Pull to refresh

Comments 353

ничего он выживет в теплом фидонете
Да какие у них ресурсы, у этих ФСБ? Удостоверение и глонасс-навигатор величиной с кирпич? Все только на словах. Поэтому я уверен, что в фидонет не понадобится, все останется в Интернете.

Россия уже давно не империя и даже не Советский Союз. Опозорились с Чапман, а теперь еще и такие заявления. Хотя, может быть, они думают что покажут корочку или напишут заявление и все само собой произойдет, как это было с torrents.ru :)

Я думаю, что у них ничего не выйдет, потому что профессиональное направление у них в последнее время только одно — чесать языком. В этом они достигли больших успехов.
Если ваш комментарий не сотрут — то вы правы, и ФСБ бессильно.
Зачем стирать комментарии неуловимых джо?
зачем стирать комментарий, если можно стереть человека?
выходит, что НЛО круче чем ФСБ — оно ведь может выпилить комментарий на хабре!
Мне страшно подумать, КТО работает модератором на Хабре!
А ведь можно, можно было догадаться!
Это же так просто, как сложить два плюс два: крупнейший IT-блог в России, а с другой — глобальная информатизация и модернизация во всем государстве!
Дмитрий Анатольевич, ничего, что я невольно раскрыл Ваше инкогнито?
Виктор Суворов уже давно не воспринимается в серьезных кругах, как разведчик или знаток чего-либо тайного, а только лишь как пиарщик и автор альтернативной истории с элементами правды про сталина, которая и так общедоступна стала.
Если бы он был кому-то интересен или что-то знал или что-то передавал, то его бы нашли и уничтожили, как это было со всеми пилотами, которые в советские годы сваливали на наших самолетах в cша и Японию.

Зачем стирать/закрывать викиликс и вестись на этот блеф так, словно они и впрямь что-то знают?!.. А даже если и знают, то и без них вся россия знает, кто из чиновников берет взятки у них в регионе, кому надо дать, чтобы решить вопрос и сколько это будет стоить. А новый таинственный заговор против западного мира и роль во всем этом России. Это уже параноей или заевшей пластинкой попахивает. Опустились ребя до уровняю CallOfDuty MW2 и Slot…
Ну расскажи нам про пилотов, которых нашли и уничтожили. Если ты про Виктора Беленко, который угнал Миг-25 в Японию, то он жив и здоров, пишет книги и даже приезжал в Россию в 1995 году.
Ну Биленко книгу в 80ые написал, а считается погибшим в автокатастрофе при случайных обстоятельствах с 97ого. Его якобы встреча после «смерти» с советским космонавтом не выдерживает ни какой критики у специалистов и журналистов.
Александр Зуев 1989. угнал миг29, погиб потом, разбился на самолете.
неизвестный летчки, 1967 год, на Миг-17. Сбили при пересечении границы германий.
Остальные 4 случая до 60ого года не носят имен летчиков, потому узнать что-либо не представляется возможным да и со стороны СССР перебежчиков было не так много за всю войну.

Это якобы автокатастрофа не выдерживает никакой критики. Ни в одном заслуживающем внимания источнике она не упоминается. Так что ничего с Беленко не случилось. Зуев погиб летая как лётчик. Хотите сказать, что его катастрофу подстроили проникшие на американскую военную базу сотрудники российских спецслужб? Про лётчика в 1967 вообще ничего не известно. В единственном источнике, который я нашёл написано, что он погиб в крушении при приземлении. Но даже если он и улетел и его даже сбили на границе, то причём тут «нашли и уничтожили»? Получается нет ни одного достоверного сообщения об реально проведённых операциях по ликвидации лётчиков-предателей.
>Виктор Суворов уже давно не воспринимается в серьезных кругах, как разведчик или знаток чего-либо тайного, а только лишь как пиарщик и автор альтернативной истории с элементами правды про сталина, которая и так общедоступна стала.

Не знаю как в «серьёзных кругах», но в моём окружении он является автором (по крайней мере из более-менее популярных в России в последние 20-30 лет) единственной приемлемой версии катастрофы 1941 года и никогда не являлся «знатоком чего-либо тайного» (если не считать его «откровений» в «Аквариуме» и т. д.). Его, по-моему, можно обвинять в злоупотреблении вырывании цитат из контекста, умалчивания, или даже искажения, каких-то фактов, но вот просто нет другого нормального объяснения того, какого, извиняюсь, хрена наша кадровая армия в конце июня 1941 года была сосредоточена возле нашей западной границы в условиях если не полностью исключающих оборону, то весьма и весьма для неё затруднительных.
>Виктор Суворов

> но в моём окружении он является автором (по крайней мере из более-менее популярных в России в последние 20-30 лет) единственной приемлемой версии катастрофы 1941 года

ппц на Хабре. Извините.
Ну, напрямую о 41-м там не говорится, но на многие «почему» отвечает «Россия в кривых зеркалах» Левашова.

Теперь на хабре уже не пи…ец, а абзац =)
Чапман — это прокол внешней разведки, а не ФСБ.

Зато с Литвиненко вот не прокололись.
Был бы владельцем Wikileaks — хостил бы зеркала в i2p и tor, физически расположенных в других местах.
То есть наибольшую опасность представляет именно чтение российскими гражданами секретных документов своей же страны, а не иностранными
Ну можно объявить эти документы экстремистскими, разжигающими политическую нестабильность и т.д. Вот и основа для закрытия доступа.
можно просто постановить

смысл высказывания в том, что опасно, если сограждане это будут читать. Если другие — менее опасно. Главное, чтоб наши не видели
Ну так вот экстремистские материалы как раз попадают под эту характеристику. Пусть их читают жители других стран, это не страшно. А вот свои могут взбунтоваться и пойти против существующего политического режима.
Что-то вроде заботы о наших слабых умах, подверженных чужому влиянию.
Это нормально для тоталитарных государств. Так что все по плану.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
вы по какой-то другой системе живёте думаете? )) ну-ну
Это нормально. Большинство из нас вообще проводит всю жизнь во сне, так и помирают не проснувшись. Просыпаться страшно.
Вы только что посмотрели «Начало»? :)
Пришлось погуглить, и нет. Просто как-то информация вокруг в такую картину складывается. И, мне кажется, я не параноик =)
Можете воспользоваться tor'ом, и сами убедиться, что по ссылке полная хрень, рассчитаная явно на подростков.
www.hidemyass.com/ вам в помощь (о; Если по-быстрому надо. А если не по быстрому, то можно через ТОР. (;
прикольно. вдохновился, и сделал букмарклет:
javascript:(function(){var%20l=location;l.href=l.protocol+'//'+l.hostname+'.nyud.net'+l.pathname})()
хреновый у вас ISP, однако :)
На самом деле там слишком часто используется фраза «на самом деле».
У нас не тоталитарное государство.
«Тоталитарному государству были свойственны не ограниченные законом полномочия власти, ликвидация конституционных прав и свобод, репрессии в отношении инакомыслящих, милитаризация общественной жизни» (Википедия)

У нас всё так?
Если это сарказм, то он засчитан ;-)

Если нет, то мне вас жалко.
Владимир Ильич и Иосиф Виссарионыч с улыбкой наблюдают за спорами о тоталитарности России.
1. У нас законы меняются ровно так, как то нужно власти = закон не ограничивает
2. Граждане лишены права избирать и быть избранными, это что сразу и без «но» приходит в голову
3. «Инакомыслящих» прессуют все, кому не лень: создал человек массовый флешмоб — подкинули траву, пошел против церкви в искусстве — получи срок. Про Ходорковского даже говорить не хочется, оскомина на языке.
4. Ликвидация УБОПов и создание Центра «Э» для борьбы с т.н. экстремизмом — а на деле для борьбы с теми же «инакомыслящими», создание армии безмозглых «румолов», готовых по первому указанию обгадить нужный подъезд и пикетировать всё тех же «инакомыслящих» — пусть не милитаризация, но очень явные шаги к ней.

Перестаньте жить в розовых очках, пока не поздно
Вы считаете, что где-то иначе, опомнитесь? Режим всегда борется за стабильность.
ну видите. На словах — демократия, на деле — режим)
Демократия — это режим.
Товарищи минусующие, хоть в словарь загляните, что ли:

ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ — в науке конституционного права понятие, обозначающее систему приемов, методов, форм, способов осуществления политической (включая гос.) власти в обществе; функциональная характеристика власти
А зачем? Или вы действительно думаете, что минусуют за содержание, а не за его эмоциональное и/или ситуационное восприятие?
режим — где упали, там лежим
UFO just landed and posted this here
А по-вашему, если за границей люди не летают, спрыгнув с обрыва и махнув руками, то у нас должно получиться и мы должны продолжать прыгать с обрыва?
UFO just landed and posted this here
>Вы считаете, что где-то иначе, опомнитесь?

Классический логический провал. То, что «где-то» точно так же, никак не влияет на то, как оно здесь.
Осмыслите на досуге.
И не влияет на возможность этого — тоже.
Эмм, ну да. Только в нашей стране все проще – инакомыслящие сидят по домам и дальше кухни это инакомыслие, как правило, не заходит, поэтому репрессии особо не нужны.
Было бы так, за вами бы уже выехали. А сейчас мы можем хихикать над этой шуткой.
То, что у вас ещё есть какие-то права, не даёт повода радоваться лишению многих других.
Неограниченные законом полномочия власти: да. СССР развалили незаконно. Да и впоследствии было принято много законов, прямо или косвенно противоречащих Конституции РФ и существующим законам. Не-юре у нас есть суд, де-факто — приходится доходить со своими конфликтами против существующей власти аж до ЕСПЧ, и даже его решения тормозятся на неограниченный срок.
Ликвидация конституционных прав и свобод: да. Думаю, про силовой и чиновничий беспредел все слышали, равно как и то, что зачастую это сходит им с рук. Хотя по Конституции все равны перед законом. Прокуратура магически закрывает многие дела за отсутствием состава преступления, либо по другим причинам.
Репрессии в отношении инакомыслящих: да. Смотрите правоприменительную практику по 282 статье. При этом «Россия для русских» считается экстремистским лозунгом, а «Режь русских свиней» — нет.
Милитаризация общественной жизни: нет, но это общемировая тенденция, сейчас везде закручивают гайки в плане доступа граждан к оружию. Сокращается и реформируется армия — но при этом растет численность и вооружение внутренних войск.
Из дел, где выиграли чиновники делают шоу, успешные никому не интересны, вот и вся разгадка.

Кстати, все в выигрыше — народ думает, что судиться бесполезно, а СМИ получает новую страшилку.
Долго Вы намерены находить такие вот отговорки власти?
Вопрос из серии «вы уже перестали бить тёщу по утрам». Я не нахожу отговорки.
> Из дел, где выиграли чиновники делают шоу, успешные никому не интересны, вот и вся разгадка.

Вы это серьёзно? Каждый выигрыш у системы начинают мусолить, потому что это ДОСТИЖЕНИЕ. Как раз, мало внимания уделяют выигрышам чиновников, потому что мало кто ожидает, что близкий к власти человек вдруг может быть осуждён своими же — их безнаказанность стала нормой, а норма малоинтерсна.
Я это серьёзно. Поговорите с любым юристом, которые занимается такими делами. Я сегодня так и сделал. Успешных дел — завались.
UFO just landed and posted this here
А ничего и не надо гарантировать. Власти все равно в проигрыше. Будут молчать — все будут думать, что сказать нечего. Будут отрицать подлинность — все решат, что отговорки. Попытаются закрыть сайт — тем более народ посчитает опубликованную информацию подлинной.

Да и смысл всего этого, ИМХО, в том, чтобы поднять шум, сформировать общественное мнение, а не открыть истину.
Кстати, не удивлюсь, если к WikiLeaks приложили руку представители неких конкурирующих с ЦРУ развед-органов.
Да те же ФСБ-шники… А сейчас подняли этот шум только для того, чтобы от себя подозрение отвести — мол, видите, про нас там тоже пишут, значит это не мы.
Ну да. Их же не для народа писали :)
«Мы их душили-душили… Душили-душили....» © «Собачье сердце»
Вот почему у нас не могут все нормально решить? Если где-то допустили ошибку, то пусть признают это! Вместо этого… чуть что — сразу перекрыть доступ, заблокировать все связи и признать врагами всего народа! Обидно (((
Не думаю, что они (наше правительство) вообще считают беспредел, который творят, ошибкой. Для них народ — быдло, зачем ему что-то объяснять?
UFO just landed and posted this here
Вы, конечно, правильно говорите, вот только в нашей стране трюк с викиликсами не проканает. Чтобы он проканал, надо жить в другой стране.
Синдром вахтёра: — Запретить и не пущать!
Ага. А если фидошникам отключат телефоны, они перейдут в режим «флоппи-нет» :)
RFC1149 A Standard for the Transmission of IP Datagrams on Avian Carriers
RFC2549 IP over Avian Carriers with Quality of Service
не путайте названия стандартов :)
UFO just landed and posted this here
На основе материалов Викиликс крупнейшие информационные ресурсы мира пишут материалы. Они что, будут ддосить Тайм или Бибиси?
UFO just landed and posted this here
Насколько я знаком с детищем Ассанджа, Викиликс призван не раскрывать военные секреты других стран (например, положение шахт с ядерными ракетами — хотя для кого это секрет в наше время?). А выкладывать материалы, раскрывающие неправомерные действия властей (преступления, коррупция, злоупотребления)…

Допустим, вам вряд ли расскажут о численности какого-нибудь спецподразделения, зато вы узнаете, если правительство России, допустим (всего лишь допустим), похищает и убивает родственников террористов. Или о политических убийствах, преследовании оппозиции, заказных процессах, феерических распилах бабла… Я бы лично хотел, чтобы в этих вопросах стало меньше «секретности».
UFO just landed and posted this here
помнится, мне что достоверность многих документов проверяли западные СМИ… в период какого то большого улова доков…
UFO just landed and posted this here
а почему нет?:)
Вы вот не верите тому что Мерседес говорит про взятки нашим гос. органам?:) Я верю, а наши чинуши говорят, не было такого… :)
«Нарисовать» сто тысяч документов с видеозаписями, сканами, таблицами и графиками… Это ж какой талант иметь надо, а времени сколько…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
а причина лишь одна.
сейчас не все верят, что на викиликс правда.
стоит убить создателя викиликс — и… и каждое сказанное им слово станет бесспорной правдой.
UFO just landed and posted this here
>Назовите мне причину по которой одна из самых сильных, даже не смотря на нынешнее положение, стран не убьет того, кто ей реально мешает?

в Call Of Duty небось наигрались?
причины может быть две: не хочет или не может.
Или ещё одна: всем ясно, что внезапная смерть докажет правоту.
Простите но вы ерунду какую-то говорите, как будто застряли в тридцатых ;-)
Эта организация упырей далеко не так могущественна, не нагнетайте лишний пафос первый канал вместе с нтв и ртр и так хорошо делают своё дело ;-)))
UFO just landed and posted this here
Похоже на угрозу, вы случайно не один из них? ))
Не понимаю о какой относительности вы говорите, если относительно меня, то у меня есть сервер во франции и при желании я смогу открыть викиЛикс с его помощью, а относительно всего рунета всё становится ясно из этого коммента habrahabr.ru/blogs/mass_media/107088/#comment_3373329
UFO just landed and posted this here
От ваших постов попахивает юношеским максимализмом, у власти нет одной и даже двух целей, да и сама формулировка «власть имеет цель» неверна, правильнее будет «власть и есть цель», а вот тем кто в этой стране власти добился ни какой викиЛикс не угроза, мы с вами, как и многие другие прекрасно знаем что нас убивают (взорванные дома, погибшие в ДТП с мигалко-мудаками), грабят (гос. монополии, ОПСОСЫ и другие монополисты), и всё равно сидим и тихо бурчим на кухне. Неужели вы думаете, что если завтра Джулиан Эссендж, расскажет об это всему миру, наша жизнь/власть изменится?
UFO just landed and posted this here
Во-первых: я не понимаю, как видимо и вы, что, собственно, вы хотели сказать своим комментом.
Во-вторых: в США не демократия а капитализм, подрастёте, поймёте разницу.
Во-третьих: историю и право как в школе так и в университете я учил очень хорошо, и то что вы сейчас её проходите не даёт вам право утверждать, что я чего-то не знаю и разговаривать в таком тоне.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да вы, батенька, диктатор )
В реальной жизни когда соседская собака на вас рычит вы нанимаете бульдозер?
UFO just landed and posted this here
Реформировался бы, раз такая утечка произошла.
UFO just landed and posted this here
Это не одинокий шпион, в том-то и дело.
Шпионы-то, которые поставляют информацию — среди «своих» )
Да и вспомните как пинали Израиль за то, что кто-то :) помог отойти в иной, лучший мир одному из лидеров движения ХАМАС в Дубае(вроде). При этом никто не доказал причастность Израиля. А вы предлагаете об этом заявить. Так дела не делаются, не в наши дни )
Форму собственности неправильно указали. ЗАО.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
[quote]У меня юридическое образование и я занимаюсь вопросом государственности вплотную.[/qoute]
Дальше не читал.
А зря. Из разговоров с хорошим юристом можно подчерпнуть немало интересного.
Безусловно.
Я бы послал агентов, чтобы они стерли с лица земли главных действующих лиц, их семьи, их друзей, а потом приказал бы написать об этом в газетах, чтобы другие борцы с системой знали что их ждет.
UFO just landed and posted this here
имхо, будучи на месте власти, лучше бы вы начали сажать ворующих чиновников. с конфискацией.
UFO just landed and posted this here
«Из разговоров с хорошим юристом можно подчерпнуть немало интересного»
Собственно по этому он и не читал.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я рассматриваю не государственность, а собственность. В этом ключе — получается только ЗАО.
Это в теории да, ФСБ всех замочит аки Путин в сортире, а на на практике, «Кавказ Центр, ФСБ труба шатал» :-) и шатает уже много лет!
А все действия ФСБ свелись лишь к банальному бану, видимо WikiLeaks они «устранят» таким же образом, и с пафосом отрапортуют об этом.
ИМХО эксперт из ФСБ, который заявил о намерении отфильтровать WikiLeaks, подложил свинью родной службе — только подогрел интерес общественности к сайту и к документам, которые там появятся. Я, например, даже не подозревал о таком интересном и замечательном событии, а теперь буду ждать его с нетерпением!
Вы знаете, у Вас такая шпионская аватара, не даром ведь :)

А если серьезно почитать Ваши посты, то мне кажется, я нашел для Вас очень подходящую страну: это Северная Корея. Так нужны люди с таким неординарным мышлением >_<
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>> Что мешает ФСБ накупить мощных серверов с толстыми каналами и планомерно ддосить сайт

То, что у сайта много зеркал :) Многие на хабре обещали сделать ему зеркало.

>> Я бы послал агентов, чтобы они стерли с лица земли главных действующих лиц, их семьи, их друзей, а потом приказал бы написать об этом в газетах, чтобы другие борцы с системой знали что их ждет.

Не, топорно и грубо. Так даже спецслужбы Зимбабве не работают. Вот тогда основатель точно в современного Робин Гуда превратиться.

>> Если такой сайт существует, значит это выгодно. Вообще это больше вопрос политики, нежели информационной безопасности.

Совершенно верно.

А вообще, собственно Викилиск тут кто-нибудь читал? Копался во всех документах, что они там выкладывали? Во всех нескольких сотен тысячах? Очень вряд ли. И сомневаюсь, что кто-то из русских сми в них копался. «Анализируют» и «делают сенсационные выгоды» из этой информации _западные_ сми. Те, кому надо. И они же будут подавать информацию о России и Китая. По сути, Викилиск это просто распиаренный в источник, в определенных кругах обладающий ореолом полной достоверности. Еще бы, социальные медиа ведь. И любая инфа, поданая со ссылкой на этот сайт, будет в инет кругах казаться априори достоверной. И только 1 из 10-20 даст себе труд полезть на сам сайт Викилиска. И только один-два из 10 таких найдут терпение копаться среди тамошних материалов. И их голоса все равно утонут в массе верящих в «сетевую свободу слова» и хающих «наше продажное государство»

Вот вам и первый серьезный звоночек информационных войн в сетевом пространстве. Человек, придумаший эту аферу, действительно гениальный :)
«При желании и соответствующей команде его [ресурс WikiLeaks] можно сделать недоступным навсегда», — сказал эксперт Центра информационной безопасности ФСБ РФ.

Так?

а почему надписи польские? о_О
Чтобы уничтожение всей разумной жизни на земле свалить потом на поляков :)
Польша же вроде последнее время для Штатов проксит, не?
UFO just landed and posted this here
Немецкие солдаты в польской форме захватили Чехословакию? Вау.
UFO just landed and posted this here
Википедия — это не то, на что можно ссылаться в разговоре. До Польши Гитлер захватил пол Европы. Начал, кстати, с ввода войск в Рурскую область, которая была под контролем Французской армии(!). И во все страны он вводил армию и ставил своё правительство. Так что отсчёт можно начинать задолго до 1 сентября 1939 года.
UFO just landed and posted this here
Да и официальную дату можно назначить куда угодно. Спросите чехословацких евреев, когда началась эта война. Официально-то и чеченских войн не было обеих, были так — операции по ловле бандитов.
UFO just landed and posted this here
Вашего разрешения для этого не достаточно, увы.
Там ещё «U» неплохо просматривается. Возможно, там CHUWAK-SHP :)
Скорее SUWAK, чем CHUWAK (нет такого слова в польском).
Нужно сказать, что у ФСБ есть опыт закрытия «вредоносных» сайтов. Например, на сайт «Кавказ-Центр» можно попасть только через анонимные прокси.


Да ну!

image
<юмор>
Предупреждение WOT видите? ФСБ постарались!
</юмор>
В лом грузить хабру скринами — верите, что уберу в пару кликов или доказывать? ;)
Тоже после прочтения строк о «закрытом» сайте решил проверить. Всё работает
Никуда не уходите, за Вами уже едут.
Тоже работает. Видимо, как обычно, запретили на бумаге.
Хаброэффект не сработал =(
Такая же фигня — все спокойно видно и открывается, причем сижу на весьма крупном московском провайдере.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Кстати Центр-телеком + Домолинк даёт ))) Было бы там что смотреть…
UFO just landed and posted this here
Согласен. Раньше думал что знакомясь с двумя диаметрально противоположными точками зрения можно понять, что есть на самом деле. Оказалось всё намного сложнее и что двойная ложь порождает еще большее заблуждение, агрессивное заблуждение. Пришел к тому, что лучше вообще не читать политическую прессу и не придерживаться никаких популярных точек зрения (левые, правые, нашисты, комунисты...), мир намного разнообразней в своих путях развития а штампы порождают только заблуждения и безосновательный фанатизм и отупение.
НКС (онлайм) тоже перекрывает. Нужно затребовать у них полный список блокируемых сайтов, в таком случае.
Кстати, поддомены не блокируются. Яндекс тоже не даёт ссылку на главную сайта, прогнулись молча. Гугл даёт.
info-lan.ru
обычный такой питерский районный провайдер. Не особо крупный, вроде.
хаброэффект йопта… )
приватная вкладка в опере спасет отца русской демократии
Да, все нормально открывается и когда они писали о том что «закрыто» тоже все открывалось.

Прям щас проверил… ичсх через дорогу от меня здание на Лубянке :D
К вам уже вышли, даже бензин жечь не придется. :)
Да блокируют этот кавказ-центр отовсюду, так… несколько провайдеров заблокировали по звонку и ещё несколько — сами перепугались и без звонка заблокировали. Но я пробовал дома зайти — открывается нормально. Оператор — СТРИМ, Москва.
А в яндексе подсуетились и убрали его из выдачи.
«недоступным навсегда» — Китай, КНДР, мы скоро будем вашими братьями!
UFO just landed and posted this here
Не советую. Абсолютному большинству китайцев со всеми этими успехами не так, чтобы хорошо живётся. По нашим стандартам. Собственно, за счет этой вот запоздалой индустриализации и дешевой рабочей силы китай нынче и успешен. Поднимет уровень жизни на общеевропейский уровень — перестанет быть успешным, будет как все — оутсорсить производства в индию и прочие страны, где население согласно работать за копейки.
UFO just landed and posted this here
Потреблять? А на какие шиши? Они сами себя съедят без экспорта
UFO just landed and posted this here
Да если они гнать товары на экспорт перестанут, то где они ресурсы будут брать, за какие деньги?
Дык… на этом мировая экономика нынче только и дышит.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Нет… Увы, но эти доллары ничем не подкреплены, если они попробуют большую часть из них обменять на что-то материальное, то это ВНЕЗАПНО окажется невозможным. Более того, это приведет к масштабному падению курса этого самого доллара до уровня бумаги, из которой он сделан.
UFO just landed and posted this here
Китай этого не допустит. Не забывайте, кто является главным держателей гособлигаций США.
А толку :)

После Первой Мировой главным кредитором Англии стали США. И это ни разу не помешало Англии просто не платить. Объявить дефолт все :)

Напомню, что тогда влияние Британской Империи в мире было не меньше, а то и больше, чем влияние современных США. А САШС тогдашний был примерно как сегодняшний Китай :)
Ну и затребуют они по облигациям назад средства? Опять же в любом случае они если захотят смогут превратить доллары в бумагу. Но это немногим лучше, чем нажать на красную кнопку. Соответственно на это они пойдут только в самом крайнем случае. США этим нагло пользуются.
То, что рассказали, вы откуда почерпнули? С настоящими китайцами из китая разговаривали? С теми, кто получил высшее образование и более-менее конкурентоспособны на глобальном рынке? О том, как им на родине жилось — спрашивали?

В россии тоже была своя индустриализация, где-то в середине прошлого века и тогда тоже казалось, что вот-вот страна станет мировым лидером по множеству статей. А вот людям было херовато.

Дешевый труд + индустриализация = некоторый период внешнего процветания. Этим путём мы уже ходили. Сейчас очередь китая.

> Оснований для европейского уровня жизни у них уже намного больше, чем у европейцев. Им, в принципе, достаточно прекратить гнать товары на экспорт и начать их потреблять, и вуаля! — китайцы живут лучше всех в мире

Около миллиарда китайцев зарабатывает в год примерно 400$. И что же из собственной продукции они, по вашему, могут себе позволить?
UFO just landed and posted this here
Вы наивны. Инфраструктура в нормальных странах уже и так развита. Промышленность в китае за счет дешевой рабочей силы сейчас дешевле — факт, но тогда будьте последовательны и признайте, что джамшут из бригады, что ремонтировала вашу квартиру, тоже содержит вас и вашу семью, а вовсе не вы содержите его платя за работу.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> Наивны вы. Инфраструктура в «нормальных странах» уже хуже, чем в Китае.

И опять спрошу — вы это сейчас просто теоретизируете, или реально были и в китае и в нормальных странах?

> Скоростных поездов в США — ноль.

Поезда там есть, но в основном так принято летать на самолётах. Аэродромы есть почти в любом достаточно крупном городе. Это куда как быстрее поезда, коему меж побережий уж очень долго пришлось бы добираться. А на небольшие (до тысячи миль) расстояния и на машине вполне несложно доехать. Хайвеи там тоже в полном порядке. По одному из оных я летом в мексику ездил. Разница в инфраструктуре была поразительна.

> Насчёт содержания нет никаких двусмысленностей. Китай напрямую кредитует США, на данный
> момент сумма кредита составляет два триллиона долларов.

Долларов, да.
UFO just landed and posted this here
> Я не теоретизирую, я отслеживаю ситуацию.

Вы её отслеживаете по каким именно источникам? Стоит ли им доверять? Не лучше ли убедиться лично?

> Железные дороги нужны не только для пассажиров — это ещё и дешёвая и надёжная
> перевозка грузов.

Ok, я имею опыт получения грузов из китая и штатов. В россию и в штаты. Штатовские грузы, как правило, доставляются меньше недели (из штатов в штаты доставка была обычно либо «на следующий день», либо «в течении двух дней»), доставка из китая обычно занимала под месяц, что в россию, что в штаты. Дешевая (не заметил особой разницы), надёжная (китайские товары до меня доходили побитыми, штатовские — пока ни разу), но очень медленная.

> Хайвеи в США уже не строятся, а те что есть — очень плохо ремонтируются.

Вы по какому именно хайвею ездили? По тем, что объездил я ни малейших проблем замечено не было. И ремонтобригады я встречал почти каждый день, причём ремонтировали они полотно, про которое в россии бы сказали «новое же, ещё лет 10 простоит».

> Про доллары ремарку не понял, что не так?

То, что китай под свои услуги набрал обещаний на поставку товара, монопольно производимиго в штатах. Ну и кто тут от кого зависит?
UFO just landed and posted this here
ага, обеспечивают и не 100% а больше, Китай в США везут больше чем США в Китай, только вот вы плохо читали, то что производит Китай, в США могут производить, а многое из того что производит США Китай не может ;) а х да, вы же следите за экономикой, и наверно знаете. что нынче самый требуемый ресурс это ни хрена не воспроизводство за счет рабского труда (читай Китай), а высоквалифицированные кадры, угадайте кто нынче лидер по данному ресурсу?:)
UFO just landed and posted this here
Вы явно в каком то другом мире живете, в вашем мире, Китайцы вот вот откажутся от экспорта, и будут работать только на себя :) И наверно сразу переселятся на луну, а американцы провалятся в тартар! :)))))
UFO just landed and posted this here
> Про транспорт вы эпически расписали — я вам про внутренний, вы мне про внешний.

Про внутренний я вам тоже уже рассказал. С восточного побережья на западное за день-другой доставить — норма. А расстояние там поболе всего китая будет.

Это вы называете «проблемы»? В китае, по вашим источникам, уже изобрели телепортацию или мы говорим про разные США?
UFO just landed and posted this here
В ночь после заказа — самолётом, потом на грузовик и за день-другой к порогу дома.
Странные у тебя источники. Ссылку можно?

Вот если этой ссылке верить, то в штатах поезда очень даже есть. https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2121rank.html
>Железные дороги нужны не только для пассажиров — это ещё и дешёвая и надёжная перевозка грузов.
Хайвеи в США уже не строятся, а те что есть — очень плохо ремонтируются.


Это Вам Рабинович по телефону напел?

Я в прошлом году немного поездил по Штатам — так там второ-третье-степенные дороги между «уездными городками» не в пример лучше, к примеру, той же федеральной трассы М-52. И это в северных штатах, где годовые колебания температур (а значит и климатическое воздействие на дороги) куда выше, чем в южных.

И автотранспортом в США доставляется подавляющее большинство грузов.
Полностью соглашусь. США покупает все ресурсы за доллоры, которые сама и печатает. Стоит только России сказать, что теперь все наши ресурсы продаются за рубли, Европа сразу упадет в аут, США чуть-чуть продержится потом откроет свои резервы и упадет в аут, япония — даже не знаю что будет делать, наверное опять войну развяжет. А курс рубля будет просто КОСМИЧЕСКИМ!
ыыЫЫЫЫЫыы социологи и экономисты…
все страны экспортеры ресурсов борются с тем что бы их валюта была бы не слишком дорогой, что бы внутреннее производство не сдохло, а наши патриоты боятся инфляции 4)))))))))) Да, да продадим нефть за рубли и как в том фильме про большой алмаз, все жители россии поедут на канары на целый год! :)))))))))))))))))))))))))))))
UFO just landed and posted this here
а вы наверно в курсе что все долги США, расчитанны в долларах США? Которые все еще являются ценной бумагой резервного фонда, и захочет резервный фонд расплатится по долгам, напечатает бумажки, отвезет самосвалами в китай, и будет жить поживать (ну это раз мы начали строить тупые экномические теории о том кто нынче на земле главный)
UFO just landed and posted this here
и что? доллар завалится, создадут доллар2 :) а как американцы были лидером по кол-ву высококвалифицированных спецов, так и останутся… :)
UFO just landed and posted this here
вы железнодорожник чтоли? что так рьяно за транспорт бьетесь?:)
Я повторяюсь, среднестатистический китаец, рьяно завидует среднестатистическому американцу, потому что среднестатистический американец на половину закончил колледж, а среднестатистический китаец научился компьютерные платы по коробка сортировать(и это я скорее всего преувеличиваю уровень образования в китае), и если вы думаете что китайцы прям бросят весь мир снабжать дешевым товаром и начнут продавать ифоны своим крестьянам (которых у них кажисть 70%) то вы сильно ошибаетесь ;)
UFO just landed and posted this here
ага вся кремневая долина стоматологией занимается ;)
Вы никак не поймете, что мне и большинству насрать на то что Китай такой большой и сильный и кредитует США, потому что я знаю, что в китае средний китаец даже в сравнение со мной нищенствует, и так будет еще лет 20-30 потому что, для того что бы догнать даже меня, им нужно ВВП раз в десять увеличить, а с этим ВВП, жопа, там как в машине, чем сильнее разгоняешся тем сложнее разогнаться сильнее…
UFO just landed and posted this here
а вы никак не поймете, что китай по уровню производства, даже близко не догнал, даже США, просто потому что производство не сравнивают в абсолютных цифрах, сравнивают в относительных, а у китая 4 миллиарда населения… ;) Собственно это главная причина почему сейчас Китай так шустро растет, потому что рабского дешевого труда выше крыши (вам об этом полчаса назад писали) и как только в китае будет меньше рабов, там сразу начнут всплывать все теже проблемы что и в европах и америках… ;)
Мне просто интересно. А что производит США? Автомобили и жорево? Что еще производит США?
Идите читайте официальную статистику, у америкосов (в отличии от нас) она достаточно прозрачна и достоверна, или заплатите мне деньги я предоставлю вам развернутый отчет по данной статистике ;) ну или кому то другому заплатите, но лично я вам в бесплатные преподаватели экономики и стат. анализа не набиваюсь.
UFO just landed and posted this here
В китае развивается производство. Только и всего. В штатах — R&D, потому что там много умных людей, в китае — заводы, потому что там много дешевых людей. Разделение труда такое. Если китай перестанет работать на внешний мир, то он умрёт (ну или закуклится опять на несколько тысяч лет, как это ему свойственно). Если штаты не смогут иметь заводы в китае, то они построят их в индии или той же мексике.

Тот же Билл Гейтс свой новый стартап по атомной энергетике где собирается отлаживать? В китае, индии или россии, ибо тут можно играться с большими потоками нейтронов — всем пофиг. А где он собирается свои «карманные» атомные станции продавать? А в штатах и европе разумеется — ибо только там есть достаточное количество покупателей.
UFO just landed and posted this here
Ну что-ж насмешили. Все кто захочет наших ресурсов за наши деньги, им придется где-то эти деньги взять. Интересно, где взять Триллионы рублей, какой-нибудь Польше? А на машинах все любят ездить, тепло дома тоже все любят. Либо иди разжигай костер, и разводи лошадей.
UFO just landed and posted this here
поржал :) А вы как посчитали? У вас есть какие то секретные формулы которые ни один экономист не знает?:))))))
ps: особенно про качественно, по качественно, они во многих отраслях даже россию еще не догнали… (в некоторых перегнали, но в некоторых даже не догнали, и это нас кто уже 20 лет в потолок плюет и не за кем в принципе не гонится)
Классный комментарий :)

Жизненный уровень китайцев вырос,
ВВП на душу населения в долларах:
Китай: 3 546
Россия: 16 239
Германия: 34 219
США: 46 954

Вы можете китайцам завидовать сколько угодно, лично я бы на вашем месте не стал ;) (и не нужно говорить про то что большая часть нашего ВВП идет олигархам, в китае все абсолютно так же, с той лишь разницей что их ВВП на душу населения в 4 раза меньше нашего)
UFO just landed and posted this here
эээ… вам наверно от российской нефти много перепадает?:) ее у нас много и продают ее много :))) мне вот мало, мне на эту нефть вообще насрать.

Вот так же и среднему Китайцу, ему насрать на ваше производство, среднему китацу валового национального продукта в виде услуг и товаров перепадает только на 3000 баксов в год, а среднему американцу аж на 50 тысяч ;)
То есть средний американец в принципе может купить машину тыщь за 20баков, и еще жить в десять раз лучше среднего китайца, а средний китаец, только и может что весь год рисом питаться, так как больше ни на что его 3к баксов не хватит.
UFO just landed and posted this here
прикол в том что американцам насрать за чей счет они живут :) и ваше рано или поздно уже 20 лет длится… ;)
UFO just landed and posted this here
и как бы вы учтите, если вдруг китайцы откажутся от экспорта, то очень скоро их бурный рост прекратится, и останутся они при своих 3к на жителя в год, что в любом случае в 4 раза хуже чем сейчас живется даже нам ;) и думаю им в этот момент будет насрать на то что америкосам и нам станет жить хуже (после окончания китайского экспорта) им будет грустно что их уровень жизни перестанет рости ;)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
плин, не нужно жить мечтами бывшего СССР, что главное страна впереди, а ты хоть голышом и голодный но Стахановские подвиги совершай, я повторяю, средний американец тратит в своей стране на жизнь почти в 20 раз больше денег чем средний китаец (ну можно конечно учесть, что речь идет о долларх, китаец тратит их китайские деньги, которые несколько не дооцененны в долларах, но никак не в 20 раз ;) )
UFO just landed and posted this here
С концепцией постиндустриального общества знакомы? И с тем как она связана с развитыми и развивающимися странами?
UFO just landed and posted this here
Откуда дровишки про жизненный уровень простых китайцев?
— Мистер Путин, что случилось с сайтом WikiLeaks?
— Он закрылся.
По утрате доверия. :)
UFO just landed and posted this here
хитрый способ, кстати, спасибо!
В Китае заставили разместить дополнительные сервера Mini/Turbo на их территории.
Источник lifenews.ru? Мало доверия чего-то у меня.
А что, он часто желтит? Я не в теме.
мягко говоря нечасто не желтит
автор топика alizar — и одно только это уже повод усомниться.
«При желании и соответствующей команде его [ресурс WikiLeaks] можно сделать недоступным навсегда», — сказал эксперт Центра информационной безопасности ФСБ РФ.

При желании можно всё сделать. Давайте теперь поговорим про возможности.
Именно! При желании и коррупцию можно победить, и нац. программы выполнить…
Sinner, Xaser и др. — пишите-пишите, мы вас тоже записываем… ;) image
выезжать уже неспособны? :)
При желании и соответствующей команде его [ресурс WikiLeaks] можно сделать недоступным навсегда
Вспомнилась серия из SouthPark, когда разведка USA обнаружила химическую лабораторию Хусеина в облаках, и было принято решение: «Разбомбить облака»
Сдается мне, что скоро Кристина Храфнсона грохнут, а программа Время будет говорить о том, как Плохая Америка замочила борца за Правду, публиковавшего компромат на американское правительство.
Храфнсон выложит российские документы, американцы грохнут Храфнсона за старые обиды, а весь мир будет говорить как коррумпированная, беспринципная Россия его завалила.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
которая вышла на задание в короткой юбке без трусиков, на 20-тисантиметровых каблуках и в латексном топике, аха. и видео-запись скрытой камерой с места проишествия.
>>а более 40% информации с Wikileaks можно найти с помощью поисковых систем в интернете

дык конечно. с викиликс инфа и ушла на другие сайты
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>Вчера стало известно, что Wikileaks собирается опубликовать некие секретные документы «о политической ситуации в России»
Дык опубликуйте уже. Чего тут PR разводить. Просто берете, опубликовываете, а потом говорите, что опубликовали — смотрите. А то на весь мир «Мы собираемся опубликовать правду о войне в Ираке» — неделю ждут реакции. «Мы собираемся опубликовать правду о политической жизни России» и опять ждут неделю.
Походит на американские фильмы про самоубийц, орут, орут — а с крыши спрыгивать не хотят. Стоят на парапете до тех пор пока их от туда пожарный не снимет.
UFO just landed and posted this here
Там время нужно на обработку документов и вырезание их них фамилий и ссылок, по которым можно отследить источник утечки.

Они не просто так получают флешку с 15к документов и аплоадят ее на сайт не глядя.
UFO just landed and posted this here
Хотят закрыть — значит боятся! А чего можно по настоящему бояться? Правды!
Нет, это наверняка более хитрый ход. :)
Они его закроют, чтобы все думали, что там правда.
Вы что! Такие операции для них подобны задачке «А и Б сидели на трубе ...» из небезызвестного фильма. Разорвет же!
в политике нужно и «не правды» тоже бояться, особенно когда неправда идёт с иностранного источника.
Подорвать доверие к политику и стране в целом, нефиг делать :)
Доверие к политику и стране?
Подорвать доверие к политику в этой стране? Да вы шутник.
Ну, я вообще-то не из России. Со стороны, Ваши политики, по крайней мере некоторые, выглядят очень даже неплохо.
У нас с политиками и доверием дела обстоят НАМНОГО хуже, уж поверьте :)
Не дадите в аренду Владимира Владимировича, хотя бы года на 4? :)))
Что значит «не дадите ли Владимира Владимировича»?!
По одному не отдаём. Забирайте комплектом.
Мы должны воссоединиться в Великую Россию! Ура!
UFO just landed and posted this here
Выходит что они представляют собой угрозу. Мыслите логичнее, ну.
жаль, что в нашей стране остаются структуры «которым надо»
При желании и соответствующей команде можно заставить вас радоваться что в… просто радоваться.
А зачем мучать провайдеров, стоп-списки какие-то…
Достаточно обязать каждого провайдера на сервера Wikileaks слать по 100мбит левого трафика. Тогда сайт действительно будет недоступен для всего мира…
В советские годы глушили «Радио Свободы», но это ни к чему не привело, кроме того, что тем самым им сделали нефиговую рекламу. Сказанное на этом радио автоматически становилось «словами от первоисточника, не подлежащие сомнению». Закрыв сайт тем самым подпишутся под всеми материалами.

С другой стороны, правительства, дозволяя или не дозволяя своим граждам получать взгляд со стороны ущемляет права граждан той страны. Не касаясь конкретики, можно сказать, что наличие достоверной информации у той или иной стороны увеличивает их конкурентное преимущество среди всех прочих равных условиях, не зависимо от самой информации — подразумевая не только коммерцию в международном плане.
Очень смешная статья. Путинофилы уже готовятся.
Сколько той Швейцарии.
Приедут и сервер подожгут!
Тоже не отличаете Швецию от Швейцарии, а Австрию от Австралии? :)
Во-первых, как уже заметили выше, не Швейцарии, а Швеции, а во-вторых, я и насчёт Швейцарии не был бы так оптимистичен. Я сильно подозреваю, что эти парни сжуют на завтрак не только российскую, но и любую другую армию, которая поимеет глупость к ним сунуться.
У меня вопрос — откуда Wikileaks берет эти секретные документы — кто они такие? До этого никто не мог но тут появились они и готовы разоблачать всех и вся? Попахивает желтизной.
UFO just landed and posted this here
Мне кажется они не плохо зарабатывают на своей желтизне вот и все. Пока это канает они щас всех разоблачат.
Кажется, Вы неправильно поняли: на WikiLeaks уже были опубликованы тысяч документов о реальных событиях. Например: WikiLeaks raw US Apache footage.
правильно, зачем нам еще один сайт по уровню как kompromat.ru
Жёлтые статьи и заголовки вырванные из контекста стали постоянными участниками главной страницы хабра.
«Предварительный анализ показал, что никакой опасности для России ресурс Джулиана Эссенджа не представляет, — сообщил Life News эксперт Центра информационной безопасности ФСБ РФ. — Необходимо понимать, что при желании и соответствующей команде его можно сделать недоступным навсегда».
www.newsru.com/russia/27oct2010/wikirus.html
UFO just landed and posted this here
>>Например, на сайт «Кавказ-Центр» можно попасть только через анонимные прокси.

ЧЯДНТ?

ping kavkazcenter.ru
PING kavkazcenter.ru (193.232.159.144) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 193.232.159.144: icmp_req=1 ttl=123 time=11.2 ms
64 bytes from 193.232.159.144: icmp_req=1 ttl=123 time=11.3 ms (DUP!)
64 bytes from 193.232.159.144: icmp_req=2 ttl=123 time=11.1 ms
64 bytes from 193.232.159.144: icmp_req=2 ttl=123 time=11.2 ms (DUP!)
64 bytes from 193.232.159.144: icmp_req=3 ttl=123 time=10.8 ms
64 bytes from 193.232.159.144: icmp_req=3 ttl=123 time=11.1 ms (DUP!)

Во-первых, как уже сказали, .com, а во-вторых — вы что, по icmp собрались сайт читать? Ну и в третьих далеко не все провайдеры его закрыли в итоге.
ну из дома даже на com ходит без проблем, поэтому

*отправилось блин

>>Например, на сайт «Кавказ-Центр» можно попасть только через анонимные прокси.

Является ложью. ФСБшники даже с этим то сайтом не справились, а замахнулись на wikileaks, у которого защита получше.
Статья — фигня. ФСБ уже какой год с Кавказцентром справиться не может, а он до уровня WikiLeaks и в прыжке не дотягивает.
Но вот комментарии — отдельная песня. Спасибо, порадовали ;)
Существует мнение что wikileaks это многоходовая провокация США, которая направлена против Китая и России. Николай Стариков скурпулезно собирает данные, которые свидетельствуют в эту пользу. nstarikov.ru/blog/7091
Уважаемый, неужели Вы правда верите Старикову?!
Ночью, наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле Интернета.
Что мешает купить VPS за 4ре доллара в европпе или америке или в азии и смотреть через него всё что заблокированно в россии?
ага каждый второй житель нашей родины без проблем осилит эту задачу :)
Нафига это каждому второму жителю? Вообще ФСБ просто пиарится.
>> Нужно сказать, что у ФСБ есть опыт закрытия «вредоносных» сайтов.
Кавычки скорее тогда уж надо было поставить вокруг «закрытия», а не «вредоносных».
ФСБ боится, что если не закрыть WikiLeaks, то закроют уже ФСБ?
Товарищ, верь, пройдёт она — Так называемая «гластность».
Придут другие вемена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена.
UFO just landed and posted this here
Госбезопасность, угу)
Безграмотность, ага.
Что? Прямо на глагне?
>Нужно сказать, что у ФСБ есть опыт закрытия «вредоносных» сайтов. Например, на сайт «Кавказ-Центр» можно попасть только через анонимные прокси. Сайт хостится в Швеции, как и Wikileaks, но все российские провайдеры заблокировали доступ к нему по требованию ФСБ.

ну да конечно

Открыто все
UFO just landed and posted this here
Позиция правды vs. позиция силы. "- Мы расскажем о вас правду. — А мы вам по голове настучим!" Кто в итоге сильней, в мире, где правду скрыть уже больше невозможно? Бред, угрожать тем, кого не могут обуздать даже США.
на кавказ-центр можно попасть через гугловский кеш
Нужно сказать, что у ФСБ есть опыт закрытия «вредоносных» сайтов. Например, на сайт «Кавказ-Центр» можно попасть только через анонимные прокси. Сайт хостится в Швеции, как и Wikileaks, но все российские провайдеры заблокировали доступ к нему по требованию ФСБ.

Да? А со SPARK-рязань заходит без всякого гемора… Хм…
Если действительно захотят предотвратить публикацию каких-то документов на Викиликс, неназванные люди у власти просто скинутся в пожертвования им на пяток мега долларов или больше, после чего либо история замнется, либо что вероятнее, будет опубликована какая-нибудь темная чушь без конкретных лиц, или с конкретными, но не у самой власти (например про Лужкова что-нить). Вобщем отведут удар.
Пока шло обсуждение уже всё опубликовали!
Вот выдержка из WikiLeaks:
  • «Сенсационная новость, результаты президентских выборов России были тотально сфальсифицированы»
  • «У Путина и Медведева за бугром столько денег, что на них можно купить ракетное топливо и долететь до Марса»
  • «Доходы от продажи российской нефти вкладываются в деривативы США»

Это мы все и так знаем ))). Не интересно уже.
Забыли добавить «доходы от продажи российской нефти вкладываются в доллары сша, которые можно потратить только на деривативы сша :)»
Аааааа!!! Нас разоблачили.
интересно — это будут русские документы или документы о русских?

Articles

Change theme settings