Pull to refresh

Comments 83

То есть, Ассанж считает так же, как и большинство думающих людей? Интересно, много ли на Хабре людей, которые имеют противоположное мнение?
Не знаю насколько можно экстраполировать это на пользователей Хабра, вполне может быть, что здесь очень особенные люди собрались. Но если судить по моему ближнему и не очень окружению — таких тут должно быть большинство.
ну да. а наверно его мнение не может совпадать с частью мнения других и ему надо молчать в тряпочку??
В свете последних событий в арабском мире даже шпионско — диверсионной. Но реально, Facebook — просто механизм. Если пользователь выкладывает в сеть свои интимные фото, доверяет приватную информацию (а иногда и жизнь) человеку которого в реале никогда не видел, или выходит крушить все насмотревшись фейковых роликов — все это проблемы пользователя, а не социальной сети. Никто его к этому не принуждает и не подкупает.
А большинство людей просто незадумываются. Так что думающих людей, к сожалению, меньшинство.
UFO just landed and posted this here
Просто думать надо головой, когда пользуешься социальной сетью
Даже по-другому скажу — не надо делать ничего противозаконного, безотносительно к социальным сетям.
UFO just landed and posted this here
Был один святой, да и того распяли.

Сами-то своему совету следуете?
Причем тут святость? Этим вопросом заведуют в Ватикане как я полагаю. А уж до моих lolcats и «пью пиво, грею брюхо» на Facebook спецорганам наверное дела нет. А так — наркотики не употребляю, законы не нарушаю. Поверьте, даже пиратского софта и медиа избегаю — легальные пути меня более чем устраивают.
А то серьезно, все есть что скрывать, а как попросишь назвать «Что на своем фейсбуке вы хотели бы утаить от спецорганов» — молчат :)
Поверьте, есть куча умных людей и машин, которые при необходимости, вытащат из сети огромное количество информации о Вас. И если когда-то Вы станете мешать системе, то они узнают кому и что Вы писали в Skype, поднимут логи gmail, просмотрят профили в соц. сетях, заглянут в закладки Вашего браузера, проанализируют историю посещений сайтов, оценят бюджет в AdWords и AdSense, найдут объявления на досках и посты на форумах. Потом сведут всю эту инфу воедино и найдут связь между Вами и Усамой.

Другое дело что Вы и я навряд ли помешаем таким людям
Да я ж не спорю, да, обо мне все можно узнать, без проблем :) Так я не против совсем, что мне скрывать? Я об этом и говорю — вопрос не в приватности в интернете, а чистоте совести. А то что меня, вас и любого здесь можно можно, как вы говорите, связать таким образом с Усамой (думаю это все же преувеличение, такая связь не является сколь нибудь значимой равно как и что мы оба с ним умеем считать до 10 и оба пользуемся гуглом), так тем самым такие данные обесцениваются и становятся незначимыми (моя связь становится не эксклюзивной).
А вот представьте, стали вы, например, важным чиновником. Репутация, все дела.
А тут бац на желтом сайте — «Крупный чиновник пьёт пиво и греет брюхо на солнце. Фото»
И что? Можно подумать репутации Путина повредили его полуголые фотки на лошади, а Медведев покраснел от своих недавних танцев или публичных воспоминаний как на дискотеки ходил. Любую такую инфу можно развернуть в духе «я такой же как и вы, дорогой мой народ», это все уже совсем другой вопрос.
У нас в России принято прощать царям мелкие чудачества
Можно подумать репутации Путина повредили его полуголые фотки на лошади

так вы отличайте неформальные случайные фото от тех фотосессий, которые намеренно устраивает PR служба
Все проще. Не надо делать ничего такого, чего не делают другие. И не надо стесняться своей личной жизни. Качаете торренты — все качают. Смотрите порнушку — все ее смотрят. Будьте готовы, что в интернетах ограничение доступа — не более, чем формальность.
Куда мы денемся теперь от этих социальных сетей? Они стали практически неотъемлимой частью жизни. Не удивлюсь, если скоро начнут по-умолчанию с самого рождения для человека заводить аккаунт в сети, который будет собирать всю информацию о своем владельце и служить аналогом электронного удостоверения личности для различных он-лайн (и не только) сервисов.
UFO just landed and posted this here
Ты на Хабре зарегистрировался
UFO just landed and posted this here
Он же вроде судим, не так ли? Если так, то информация о работе в ФСБ выглядит, как минимум, сомнительно.
Just 4 fun вписано же?

image
Для того чтобы ресурс назывался социальной сетью, достаточно, чтобы в нем был реализован социальный граф. А полноценность или неполноценность — это уже понятия субъективные.

Твиттер тоже соцсеть, несмотря на то что создатели позиционируют его как ресурс новостей рилтайм. Так там кроме ленты вообще ничего нет: ни альбомов, ни музыки, ни еще чего — только статусы.
Только на хабре вовсе нет нужды добавлять кого-то в друзья. Можно считать, что соц. граф тут разве что для галочки, а в действительности не используется.
Информацию о тебе добавят твои друзья и родственники. :)
UFO just landed and posted this here
Вспоминается недавняя картинка про сравнение Ассанжа и Цукерберга.
Вот только не пойму я. Ассанж выкладывает в интернет служебную переписку дипломатических работников, в которой проскакивают сексуальные предпочтения персональные данные других людей (что имхо нехило помогло разведкам других стран), ратует за открытость в работе госслужб, но в то же время сам откровенно параноидален и не хочет чтобы данные выкладываемые пользователями в открытый доступ по собственному разумению достались разведке США? Или он ненавидит Америку, или взаимоисключающие параграфы детектед.
Детектор сломался
КОММЕНТАТОР! СОБЛЮДАЙ ПРАВИЛА КАШРУТА!

Трефно: <что угодно> детектед.
Кошерно: Вы меня извините, но мне кажется, вашему высказыванию присуще излишнее <что угодно>.
Глат кошер: удалить из закладок / добавить в черный список.

Трефно: <что угодно> доставляет.
Кошерно: <что угодно> — остроумно! Побольше бы таких свежих мыслей!
Глат кошер: по возможности поставить плюс, воздержаться от комментария.

Трефно: ВНЕЗАПНО <что угодно>
Кошерно: Знаете, я думаю, не стоит заострять внимание на том, что <что угодно>.
Глат кошер: воздержаться от комментария.

Трефно: Толсто.
Кошерно: Уважаемый собеседник! Позвольте пожелать вам приятного аппетита!
Глат кошер: по возможности поставить минус, при наличии нарушений сообщить модератору, если вы модератор — забанить нафиг.

Трефно: <что угодно> такое/такая/такое/такие <что угодно>.
Кошерно: Ну а что вы хотели, это же <что угодно> — и этим все сказано.
Глат кошер: отфильтровать по ключевому слову.

Трефно: Спасибо, капитан!
Кошерно: Вообще-то само собой разумеется, что <что угодно>, потому для меня остается загадкой, зачем вы это написали.
Глат кошер: закрыть браузер и выйти из интернета. Вы же видите, там пишут сплошь очевидные вещи.
Не так давно тут обсуждали использование тритера и фейсбука в Тунисе и Египте. Вот об этом 10 копеек%:

… Так в статье «Группы в США способствовали развитию арабских восстаний» от 14 апреля 2011 г., газета «Нью-Йорк таймс» прямо указывает на источник подготовки кадров «полевых командиров» арабских «революций», которых обучали способам организации ячеек оппозиции, использованию социальных сетей «Твиттер» и «Фейсбук», а также мобильной сотовой связи с целью организации массовых протестов и уличных демонстраций…

… Кто и как передавал организационный опыт будущим «кадрам цветных революций»? Свет на это проливает пресс-релиз госдепартамента США от 18 ноября 2008 года. В пресс-релизе говорится о 3х-дневном семинаре в Нью-Йорке с 3 по 5 декабря 2008 г. с участием следующих фирм и организаций: «Фейсбук», «Гугл», «Ютьюб». «МТВ», «Хаукаст», юридического факультета Колумбийского университета, госдепартамента США и организации «Аксесс 360 медиа». На семинаре в Нью-Йорке лидеры 17 организаций из 15 стран мира под руководством экспертов в области сетевых технологий должны были отрабатывать практические приемы использования сетевых ресурсов «с целью приобретения молодежью с использованием самых современных сетевых приемов навыков борьбы с насилием и угнетением».

Желающие могут познакомится с подробным расписанием семинара, кадрами «студентов» и «преподавателями» здесь: info.howcast.com/youthmovements/summit/agenda

Заметим, что итогом этого «саммита молодежи» была разработка методического пособия под красноречивым названием «Создание общественных движений за изменение: полевой устав» [Creating Grassroots Movements for Change: A Field Manual]…

Ссылки по теме

info.howcast.com/youthmovements/summit/agenda

www.nytimes.com/2011/04/15/world/15aid.html?_r=1

www.america.gov/st/texttrans-english/2008/November/20081120122321eaifas0.3440363.html#ixzz1KXucjT5g


Так что речь идет практически об оружии. Ну или по крайней мере о системах обеспечения и связи.
Ну это уже создание культа вокруг средств связи.
Социальная сеть не зло сама по себе, как телефон или телеграф.

В 18 веке тоже читали чужую переписку.
В наше время появились целые странички-досье и карты связей между людьми.
Но это ведь не означает, что злом является технология сама по себе?

В данном случае опасения вызывает то, что обе компании (а это уже относится не к технологиям, согласитесь) — американские, доходы идут в штаты, и информацию они готовы слить в первую очередь, своим спецслужбам.

Поэтому лучшим безопасным вариантом было бы создание P2P-социальной сети (сама модель соцсетей чертовски удобная), не имеющей серверов вообще.
— Но это ведь не означает, что злом является технология сама по себе?

Это уже проходили много раз, уже есть виды запрещенного оружия и давно, а сейчас 2011 год, а не 1911. Технология не зло, пока она контролируется. Отравляющие газы — это не рокит сайенс, но они запрещены. И т.д.

Проблема не в том, что файсбук принадлежит американцам, а в том, что он кому-то принадлежит. Не важно кому. Или гугл.

На основании информации о пользователе можно предотвратить самоубийство. А можно посадить за инакомыслие. И P2P никак тут не поможет — раз информация есть, ее можно собрать.

Можно контролировать эти технологии? Я не знаю.

Что делать? Тоже не знаю.

Меня это непрягает? Да в принципе нет. А вот это уже напрягает — 1984 год я читал и волосы на голове шевелились. А теперь я живу в очень похожем мире — и ничего.

Хрен его знает, короче.

У нас скорее не 1984, а 451 по Фаренгейту.
Нет, абсолютно не согласен!

Оруэл и Бредбери думали, что информацию будут скрывать. Но получилось ровно наоборот — информация есть, любая, но ее погребают под тонны всякой фигни типа трусов Бритни Спирс.

Количество информации настолько велико, что у нас нет ни времени, ни желания выуживать из нее важную. Если знать, что искать, то в и-нете можно найти все. Только кто будет искать, если голова забита домом-2 в том или ином виде.
Мы живем в 1984 Нового чудного мира =)
Информацию таки скрывают. Меня сейчас заминусуют, я упомяну недавний конфликт между Грузией и Россией. Очень показательно для условий информационной войны повел себя один из украинских телеканалов: в выпуске новостей сказали о том, что Россия напала на Грузию и ввела в нее свои танки. Тем не менее, через два часа, на том-же телеканале, та-же ведущая поведала о том, что уже Грузия выступила аггрессором, вынудив Россию применить вооруженную силу.
Вот и думай теперь, кто из них двоих хороший, а кто — плохой.

А чтобы народ не думал, как раз — трусы Бритни Спирс, это ведь так интересно и увлекательно. Все жуют тележвачку, все любят Большого Брата, все читают из своих машин рекламные плакаты, три мили длинной.
У нас в Канаде было в точности наоборот, но это не важно — в сети _можно_ найти правдивую информацию обо всем, включая и этот случай. Просто 95% искать не станут, это раз, а два — в таком море трудно найти именно правдивую информацию, а не слив.
Найти-то можно, нельзя отличить точные факты от умной пропаганды и заангажированой точки зрения «диванных аналитиков».
Абсолютно верно. Но правду не прячут, а выбрали другой способо — засыпка мусором. И он работает, кстати.
Запустил рекламную кампанию в FB по СНГ. Смотрю — что-то много переходов из солнечной Грузии. Убрал для интереса Грузию из списка рекламируемых стран — потенциальная аудитория упала с 50 до 10 тыс. чел.
Хм… И что это значит? В Грузии вроде как на взгляд истинных демократов все хорошо.
Ну, вы написали про использование твиттера и FB в Тунисе и Египте, куда пришла «демократия». Среди стран СНГ (не считая Киргизии) «истинная демократия» только в Грузии (и пришла она туда раньше Египта и Туниса). Собственно, вполне себе показатель, что в небольшой стране проникновение FB очень даже.

Демократию ведь не только внедрить нужно, но и поддерживать.
Ну да, логично.
Чувство юмора после бессонной ночи начинает сбоить
:)
UFO just landed and posted this here
Неудачная шутка,
немного… детская что-ли…

По крайней мере, не могу назвать её недетской.
:)
Deliberately.

1. Гугль не зря называют «империей зла». Теперь «империей зла» становится и Фейсбук.

2. Людям нравится пользоваться соц. сетями и гуглосервисами, они легко делятся самыми интимными фактами в интернете

3. Мне просто нравится фильм «Матрица»

P.S. Мы с вами вроде не пили на брудершафт.
Кстати, меня гораздо больше пугает то, что фейсбук отслеживает посещения всех веб-страниц, имеющих его социальные плагины, вроде «Like Box». А таких сайтов с каждым днём всё больше.
Прямо перепись параноиков. А почему вас так не ужасает то что спецслужбы могут прослушивать ваш телефон, читать вашу почту, ставить жучки в ваших домах, следить за вами через камеры слежения? Это же не повод отказываться от всех благ цивилизации и переежать жить в тайгу, в землянку. Тому кому есть чего боятся, не будут пользоваться соц. сетями, но если мне боятся нечего, почему я должен отказываться от такого удобного инструмента общения?
Наверное потому, что:
1. Количество этих спецслужб ограничено одной двумя
2. В статье речь идет об общемировом тотальном контроле в интересах чужого государства.

Дело не в том, кому чего бояться, кому не нет. Неприкосновенность частной жизни — это общечеловеческая ценность, присущая человеку с рождения.

Обычно в такой ситуации человеку трудно определить, бояться ли ему социальных сетей. Какой-нибудь обычный менеджер из, например, Сбербанка, может даже и не подозревать о том, что личные данные о нем могут стать звеном в длинной цепочке успешного проведения экономического шпионажа в интересах компаний одного известного государства.
Если говорить о войне, то проиграет та сторона, которая не сумеет обратить сложившуюся ситуацию в свою пользу.
Никакой войны не будет. Последние десятилетия захват ресурсов происходит без боевых действий, либо они являются небольшим штрихом.
В настоящее время в стратегии ведения военных действий с некоторых пор первым пунктом стоит информационное превосходство. Далее уже вооружения. Все чаще и чаще обходятся одним первым пунктом.
Ресурсы — не единственная причина развязывания войны.
Шпионаж присутствовал в любой войне. Как и ложь, дезинформирование и вербовка и манипулирование, дабы противостоять ему.
Да, это так, и сейчас у определенных сил появилась возможность вывести шпионаж на новый уровень.
Что касается ресурсов, то при вторжении из вне они почти всегда стоят на первом месте (конечно, все это маскируется «благородными» целями).
У других сил есть возможность вывести на новый уровень мастерство дезинформирования. Ведение войны — задача не для праздных умов.
Тому кому есть чего боятся, не будут пользоваться соц. сетями

А вы знаете чего будете бояться завтра и послезавтра?

Сейчас вам нечего бояться, а вдруг эта информация может сыграть с вами злую шутку в будущем? Например станете публичным человеком или попадете в неприятную ситуацию?

Примеров можно привести бесконечно много, вот например состоите вы в группе против нацистов, а какая-нибудь придурковатая группа подростков нацистов выудит ваш профиль на ней и решит провести показательную казнь. Вроде бы ничего особенного, просто увидели группу, просто нажали кнопку и забыли, но последствия…
Или вспомните историю в 90-х когда американские спецслужбы подкупали и снимали гей-видео с студентами-первокурсниками военных училищ. Вроде бы ничего страшного, но ведь через 30 лет когда они станут генералами, главнокомандующими и прочими высокими чинами это отличный компромат и способ давления.

Невозможно предсказать что случится завтра и как тот или иной факт отразится на вас. И если вам сложно отказаться от социальных сетей (ну или даже невозможно), но ведь не обязательно как можно больше информации пытаться запихнуть в соцсеть. Понятное дело что нельзя обойтись без графа ваших друзей, но зачем например писать всю прочую информацию, показывать ваши фото домика оставшегося от троюродного дедушки и про который никто не знает, ваши увлечения, политические взгляды, любимые книги, фразы, хобби, посещенные странички, комментарии от своего имени? Это же ваш психологический портрет, полный слепок вашей жизни который вашим знакомым и друзьям в реальности совершенно не нужен (они скорее всего и так это все знают и без сети), он действительно нужен только социальным сетям как сервисам и в случаях если вами кто-то завтра заинтересуется лично.

p.s.
Можно еще конечно привести и глобальные теории, например с помощью подобной базы можно строить оценки про странам, определенным социальным группам, контролировать их интересы, прогнозировать настроения. Идеальный инструмент если вы планируете к примеру какую-нибудь цветную революцию. Но про это я не вижу смысла серьезно рассуждать, есть это или нет, мы не в силах на это повлиять.
Ну с таким подходом и в магазин за хлебом без бронежилета и заряженного магнума не выйдешь. Мало ли, нацисты нападут. Свое будущее мы строим сейчас, и надо думать прежде чем выкладываешь гей картинки в альбом «Мое любимое». Я не призываю максимально наполнять свои профили в соц. сетях, я просто недоумеваю откуда взялась эта паранойя. А по поводу всей этой глобальной базы данных, я думаю что современное общество настолько быстро меняется, что глупо пытаться этому помешать, намного лучше влится в этот процесс и изменяться вместе с ним. Рассматривать facebook как инструмент вражеской разведки и запрещать им пользоваться — ни к чему хорошему не приведет. А вот использование его как инструмента агитации и комуникации может дать несравненно больший результат.
Если бы не фейсбук американская разведка бы не знала что делать вообще, поувольняли бы наверное своих секретных агентов.

Кстати если вы кому-нибудь подзвоните, то скорей всего русская разведка вас засечет. Советую выкинуть сотовые телефоны. Даже если вы напишите бумажное письмо и отправите его в аналоговом конверте, то возможно разведка найдет вас. Советую так же не поднимать голову когда вы идете по улице, вас может сфоткать агент смит из серверной гуглмапса.

В общем если у вас паранойя, или вы двойной агент, то лучше не пользуйтесь соц. сетями, мобильной связью и не выходите на открытый воздух.
Был такой параноик в окрестностях Исламабада, но и про него информация нашлась…
Согласно Ассанжу, она не заканчивается Фейсбуком. Он считает, что социальная сеть вместе с Google, Yahoo и другими крупными американскими организациями имеют «встроенные интерфейсы для разведки США»

Не согласен насчёт Google. Когда-то, помнится, они вообще предлагали США поставить за свой счёт во всех штатах по всем улицам видео-камеры. Да так, чтобы они могли транслироваться в интернете в свободном доступе, мотивируя тем, чтобы любой человек мог проследить за своим ребёнком, чтобы тот, допустим дошёл нормально до школы. Но как вы думаете что ответило правительство? Оно конечно же запретило =) Так что Гугл, я бы не назвал помошником ФБР и другим «сыщикам правительства».

Основатель Wikileaks предупредил пользователей Facebook, заявив, что если пользователь добавляет друга в Фейсбуке, то он «выполняет бесплатную работату для американских спецслужб по созданию этой электронной базы данных для них».

Пора начать флэш-моб может? =) Кто сможет не заходить хоть на один соц. сайт? Никто =) Это вирус 21 века, который всё глубже внедряется в массу. У меня даже брат второклассник, когда я был у родителей дома, попросил зарегать его ВКонтактах, обосновав тем, что это круто =) По-мне, так лучше всего скайп и аська, на крайняк, майл.ру-агент.
> Джулиан Ассанж по-прежнему находится в центре внимания медиа.
Да ладно! Я уже и забывать начал, что был такой человек и викиликс. Думаю, я не одинок. Вот он и напомнил о себе.
UFO just landed and posted this here
Все это понятно и очень даже хорошо. Социалки действительно представляли бы собой угрозу приватности в старой системе координат с информационной асимметрией, но в новой реальности они являются одновременно и решением проблемы. Соответствующие службы и раньше, до всяких фейсбуков, собирали ту информацию о человеке, которую считали нужной. Зато теперь появился противовес против злоупотреблений с их стороны — публичность. Что и произошло в Тунисе и Египте. То есть, социалки в целом способствуют тому, чтобы эти службы занимались своими прямыми обязанностями защиты безопасности от всяческих нехороших личностей (которые социалками как раз сознательно не пользуются), а заниматься нецелевой деятельностью им в целом помешают как викиликс, так и фейсбук, хотя последний (диалектика!) непроизвольно может препятствовать первому.
З. Ы. Вышесказанное не означает, что здесь вообще не над чем думать и чем озадачиваться. Другое дело, что прежде всего необходимо осознавать, распространяя какую-либо информацию в интернете, что это все равно как если бы ты находился в одной комнате практически со всеми 7 миллиардами землян, следовательно — некоторые вещи, о которых в прошлом можно было особо не париться, сегодня могут вылезти боком. Если ты об этом задумался — ты уже в выигрышном положении по сравнению с теми, кто направо и налево сыпет комментарии, которые могут когда-нибудь повредить его репутации или быть использованы ситуативно против него. (В наше время это может быть даже аббревиатура ПГМ.) Новые возможности — новый уровень ответственности, давайте не забывать.
Просто он на Цукерберга за Человека года обиделся :)
Надеюсь следующим не будет Джастин Бибер :)
Всем срочно читать Кара-Мурзу и бояться прослушки по телефону!
Невижу ничего страшного, в моей инфе в соц. сетях. Всех друзей там я знаю в реале. Все эти страхи у обычных людей для повышения своей самооценки разве что…
Не только Фейсбук, будем откровенны.
Sign up to leave a comment.

Articles