитать документацию) и (2) запишите, как у вас всё настроено. Тогда вы сможете ближайшие несколько лет не вспоминать про ваши чопы, а когда где-нибудь накроется винт или ещё что-то погорит, легко вспомните, как же всё работало и быстро всё почините. И мат не понадобится. Успехов!
… вспоминая админскую молодость ;)
Мне кажется, что вы оцениваете работу одиночного админа в разнородной среде с позиции среднего или низового руководителя достаточно крупной стабильной струкутуры.
Вы забываете, что у того админа просто некому делегировать что либо, а вот на него постоянно сыплятся совершенно разные задачи.
И швец и жнец и на дудуе игрец обычно не может отлично знать все направления сразу. Потому и шьет на скорую нитку, потому и не хватает у него времени или сил все сделать качественно.
Кстати, обычно это (сделать качественно) и не нужно его работодателю.
Мне кажется, что вы оцениваете работу одиночного админа в разнородной среде с позиции среднего или низового руководителя достаточно крупной стабильной струкутуры.
Вы забываете, что у того админа просто некому делегировать что либо, а вот на него постоянно сыплятся совершенно разные задачи.
И швец и жнец и на дудуе игрец обычно не может отлично знать все направления сразу. Потому и шьет на скорую нитку, потому и не хватает у него времени или сил все сделать качественно.
Кстати, обычно это (сделать качественно) и не нужно его работодателю.
Если бы Вы были хоть чуточку внимательнее — заметили бы, что сказано что за работа (сисадмин), чем занимаются сисадмины и каковы их обязанности — можете посмотреть в википедии, перечислять смысла мало. Насчёт мата — это не наивное заблуждение, это опыт. Например, у некоторых пользователей даже бестолку спрашивать такой «тупой» вопрос как «какая у вас операционная система?», правильнее «у Вас какой Windows стоит», а если и тогда не понятно — идут вопросы про внешний вид и надпись «пуск».
>«а может всё же применить какую-нибудь технология? глядишь и время пообедать нормально появится?»
А может не нужно глупых советов профессионалу? Всё работает достаточно стабильно, время улетает из-за человеческого фактора на рабочих местах.
>незаменимость? (imitator detected?) может быть поговорить с теми, с кем вы общаетесь матами? вы же не один в организации? наверняка есть, что улучшить?
С удовольствием нанял бы под себя помощника, но финансирование идёт только на меня. Меня само начальство и сделало незаменимым. Про общение с другими людьми: прочитайте, к примеру, это: ru.wikipedia.org/wiki/RAID и расскажите об интересной технологии главбуху. Хотел бы я посмотреть на её реакцию. Например, мой шеф заугарал когда я у него спросил какая у него мышь, USB или PS/2.
>Ваши пол бильярда и два чопа выглядят… весьма бледненько.
> «Предлагаю вам простое и проверенное решение из двух шагов»
Судя по очередным глупым советам сразу становится понятно, что Вы никогда не работали сисадмином. У Вас совсем нет опыта в этой области, как Вы можете советовать другим опираясь на странные догадки, да и вообще оценивать объёмы работы?
>«а может всё же применить какую-нибудь технология? глядишь и время пообедать нормально появится?»
А может не нужно глупых советов профессионалу? Всё работает достаточно стабильно, время улетает из-за человеческого фактора на рабочих местах.
>незаменимость? (imitator detected?) может быть поговорить с теми, с кем вы общаетесь матами? вы же не один в организации? наверняка есть, что улучшить?
С удовольствием нанял бы под себя помощника, но финансирование идёт только на меня. Меня само начальство и сделало незаменимым. Про общение с другими людьми: прочитайте, к примеру, это: ru.wikipedia.org/wiki/RAID и расскажите об интересной технологии главбуху. Хотел бы я посмотреть на её реакцию. Например, мой шеф заугарал когда я у него спросил какая у него мышь, USB или PS/2.
>Ваши пол бильярда и два чопа выглядят… весьма бледненько.
> «Предлагаю вам простое и проверенное решение из двух шагов»
Судя по очередным глупым советам сразу становится понятно, что Вы никогда не работали сисадмином. У Вас совсем нет опыта в этой области, как Вы можете советовать другим опираясь на странные догадки, да и вообще оценивать объёмы работы?
Добавлю напоследок: (чтоб Вы наконец научились отличать имитатора от трудоголика)
1) Ставьте вопрос: «Что будет, если работа данной единицы не будет выполняться?»
— ЧП с большими убытками: Достаточно продолжительное время работы данного сотрудника означает о вполне приемлемом качестве выполнения работы. В противном случае, такая единица никогда не проработает больше 2 месяцев. Т.е. имитаторов в этой группе быть не может.
— ЧП со средними убытками: В этой группе имитатор иногда может затесаться, но, как правило, его имитация всем заметна и никого данная ситуация не устраивает, по этому в этой группе такой работник не проработает долго.
— ЧП с малыми убытками или их отсутствием: Любимая ниша имитаторов, однако не стоит забывать что здесь и ответственные люди бывают.
2) Как быстро выполняется работа?
— моментально: Человек не является имитатором, однако объёмы работы у него не сильно большие.
— с небольшой задержкой во времени (от нескольких часов до суток): чаще всего, у работника достаточно работы чтобы планировать её на день, но бывают случаи когда человеку лень её сразу выполнять, но достаточно ответственности чтобы выполнить её в течении суток.
— с большой задержкой во времени (стабильно более суток), либо вообще не выполняется: имитатор, других в этой группе быть не может.
3) Дисциплина:
— Сотрудник при необходимости может задержаться, либо поработать на выходных: Здесь находятся ответственные люди. Такой человек может иногда опоздать, но в силу своей физиологии (сова), либо из-за обстоятельств непреодолимой силы.
— Сотрудник забивает на одно из правил в п.1: Такому человеку совершенно совершенно не интересна его работа и в эту категорию частенько попадают имитаторы.
Можно продолжать до бесконечности, но это будет значительно универсальней, чем большинство пунктов в Вашей статье.
1) Ставьте вопрос: «Что будет, если работа данной единицы не будет выполняться?»
— ЧП с большими убытками: Достаточно продолжительное время работы данного сотрудника означает о вполне приемлемом качестве выполнения работы. В противном случае, такая единица никогда не проработает больше 2 месяцев. Т.е. имитаторов в этой группе быть не может.
— ЧП со средними убытками: В этой группе имитатор иногда может затесаться, но, как правило, его имитация всем заметна и никого данная ситуация не устраивает, по этому в этой группе такой работник не проработает долго.
— ЧП с малыми убытками или их отсутствием: Любимая ниша имитаторов, однако не стоит забывать что здесь и ответственные люди бывают.
2) Как быстро выполняется работа?
— моментально: Человек не является имитатором, однако объёмы работы у него не сильно большие.
— с небольшой задержкой во времени (от нескольких часов до суток): чаще всего, у работника достаточно работы чтобы планировать её на день, но бывают случаи когда человеку лень её сразу выполнять, но достаточно ответственности чтобы выполнить её в течении суток.
— с большой задержкой во времени (стабильно более суток), либо вообще не выполняется: имитатор, других в этой группе быть не может.
3) Дисциплина:
— Сотрудник при необходимости может задержаться, либо поработать на выходных: Здесь находятся ответственные люди. Такой человек может иногда опоздать, но в силу своей физиологии (сова), либо из-за обстоятельств непреодолимой силы.
— Сотрудник забивает на одно из правил в п.1: Такому человеку совершенно совершенно не интересна его работа и в эту категорию частенько попадают имитаторы.
Можно продолжать до бесконечности, но это будет значительно универсальней, чем большинство пунктов в Вашей статье.
Советы конечно хороши, но не панацея. Все по большому счету индивидуально. Пример: для меня тащиться на работу с утра аццкая пытка. Но так заведено что опаздывать не люблю — если работаем с 9.00 — значит надо на работе быть к этому времени. А вот какой уж из меня работник с этих самых 9.00 — это уже другой вопрос. Просыпаюсь толком только к 12-13 часам и начинают шевелиться мозги. После этого времени идет работа, которая не ограничивается стандартными 18.00. Правильно тут сказали — если пошла мысль — то зачем бросать работу на половине пути? Поэтому можно уйти в в 20.00 и позже, но работу сделать сегодня, пока движуха есть, ибо завтра с утра я буду опять такой же амебой, которая проснется только к обеду=) Зато ночь поработать — это просто сказка. Тихо, спокойно, никто не отвлекает, мысль бурлит.
Я не говорю, что надо прям вставать и уходить :-) Я говорю о ситуации, когда у человека постоянное желание пересидеть всех. Каждый день. Из года в год. (см. Отмазку, там всё сказано :-))
Ну каждое желание должно быть мотивировано. И если человек зачем-то старается всех пересидеть и все это видят — то я думаю коллектив итак понимает что он занимается чем-то не тем=) Мож он КС гоняет после работы, а дома жене лапшу вешает: «Ой, дорогая, я так устал на работе, стока всего седня сделал», а в голове мысля: «Гг, клева я седня всех порвал… завтра опять порву» =)))
Это тоже не панацея. Есть у нас в конторе одна девушка — истинная имитаторша. Даже ту мизерную работу, что есть и ту делает месяцами. Работает юристом. Приезжает с отмазкой «я была в налоговой», уезжает с отмазкой «уехала туда-то, туда-то и туда-то». Весь рабочий день составляет 2 часа, не более.
Другой пример: целый офис имитаторов (3 человека), работы немного, по этому расслабляются. Рабочий день заканчивается когда шеф уезжает. (16:00)
Другой пример: целый офис имитаторов (3 человека), работы немного, по этому расслабляются. Рабочий день заканчивается когда шеф уезжает. (16:00)
А как определить что это именно желание «пересидеть»?
У меня, например, второй «запой» начинается в 7-8, после того, как офис пустеет.
У меня, например, второй «запой» начинается в 7-8, после того, как офис пустеет.
Про столовую нихрена не согласен. У меня от пищи в местной столовой изжога. Приходиться носить еду из дома и питаться на рабочем месте.
Сочувствую. Могу поделиться собственным опытом. У нас не плохая столовая (я в ней ем), но у многих наблюдается непереносимость столовской пищи. Но это не повод отказываться от полноценной горячей еды! — они ходят в ближайший ресторанчик.
UFO just landed and posted this here
У меня была ситуация со столовой — тоже предпочитал в ней не есть. Но я взял за правило вставать в обед с рабочего места и уходил гулять в соседний парк. Мы ведь, в к конечном итоге, говорим не о еде, а о том, где человек проводит раб. время :-)
Абсолютно поддерживаю. В обеденный перерыв обязательно выхожу подышать свежим воздухом в окрестностях офиса. Ну, кроме тех случаев, когда погода сильно уж неприятна для прогулок. При этом обедаю или тем, что принёс из дома, или тем, что куплено во время прогулки. На рабочем месте. Полчаса прогулки, полчаса собственно обед.
Именно по этой причине, во время обеда я хожу 2 раза в неделю в спортзал и 1 раз в бассейн :)
мне кажется что вы немного преувеличиваете, было бы все как у вас описано, имитаторы быстро палились бы, фирма работала бы в убыток
По поводу еды — очень животрепещуще.
А если серьёзно, то хотелось бы экспертного мнения: насколько описанная методика применима в реальной жизни?
А если серьёзно, то хотелось бы экспертного мнения: насколько описанная методика применима в реальной жизни?
Моё мнение, что это скорее не методика, а чеклист.
Некоторые вопросы носят двоякий характер ответов («палка с двумя концами»).
Т.е. нужно смотреть что и как человек отвечает, и исходя из ответов спрашивать детальней («атмосферу» ответа т.с).
К примеру, на вопрос «во сколько принято уходить с работы» — человек спонтанно ответит определенным временем, и только потому, что всю прошлую неделю они сидели командой и допиливали релиз перед сдачей заказчику, в виду неудачного рефакторинга архитектором.
Важен контекст ответа.
Некоторые вопросы носят двоякий характер ответов («палка с двумя концами»).
Т.е. нужно смотреть что и как человек отвечает, и исходя из ответов спрашивать детальней («атмосферу» ответа т.с).
К примеру, на вопрос «во сколько принято уходить с работы» — человек спонтанно ответит определенным временем, и только потому, что всю прошлую неделю они сидели командой и допиливали релиз перед сдачей заказчику, в виду неудачного рефакторинга архитектором.
Важен контекст ответа.
UFO just landed and posted this here
Вы не поняли сути. Я говорю о характере общения. Футболки к этому никакого отношения не имеют.
UFO just landed and posted this here
спасибо за дискуссию. дописал upd в соответствующий пункт.
А к чему имеет?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Чушь написана.
Чушь прочитана :-)
согласна, почти по всем пунктам чушь
один раз попала в болото
1. там не матерились
2. все приходили в 7 уходили в 5
3. в отпуск все уходили вовремя (план составлялся на год вперед)
4. обедали и чайвничали чётко по расписанию
5. текучки кадров не было — я уволилась конечно сразу, но это было скорее исключение
единственный человек который по вашим признакам попадал в имитаторы был трудоголиком и писал свой проект :)
один раз попала в болото
1. там не матерились
2. все приходили в 7 уходили в 5
3. в отпуск все уходили вовремя (план составлялся на год вперед)
4. обедали и чайвничали чётко по расписанию
5. текучки кадров не было — я уволилась конечно сразу, но это было скорее исключение
единственный человек который по вашим признакам попадал в имитаторы был трудоголиком и писал свой проект :)
У нас половина сотрудников засиживаются на 2-3 часа после оконочания раб.дня… и именно потому что работают, ибо объем работ большой… сам иногда на часик могу задержаться.
И обедают у нас на рабочем месте, кто просто перекусит, кто устроит трапезу =)
и не один работник не является ИБД!!!
(по остальным пунктам всё в норме у меня =))
И обедают у нас на рабочем месте, кто просто перекусит, кто устроит трапезу =)
и не один работник не является ИБД!!!
(по остальным пунктам всё в норме у меня =))
«Лишь когда вы поваритесь в коллективе годик, вы поймёте, что не надо было сюда идти, что вы просто теряете время.» — вот это не очень понятно.
90% наемных сотрудников работают не ради чего-то эдакого — изучения новых технологий, решения грандиозных задач. А ради денег.
Конечно, если при этом работа интересная, то никто жаловаться не будет. Но вот говорить о потерянном времени — странно. Время-то в любом случае пройдет, как песок сквозь пальцы.
90% наемных сотрудников работают не ради чего-то эдакого — изучения новых технологий, решения грандиозных задач. А ради денег.
Конечно, если при этом работа интересная, то никто жаловаться не будет. Но вот говорить о потерянном времени — странно. Время-то в любом случае пройдет, как песок сквозь пальцы.
Просто на грандиозных задачах получаются хорошие деньги (хотя бы в виде единоразовых больших премий) и устойчивая работа (грандиозный проект не исчезнет вдруг). Если же серьёзной работы нет, то не ждите и денег; да и разогнать всех могут в любой момент. Так-что деньги и масштаб проекта связан напрямую.
>работают не ради чего-то эдакого — изучения новых технологий
какие-то посредственные работники выходят, выходят они не решают новых задач, а просто все делают по старому. такое движение дел надоест уже через год.
какие-то посредственные работники выходят, выходят они не решают новых задач, а просто все делают по старому. такое движение дел надоест уже через год.
Уши не заболели от притягивания?
upd: почему-то многие читатели уверены, что общение матом не менее эффективно, чем — без мата. Предлагаю им пару простых экспериментов: замените все в этой статье существительные на известное слово; вставьте через слово известные слова. Статья станет от этого понятней?
Мат это далеко не только замена существительных на известные слова или вставка их в качестве артиклей.
Восклик.
«Всем спасибо. Я победил таки эту хрень.»
ни чем не хуже чем:
Я реализовал таки механизм хранения каналов в красно-черном дереве, с учетом защиты от повреждения в случае появления жучков-древоедов, о котором мы дискутировали полчаса назад.
А вы сами разницу не видите? Восклик хуже только тем, что не несёт никакой информации и только отвлекает окружающих от работы.
Он несет информацию: Мы учли все грабли во время последней дискуссии и действительно данным способом задача успешно решается.
Если эта задача важна в масштабах проекта, напишите в рассылку и комментарий к коммиту. Если не важна — чего орать-то? Не мешайте работать :-) Расскажете о своём изящном решении во время следующей дискуссии.
А то что?
Почему нельзя выразить свои эмоции и порадовать коллег тем, что их советы оказались уместными?
Это сделает меня имитатором бурной деятельности? =)
Коллективы они разные, как и структуры отделов.
Почему нельзя выразить свои эмоции и порадовать коллег тем, что их советы оказались уместными?
Это сделает меня имитатором бурной деятельности? =)
Коллективы они разные, как и структуры отделов.
Если коллеги только и думают «чему ещё порадоваться?» (упячку почитали, хабр почитали, ну чему же ещё порадоваться-то??), то ваше восклицание будет очень уместно :-) Лично меня такие восклицаторы раздражают.
Час назад коллега-менеджер воскликнул ю-хуу после телефонного разговора.
Значит он нашел нового клиента. У меня процент от прибыли.
Я порадовался.
Лично вам значит такой коллектив не подходит.
Значит он нашел нового клиента. У меня процент от прибыли.
Я порадовался.
Лично вам значит такой коллектив не подходит.
Я смотрю, в Вашем коллективе не забалуешь:) Вот я, отхватив проект на полмиллиона, который будет кормить 10 человек-девелоперов полгода, радовалась долго, громко, носясь по всей фирме, и обнимая всех подряд. Я бы не сравнивала эту радость с радостью «почитал хабр». А если Вас раздражают восклицаторы, то, наверное, пора задуматься о 1-person-business, чтобы никто не раздражал своими эмоциями.
Кстати, в моей компании есть товарищ, который попадает абсолютно под все пункты, но я никогда в жизни не видела ч-ка, который пашет больше. Только эта болезнь называется не ИБД, а трудоголизм.
Кстати, в моей компании есть товарищ, который попадает абсолютно под все пункты, но я никогда в жизни не видела ч-ка, который пашет больше. Только эта болезнь называется не ИБД, а трудоголизм.
Спасибо. ) Интересная статья, повод задуматься. :)
UFO just landed and posted this here
Поймите, при переходе определенной черты в знаниях, вам уже платят не за работу, а за вашу голову.
То есть, после этого самого «перехода» и работаеть не нужно будет?
Вы же все-равно будете что-то делать (консультации — тоже работа), используя знания из своей головы.
Но, конечно, если вы имеете ввиду парковку лицензии или сертификата в определенной фирме за энную сумму денег — то тут вы правы. Но это уже рантье получается, а не айтишник :)
То есть, после этого самого «перехода» и работаеть не нужно будет?
Вы же все-равно будете что-то делать (консультации — тоже работа), используя знания из своей головы.
Но, конечно, если вы имеете ввиду парковку лицензии или сертификата в определенной фирме за энную сумму денег — то тут вы правы. Но это уже рантье получается, а не айтишник :)
>Живой пример.
>Я за 3 дня поднял ДНС, очень хорошо поднял. Резервирования-копирования-автоматизирования. И прочие >страшные слова.
>До сентября я перманентно поддерживаю его в рабочем состоянии, и платят мне за то, что у меня все >работает.
вопрос — что вы с ним 3 дня делали???
это не упрек в проф.качествах
просто dns (dns \ ddns \ ну даже с извращенным хранением, например в ldap) запускается за пол-часа на живой машине и часа за 3 с голого железа
поддерживать там тоже нечего, нужно отслеживать состояние и безопасность
Какая характеристика отвечает за хорошо-плохо? все страшные слова уложатся в оставшуюся часть дня, в итоге мне показалось завышение сроков в 3 раза
я не прав?
>Я за 3 дня поднял ДНС, очень хорошо поднял. Резервирования-копирования-автоматизирования. И прочие >страшные слова.
>До сентября я перманентно поддерживаю его в рабочем состоянии, и платят мне за то, что у меня все >работает.
вопрос — что вы с ним 3 дня делали???
это не упрек в проф.качествах
просто dns (dns \ ddns \ ну даже с извращенным хранением, например в ldap) запускается за пол-часа на живой машине и часа за 3 с голого железа
поддерживать там тоже нечего, нужно отслеживать состояние и безопасность
Какая характеристика отвечает за хорошо-плохо? все страшные слова уложатся в оставшуюся часть дня, в итоге мне показалось завышение сроков в 3 раза
я не прав?
Абсолютно согласен с Belko.
Моя организация полностью соответствует «имитаторам» по всем пунктам, кроме мата. Тем не менее мы стабильно и строго в срок выдаем свой продукт, причем делаем это силами минимального числа работников. Но специфика работы определяется многими факторами, например, маленькое помещение — приходиться работать посменно. Люди, которые добираются до работы автомобилем, приезжают поздно и поздно уезжают, они часто работают по выходным, поскольку добираться до работы легче. Мы стабильно работаем по праздникам, поскольку наш график связан с зарубежным партнером, у которого праздники другие.
Любой шаблон, а данный пост — это именно шаблон, таит в себе опасность. Тем более, если его создает человек малоопытный и плохо знающий жизнь.
Моя организация полностью соответствует «имитаторам» по всем пунктам, кроме мата. Тем не менее мы стабильно и строго в срок выдаем свой продукт, причем делаем это силами минимального числа работников. Но специфика работы определяется многими факторами, например, маленькое помещение — приходиться работать посменно. Люди, которые добираются до работы автомобилем, приезжают поздно и поздно уезжают, они часто работают по выходным, поскольку добираться до работы легче. Мы стабильно работаем по праздникам, поскольку наш график связан с зарубежным партнером, у которого праздники другие.
Любой шаблон, а данный пост — это именно шаблон, таит в себе опасность. Тем более, если его создает человек малоопытный и плохо знающий жизнь.
Ответы на данные вопросы могут мне помочь узнать дополнительную информацию у потенциального работодателя, но сомневаюсь, что они эффективны в качестве фильтра для выявления ибд. Тут описаны крайности, когда «зараженный» сотрудник не принося никакой пользы по-максимуму показывает, что он перерабатывает. Думаю, что в большинстве случаев ибд-сотруднику достаточно показывать, что он работает как все (уходит-приходит вовремя, от отпуска не откажется), при этом имитация выражается в раздувании отчетности и придумывании полезных задач и т.п.
Ну и отдельно про ротацию. В коллективе, страдающим от данной проблемы вряд ли сразу раскроют все карты и в красках расскажут как обстоят дела.
Ну и отдельно про ротацию. В коллективе, страдающим от данной проблемы вряд ли сразу раскроют все карты и в красках расскажут как обстоят дела.
Как уже писалось в предыдущих комментах, на самом деле обычно наоборот.
Имитатор будет приходить на работу вовремя (или даже чуть пораньше), зато уйдёт минута в минуту с окончанием рабочего дня (и без разницы что сроки сгорели ещё вчера).
Про мат — не хочу говорить не зная, но складывается впечатление что автор никогда не работал над действительно большими и сложными проектами.
Единственный действительно ценный пункт — это спросить человека что он делает, и то он не относится к собеседованию у работодателя.
Имитатор будет приходить на работу вовремя (или даже чуть пораньше), зато уйдёт минута в минуту с окончанием рабочего дня (и без разницы что сроки сгорели ещё вчера).
Про мат — не хочу говорить не зная, но складывается впечатление что автор никогда не работал над действительно большими и сложными проектами.
Единственный действительно ценный пункт — это спросить человека что он делает, и то он не относится к собеседованию у работодателя.
О! У нас тоже такой товарищ есть. Но помимо того, что он попадает под пункты, он ещё и остальных называет «имитаторами», себя к числу таковых (а их, как уже сказано, не бывает по одному на коллектив) не причисляя.
Он стал для меня символом каким становиться не надо. Теперь мы в разных отделах — он сидит там же где и сидел и получает (не зарабатывает) деньги, я же занимаюсь тем, что мне сейчас нравится :)
Он стал для меня символом каким становиться не надо. Теперь мы в разных отделах — он сидит там же где и сидел и получает (не зарабатывает) деньги, я же занимаюсь тем, что мне сейчас нравится :)
> замените все в этой статье существительные на известное слово; вставьте через слово известные слова. Статья станет от этого понятней?
Это крайность.
Это крайность.
Почитал и остался доволен текущей работой — имитаторы имеются, конечно, но совсем мало. Но и от них бывает польза — рано или поздно настоящий работяга на фоне имитатора хорошо выделяется, если конечно их (имитаторов) не большинство.
глупость какая-то. я работал в небольшой компании (<20 чел) по внедрению ERP-систем. работа ответственная, так как от нас зависело благополучие клиентов (читай — наши же деньги). и был там сотрудник, который приходил рано, уходил поздно, плюс работал дома (при этом имея жену и троих детей), обедал в офисе и был незаменим, потому что обладал квалификацией и ориентировался как в Navision, так и в 1С (причем лучше кого бы то ни было). при этом иногда и матерился (хоть и редко, по личным убеждениям). в отпуск ходил не более чем на неделю, ибо без него всем остальным сотрудникам было тяжко. вот и думайте, имитатор он или нет.
то, что вы написали, абсолютная частность, основанная на вашем каком-то опыте, и не может быть применима как шаблон для всего.
и вообще — имитатор == лентяй. а как выявлять лентяев — это давно известно.
то, что вы написали, абсолютная частность, основанная на вашем каком-то опыте, и не может быть применима как шаблон для всего.
и вообще — имитатор == лентяй. а как выявлять лентяев — это давно известно.
UFO just landed and posted this here
вы ничего не поняли!
имитатор != лентяй
имитатор != плохой работник
и так далее.
имитатор появляется от беспомощности руководства; когда задач нету, а контроль (идиотский) есть.
имитатор != лентяй
имитатор != плохой работник
и так далее.
имитатор появляется от беспомощности руководства; когда задач нету, а контроль (идиотский) есть.
значит вы плохо объяснили.
с ваших слов — имитатор — это некий субъект, который не работает, а делает вид. так поступает лентяй, когда ему неохота вкалывать, а отмазаться надо.
с ваших слов — имитатор — плохой сотрудник. в таком случает, если имитатор != лентяй, то ответственный_трудоголик_у_которого_простой_в_работе == плохой_сотрудник.
почему же вы так сильно обругали человека, рассказавшего про свою работу сисадмином (пруф), если он выполняет свою работу добросовестно?
вы определитесь сами, имитатор — это умышленно неработающий (тогда это лентяй), или же не работающий, потому что задач текущих нет (тогда это ничего не говорит о его качествах и навыках)
с ваших слов — имитатор — это некий субъект, который не работает, а делает вид. так поступает лентяй, когда ему неохота вкалывать, а отмазаться надо.
с ваших слов — имитатор — плохой сотрудник. в таком случает, если имитатор != лентяй, то ответственный_трудоголик_у_которого_простой_в_работе == плохой_сотрудник.
почему же вы так сильно обругали человека, рассказавшего про свою работу сисадмином (пруф), если он выполняет свою работу добросовестно?
вы определитесь сами, имитатор — это умышленно неработающий (тогда это лентяй), или же не работающий, потому что задач текущих нет (тогда это ничего не говорит о его качествах и навыках)
Не согласен. Я никого не обругал. Это вы, видимо, подставляете вместо «имитатор» — «лентяй»; и вам всё начинает казаться ругательным.
> вы определитесь сами,…
Если вам поручили интересную работу, вы её делаете увлечённо и с радостью, — вы умышленно радуетесь?
Если вам поручили тупую работу, а оценивать её выполненность будут по совершенно бредовой схеме — вы умышленно будете избегать этой работы и пытаться просто отчитаться?
Мой ответ — всегда умышлено; а если человек что-то делает умышлено, то он уже не лентяй. Чтобы имитировать работу нужно не мало изобретальности.
Просто в одних организациях поощряется работа, а в других — имитация работы.
> вы определитесь сами,…
Если вам поручили интересную работу, вы её делаете увлечённо и с радостью, — вы умышленно радуетесь?
Если вам поручили тупую работу, а оценивать её выполненность будут по совершенно бредовой схеме — вы умышленно будете избегать этой работы и пытаться просто отчитаться?
Мой ответ — всегда умышлено; а если человек что-то делает умышлено, то он уже не лентяй. Чтобы имитировать работу нужно не мало изобретальности.
Просто в одних организациях поощряется работа, а в других — имитация работы.
по моему эта статья написана опытным имитатором :)
когда люди падают в обморок от восклицания «Блядь!» — тоже ничего хорошего.
а меня больше всего напрягло бы, если бы в коллективе был такой вот человек как автор: занудный и слишком какой-то правильный.
а меня больше всего напрягло бы, если бы в коллективе был такой вот человек как автор: занудный и слишком какой-то правильный.
Автор, признайтесь, вы сам — злостный имитатор? К примеру, имитатор не может постоянно опаздывать, иначе к его работе будет пристальное внимание. Да и остальные пункты можно раскритиковать.
феерия бреда
UFO just landed and posted this here
Если одна часть сотрудников работает с 9 до 18, а вторая с 15 до 24, то слаженной такую работу не назовешь.
Если народ адекватный менеджмент и народ не факапит дедлайны по таскам, то все более чем отлично.
Если народ адекватный менеджмент и народ не факапит дедлайны по таскам, то все более чем отлично.
> Так как он на самом деле ничего не делает, он не очень-то устает на работе.
Вот здесь бы я не согласился. Имитировать деятельность иногда довольно таки сложно. Не даром говорят, что у ИБД медленно тянется день.
Вот здесь бы я не согласился. Имитировать деятельность иногда довольно таки сложно. Не даром говорят, что у ИБД медленно тянется день.
Предыдущая моя работа программистом в банке подошла по всем пунктам, кроме матов.
Но ИБД там никакого не было
Но ИБД там никакого не было
Абзац про мат — чистой воды снобизм, если у меня на собеседовании соискатель такое спросит, я буду (неприятно) удивлен.
Да вы что, это же прекрасное место где можно ничего не делать, а точнее смело заниматься своими проектами. То-есть получать 2 зп в месяц.
Надеюсь никто здесь не строит иллюзий о том, что вокруг все являются ответственными профессионалами и работают за интерес, за развитие. Подавляющее большинство работают ради денег, и до тех пор пока их платят. Да, я понимаю, ваша кантора не такая и т.д. но это лишь подтверждает правило.
Я даже примеров приводить не буду, у каждого и своих примеров более чем хватает (при условии, разумеется, что вы не вчера вылупились, а работаете хоряты лет 7-10).
Надеюсь никто здесь не строит иллюзий о том, что вокруг все являются ответственными профессионалами и работают за интерес, за развитие. Подавляющее большинство работают ради денег, и до тех пор пока их платят. Да, я понимаю, ваша кантора не такая и т.д. но это лишь подтверждает правило.
Я даже примеров приводить не буду, у каждого и своих примеров более чем хватает (при условии, разумеется, что вы не вчера вылупились, а работаете хоряты лет 7-10).
Так как описал автор, работают большинство бюджетников. Куча бумаг, а толку нет. Справки плодятся, автоматизации боятся.
тема не раскрыта, самый банальные вопросы которые можно задать на собеседовании — это попросить экскурсию и обязательно посетить санузел, там хорошо проглядывается отношение работодателя к людям, японские делегации без посещения сортиров не обходятся, смотрят их в первую очередь
доводы автора не убедили. статья напоминает астрологию… если вы родились 15 числа сегодня сидите дома…
Есть здравые ммысли, но, в основном — видимо у автора наболело.
Я часто задерживаюсь на работе до поздна, но в это время я действительно работаю, как это ни странно. У меня пик работоспособности приходится на после 18 вечера.
Я часто задерживаюсь на работе до поздна, но в это время я действительно работаю, как это ни странно. У меня пик работоспособности приходится на после 18 вечера.
Подхожу по всем параметрам на все 100%
Только у меня свой бизнес, в котором я являюсь главным движетелем и генератором идей.
Да, если я уйду в отпуск на 1 мес, то все отправятся пополнять рынок труда.
Только у меня свой бизнес, в котором я являюсь главным движетелем и генератором идей.
Да, если я уйду в отпуск на 1 мес, то все отправятся пополнять рынок труда.
Имел опыт работы в шарашке, которая активно и поголовно занималась ИБД. Так вот, по всем этим параметрам там был полный порядок.
Find a job you love and you'll never work a day in your life. Выпиливаю для себя, про работодателей. Вдруг кому поможет, мысли в правильное русло.
brj.pp.ru/wiki/work/form4employer
brj.pp.ru/wiki/work/form4employer
UFO just landed and posted this here
Я после всякий вопросов, говорю покажите мне мое рабочее место)
Помню если бя я такое не сделал пошел бы работать в росгострах ) там все красиво офис красивый девочки там кофе чаек ) в центре москвы…… а там где работать оказалось на южном порту) здание примерно в 20 минутах хотьбы от метро
Помню если бя я такое не сделал пошел бы работать в росгострах ) там все красиво офис красивый девочки там кофе чаек ) в центре москвы…… а там где работать оказалось на южном порту) здание примерно в 20 минутах хотьбы от метро
Пункт про нецензурную брано напомнил:
The only valid measurement of code qualiti is WTFs/min
ptrace.fefe.de/wtfm.jpg
The only valid measurement of code qualiti is WTFs/min
ptrace.fefe.de/wtfm.jpg
Мне кажется, что вы привели очень сомнительные критерии отличия имитатора от нормального работника. Мат, еда на рабочем месте — все это может быть характерно для совершенно разных людей и ни с чем не быть связанным. Смею предложить парочку своих критериев, справедливых для имитатора:
* работник всеми силами сопротивляется введению SCRUM-meeting'ов, совместных code-review и прочих средств, помогающих быть в струе проекта
* работник собирает совещания и обсуждения по любому поводу, будь то архитектурное решение или какая-нибудь мелочь
* работник всеми силами сопротивляется введению SCRUM-meeting'ов, совместных code-review и прочих средств, помогающих быть в струе проекта
* работник собирает совещания и обсуждения по любому поводу, будь то архитектурное решение или какая-нибудь мелочь
Странно как-то рассуждать о том имитатор ли человек или нет в зависимости от того обедает ли он на рабочем месте или нет… Я не обедаю, кроме как кофем, а остальные коллеги, которые порой делают многие вещи гораздо дольше и менее эффективно (за ними порой приходится доделывать и переделывать), менее эффективно и прочее едят и обедают с регулярным постоянством… По-поводу прихода/ухода на работу/с работы: я добился того, что хожу в офис (внимание В ОФИС, а не РАБОТАТЬ), когда мне это нужно, поскольку меня достала общая пассивность, постоянное ловля блох и прочая рутина и бесперспективность, а ещё эта привязка к 8 часам на рабочем месте, даже если я просто сижу и пинаю известный орган (даже в случае просто отсутствия задач). Зачем торчать в офисе и тратить время, силы и деньги на дорогу я не понимаю, хотя сейчас регулярно стал ходить в офис, приходить к 9-10 уходить в 20 — и не потому что я не устаю — я к концу недели как выжатый лимон — а потому то я сейчас на эмоциональном подъёме хочу довести большую част проекта до завершения и просто стараюсь грамотно подходить к распределению работы по времени в эти 10-11 часов: вначале творчество, рутину и задачи, решаемые с отключением мозга — в конце, потому что понял, что дома за полгода начал зарастать плесенью, а так утром по морозному воздуху, да на работу — немного развеюсь и обновлю свой быт!.. Насчёт мата тоже странный критерий: порой объясняешь что-то, приводишь логику над которой думал не три минуты, а тебе говорят, что так делать не надо, потому что мы тогда и тогда-то, 10 лет назад сделали так и с тех пор не любим применять что-то новое (короче из болота своей отстатости они не хотят выбираться, хотя порой ни одного конкретного довода против предлагаемого способа сказать не могут, в то время как против их — я могу)… В общем многие тезисы насчёт имитатора я бы оспорил, но на нездоровый коллектив я бы многие из них распространил…
Sign up to leave a comment.
Что спросить работодателя на собеседовании, чтобы не попасть в болото