Pull to refresh

Comments 377

UFO just landed and posted this here
Видимо, пришел «поговорить», как предлагалось. Поговорили.
UFO just landed and posted this here
прям как на передачу к нему ходили :)

а по теме — это ведь чинуши должны работать на благо народа и боятся нас с вами, а никак не наоборот. может викиликс положит начало к этой «мечте».
вероятно вы забыли в каком мире мы живем
Мир таков, каким мы его делаем. Но всем пофиг, поэтому у руля те кто есть.
отвечу любимой цитатой: этот мир не управляется законами, написанными на бумаге. Он управляется людьми. Одними в соответствии с законом, другими — нет. От каждого человека зависит, каким будет его мир, каким он его сделает. А еще вам нужна уйма везения, чтобы кто-нибудь другой не превратил вашу жизнь в ад.
Мы сами должны стать теми переменами, которые мы хотим видеть в мире.
— Махатма Ганди
Херр Луценко — Терминатор?
жесть. хотя я не осуждаю Луценка, но видео просто бомбовое.
Да, Беркут отжог. Давно собирался в их партию вступить, после просмотра решил писать заявление.

Спасибо.
Поймали как рыбку на червячка.

Сначала заявили в СМИ что пока не разберутся со всеми материалами дела, под стражу брать не будут.

Бедный Джулиан пришел, уверенный в том, что его собираются допросит.

И нифига. Оказывается во всем уже разобрались и признали виновным.

Вот что интересно — суд будет с присяжными или нет?
мне кажется, что Ассанж с момента первой публикации материалов в интернете был морально готов, что под любым предлогом его как минимум запихнут в тюрьму, как максимум он нечаянно подавится мацой
Будем надеяться, что он не только морально подготовился, но и просчитал последствия для Wikileaks.
Очень хотелось бы сейчас узнать, что у него в голове или хотя бы, какое у него настроение.
А не боитесь, что вы кого-то случайно изнасилуете, если узнаете что у него в голове? ;)
Нет) максимум — позанимаюсь сексом с двумя девушками по взаимному согласию :)
Но только не в Швеции!
Девушки, сотрудничающие с ЦРУ, могут быть везде. Осторожнее!
Левая (правая) рука — никогда не предаст и не подаст на вас в суд за домогательства/изнасилование.
Картман с вами несогласен!
осудить и расстрелять.
Если запрут, очень надеюсь что его бывшие коллеги продолжат реально его дело.
Вы так хотите ухудшения отношений между странами (в том числе и нашей)?
UFO just landed and posted this here
Возможно DeMx имел ввиду, что Викиликс — целенаправленный американский проект «контролируемой утечки» цель которого манипулирование общественным мнением. В частности целью которого является ухудшение дипломатических отношений между определенными странами, путем «разсекречивания» мнений одних о других и их стратегий.

Эту точку зрения необходимо рассматривать учитывая то, что Американцы в состоянии были предупредить эту утечку, закрыть сайт (сервер в США ) или как минимум не пиарить на весь мир(прошлую утечку про Глобальное потепление газеты не печатали, хотя скандал был, а эту эти же газеты пиарят), + ничего существенно опасно для самих США там нет.

По моему у Старикова на эту тему есть статья. В инете можно погуглить — «контролируемая утечка».
Это моветон, упоминать Старикова в приличном обществе. Сей дядя, на мой взгляд, давным-давно распрощался со своей крышей, лелея теорию заговора против Великой и Ужасной России.

Вы меня неправильно не поймите — я живу в России, я не желаю ей зла совершенно — но Стариков порет уж совершенно невероятную чушь.
Это такой же моветон, как в обществе монетаристов упоминать о организационно-технологическом подходе в экономике, учитывая положение нашей страны я бы не стал так категорично оценивать людей которые настаивют на том, что нас все таки разводят.

На сколько я в курсе, то такие товарищи как Хазин и Девятов придерживаются такого же мнения. А учитывая, что они дают прогнозы оправдываемые временем (например про кризис), в отличии от более легитимных источников, то стоит предположить, что их модели более адекватные или как минимум стоит изучать их точки зрения. Впрочем все это дело отдельных холиваров.
Оценивать суждения Старикова, зная о его репутации? Нет, спасибо. Ему заговоры видятся везде и во всём. Как Девятову, кстати, тоже.

В этом и разница между патриотом и поцреотом, на мой взгляд; первые любят страну, как место, где они выросли, за достижения которой они могут действительно гордиться, а вторые — как систему и политический строй, вылизывая задницу тем, кто у руля в текущий момент.

Впрочем, Вы правы, это тема отдельного холивара, и сейчас для него совсем не время.
UFO just landed and posted this here
Тот кто изучал экономику, знает, что кризис ВЫЗЫВАЕСЯ каждые 10 лет, для сбора сливок. Это управляемое, но необязательное явление. В СССР финансовых кризисов не было.
А кто такой Хазин. Можна его подтверждённые регалии и реальные достижения, научные прорецензироаные работы?
Ну и между какими странами ухудшились уже дипломатические отношения, репутация каких стран пострадала?
Может и не ухудшились, но в рассекреченной переписке явно поводы для ссора Ирана с Саудовской Аравией и другими арабскими странами, так же в не выгодном свете выставляется Китай по отношению к обоим Кореям, а это одна из основных зон конфликтной политики США и Китая. Так же думаю нелестные отзывы одних политических лидеров Европы о других вносят только деструктив в проводимую Европой политику отстройки от чрезмерного влияния США на них.

Вторая часть видео по этой теме:
vimeo.com/17417174
Все правильно вы говорите.

Я уже тоже считаю что Wikileaks — это контролируемая «утечка» информации, которая служит для создания общественного мнения, а не для выведения злодеев на чистую воду. Потому что толку от этой утечки — никакой. И если бы какая-то страна вроде США хотела бы Wikileaks закрыть — то Wikileaks канул бы в лету очень быстро, и никто бы об этом даже и не вспомнил.
Согласен. Толк то как раз есть. И причем бОльшая выгода видна именно для США в этом.
Кто-то хочет закрыть, кто-то очень не хочет.
Для 80% людей знающих о Wikileaks, этот проект(и его лидер) не послужили мотивом для создания некоего контролируемого мнения, а лишь вселили надежду на то, что есть еще в этом мире люди, которые готовы бороться за правду даже с целыми государствами.
Спасибо за ссылку.
Концепция Общественной Безопасности, вот что нужно сейчас в реале!
Жаль что Петрова убрали, он смотрелся и выступал грамотнее ИМХО
habreffect.ru/files/f89/776f97a41/x_829a2935.jpg
Обложка немецкого журнала «Штерн» за 02.12.2010

Заголовок крупными буквами под фотографией военного:
«Аффера Викиликс. Человек, который предал Америку»

Надпись в правом верхнем углу под изображением читающего свитки:
«Иудаизм. Тора. Вторая часть Серии „Священные писания“»
UFO just landed and posted this here
О Украино-Российском газовом конфликте уже выкладывали, но это больше из разряда слухов.
Встреча Фирташа с послом и байки о прошлом на информацию не смахивают.
Достаточно много информации об этом могут иметь только ФБР и ЦРУ, а утечка если я правильно понял прошла на уровне министерство иностранных дел — администрация Белого дома. Так что ждать там чего либо вряд ли стоит.
Выкладывали. Говорится, что грузины сообщали неправильную информацию послу, а тот отправлял депеши как есть, вот они бедные в госдепе поверили и неправильно поняли.
То же выгораживание США.
> Я то все уже прочел на луркморе

Ссылку можно?
UFO just landed and posted this here
> Я то все уже прочел на луркморе, но к нему почему-то у народа плохое отношение (статей-детекторов видимо обчитались)

Очевидно, что они ради лулза-эффекта дописывают.
У меня нет ни форда фокуса, ни мотоцикла, я не состою в КПЕ, но мне очевдно, что все подобные статьи — качественное гониво ради гонива.

Плюс люди или сообщества людей, которые используют выражение «эта страна» ни вызывают доверия.
UFO just landed and posted this here
Это по оглашению.
У американцев в декларации о независимости тоже было написано, что все люди равны в правах, только на индейцев это почему то, не распространялось.

По умолчанию я читаю в статье школьник, все ее содержание:

«Печатая «школьник» в основном подразумевают (и правильно подразумевают!) зачаточное быдло, непосредственно быдло и просто будущий офисный планктон.» и т.д., почти все статьи ради лулзов.

UFO just landed and posted this here
Зря вы так о современных школьниках… Они очень разные.
Точно так же я могу сказать со своей колокольни, что почти вся молодежь — алкоголики, наркоманы и бездельники.
Просто та молодежь, которая не наркоманы и алкоголики, не светится на скамейках и в подъездах с ягой.
UFO just landed and posted this here
Ничего подобного я в виду не имел.
А что было хорошего от этой «истины», которую он с упорством набрасывал последнее время на вентилятор?
UFO just landed and posted this here
Хм… Я утрирую, но все же.
Допустим, вы написали в письме Юре что Вася козёл. Петя залез на ваш почтовый ящик, вытащил письмо и опубликовал. Вы извиняетесь перед Васей, тот вас великодушно прощает либо лягает копытом. И там несколько десятков раз.

Петя расширил рамки свободы, безответственный тип или самый натуральный козел, из-за которого куча проблем? )

Конечно сложно по этой ситуации сказать что-то конкретное… Но публиковать дипломатическую почту это как-то… скромнее надо быть, имхо. Пока что мне кажется что его волновала скорее личная слава правдоискателя. Иначе бы так не подставился.
Не надо путать теплое с мягким. Когда кто-то называется кого-то дураком это одно, а когда гибнут десятки тысяч ни в чем неповинных людей, в том же Ираке, и когда ООН делает вид что все в порядке — это уже совсем другое.
habrahabr.ru/blogs/mass_media/109513/#comment_3478726

Я говорю именно про последние произведения. Мол, первый второго обозвал, третий рассказал что четвертый с украинкой везде ходит. Про серьезные вещи разговор отдельный. Но в этих материалах про войну, насколько я знаю (не копался, из тех, что в СМИ) только 1 инцидент с журналистами, который США признало. Это можно понять.
А вот почему после этого нельзя было остановиться и зачем публиковать всю эту чушь кто как кого назвал — я понять не могу.
Как можно делать такие заявление, если вы не в курсе о чем вообще идет речь? Все-таки советую вам хоть немного почитать о том, какие темы поднимаются в тех документых, которые выкладываются на Wikileaks, там очень много инетресного и про войну в Ираке, и про Иран, и про Грузию.

Например, про и Иран в guardian.co.uk: www.guardian.co.uk/world/2010/nov/28/us-embassy-cables-saudis-iran
И небольшие выдержки в РР: www.rusrep.ru/article/2010/11/29/wikileaks
Так что, WikiLeaks надо цензуру ввести и закрашивать чёрным кто, как и кого назвал? Это смешно, чесслово!
Такого рода информацию выуживают из переписки жёлтые газетёнки. Всем остальным интересна совершенно другая информация.
я не уважаю людей, которым слабо мне сказать в лицо, что они обо мне думают
Эй, минусующие! Хоть бы разобрались прежде чем рефлексы свои включать одноклеточные.

Человек высказался по поводу ситуации, описанную в каменте, а не о действиях Ассанжа. Ассанж как раз таки «в лицо» говорит, открыто.
минусуют наверное те, кто как раз в глаза не может сказать то, что пишет другим в письмах ))
Вообще-то в Вашем примере негодяй тот, кто обозвал козлом, а не тот, кто потом эту информацию раскрыл.

По Вашей логике всякие маньяки и убийцы белые и пушистые, а вот следователи, которые раскрывают их дела, негодяи, т.к. набрасывают говно на вентилятор.
Нет, просто вы передергиваете.
Вашу логику в принципе не уловил, какое отношение имеют следователи, которые раскрывают дела маньяков и убийц, к данному вопросу.
UFO just landed and posted this here
И где контроль? Узнать что в прошлом кто-то облажался? Все ведь и так знают, что там, где высшая власть, там неизменно присутствуют превышения полномочий, нарушение законов и пр. Вопрос в том как устаревшая информация поможет в будущем?
UFO just landed and posted this here
Насчет травли это ещё вопрос. А то что действовать надо, это да. Только надо не изобличать тех, кто ничего не делает, а самому делом заняться. Что дал ВикиЛикс за всё время своего существования кроме шумихи? Что он изменил в мире?
Бросьте, Вы вкурсе, что его обвиняют в деле две девушки, с которыми он спал просто без презерватива, по их же согласию!
Sex by surprise называется, они говорят, что якобы не вкурсе были. Только уже не выяснить,, т.к. без свидетелей, что они говорили, а дело будет разбирать женщина-судья.
Не травля?
Предложили бабла девицам…
Вы там были? Или может у вас доказательства есть? Если бы всё так просто было…
Викиликс был и теперь уже навсегда останется знаковым проектом. Все попытки очернить Эссенджа уже бесполезны (хотя сам он, скорее всего, на свободу выберется очень нескоро). Суть обвинений уже не важна.
Очень хочется, чтобы идею подхватили. Больше «выбросов» даст людям если не контроль, то, хотя бы, осведомленность.
Если вам не хотелось бы, чтобы Вася узнал ваше мнение о нём — не стоит рассказывать о нём кому-либо. В конце концов, Вася имеет полное моральное права лянуть копытом человека, который столь недоброжелательно к нему настроен.
А что хорошего в боли? Для организма.
В часто повторяющихся болях, плавно переходящих в геморрой? Ничего.
Вот если бы он уколол раз, другой, по делу это одно. А вываливать порциями такую груду материала…
То, что боль — защитный механизм, сигнализирующий о нарушении функционирования организма.
это был риторический вопрос для setevik'а, но спасибо. :) именно это я и хотел сказать.
Вони было больше от щумихи вокруг, чем от самих документов
Опаньки, мой рекорд по кол-во минусов! Видимо, это тема действительно будоражит общественность. :)
Будет как в фильме «Законопослушный гражданин» (:
UFO just landed and posted this here
А что, у них в тюрьмах инет есть.
В Швеции-то? Скорее всего есть, хотя в камере вряд ли.
UFO just landed and posted this here
Те коллеги, которые изначально были против публикации, на мнение которых он начхал и которые ушли делать аналогичный сайт на других принципах?
а «бывших коллег» тоже упекут за распространение наркоты и оружия, вот посмотрим как говорится.
есть подозрение, что он и из тюрьмы сможет продолжать действовать. в швеции тюрьмы — как у нас санатрии для высших эшелонов власти (образно говоря).
будем ждать обнародования кобча к архивам с информацией?)
А что это за странный файл такой, .aes256? Простите, если Капитан Очевидность заплачет, увидев это, но я правда не понимаю, как потом открыть такой файл и прочитать, после того, как я стяну его с торрентов?
я ещё не знаю
думаю, если ключ и правда опубликуют, рядом будет и короткая инструкция
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вот она, свобода и демократия

Кушайте
Свобода еще не значит вседозволенность.
Мне кажется, мир с викиликс будет лучше чем без.

Если хотите, это просто такая разведка 2.0

На службе человечества, а не государства.
Согласен с Вами. Мне доставляет огромное удовольствие наблюдать за всем этим негодованием США, которые так верили в мощь своей бесславной машины…
А вам не приходило в голову, что США хотели, чтобы вы так подумали?

  1. Утечка огромного количества информации (а контрразведка ни сном ни духом)
  2. В основном вся информация на уровне «интриги, скандалы, расследования»
  3. Теперь у этого «проекта» есть свой мученик — следовательно ценность информации Wikileaks сильно повысилась.

Ваше утверждение, конечно, имеет место быть, но оно столь же голословно, как и тысячи других…

Вы изучили все материалы, чтобы делать такие выводы? По Вашему США создала «липовую» площадку разоблачений ради того, чтобы привлечь другие «интриги, скандалы, расследования» выгодные для самих себя?
Я не утверждал, что это именно так, так как не имею фактов. Это просто предположение.
По Вашему США создала «липовую» площадку разоблачений ради того, чтобы привлечь другие «интриги, скандалы, расследования» выгодные для самих себя?

Нет. Если мое предположение верно, то это подготовка для одного единственного (максимум нескольких) вбросов очень важной дезинформации. Это должно быть что-то очень важное. Что-то такое, что может начать или предотвратить войну, вызвать крушение режима в каком-нибудь государстве или что-то подобное. Иначе операция не имеет смысла.
Для того, чтобы в такую дезинформацию поверили, Wikileaks должен иметь мало того, что кристально чистую репутацию, но и обладать имиджем жертвы. Естественно, что вброс рассчитывается не на разведки (там внедрением ложных «жертв режима» занимаются уже не один десяток лет), а на общественное мнение.
Кроме как подготовить граждан к пришествию инопланетян?
Реально Ассандж должен быть даже не двойным, а десятерным агентом, чтобы обоснованно слить дезу про Ближний Восток или ту же Корею. Это еще куда ни шло.
Но вот для того, чтобы деза стимулировала к нужным действиям (революцию совершить, войну начать), желательно Ассанжу еще и мотив иметь достойный и открытый. А вот с мотивом-то и туго как-то.
Я думал над этим. Читал мнения других людей.
Такой вариант не исключён, и некоторые факты прямо-таки наталкивают на эту мысль.

Но я всё-же склоняюсь к тому, что Ассанж сам по себе. Это по шкале невероятности на грамм более вероятно чем то, что это проект США.

Но если окажется, что Джулиана «создали», чтож тоже круто. Потому что это просто гениальная многоходовка, чисто эстетически!

pS: Если появятся подозрения в «модерировании» викиликса, всегда можно сделать оупенвикиликс. Главное, что первый шаг сделан.
Но я всё-же склоняюсь к тому, что Ассанж сам по себе.

Ну, его могут использовать «втемную», например.
Ещё это может быть проект, например, Китая или даже, чем чёрт не шутит, России. В общем какого-то государства, которое не устраивает модель «однополярного мира».
UFO just landed and posted this here
Думаю, что шансы пережить 3-ю мировую очень малы, а уж расцвет капитализма и уж тем более США еще меньше.
Ну… Вседозволенность — это когда вопреки ООН бомбят суверенные страны, а тут, давайте уж прямо, прижимают свободу слова

Если формально подходить, то товарища прессовать не за что — пусть ищут тех, кто информацию сливает — это уже разглашение

Причем тут свобода слова к конфиденциальной переписке? Почти все документы это личная почта и переписка. Если на вашем заборе напишут, что вы «не хороший человек» или «не традиционной ориентации» это тоже свобода слова?
UFO just landed and posted this here
Где, хоть в одной конституции или законе стран написано, что госслужащий обязан публиковать свою переписку для широких масс?
А было бы неплохо. Я как работодатель (в каком-то смысле) хочу знать о чём говорят мои подчинённые в рабочее время по рабочим каналам.

Вот если в личную жизнь лезть — тогда ой. Это святое.
Вряд ли бы я хотел с вами работать. Это уже барские замашки, вы человека не покупаете, а платите за работу.
Я бы дополнил предыдущее высказыванием «по платным рабочим каналам». То есть если я держу линию для клиентов, а человек забивает ее разговорами с родственниками, причем систематически — я у него спрошу, почему он так нехорошо поступает и что это дает моей компании.
Вот пусть и отчитается, о чём он там переписывается с такими же работничками.
У вас в трудовом договоре есть пункт «отчет о переписке» или еще лучше «отчет о сплетнях в курилке»?
Странно, что с фразами «отчитается, о чём он там переписывается» мы говорим о свободе слова и демократии.
Отчёт о деловой переписке с сотрудниками, клиентами и партнёрами компании — это вполне нормально.

А Ваши додумки об отчётах о сплетнях в курилке не приписывайте мне, пожалуйста.
Мне они не нужны не только потому, что в курилке — это уже частная жизнь, а и потому, что на сплетни нормальные люди вообще не обращают внимания.
Это я к тому, что кто там кого как назвал — мне пофиг.
Приехали… причем тут деловая переписка?
Речь шла о личной. Или между работниками не может быть личной переписки? Право личной жизни не отменяет пока ни один трудовой кодекс, все что свыше хочется оговаривается трудовым договором. В остальных случаях можно получить иск за моральный ущерб.
Речь шла о:
«мои подчинённые в рабочее время по рабочим каналам»
«Вот если в личную жизнь лезть — тогда ой. Это святое.»
Если Вы штатный сотрудник, то Вас как раз покупают, частично т.е. на 8 часов. Не работу покупают как Вы говорите. Работу покупают у фрилансера, у наемного сотрудника, но не штатного. Вам дают время каждый час на перекур, есть моб тел и т.д. И если хорошо повернуть то «моральный ущерб» еще Вы заплатите за то что служебный канал занимаете, убитки и т.д. легко считаются от «личной переписки», которую каким то не понятным никому образом Вы приплели к рабочему времени.
Личную переписку отправляют общественными или коммерческими каналами. Служебную — служебной. Если это личная переписка, то как она оказалась в архивах и с грифом на официальном бланке?
Вы — работодатель американских дипломатов? Думаю, что нет.

В случае викилики речь идет об открытости документов не для работодателя и даже не для сотрудников фирмы, а для кого попало включая конкурентов.

Теперь возвращаемся к вашему утверждению: вы как работодатель хотите, чтобы переписка ваших подчиненных в рабочее время по рабочим каналам стала доступна конкурентам?
В том, что переписка работников в рабочее время по рабочим каналам стала известна всем, включая конкурентов, виноваты не те, кто её опубликовал, а те из работников, кто её передал (или предоставил доступ) «издателю». И ещё не факт, как владельцы фирмы (граждане США) восприняли факт публикации, наверняка среди них есть те, кто считает «Нифига себе, что наёмный директор и его команда творит за нашей спиной, за наш счёт и от нашего имени, да ещё активно это от нас скрывают». Вопрос в том какой процент «акционеров» ЗАО «США» они составляют
А я и не обсуждаю, кто виноват в утечке. Просто демонстрирую, что публикация подобных документов — не обязательно доброе дело. И совсем не очевидно, что Ассанж — герой, а не дурак.
Добро и зло вообще понятия относительные и не формализованные. Даже один и тот же человек может считать какое-то событие сначала добром, а потом злом, причём не по причине «промывки мозгов», да даже одновременно можно что-то считать и злом и добром. Вот для себя я считаю курение злом в долгосрочном плане и добром в краткосрочном.
Предлагаю сделать запрос в администрацию президента России с просьбой опубликовать например содержание разговоров Путина з генералами когда утонул Курск. Давайте угадаю куда вас пошлют.
Не мы содержим американских дипломатов и не нам призывать их к ответу. Пока я только действительно увидел что они работают, а не поют песни «За родину» с горе шпионами.
Нам бы со своими делами как-то разобраться, а не искать пылинки у соседа.
нам уже ответили коротко
«Она утонула ;)»
www.youtube.com/watch?v=IqmZkrm0jVw&feature=related

з.ы. я самолично видел пробоину когда лодку в доке держали на «Нерпе» г.Снежногорск Мурманская обл.
А вас не интересует например почему Путин не прервал своего отпуска когда флагман Северного подводного флота с ядерными боезарядами внутри пропал, при том том вся Россия уже была сильно взбудоражена и переживала за судьбу моряков?
Что докладывали адмиралы о ситуации? Всё мол Владимир Владимирович под контролем.
Каковы указания были даны командованию? Достаточны ли были предпринятые меры? Где посадки?
адмиралы — плохие, царя обманули?
Ну насчёт ВВ я иллюзий не имею. Хамство и пренебрежение к обычным людям он имел возможность демонстрировать не раз.
Не помню где но чётко подмечено худшие диктаторы получаются с ничтожеств.
Вот интересна была бы реакция хабра на плёнки Мельниченка русский вариант?
сказали бы, что Мельниченка надо повысить до капитана за такой героический поступок
повысить

ВНЕЗАПНО он майор
Забавны замечания про пылинки соседа и Курск от человека из Украины.
По России в выложенных депешах пересказывают сплетни и Новую газету. В Грузии он передавал в депешах грузинскую инфу без всякой фильтрации, по сути дезу. Это не работа.
Во время катастрофы в Курске я находился в Москве и степень переживания окружающих мог оценить.
Разницы между российским и украинским болотом я существенной не вижу. Что там что здесь, верхушку интересы избирателей не волнуют и правительство обслуживает интересы нескольких олигархических групировок что кстати отчёты викиликс и показывают. Никакой веры на Западе эта риторика о суверенной демократии и особом пути не вызывает.
UFO just landed and posted this here
С освобождением рабов хоть цель ясна. А с вываливанием бесцельно кучи информации пропадает всякий смысл, разве что всем СМИ есть теперь чем занять свои первые полосы.
UFO just landed and posted this here
Ну так или иначе мы наивно верим словам и лозунгам, когда идем на выборы.
Но иногда сладкая ложь лучше чем горькая правда, с этим мы часто сталкиваемся и в обычной жизни.
какая сладкая ложь? война это сладкая ложь?
воровство и распил бюджетов сладкая?
Ну насчет вранья/умалчивания тут однозначно нельзя сказать. Во-первых государство — это организация, и если разглашение некоторой информации может её дестабилизировать, повлиять на доходность и тп, то с точки зрения руководства умалчивание этой информации или её засекречивание вполне нормальный шаг.
Во-вторых, даже если взять небольшую конторку, человек скажем на 100. Там каждый работник делает свою работу, начальство ему не отчитывается о делах с инвесторами, банковскими кредитами, договорах с партнерами и прочих действиях. Важно чтобы человек делал то, в чем он является профессионалом, тогда в компании все будет хорошо, именно так влияет работник на эту небольшую систему.
p.s. наверное стоило это написать отдельным комментом, ну да ладно
UFO just landed and posted this here
Согласен, сравнение в целом некорректное. Но я скорее имел ввиду тот факт, что не все люди могут адекватно воспринимать ту или иную информацию, и некоторые вещи должны оставаться в определенном кругу компетентных лиц. Потому что есть такие, кто власть ненавидит в принципе, какая бы она не была. И даже не хотят хоть как-то вникнуть в суть дел и вообще попытаться объективно взглянуть на окружающий мир. Поэтому массовые утечки опр. инфы могут спровоцировать хаос (ну это я конечно утрирую). Я не говорю конкретно о переписке дипломатов. Согласен, что допустим публикация видео о расстреле мирных граждан, это правильный ход. Но в целом такой ресурс может вызвать неслабый резонанс, который вполне может негативно отразится на тех, кто даже и не слышал ни о каких Эссенджах и Викиликсах.
Благими намерениями выложена дорога в ад. Особенно это характерно для России ))
UFO just landed and posted this here
Но владельцы фирмы вправе проверить чем конкретный работник занимается в рабочее время. Не получает ли он зарплату просто так и, тем более, не осуществляет ли он какой-то деятельности, которая идёт на вред владельцев или вообще является преступной.
Давайте посмотрим так.

Есть некто, кто получил данные.
Этот НЕКТО подписку не давал о неразглашении.
Он, как журналист, получил некие данные и опубликовал

Кого правильно судить? Журналиста?
Мне кажется, что вина журналиста тут минимальна, а стоит быть по рукам тех, кто именно слил информацию

Я прав?
Дык потому и судят за изнасилование, а не за разглашение.
ИМХО, бить по рукам надо обоих. Того, кто слил и журналиста, за то что сделал информацию общедоступной.
Даже в российских законах этого не предусмотрено. Разглашение государственной тайны касается только тех, кому она стала известна по работе/службе. За уши по российскому УК можно притянуть шпионаж, т. к. информация передавалась всем, в том числе и иностранным государствам. Но опять-таки, это не международное преступление. Интерпол по обвинению в шпионаже никого разыскивать не будет.
у публичных людей (а особенно политиков) личными могут быть только болячки у венеролога. За это они и получают все те бонусы, которых нет у обычных смертных
Вспомнилось:
— Вы позволяете людям выражать свое недовольство, взрывая чиновников? — простонал испуганный Гудмэн.
— Единственный метод, который эффективен, — возразил Мелит. — Контроль и баланс. Как народ в нашей власти, так и мы во власти народа.
Давайте не будем спешить. Он реально может быть насильником, ведь так? Мы этого не знаем.
Помню я эту новость. Он приехал куда-то там на конференцию или еще на что-то по делам в Швецию на день или два, не помню. А как он уехал сразу новость появилась, что он там кого-то успел изнасиловать. Глупость полная.

Это просто делается, берется девушка, ей даются деньги, чтобы она сказала что ее изнасиловали. Вот и все. Очень просто и не нужно ЦРУ ни за кем гоняться.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Депортировать его могу в Швецию, т. к. Швеция выдала запрос на арест по подозрению в уголовном преступлении. Причём здесь США?
UFO just landed and posted this here
Ну Россия пока еще молодая демократия, нет еще навыков иметь свой народ цивилизованно.
Платить какой-то девушке. Зачем? Чтоб через пару месяцев она все «растрепала». Есть просто агенты, ведь не только мужчины так? Это ведь насколько безопаснее… и входит в прямые обязанности.
Когда люди создают подобные проекты, меньше всего они хотят законно сесть в тюрьму
Вы себе какую картинку нарисовали, когда услышали про обвинения в изнасиловании? наверное примерно такую же как и большинство из нас: кровь, жестокость, унижения…
А оказывается, не всё так просто:

«Изнасилование в этом новом раздвинутом шведском смысле значит вполне себе консенсуальный секс, без жестокостей, но с участием в нём лиц, материально или символически неравносильных. Аргумент следующий: неравенство сексуальных партнёров в каком-либо измерении ставит под вопрос искренность секса, согласия на него, выраженного одной из сторон. „

Речь вообще идёт о сексе без презерватива (или порванном).
www.suite101.com/content/wikileaks-sex-scandal-case-of-the-broken-condom-a316241
>>> с участием в нём лиц, материально или символически неравносильных. Аргумент следующий: неравенство сексуальных партнёров…

Партнеры были разного пола!
Видимо новый закон требует чтобы были равного О_О
UFO just landed and posted this here
Майкла Джексона, кажется, тоже обвиняли больших грехах. Педофилию даже впаять пытались.

А умер певец, и выяснилось, что это просто на бабло разводили миллионера
ну вот когда Ассанж умрет (не дай Б-г!), тогда и выяснят, что просто напугать хотели…
Давеча была новость, как в Москве прокуратура изволила открыть уголовное дело, за то что человек в законном порядке подал прошение разрешить проведение митинга, который не угоден Великому Медве-Путу и пророку их Лужку.
Вот и ваша свобода и демократия, вам тоже приятного аппетита ;)
Ваша — это, простите, чья?
Вы переплутали демократию с охлократией. Срочно назад на первый курс перездавать социологию.
Срочно обратно в школу переСдавать экзамен по русскому языку.
Было понятно, что просто так его не оставят. Жалко.

Думаю, сайтом занимался не только он — поэтому документы будут пополняться.
Там же все проще, есть публичный почтовый ящик и у кого до куда руки достают тот то и шлет.
И копипастеров из почты на хостинг легко найти.
офигеть. беспредел творят на глазах миллионов. и никто не может вмешаться. печально
Вот кстати да где вся эта КУЧА правозащитных организаций ??? Почему как воды в рот набрали? Это ж такой случай для пиара

типа:
Международная хельсинкская федерация по правам человека
Международная Федерация прав человека
Репортеры без границ
Комитет защиты журналистов
Международная амнистия
Они ничем тут не помогут, т.к. Эссендж нарушил «тайну связи (переписки)», что само по себе уголовно наказуемо и без разницы политик это или простой человек.
вообще его судить за изнасилование хотят, так что законы здесь уже не работают
Предлагаете повесить половину журналистов? Для этого специальная поправка предусмотрена в большинстве законодательств. Только государству на неё становится насрать, когда дело касается потери доверия в глазах избирателей. Заметьте, обвиняют его не в нарушении тайны связи. То есть с точки зрения заказчиков никакую разэдакую «тайну связи» он НЕ нарушал. Не?
Пусть минусуют дальше, но скажу.
Все журналисты продажные. В том числе и этот герой.

Как сказал один мой знакомый журналист: «Пипл хавает, что нам еще надо!».
феерическая чушь, которой вы заспамили половину обсуждения, дико трогательно смотрится в сочетании с цитированием каких-то друзей друзей друзей в качестве авторитетов

(я даже не буду расстраивать вас новостью о том, что «пипл хавает» — это цитата из богдана, простигосподи, титомира)
Причем тут тайна переписки? Если обвиняют в изнасиловании… Вы как будто специально «стрелки сводите в одну сторону». Да и вообще что такое «тайна переписки». А ну как раз «сказали А» дайте-ка пруфлинк на закон в международном праве за что его могут посадить?
Ещё никто не видел ни обвинений, ни доказательств и суда ещё не было. Собственно орать пока рано, так как ничего не ясно.
а что делать-то? прятать у себя дома? вывозить на Сейшелы против его воли?
На BBC-4 вчера фигурировал именно как Ассанж.
Ждем новостей про Навального. Жаль конечно, польза от этих утечек была большая.
Может он так защищается от угроз его жизни со стороны всяких фанатиков?
Уверен, у адвокатов всё схвачено.
> Интересно, что сначала правоохранители позвонили адвокату Эссенджа, известив о том, что хотели бы «поговорить» с его подзащитным.

… и адвокаты рассказали властям, как себя правильно вести, чтобы не облажаться.
смешно про зажим свободы в основном кричат леваки-фанатики =)
Уверен что он не просто так сам сдался, сейчас быстренько провернут сделку, его там оправдают, ну либо дадут условно, и он останется под защитой лондона при условии что он не станет лить грязь на них :-)
Это просто остросюжетный сериал какой-то. Надеюсь что выкрутится, странные там иски, девушки чокнутые какие-то.
так ведь снимут фильм же, уверен
когда он станет героем=)
Почему же? Вполне нормальные девушки: их изнасиловали — они подали иски. Это у нас гордых казачек в Кущевской пороли годами, а они все терпели. На западе все четко.

Другой вопрос, не во сне ли из изнасиловали? Это пусть следствие и установит.
Суть в следующем: по Шведским законам изнасилованием является все то, что не нравится девушке. Даже если ей было хорошо, но потом передумала — изнасилование.
Он провел вечер с одной, на другой — с другой, а они узнали об этом и обиделись. И в полицию. Ну а там уже все, попадос…
Пруф?
Тогда бы каждый второй бракоразводный процесс в Швеции заканчивался бы сроком. :)
«В Швеции заявляют об изнасилованиях в 20 раз чаще, чем в Италии и в Болгарии» взят из нижних ссылок.
а если парню не понравилось что-то?
«Она была в постели как бревно — у меня моральная травма на сексуальной почве. Она меня изнасиловала!»

Если уж равенство полов — значит равенство во всем.
Не совсем так, просто нужно быть нежным.
Ну нихрена ж себе! Тут законы явно перегибают палку, явное нарушение прав мужчин.
С попкорном ждём, когда в Европах будут организовывать партии, выступающие за права мужчин.
Знаменитая шведская тройка!
скорее даже попаДДОС
Там же не изнасилование было вроде. Он вроде сначала переспал с одной, а потом с другой. Они об этом узнали, сказали, что их обманули, а в Швеции любой обман и вообще любое действие не понравившееся девушке приравнивается к изнасилованию.
вы это зачем меня перепечатали?))
Сорри, вы просто меня малость опередили)
Мне вот интересно, они по каждому подобному заявлению от девушек розыск через Интерпол объявляют?
мало того, будет даже ничуть не удивительно, если на следующий день после нахождения в камере он внезапно скончается от инфаркта
Мне вот другое интересно, о чем будут писать СМИ если вдруг Джулиана Эссенджа «уговорят» замолчать? Последние несколько недель публикация материалов на его сайтах — основной новостной источник.
Перевел wikileaks в облако теперь можно и сдаваться
Мне кажется, пока рано делать выводы, надо еще немного подождать. Обвинения там или срыва покровов
Прескорбно, человек поднял жопу с дивана, а за ним мало кто последовал =(
<оффтопик>этот товарищ очень похож на Барни из How I Met Your Mother</оффтопик>
Да ладно мало.
Просто не у все есть возможности/способности бороться со всем миром.
Наше дело маленькое, сделать копию)
Против всего мира бороться и не надо, нужно бороться против алочных, лицемерных политиков.
Если сам сдался, то это просто повод для того чтобы перетереть.
UFO just landed and posted this here
«Представитель WikiLeaks заявил, что арест Эссенджа не повлияет на дальнейшие планы публикации документов»: Reuters
Они ведь давно говорили, что сейчас публикации поставлены в режим автопост, даже если с «сотрудниками» WikiLeaks что-либо произойдет.
Интересно, как это выглядит…
Типа кто-то сидит сканит и через сеть серверов, пряча след, публикует?
Не думаю, что так. WikiLeaks уже с 2007 (+- 1) года существует. Скорее всего большинство материалов уже есть на руках (обработанные) и выкладывают их порционно. Другой вопрос, кто новыми «утечками» снабжает, обрабатывает и все процесс в целом?
UFO just landed and posted this here
так сразу было ясно что извращенец какой-то этот типчик
это только в россию с лондона выдачи нет… не ту страну он выбрал (
[offtop]
Фотку классную подобрали:)
«во глубине сибирских руд...»
[/offtop]
интересно был ли у него триггер на арест?:)вброса покрепче что мы видели ждать или нет?:)
ща окажется что Никсон был инопланетянином.)
ну и Элвис.
он не умер, просто улетел домой:)
Народ, а кто смог уже стянуть всё с викиликса? 42к торрентов как-то не мило (((
за вами уже выехали с двумя изнасилованными девушками
Для проведения следственного эксперимента.

И не вздумайте сопротивляться законным требованиям!
Интересно если публикации на сайте не имеют отношения к аресту. Может стоит сменить «фронтмена» хотя бы формально и посмотреть на реакцию властей, или они найдут и того за что привлечь…
он не задумывался над операцией по изменению внешности, так на всякий случай?

а тем временем, сервера WikiLeaks опять под ударом

upd: Today's actions against our editor-in-chief Julian Assange won't affect our operations: we will release more cables tonight as normal" @ twitter.com/wikileaks
Надо ж было додуматься прятаться в Великобритании, где на каждом столбе камера, а на многих и не одна.



А watching neighbourhoods — основная идея быта.

А он и не прятался. Местоположение его было известно давно. Больше похоже на «неуловимого Джо».
Если бы меня Интерпол объявил в розыск, я бы прятался. Ну, так, на всякий случай…
Это может быть расценено как косвенное доказательство вины.
Так вы из GB? Там и правда это на каждом углу?
Угу.
Почему только на углу? На каждом столбе, доме (организации), да и частные лица ставят себе небольшие. В любом автобусе от 6 до 12 камер плюс мобильное оповещение полиции, если чё. В каждом даже самом маленьком магазине — несколько камер. Государственных камер в UK — одна на 14 человек (последние данные на 2008 год, сейчас думаю намного больше, но что-то в официальных источниках помалкивают). Деньги сумасшедшие. И это скажем только явные камеры. Поговаривают, что есть еще скрытые. Про дорожные камеры вообще молчу — тут всё автоматическое, с распознаванием номера, скорости и фото на память.
Недавно в доме по нашей улице убийство было, мы как раз тогда мимо проходили (в магазин). Потом приходили из криминальной полиции, спрашивали нас в чем были одеты, чтобы по CCTV опознать и исключить из списка подозреваемых.
Но по статистике раскрываемость преступлений с помощью CCTV ничтожно мала.
Многие естественно не согласны
А про Internet Eyes уже писали.
Скрытые камеры законодательно запрещены в UK. Везде, где установлена камера, обязана быть надпись CCTV с соответствующим логотипом, иначе это незаконно.
Закон не действует, когда речь идет о терроризме, хотя утверждают, что они их не включали ;-)
Лучше Березовского по ордеру вернули бы в Россию, а мы бы его потом обменяли на Эссенджа. Отличный сценарий для ремейка к/ф «Мёртвый сезон»
Если Швеция экстрадирует его в США, то она ОЧЕНЬ сильно упадет в моих глазах (типа, изнасилование не докажут, но экстрадируют т.к. в США есть обвинение. Может на это и расчет).
Напомню в США его ждет обвинение максимальное наказание за которое — смертная казнь.
А США уже выдвинули официальные обвинения?
Ага, проверил… нету, зря я поверил телевизору на слово :)
Выдвинуть пытаются, видимо… и в США это все же кому-то выгодно.
Что же, ждем продолжения, и будем надеяться, что вся эта некрасивая ситуация будет иметь позитивное для Эссенджа окончание.

Не стоит так однозначно, может он действительно насильник. А поклонникам теории заговоров и хитропланов вот ещё вброс: все сейчас защищают Эссенджа, потому что думают что обвинения ложные ему приписали из-за ВикиЛикс, а может ему это и надо? Может он, насильник, и дабы защитить себя от властей с помощью толпы творит всё это? Всё не так однозначно как пишут в топиках, и скорее всего, не так просто.
Охохо, да это даже покруче, чем гвозди микроскопом забивать. Оскара Вам за лучший сценарий.
Слишком сложная схема, гораздо проще было бы свалить куда-нибудь в ЮВА или Южную Америку и там затеряться.
Я и не говорю что так оно и есть :) Просто все статьи делают из него мученика, хотя на самом деле, может Ассандж действительно неправ и предвзятость СМИ по-моему тут лишняя.
Да, он неправ. Нехрен было трахаться с сочными шведскими телочками, если там такие ебанутые законы. Но делает ли это его преступником?

Кстати о законах. Это что получается, провел, например, какой-нибудь чувак ночь с девушкой, утром она ему: «Женись!». А если чувак откажется — марш в тюрьму за изнасилование?
ЕМНИП, у скандинавов очень весёлые законы в этом плане. Феминизм до добра не доводит.
а вдруг он еще и пьет кровь христианских младенцев и дабы защитить себя от властей с помощью толпы творит всё это? не все так однозначно как пишут в топиках и, скорее всего, не так просто!111
угу. [ирония]чего только люди не сделают, лишь бы от тюрьмы отвертеться [/ирония].
здесь интересное описание
rusrep.ru/article/2010/12/06/attack

слишком уж белыми нитками всё шито, не верю я в глупость спецслужб. разве что деваха сама решила попиариться.
вчера сми говорили о двух изнасилованиях, сегодня уже три… не зря тёма лебедев сказал «все журналисты мудаки», я же к этому добавляю «Парфёнов мужик!»
Интересно будет посмотреть, куда развитие событий выведет. Вот спектакль сейчас начнется. Звездно-полосатым Джулиан в качестве подсудимого не нужен. Даже наоборот. Опасен. Это не 37-й год и он не безвесный турок, которого заподозрили в связях с Осамой. Тут суд (если он будет) должен быть публичным, широко освещаемым прессой. И какждой слово подсудимомго будет разноситься стократно размноженное и усиленное. Штатам личняя шумиха не нужна. Вот если бы австралиец поперхнулся стаканом воды и скропостижно помер — вот тот вариант. Всплакнули, поскорбели и через неделю забыли про ВикиЛидс. Шведы, учитывая их судебную систему, тоже вляпались. Там судиться можно столетиями. Исходя из положения звезд, полета шмелей и утренней росы, мой подзащитный просит вас, уважаемый суд, отложить рассмотрение дела еще на пол года для дополнительного ознакомления с материалами, отращивания бороды и вхождения в духовную нишу раскаянья. )))
В итоге англичане в попытке выслужиться перед Старшим Братом подложили последнему свинью. Посмотрим, как ситуацию разрулят. Я бы предположил, что извинятся и отпустят. Хотя кто его знает.
Мне кажется, что он как раз об этом и поговорил с властями, ему посоветовали и все это превратится в долголетнюю кашу, которая позволит ему дальше спокойно жить.
UFO just landed and posted this here
Да не интернет «хватает за руку», а тот кто донес до интернета. Если их перекрыть никакой интернет ничего не сделает.
UFO just landed and posted this here
Не получится, говорите? Я думаю для такой страны как США отключить Интернет дело на один день. Да, весь интернет не пропадёт, но это и не надо. Как только Интернет потеряет массовость — он не будет нужен никому.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не так драматично, конечно, но некоторые корневые роутеры таки в Америке :)
UFO just landed and posted this here
Не проблема создать сетку ни от кого не зависящую. Проблема в массовости. Кому нужен будет свободный интернет, когда у них есть обычный, который дешевле, уже подключен и работает? Из принципа подключится не так уж много народа. А пока он не станет массовым (как нынешний), его влиятельность будет невысока.
UFO just landed and posted this here
А разве не в Amsterdamе они теперь?
>Я думаю для такой страны как США отключить Интернет дело на один день.

I fucking lol'd
И что же тут смешного? Забудем о предрассудках и представим гипотетическую ситуацию — США наплевать на всё, главная задача отключить Интернет. Вы думаете они не справятся? Принимают они федеральный закон о запрете Интернета, отрубают свои корневые роутеры и запрещают провайдерам и университетским сеткам предоставлять доступ. Что останется от Интернета?
Глупо думать, что Интернет это свободное пространство, никто не помешает сохранять свои права в нём, никто ничего не запретит и т. д. Бред это всё. Просто пока это никому не нужно было. Хотя нет… Вот Китай, помню, построил фаервол. Скажете, что фигня это всё и обойти его очень просто? Согласен. Но сколько процентов пользователей в состоянии это сделать? 10? А может и меньше…
У вас какое-то мифическое представление о возможностях государства. США — не районная администрация Челябинской области, где какой-то идиот-чиновник пытался бороться с выделенками, т. к. кто-то снял на видео, как он издевается над школьниками (и то у него не получилось). В американской конституции прямым текстом написано: если правительство начинает прессовать народ, народ имеет полное право послать такое правительство нах. Любой государственный лидер, рискнувший даже заикнуться о подобном, может поставить крест не только на своей политической карьере, но и на психическом здоровье. Его просто вынесут вперед ногами. Вы вообще представляете себе, что такое «запретить интернет»? Это как «запретить математику». Попросту говоря, сюжет для Южного парка.
Но согласитесь, вопрос лишь в цене. Сейчас «запретить интернет» — очень дорогое удовольствие. А ведь если интернет станет серьёзно угрожать строю, стране, людям… Отключить его станет дешевле, чем принимать последствия.
P. S. Под ценой следует понимать не деньги и мат. ценности, само собой.
В случае таких радикальных действий со стороны правительства, американцы возьмутся за оружие и выйдут на улицы Вашингтона. Протестовать они привыкли.
Видите ли, на заборе тоже написано. У нас тоже в конституции много хорошего написано про права и свободы, а на деле ничего из этого не работает.
А как же «Право на доступ в Интернет», которое собирается принять наше правительство?
Боюсь, если они так поступят, то у нас будет всего два выхода: пользуясь случаем, срочно делать свой Интернет или силой заставить включить его обратно.
Чтобы отключить наш интернет американцам придётся утраивать диверсии, а это уже война ;) Вне зависимости от наличия «права на интернет».
s/утраивать/устраивать
Американцы пиарят своё новое СМИ «контролируемой утечки».

Уже написали, что президент Ирана думает о президенте Саудовской Аравии, что тот мудак и наоборот. К нашим выборам наверно «сольют», что Путин себе состояние сделал и вообще всех собрается кинуть.

Ни четак придумали, пипл хавает.
UFO just landed and posted this here
Почему сразу на велосипеде и на метро? На ниве :)
Конечно делал, предположу так же, что все высокие политики специально заляпаны и в более грязных делах чем делание денег, на которых их хозяева и сыграют, если они захотят выйти из под их политики и начнуть гнуть свою линию. В случае с Путиным это и можно предположить, а Викиликс самый удобный инструмент для этого.
> К нашим выборам наверно «сольют», что Путин себе состояние сделал и вообще всех собрается кинуть.

Думаете, будет хуже? Традиционно характерную русским массам слепую веру в честного Царя («Царь хороший, а бояре плохие») давно пора сливать.
Весь разговор на эту тему заканчивается предложением реальной альтернативы Путину.

Ведь очевидно, что распущенное барство и олигархический режим, для народа еще хуже, чем режим «великого инквизитора».

Для народа луше будет уход с толпо-элитарной концепции жизниустройства, методом повышения своей меры понимания в первую очередь.

Но это как в анекдоте времен КГБ:
Сантехник приходит в парикмахерскую по вызову протечки труб. Осмотрел всю сантехнику, подходит к управляющему и говорит: «ээ да у вас тут всю систему надо менять».
Из подсобки вышли два человека и увезли его на черной волге.
Это очень хороший показатель того, что с реальной демократией проблемы во всем мире, есть только управляемая демократия, т.е. делай то что тебе разрешают, а если делаешь что-то не разрешают сам виноват, короче говоря, есть только иллюзия выбора… грустно.
Ох как американцы любят слова «transparency», «integrity»… Вот сейчас как раз пусть и проходят тест на полозрелость. Спасибо, Мистер Эссенж. Хер знает что вам нужно, но мир вы куда-то меняете.

А вообще, было бы неплохо, если бы Маза Раша предложила господину Эссенджу политическое убежище… Так, чтоб шашки расставить, попиариться, лишний раз доказав приверженность демократическим принципам.
Ассанж еще не давно публично обещал в скором будущем разоблачить преступный режим «Мазы Раши».
>А вообще, было бы неплохо, если бы Маза Раша предложила господину Эссенджу политическое убежище… Так, чтоб шашки расставить, попиариться, лишний раз доказав приверженность демократическим принципам.

Извините:

— Россия предоставляет Эссенджу политическое убежище, «реально спасая» ему жизнь
— По всем телеканалам мира: Россия — оплот демократии
— Эссендж публикует информацию, полностью дискридитирующую власть России
— You tell me: what happened with your submarine Julian Assenge? ©
Мжет кто-то до сих пор не понял. Ни Эссендж ни кто либо в Викиликс информацию не крали.</b. та информация была слита третими лицами. Викиликс выступали в качестве посредников. Они даже не сливали ее первым, а доставили такое удовольствие ведущим газетам мира. Уж если Викиликс закрывать, то и газеты тоже. Потому им не предъявили ни одного официального обвинения, связанного с распространением переписки.

И это печально, что в отсутствии нарушений, сайт не работает, а Эссендж под стражей. то говорит о том, что несмотря ни на что, при желании, вас посадят по обвинению в домогательстве или еще по чему-то, сайт закроют из-за «нагрузок». Стыд да и только. И ладно, если бы то у нас происходило, так нет же, от того не убежишь, беспредел везде. Остановите землю, как говорится.
Извините за неожиданный болд. Пунто подвел меня, хотел выделить только одну фразу.
Еще и буква «э» заедает. Фейл, короче, ушел писать 1000 раз «Проверяй текст перед постингом» на школьной доске :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну вот о чем и я — «дали добро, тк не смогли найти причины запретить». Значит не нарушают они этим законодательство. Или перед тем как что-то публиковать всем нужно обращаться в посольство за разрешением? NYT обратились, те дали добро, какие вопросы?

Я просто против двойных стандартов.
если его коротко постичь, будет похож на Антона Носика, он же dolboeb
Лучше уж приложение вконтактике с таким названием
Ждем выпуска Джулиан Эссенджа под залог. Не верю что Британское правосудие его депортирует. Многочисленные примеры российских «диссидентов» :) тому подтверждение.
не долго оно было свободным…
UFO just landed and posted this here
И викислив.рф, и сливовики.рф навевают какие-то садовые ассоциации — «вики про сливы и другие косточковые культуры» :)

Почему бы не просто: утечки.рф
UFO just landed and posted this here
>> это была шутка
Извиняюсь, какой-то слишком серьёзный настрой мозгов последние дни…

>> Что касается «утечки.рф» — тут тоже можно проассоциировать и с водопроводом, и с газопроводом :-)

В водопроводах, вроде бы, «протечки», но у газа таки «утечки».

>> Возможно, «инфоутечки»?

Почему бы и нет, такое не только садоводы и водопроводчики запомнить смогут :)
А почему его нету в официальных зеркалах?
Я так понял, это прикол.
Ведь никто не ждёт, что в.рф можно реально держать сайт, который сильно мешает кому-то в верхах.
Но попробовать стоит.
У создателей Викиликс нет русской клавиатуры.

(шутка).
Я до сих пор непойму: Зачем ему это все нужно? Зачем нужна была ПУБЛИЧНОСТЬ в таком роде занятий?
Сидел бы тихо в норке, выкладывал бы компромат, но нет… подал голос, светанулся.

з.ы. Глупо было расчитывать, что власти США спустят все на тормоза.
публичность = безопасность в некотором виде.
Все очень просто, арест на данный момент — это не самый плохой вариант. Можно ведь было просто поперхнуться кофе.
Ассанж уже отвечал на этот вопрос:
I originally tried hard for the organisation to have no face, because I wanted egos to play no part in our activities. This followed the tradition of the French anonymous pure mathematians, who wrote under the collective allonym, «The Bourbaki». However this quickly led to tremendous distracting curiosity about who and random individuals claiming to represent us. In the end, someone must be responsible to the public and only a leadership that is willing to be publicly courageous can genuinely suggest that sources take risks for the greater good. In that process, I have become the lightening rod. I get undue attacks on every aspect of my life, but then I also get undue credit as some kind of balancing force.
Конечно не многие верят в его виновность, но всё-таки в памяти всплывает история Ганса Рейзера который не был замешан ни в каких политических делах. Так что обвинение может быть и вполне обоснованым.
Знаете, не стыкуется. Даже если уравнять ситуации — Рейзера топить было не за что. Человек просто сорвался, резко и внезапно.

А на Ассанжа начали активно давить сначала после Collateral Murder, потом продолжили, после афганского досье, а сейчас приложили все усилия, чтоб он таки-сел.

Все круто, но я в такие совпадения не верю.
Согласен, но уже больно щекотливая эта тема… Слишком странное стечение обстоятельств. Может и виновен, но копать начали специально, а так может быть никто и не заметил!
UFO just landed and posted this here
надо сразу всех, чтоб было совсем не правдоподобно и все подумали что это правительство выдумало
Ага, и вся Европа дружно за псевдонасильником охотится, Я понимаю, что там это не тут, но как-то уж больно слаженно все работали.
Да и уже обсуждали отличие шведского «изнасилования» от традиционного. Тут, вроде, разногласий не возникало, достоверный сценарий известен — в отличии от Райзера.
Есть шанс, что прогрессивные шведы на этой волне выступят с протестами против феминистских перегибов.
Интересно куда его теперь экстрадируют? Если в США — это будет конечно цинизм над правосудием. Уж где-где в США он точно сознается и в убийстве Кеннеди и в сотрудничестве с Аль-Каидой.
Вы думаете, к нему в камеру уже не наведались «люди в черном»? И экстрадировать не обязательно…
блин, а ведь он обещал выложить доки по НЛО =(
пиши мыло — скину список фамилий для похищения НЛО на 2012 год, вдруг твоя там тоже есть?
список тех кто спасется когда какая то там плане будет рядом с нами, календарь мая и чего то еще? =)
самый главный секрет не в том, что что-то прилетит, а что кто то улетит ))
другой вопрос с какой целью улетит?.. а то может цель такая, что лучше тут остаться =)
я посмотрел твой сайт в профиле, расслабься — тебя не возьмут =)
не уж то по заброшенному сто лет сайту можно судить о спасении?
PS: оффтопик… такой оффтопик =)
они судят по двум вещам, по сайту и карме ))
НЛО, 2012 и гадание по руке это примерно одного поля ягоды. У меня и родственников линии жизни длинные, значит в 2012 выживут многие или просто ни чего не будет
Доки по НЛО еще опубликуют в конце 2011 например,
как раз когда уже будет невозможно скрывать, что произойдет в конце 2012 года. Будь то НЛО или астероид какой.
А когда США (или другое государство) предотвратит катастрофу в 2012 — все забудут про то, что «правительство» скрывает столько информации.

Все будут просто благодарны. И действия правительств будут оправданы.

А викиликс как раз и нужен государствам для того чтоб в очень короткий срок намеренно опубликовать ранее засекреченную информацию. Безусловно про НЛО.
простите, не удержался
ну да, все именно так как на картинке. и шоу уже не только по ящику, но и в компе :)
Ну это же очевидно. Как я сам не догадался.
Похоже на то.
Спасибо[strike], кэп[/strike]!
Сдается мне, что Джулиан Ассандж — это Бен Ладен наоборот, анти Бен Ладен, белое виртуальное начало в противовес черному виртуальному началу. Слишком уж он кстати оказался для Госдепа и Пентагона. Сливается уйма информации, которую сам Ассандж заведомо не в состоянии проконтролировать (отсутствует критика источников). Соответственно, сливы… Облик мачо слишком лубочно напоминает агента 007 (непогрешимый во всем, сплошные изнасилования вперемежку с морем контента).
В общем, небесспорная фигура, с которой ухо надо держать востро. Не то чтоб сам Джулиан Ассандж плохой — просто как-то слишком вовремя он распиарен
Очень странные дела — после ПейПал Visa и MasterCard заблокировали переводы через свои системы в пользу Wikileaks. Коммерческие! организации, без каких либо решений суда! и даже официальных требований каких-либо госорганов блокируют счета/переводы? Я всё больше фигею от этой истории
Все эти организации (как, кстати, и швейцарская Почта, которая отвечает за банки) заблокировали счета по формальным причинам (читай, придрались к мелочам). То есть был неофициальный запрос.
И откуда у него столько таких клевых фоток, у этого Ассанджа!
Весь день думал, на кого он похож, вспомнил.
Тяжеловато западная цивилизация водит в настоящую постиндустриальную эпоху…
Хороший разбор причин ареста от Русского Репортера.

Единственный плюс, который я вижу в этой ситуации — теперь Ассанж предстанет неким «мучеником», что даст ему еще больше поддержки во всем мире и повысит возмущение масс.

Насколько я знаю, в таких случаях атаковать человека напрямую (убийство или арест) — очень невыгодное решение для США. Именно потому, что это лишь усугубит их проблему и даст ему еще больше популярности. Он превратится в народного героя. Обычно действуют по-тихому, через черный пиар, различные отвлекающие факторы, чтобы утихомирить общественность и свести на нет резонанс.

Но видимо, США расценивают ситуацию с публикацией документов как настолько опасную для себя, что любыми средствами пытаются остановить Wikileaks.

Не получится.
Не то что не опасную, а скорее полезную :) Типа самые страшные наши секреты — вот они, и не такие уж и страшные. И спустя некоторое время — США якобы открытая, прозрачная страна.
Если бы это было так, как вы говорите, то какой смысл США атаковать Wikileaks и Ассанжа так яростно, по всем фронтам: DDoS, через корпорации, через подставные иски и т.д. ?!
DDoS могли не США устроить, а те, кто верит в скандал, корпорации тоже (они ж не знают хитроплан, типа поддерживают), подставные иски… собственно с них шумиха и началась. Но да, я и выше говорил уже, что это всё не то что догадки, а просто фантазии :) Всё может быть как намного глубже и сложнее, чем мы себе можем представить, так и намного проще. Главное не принимать какую-либо сторону, а думать самостоятельно. Как говорится, истина посередине ;)
Согласен с вами полностью. Пока мы можем только догадываться.
Но пока нет доказательств обратного, я выбираю вариант «Ассанж — герой» ;)
Уж очень все высоконравственно и романтично выглядит.
Ну а если вдруг окажется, что все наоборот — будет неприятно, но я готов рискнуть :)
Почему информация выкладывалась по частям?
1. Перед выкладыванием депеши обрабатываются. Классифицируются по странам, тегам, уровню секретности и т.д., скрываются некоторые имена. Этим занимаются вручную сотрудники wikileaks, а их, насколько я знаю, немного.
2. Для того, чтобы дать время СМИ обработать и проанализировать депеши. Сенсаций немного, но они есть. Эффективность будет выше, если будут освещены как можно большее количество депеш. Поэтому лучше выкладывать их понемногу, растягивая волну общественного резонанса на больший срок.
UFO just landed and posted this here
Очень вероятно, что одна группировка в США пытается утопить другую, а именно ЦРУ против Пентагона.
При этом военный паренек может считать себя героем. А вот действия wikileaks напоминают Доренко, топившего Лужкова под крышей Березовского. Возьму свои слова назад, если код на зашифрованный на торрентах файл будет выложен, и там появится компромат вообще на всех.
Классифицировать можно и после (учитывая, что слитую инфу скорее всего можно было классифицировать по скриптом). Не то. Остальное в точку.
Обрабатывают. Фильтруют. Выкладывают с такой скоростью, что с такими темпами можно и год выкладывать. Не вяжется скрытие имен, желание горячего в СМИ и прочее с геройством. Они выкладывают так, чтобы выжать по-максимуму для своих целей, и эта цель не доступность информации (иначе бы выложили на торрентах все в открытом сыром виде и уже готовили все остальное).
Ну цель ведь не только доступность информации, а скорее — спровоцировать изменения. А чтобы были изменения — нужен общественный резонанс, максимальной силы в течение как можно большего периода времени.
А если выложить все сразу — может получиться так, что СМИ вытащат 1-10-50 сенсаций и остановятся на этом. А там ведь, предположительно, гораздо больше.
Именно, цель не доступность информации, хотя преподносится это так. Смотрите на изменения, которые уже спровоцировали.
Есть свинья госдепу, саудее, Ирану, некоторым конкретным лицам в Германии, например. Есть «сенсация» о том, что американцы знали о грузинских танках 08.08.08, но западные СМИ об этом не спешат рассказывать. Лишний раз вспомнили о том, что Путин — мафиози (такие сенсации в Новой газете каждый день печатают).
Влияют на общественное мнение через СМИ (которые без команды ничего опасного публиковать не будут), с очень трезвым расчетом.
США — не монолитная структура. Здесь есть люди, которые вполне спокойно относятся к Ассанжу, в том числе в правительстве. А есть такие, которые предлагают отсреливать сотрудников WikiLeaks (например, Сара Палин). Вполне возможно, что атаки устраивают люди, несведующие в реальной миссии Ассанжа, или просто желающие попиарится перед следующими выборами (избиратели тоже поляризованы по разному).
у меня такая идея: ввести в россии уголовку за использование буквы «в» в речи.
и устроить экстрадицию любого персонажа по запросу в интерпол.
Глубокий пост. После предложения, в следующем буква ни разу не юзается.
их «шведское изнасилование» эквивалентно. так что можно вытаскивать людей из лап капитализма. их же методами.
Меня редиректит на другую статью. Так и задумано?
Естественно :) А вот за что минусы — непонятно, вроде же не очень и толсто.
Викиликс. Уж не шутка ли это Тавистоксого университета это?
UFO just landed and posted this here
От комментов к этому посту воняет лицемерием за километр. Все так прямо отстаивают правду, открыть информации и все такое, а в соседних же постах ноют, что где-то утекает инфа, на каких сайтах они лазят, и о чем переписываются с девочкой Катей в асечке. Но вот почему-то при этом свои личные дела (даже такие, как медицинские карты) гораздо более важные для всего человечества люди «должны» вам показывать. Фу, мерзко. Вы — говно.

Articles