Как мы начали работать на Upwork (личный опыт)

    О том, что существуют зарубежные биржи проектов я слышала давно, но до того, как грянул экономический кризис в России — никогда не смотрела в сторону зарубежных заказчиков вообще: хватало российских заказов, останавливал серьезный языковой барьер, да и не думала, что моя специализация может быть востребована там (Моя специализация — это внедрение и кастомизация одной отечественной CRM). С падением же курса рубля я начала искать новые рынки сбыта услуг своей команды, и решила попробовать upwork.

    Попробовав, пожалела, что не пробовала раньше. Забегая вперед, скажу, что мне нравится культура работы зарубежных заказчиков. Почасовая работа там — это, действительно, почасовая работа, а не работа по любимым в России нормо-часам. Это делает upwork-заказы более выгодными, чем российские заказы при чуть более низком почасовом рейте.

    Мой опыт пока не велик — вот, что получилось в моем личном аккаунте за 4 месяца работы в свободное от основной деятельности время:





    Но, я думаю, мой пост поможет решиться начать работать на upwork тем, кто хочет, но пока боится:

    1. Как я преодолевала языковой барьер

    Английский я изучала в ВУЗе. Однако этот язык никогда мне не давался: у меня был неплохой словарный запас, но ужасное произношение, да и с аудированием всегда были проблемы.

    В январе этого года, твердо решив, что английский мне теперь нужен, я нашла себе репетитора, и мы занимались с ним 3 часа в неделю и еще 3 часа в неделю я занималась самостоятельно. Совмещать это с моей предпринимательской деятельностью было очень тяжело — эти 6 часов казались непосильной прибавкой к моему и без того загруженному расписанию, поэтому через некоторое время я поняла, что либо я должна уже почувствовать профит от своего английского, либо я должна бросить эту затею.

    В конце апреля я перешла от теории к практике — зарегистрировала себе аккаунт на тогда еще oDesk, заполнила профиль и начала искать первый заказ. В моем профиле я указала, что мой уровень английского — базовый. На данный момент мой базовый уровень проверен и подтвержден сотрудниками биржи. Это проверка произошла как-то странно. Ко мне в скайп постучался какой-то неизвестный человек, который начал со мной разговор на отвлеченную от работы тему на английском. Я написала ему тоже на английском, что если он не собирается ничего у меня заказывать, то мне не интересно тратить на него время. Сразу после этого, у меня в профиле появился значок, что мой английский проверен.

    2. Первый заказ

    Первый заказ я взяла буквально на следующий день после регистрации. Это был небольшой заказ с фиксированной ценой. Я поставила цену в 2 раза выше бюджета заказчика, рассчитывая, что высокая цена обратит внимание заказчика на мой нулевой профиль. Стратегия сработала — заказ достался мне, и через 2 дня мой профиль украсили первые 5 звездочек.

    3. Первый почасовой заказ

    Получив первый отзыв, я сочла, что пора искать почасовой заказ, поставила в профиле цену 35$ в час, и буквально через несколько дней мой первый почасовой контракт был заключен. Как и в прошлый раз, заказчик выбрал меня потому что моя цена была примерно в 2 раза выше самой высокой предложенной другими соискателями, и в целом я думаю, что моя маркетинговая стратегия работает не плохо:



    Общаться с заказчиком на английском было, откровенно говоря, более чем сложно. Обсуждать проект нам приходилось не только в письменной речи, но и устно по скайпу. Однако, к моему удивлению, сотрудники заказчика проявили большее терпение и толерантность к моему уровню английского — они повторяли одну и ту же фразу по 5 раз разными словами, пока у нас не происходило полное понимание. После скайп-созвонов у меня гудела голова, но и мой уровень английского заметно рос каждый день (сейчас мне уже не нужен гугл-переводчик для ведения переписки). Я поняла, что ни один репетитор в мире не сможет научить языку так, как этому учит общение с носителем языка.

    Еще одна проблема была с часовым поясом заказчика. Заказчик был из Австралии, и когда я просыпалась ради него в 7.30 утра, его рабочий день уже заканчивался, и эти утренние обсуждения меня очень утомляли.

    Тот контракт так же завершился 5-звездочным отзывом, и я заработала на нем 775$ в течение месяца без отрыва от основной деятельности, которую я не бросала во время своих upwork-экспериментов.

    Позднее я познакомила указанного заказчика со своей командой, и мы взяли его на саппорт — продолжаем работать с ним на текущий момент.

    4. Первый успех

    Первым успехом я считаю тот день, когда первый зарубежный заказчик нашел меня, нагуглив мой upwork-профиль. Заказчик из Англии нашел меня сам и написал мне на Email. Так как раньше я не работала с зарубежными заказчиками напрямую и боялась обмана с его стороны, я сказала, что работаю только через биржу, он зарегистрировался на upwork, создал контракт, подключил к нему меня и 2х других контракторов моего агентства, и так же стал моим постоянным клиентом. Кстати, британский английский — намного понятнее американского и австралийского, да и разница в часовых поясах с Англией — совсем небольшая, поэтому мне нравится работать с этим заказчиком, и мы уже сделали и продолжаем делать для него ряд проектов.

    5. Агентство

    Я уже упомянула, что у меня есть команда и что на upwork я создала агентство. Именно создание и развитие агентства было и остается моей конечной целью. В своей команде я с некоторых пор не являюсь ведущим разработчиком, хотя начинала с этого. Моя обязанность — это продажи и руководство проектами. Хотя я часто беру проекты и лично для себя, чтобы не терять квалификации. Все мои upwork-заказчики изначально знакомятся со мной, как с разработчиком, а потом я с переменным успехом пытаюсь подменить себя другим разработчиком из своей команды.

    Некоторые заказчики охотно соглашаются, что над их проектом будет работать другой разработчик. Некоторые — не соглашаются, и в зависимости от того, готова ли я с ними расстаться на совсем, я либо продолжаю сама работать над их проектом, либо расстаюсь с ними. Для того, чтобы заказчики охотнее соглашались переключаться с меня на моего ведущего специалиста, мы с ним делаем вилку цен: заказчик может работать со мной лично за 45$ в час или с моим ведущим специалистом за 30$ в час.

    На первом этапе, когда профиль моего агентства на upwork был нулевым, я испытывала сложности с поиском контракторов. Даже те люди, кто обычно со мной идет в огонь и в воду сомневались в том, что эта овчинка стоит выделки, и их пришлось убеждать. Новые же фрилансеры, которые не работали со мной раньше, отказывались от моих приглашений в достаточно грубой форме, некоторые из них пытались после этого работать на upwork самостоятельно, подхватив мою идею, и я могла наблюдать, как их аккаунты умирали, не развившись. Сейчас у меня уже нет проблем с поиском соратников, но я работаю только с теми, кто поверил в меня с самого начала.

    Мои заработки как агента пока сильно отстают от моих заработков как разработчика, при том, что я трачу на формирование и продажу услуг команды огромные усилия, однако я не собираюсь оставлять попыток, потому что этот доход обещает быть пассивным.

    В целом, на upwork водятся деньги и клиенты, а конкуренция — низка. Заказчики не считают индусов желанными исполнителями, а специалистов из России и стран бывшего СНГ — любят. Помимо прочего upwork-профиль отлично индексируется в гугле, и обеспечивает помимо заказов через саму биржу поток прямых заказчиков из этой поисковой системы. Искать заказы на upwork и просто, и сложно одновременно, но гораздо проще, чем принято думать. Поэтому всем рекомендую эту биржу.
    Share post

    Comments 77

      +3
      А что за CRM, если не секрет? И заказывают ли ее зарубежные заказчики?
        0
        Нет большого секрета. Считаю немного некорректным озвучивать, потому что это могут посчитать рекламой, но профиль на upwork у меня публичный — можете заглянуть — там все видно www.upwork.com/freelancers/~01a51ca07d74efe9c1
          0
          Вот публичная ссылка: www.upwork.com/o/profiles/users/_~01a51ca07d74efe9c1
            0
            Отличную нишу вы заняли. По данному направлению индусы вам не конкуренты, думаю, поэтому, вы так быстро находили первых заказчиков. В области php\wordpress и тому подобного, первые 100 часов набрать реально трудно, больше времени отнимет не работа, а попытки успеть сделать ставку раньше тысячи индусов.
              +3
              Выбор ниши — наше все! Я описала в профиле свой опыт в web, а потом вынесла в заглавную строку тот титул, который является моей изюминкой и который был необходим мне для взятия первого заказа, а потом все пошло по накатанной, и я еще подчистила профиль от лишних технологий, там не написано, к примеру, что у меня есть опыт программирования динамических библиотек на C++ под КОМПАС 3D — потому что включи я эту технологию в список своих умений — это навредило бы моему позиционированию.

              В моей нише мне не пришлось особо заморачиваться с позиционированием. Однако я думаю, что могу при необходимости сделать правильное позиционирование и вордпресснику, потому что в свое время у меня был опыт работы в торговле, и когда я смотрю профили некоторых фрилансеров, я удивляюсь, как они вообще умудряются что-то для себя находить, не поместив на вершину своего слоеного торта умений ни одной изюминки, которая бы отличала их от 1000 других.

              Люди пишут, что у них есть опыт работы с wordpress, но в контексте wordpress я бы писала, об опыте решения конкретных задач, например, о создании адаптивных интернет-магазинов на базе wordpress или о создании высококонверсионных лендингов на базе той же wordpress.

              Я знаю одного реального вордпрессника, который делает сайты только для свадебных фотографов, и он вполне сыт заказами только от них. Кого выберет заказчик-фотограф: специалиста, который делает только сайты для фотографов или дешевого индуса — мастера на все руки?
                +1
                Все так. Пытаюсь сейчас взять заказы через upwork по разработке на php или мелкий frontend html/css пока что отправил 10-к предложений. Два из из них отдали другим исполнителям. На 8 не получил ответа. Какой у меня английский не знаю. Но с носителями охотно иду в бой и начинаю говорить. Мне это нравится. Буду пытаться дальше потому что есть ощущения что курс будет 100 к осени, и все мы тут окажемся индусами в своей стране.
                  +2
                  Не согласен кардинально. Вы никогда не задавали себе вопрос, зачем вы конкурируете с индусами?
                  Я отказался от этой конкуренции и никогда не работал на по ставкам ниже 15$/час. При этом, поиск долгосрочного заказчика никогда не занимал больше недели.
              +4
              Поздравляю, у меня больше 6к часов наработано, но найти клиентов все равно очень сложно. Попробую методику со ставкой)
                +1
                6000 часов — это нереально круто! Буду на вас равняться.
                0
                А что там внизу на профиле за «ANSI SQL Test 76»? Там можно еще и потестироваться?
                  0
                  Да, там есть тесты разные — это я для интереса попробовала парочку, но потом поняла, что заказчикам на результаты тестов все равно.
                    0
                    А на ранжирование в поиске они не влияют?
                      0
                      Я заметила, что на ранжировании в поиске влияет только 1 фактор — кол-во денег, заработанные фрилансером за последнюю неделю (или месяц — точно не вычислила). Благодаря этому сейчас, если неавторизованный пользователь вводит на upwork название CRM, которую я внедряю, он видит меня на первой строчке.

                      А для авторизованного пользователя поиск работает как-то странно. Такое впечатление — что там фрилансеры показываются вообще случайно.
                        0
                        Такое впечатление — что там фрилансеры показываются вообще случайно.

                        Странно, но по-своему справедливо.
                  0
                  А не подскажете — при создании агентства на upwork не теряется ли возможность работать как индивидуальному исполнителю? Или аккаунт как-то необратимо конвертируется в «Agency»?
                    0
                    Нет, не теряется — появляется 2 аккаунта, между которыми можно переключаться: личный и аккаунт агентства.
                      0
                      Спасибо!
                      А как относятся к агентствам? По своей специализации (ruby) зачастую вижу «NO Agencies!!!!» в описании проектов. При этом спокойно могу нанимать кого-то на fix-прайс проекты
                        0
                        Когда пишут, что не хотят работать с агентствами — сразу понятно, что это скупердяи, к-е хотят сэкономить на руководителе проекта. У скупердяев мало денег, и они будут экономить не только на руководителе проекта, но и на всем остальном. Соответственно, такие заказчики не нужны мне даром, ни как руководителю проектов, ни как разработчику. Те заказчики, которые мне интересны, им по большому счету все равно.

                        Есть еще категория заказчиков, у которых заморочки с безопасностью, и они долго и тщательно одобрят каждого, кому разрешают прикоснуться к своему проекту. Это немного утомительно, но с моей стороны все по-честному — все помощники — вот они вывешаны в профиле агентства — никого не прячу.
                          –1
                          Мне кажется, дело не в скупердяйстве. Чаще всего во фрилансе требуется какой-то бюрократический аппарат только для того, чтобы этот аппарат облегчал поиски работы в куче источников, упрощая при этом расчёты между работником и работодателем. На бирже, которая сама по себе очень похожа на агентство, есть возможность фильтровать заказы по каким-то параметрам, категориям, темам, бюджетам и т.п. При этом, такие биржи, как Upwork, ещё и берут на себя посредническую роль в передаче денег. Фрилансер получает деньги на карту/счёт от одного и того же источника, выбранным один раз способом. И биржа (я конкретно про Upwork) даёт гарантии, что определённые форматы работы будут точно оплачены.

                          Когда источников работы много, агентство приносит очень большую пользу, так как оно облегчает поиск работы и проксирует деньги. Работник в этом случае просто получает предложение поработать над проектом, которое выбрало агентство, и агентство же будет ему платить деньги за работу, снимая определённые риски как с заказчика (заменяя работника в случае когда текущий работник куда-то пропал), так и с фрилансера (выплачивая деньги из собственного кармана, если заказчик что-то задерживает).

                          В случае с некоторыми биржами агентство просто добавляет лишние расходы заказчикам. При этом, тот же Upwork, даёт много инструментов для того, чтобы эти расходы можно было оптимизировать (портфолио, история проектов с отзывами и у заказчика и у фрилансера, гарантии почасовой оплаты, поиск-фильтр проектов по определённой тематике, определённого типа, определённого бюджета и т.п.).

                          В вашей ситуации вы, скорее всего, стали менеджером потому, что объем работы, которую вы сами делаете, стал выше, чем вы сможете осилить. То есть, получилась ситуация, когда человек с соответствующим опытом набирает себе помощников, эффективность которых он может, за счёт своего опыта, контролировать и понимать, затыкая временами амбразуру своим телом (прошлый опыт-то ведь никуда не делся, и для вас не проблема самостоятельно сделать работу, которую не сделал ваш сотрудник). Между тем, бывают ситуации, когда основные навыки «менеджера» агентства — рассылать копипасту и умение широко разводить руками с одновременным пожиманием плечами. И, в общем-то, фразы «for freelancers only» мне на Upwork встречались гораздо чаще, чем «for agencies only», что тоже может служить показателем качества большинства агентств и тем, какое впечатление от них остаётся после сотрудничества.

                          Повторюсь, агентства лучше работают за пределами биржи, потому что они реально заняты тем, чтобы облегчать взаимодействие между заказчиком и исполнителем, тогда как на бирже этим занимается сама биржа. За пределами биржи агентство (или студия) выглядит как более надёжный партнёр. На бирже оно чаще всего выглядит как статья расходов, которую можно оптимизировать за счёт фич самой биржи.

                          Мне кажется, что «NO Agencies!!!!» чаще всего пишут не скупердяи, а те, кто сам столкнулся с плохим агентством, либо те, кто «в этих ваших интернетах» наслушался историй про такие случаи. Те, кто просто считают, что с агентством экономически нецелесообразно работать (читай: те, кто «скупердяи») обычно просто не отправляют приглашений агентам и не рассматривают их заявки — без дополнительного шума и показной дискриминации.
                            0
                            Я думаю немного по-другому. Заказывая большой и сложный проект, заказчик — владелец бизнеса не обязан знать, какой комплект узких специалистов необходим ему для осуществления необходимых работ. Вот я не знаю, как и кто строит дом — и я нанимаю застройщика, даю ему деньги, а он сам нанимает бригады строителей и руководит ими. Так же и в web-разработке, заказчик дает деньги менеджеру — руководителю проекта, для того, чтобы облегчить себе жизнь и не вникать, что должен делать системный администратор, а что — верстальщик, где фронт-энд, а где — бекенд.

                            Кто требуется на бирже чаще — фрилансеры-одиночки или агентства — меня это мало волнует. Так же как застройщика не волнует тот факт, что кто-то строит себе дом своими руками или сам нанимает каменщика и штукатура. Я знаю, что я могу дать заказчику, чего я хочу взамен, и мне хватает потока заказчиков — это главное.
                              0
                              Не обязан, согласен. В принципе, я теперь понимаю ваш предыдущий комментарий. Заказчик, который не обязан вникать в детали программного решения, жмущий деньги на то, чтобы кто-то за него вникал в детали — это действительно скупердяй.

                              Я просто со своей позиции судил — мне, например, некомфортно общаться с заказчиком, который не в состоянии написать, хотя бы, функциональное задание (а если он умеет писать технические задания — это вообще круто). Если заказчик выступает в роли CTO, то совершенно понятно, что ему не требуется дополнительных бюрократических заморочек в виде агентства, потому что у него, зачастую, уже есть видение того, какой объём работы готовится, какой стек технологий будет использоваться, и какие навыки он ждёт от человека.
                                0
                                В этом и состоит суть моей работы — взять у заказчика, который «ни в зуб ногой» задание на уровне «хочу красиво и чтобы тут такая пецелка», переписать его в формализованном виде, согласовать с заказчиком и специалистами, расписать для всех специалистов их подзадачи, собрать все воедино и протестировать, а потом убедить заказчика, что получилась именно та «пецелка», которую он хотел.
                                –1
                                Иногда бывает так, что клиент не хочет работать с агентством не из-за экономии, а потому что ему просто не нужен аутсорс, а нужен аутстаффинг.

                                У клиента уже есть команда разработчиков, PM, product owner, techlead и отлаженные процессы разработки. В этом случае работа с агентством – добавление нескольких ненужных уровней абстракции и усложнение внутрикоммандных коммуникаций.
                              0
                              Когда пишут, что не хотят работать с агентствами — сразу понятно, что это скупердяи, к-е хотят сэкономить на руководителе проекта.

                              Не соглашусь категорически. Во-первых, нужен ли какой-то отдельный руководитель проекту на 1-2 человек? Таких проектов довольно много. При этом у заказчика очевидно есть какой-нибудь менеджер, который по совместительству может быть и руководителем такого проекта.
                              Во-вторых, часто заказчик сам является руководителем (особенно в случае стартапов, которых на апворке приличное количество). Очевидно, такой заказчик хочет напрямую общаться с разработчиком, а не с каким-то дополнительным руководителем, который ему в общем не нужен. Ну и платить соответственно только за разработчика.
                              Ну и т.д. Много ситуаций, когда легче и полезнее нанять напрямую разработчика без «пятого колеса» в виде какого-то дополнительного руководителя.
                                0
                                Да, иногда заказчик сам является руководителем проекта. На каком-то этапе своего развития. Я думаю, вы согласитесь с тем, что у проекта всегда есть руководитель. Но не всегда это заказчик. Многие заказчики не хотят и не могут быть руководителем своего проекта, а многие хотят и думают, что могут, а на самом деле — все равно не могут. Хотят и могут — единицы.
                                  0
                                  Во-первых забываете про стартапы, которых, повторю, немало. Там заказчик — это руководитель в 100% случаев.
                                  Во-вторых заказчик на апворке — часто менеджер соответствующего направления, а не владелец бизнеса. Т.е. он по своим профессиональным обязанностям — руководитель.
                                  Вообще с моей точки зрения руководящие должности надёжнее держать в штате, а аутсорсить уже непосредственно разработку и только конечным исполнителям. Во всяком случае, я бы делал именно так, хотя я сам — фрилансер а не владелец или заказчик.
                                  Вы просто исходите из того опыта, который был у вас. Но понятно, что люди которые с агентствами не хотят работать вам просто не попадаются. А их много, и далеко не всегда это продиктовано финансовыми соображениями.
                                    0
                                    Да я прекрасно знаю, что таких заказчиков много. Но они ведь мне не интересны так же, как и я им. Я сильно сомневаюсь, что владелец какого-то стартапа вообще захочет с какого-то перепугу купить себе CRM, одна лицензия на которую стоит от 3000$, а потом еще потратить примерно столько же суммарно на ее внедрение. Это расточительно даже на западе. Мой клиент — это владелец крупного и уже зрелого бизнеса.
                                      0
                                      Ну я вот к этому:
                                      Когда пишут, что не хотят работать с агентствами — сразу понятно, что это скупердяи, к-е хотят сэкономить на руководителе проекта

                                      Причины часто лежат вообще в другой плоскости. Просто реально не для всех удобно и оправдано аутсорсить полный цикл работы над проектом. Это обычно удобно для разовых и относительно непродолжительных задач.
                                        0
                                        Вы тоже судите со своей колокольни. А у меня есть клиенты, к-е отдались моей команде еще 3 года назад, и ничего — продолжают и продолжают аутсорсить свой полный цикл. А 4 года назад у меня команды не было, и клиентов такого уровня — тоже.
                                          0
                                          Ну ок, согласен.
                                0
                                А какой у вас кстати агентский сбор?
                                Я просто тоже какое-то время думал не открыть ли своё агентство. Посчитал, если брать 10% — это чтобы мне зарабатывать те же деньги, которые получаю за свою работу, нужно 10 человек с тем же рейтом что у меня ($60/час, замучаешься искать да и наверняка прекрасно работают сами без всяких агентств), либо 20 человек с половиной моего рейта.
                                20 человек — это уже команда, с которой просто так не управишься в одиночку, нужно дополнительно кого-то нанимать на промежуточные руководящие должности. Получается, я снова получаю меньше. Ну и т.д. В общем, я посидел-посчитал и плюнул.
                                По вашим прикидкам, вам какой размер команды нужен чтобы это всё оправдывалось?
                                  0
                                  Мой агентский сбор от 40% до 60%. Этот процент считается небольшим. Крупные и старые upwork-агентства берут себе 80-90%. Мне по моим аппетитам нужно 5 человек, загруженных на полную катушку.
                                    0
                                    А, ну тогда игра стоит свеч конечно.
                                      0
                                      Но 80-90% — это жесть конечно. Кто туда работать-то идёт? Там индусы одни наверное? Просто сразу не особо интересовался агентствами, так что не в курсе этой ситуации.
                                        0
                                        Мне приходилось на заре моей карьеры работать за 10% от бюджета проекта. Да еще и благодарна была за возможность приобретать опыт. Конечно, опыта у меня в то время было не много, зато энтузиазма и упорства было больше, чем сейчас, а ответственности — столько же.

                                        Для того, чтобы купить час работы вчерашнего студента за 400р, а продать за 4000р — большого таланта не нужно. Другое дело, что это не очень честная схема по отношению к клиенту, поэтому лично я к такому проценту не стремлюсь.

                                        Ну а 30% от бюджета вам почти любая веб-студия даст просто за привод клиента, без его дальнейшего сопровождения — это стандартный процент для продажника. И 30% — это стандарт для менеджера проекта. Так что для человека, который и продает проект и руководит им — 60% — самое оно.
                                          0
                                          Ну если продать час вчерашнего студента с наценкой в 10 раз, то тут даже не вопрос этики (понятно что нечестно) — клиент-то получает фактически неквалифицированного работника, ну и с соответствующим результатом (плохие отзывы, разрыв контракта и т.д.).
                                          Ну либо техлид какой-то должен за такого выполнять половину работы, но тогда уже рентабельность несколько сомнительна.
                                          В общем я не понимаю этой модели. Хотя наверное это потому что давно не занимаюсь типовыми задачами, если уровень задач невысокий наверное можно и так работать.
                                            0
                                            Техлид и выполняет половину работы, а иногда и больше. И я вам скажу, забирая себе 60%, я не всегда выхожу в рентабельность (это я не про upwork сейчас, а вообще, upwork — всего лишь небольшой новый источник лидов для меня). Интернет-агентство — это очень сложный и рискованный бизнес. Но мне нравится азарт, который я при этом испытываю — это тот драйв, который мне необходим каждый день, чтобы чувствовать вкус жизни.
                                              0
                                              В общем, как итог: агентства дерут деньги, завышая стоимость работника с недоказанным профессиональным уровнем. При этом, агентство не всегда рентабельно. «Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактусы,» — это относится ко всем сторонам — и к работнику, и к агентству, и к заказчику.

                                              У вас, вообще, не агентство, а студия. Вы были бы агентством только в том случае, если бы все ваши коллеги занимались только поиском трудовой силы. У вас в штате не должно быть профессионалов по какому-то направлению разработки, если только они не занимаются внутренними задачами. Иначе у вас не получается никакой агентской работы — только профессиональная, связанная с непосредственной реализацией функционала. И руководитель студии, который ищет новые проекты, на агента не тянет, потому что он представляет интересы только своей студии и несёт ответственность только за своих работников.

                                              Я, может быть, повторяю предыдущую свою мысль, но полноценные агентства — либо те, кто на просторах интернета аккумулирует заказчиков и работников, занимаясь агентской работой, либо такие сайты, как Upwork, Totpal, Freelancer, 38Signals' We Work Remotely и т.п (они, по сути, тоже аккумулируют это всё). Агентства, пытающиеся работать в рамках площадок, которые создают другие агентства — это то, что я называл «плакать, но есть кактусы». Какие-то собственные проекты запускать гораздо выгоднее, чем быть агентством на Upwork. Это хоть какое-то развитие предполагает.
                                                0
                                                На счет классификации: агентство, студия — это всего лишь слова, шаблоны и ярлыки, которые по большому счету не меняют характера той деятельности, которой занимаемся мы с коллегами. Да, учитывая, что костяк моей команды сидит у меня в офисе — по факту мы, возможно, студия. У нас на дверях, кстати, написано именно это слово — еще с тех времен, когда мы именно так и позиционировались.

                                                По поводу завышения стоимости труда сотрудников. Вот вам, как потребителю не все равно, какова себестоимость рубашки, которую вы носите, если в магазине вас устроила ее цена? Но ни один уважающий себя владелец магазина не станет торговать рубашками, не имея хотя бы 50% маржи. А рабочему, который эту рубашку «сделал» тоже глубоко по-барабану, почем ее продают, его либо устраивает заработная плата, либо он увольняется. Это свободный рынок.

                                                По поводу того, что выгодно, а что нет. Меряться с кем-либо кошельком — не входит в мои планы.
                                                  0
                                                  Мне кажется, пример с рубашкой не раскрывает ситуацию. Эта аналогия структурно не подходит, потому что рабочий с покупателем не аффилирован. Вот если бы в этой аналогии владелец магазина, в обход административного ресурса фабрики, диктовал бы конкретному рабочему, какая конкретному покупателю нужна рубашка, и тот же владелец магазина в обход фабричной кассы возмещал труд этого работника, а рубашку передавал бы покупателю сам этот работник, то аналогия была бы подходящей.

                                                  Про кошелёк — я так понял, что вы намекаете на общую успешность вашего формата — студии. Между тем, я опирался на ваши слова о том, что в формате агентства вы не всегда выходите в рентабельность. И, опять же (так как этот момент, похоже, вы в моих словах не посчитали важным), заниматься агентской работой на площадке, которая занимается агентской работой — это двойное агентство, которое можно и нужно оптимизировать. Как, например, чуть раньше написал chegivara, на порядок больше работы проходит за пределами Upwork.

                                                  Классификация, возможно, — это несущественно и названия — это просто ярлыки, но я по вашим комментариям вижу, что вы считаете слишком рискованным представлять интересы каких-то других работников в качестве агентства и предпочитаете продвигать работников своей студии. Ярлыки ярлыками, шаблоны шаблонами, но это не агентство.

                                                  В общем-то, я не стремлюсь спорить. Просто я считаю, что упоминание агентства в статье — лишнее, так как вы этой работой, фактически, не стремитесь заниматься. Дополнительно, ваша фраза про скупердяев основана на неправильном понимании того, почему клиенты на Upwork не любят агентства. Они их там не любят не из-за того, что жалко денег, а из-за того, что агентства продвигают 400-рублёвых студентов по 4 тысячи, не гарантируя качество работы, тогда как у «скупердяев» есть все инструменты, чтобы, воспользовавшись поиском по сайту, самостоятельно найти профессионала, чья история работ, отзывы и портфолио сразу видны.

                                                  Вы просто защищаете не все агентства на Upwork, а только свою студию, потому что у вас хорошие отзывы от клиентов и высокое качество работы — за счёт конкретного коллектива. А немаленькая часть агентств не умеет давать высокое качество работы и нести ответственность за тех, кого они продвигают. Но назначать завышенные цены при этом они не стесняются. Из-за этого с ними не хотят связываться. Именно из-за этого, а не из-за скупердяйства.
                                                    0
                                                    вы считаете слишком рискованным представлять интересы каких-то других работников в качестве агентства и предпочитаете продвигать работников своей студии


                                                    Конечно, если бы я бросалась продавать услуги каждого первого встречного — это было бы не просто рискованно, а равноценно самоубийству. Все же репутацию (не только на upwork, а вообще) я в свое время нарабатывала водиночку, и она мне слишком дорога. Но это не значит, что я не хотела бы расширить круг «своих», предварительно проверив, в том числе и боем, и я делаю это постепенно.

                                                    О том, что есть недобросовестные агентства я и сама знаю, не раз встречала ушлых «эффективных менеджеров», которые за всю свою жизнь не написали ни строчки кода, но при этом берутся продавать заказчику «кота в мешке», а потом, когда кот в мешке не справляется с задачей, а срок уже сгорел, судорожно ищут того, кто за оставшиеся 10% бюджета все закончит.

                                                    Но я знаю и людей, которые работают добросовестно, по честной агентской схеме, умудряются зарабатывать сами, дают зарабатывать своим ребятам и удовлетворяют клиентов на должном уровне.

                                                    А про то, что большая часть работы проходит за пределами upwork — тут и спорить не о чем, однако upwork-профиль может служить отличной витриной, как я писала в посте — он в гугле шикарно индексируется и высоко ранжируется.
                                                      0
                                                      На счет скупердяев — соглашусь. Я искренне считала скупердяями всех, кто пишет, на upwork, что не хочет работать с агентствами. Но вы меня переубедили.
                                                  0
                                                  Понял. Ну то есть агентство ради денег открывать смысла нет, только если нравится процесс. Ну в принципе как и почти любой мелкий бизнес.
                                0
                                Я часто, когда натыкаюсь на новые незнакомые тесты у кого-нибудь в профиле, тоже их сдаю. В общем, я за «Mechanical IQ Test» набрал 3,75 только что — чуть больше вас. :) Я понимаю, что тесты — это не показатель, но у меня к ним слабость.

                                По поводу подтверждения уровня английского, мне кажется, галочка может появиться ещё и после общения со службой поддержки. Я ставил себе уровень «Conversational» и, если не ошибаюсь, отметка «Verified» появилась после одного из чатов с саппортом (не по скайпу, а прямо на сайте биржи).

                                Представители Upwork, кстати, для «Top rated» фрилансеров недавно запускали программу улучшения профилей. Я в неё попал, они на форуме надавали кучу советов, что можно сделать с моим профилем. Как итог: когда я зарегистрировался на oDesk и самостоятельно сделал мой профиль таким, каким я его хотел видеть, мне постоянно сыпались приглашения в проекты. Сейчас, после того, как я доверился советам Upwork, мой профиль что-то даже никто и не смотрит, судя по статистике на странице «My Stats». Как итог, не советую слушать их советы. Лучше самому решать, что указывать в профиле, а что нет, какое делать описание, какие теги и разделы лучше подбирать. Если вам вдруг такое предложение от Upwork упадёт в почту, имейте ввиду, что результат может всё испортить.

                                Грубо говоря, если провести аналогию с SEO, я раньше продвигался по низкочастотникам, а они решили меня продвигать по высокочастотникам, хотя эти высокочастотники описывают меня очень плохо. В ситуации, если я буду оставлять заявки, это, возможно, немного помогает, но в ситуации, когда я просто в профиле делаю отметку, что доступен, мой профиль уже никто не смотрит. Повторюсь, до того, как я решил последовать советам Upwork, мой профиль часто смотрели и часто приглашали на проекты.
                                  +1
                                  Я тоже за сужение специализации, за «низкочастотники».
                                  0
                                  Я кстати как художник не смог найти там клиента, хотя много раз писал. Хорошо, что так крупные заказчики есть. Но очень хотелось бы иметь в запасе много средних, а выйти на первый контакт не выходит.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      0
                                      Заказы ищу я. 2е членов агентства, как можете видеть — из моего города. Физически они у меня сидят в офисе на з/п, а чем я их нагружаю — это уже мое дело. С фрилансерами — по-другому. Я беру комплексный проект, в котором мне нужно участие админа, к примеру. Админ просто получает те же деньги, что он обычно получает за настройку сервера, но для заказчика в комплекте эта цена выше — заказчик знает, что часть стоимости проекта идет мне, как руководителю.
                                        0
                                        А по поводу того, когда я делаю ставку — когда я делаю ставку, как агент — заказчик сразу видит, что это ставка от агентства, и ему там ничего объяснять не нужно — они там знают, как это работает даже лучше меня, как правило.
                                        0
                                        Очень хорошие показатели профиля, у меня к сожалению, статистика снизилась за последнее время ибо нет времени на общение с потенциальными заказчиками, на cover letter, заказчики не оставляют отзывы и т.д. Скажите, вас можно нанять на общение с заказчиками для ставок/заявок на работы?
                                          0
                                          как цель, вернуться в Top Rated
                                            0
                                            Конкретно сейчас я слишком загружена, как разработчик, и мне сложно выделять время даже на продажу своих эксклюзивных ребят. Но вообще я открыта для предложений от фрилансеров, к-е хотят, к примеру, временно — неэксклюзивно посотрудничать с моим агентством, если их устраивает мой агентский процент. В этом случае, когда фрилансер сотрудничает с агентством неэксклюзивно, его отзыв за заказ идет в рейтинг и ему, и агентству, и он может в любой момент уйти снова в свободное плавание.
                                          –3
                                          Похоже на рекламу. Одна вода, никакой конкретики.
                                            0
                                            А у меня почему-то с Upwork пока не получается, хотя и с языком проблем нет, и квалификация достаточная. Российские заказчики идут на контакт с большим желанием, а на Upwork пока не ответил ни один заказчик на мои заявки.
                                            В чём может быть проблема?
                                            Специализируюсь на бекенд-разработке любой сложности, PHP/SF2
                                              0
                                              По моим наблюдениям — психология заказчика там примерно та же, что и у нас. А что у вас написано в титульной строке профиля и что вы пишите в откликах?
                                                0
                                                В титульной строке написано «PHP / Symfony2 Senior developer».
                                                Всегда внимательно читаю описание задачи/проекта, если есть и пишу, что заинтересовало их предложение, и что есть релевантный их задаче опыт (описываю его кратко).
                                                  +1
                                                  А ваша цена тянет на уровень Senior? если вы пишете Senior, но просите мало по мнению заказчика, его будет это смущать. Если вы ставите невысокую цену, то не пишите Senior. Напишите просто «Опытный специалист по Symfony» — слово php я бы тоже выбросила, кому надо — тот и так знает, что Symfony — это php фреймворк, а кто не знает — тому и не надо. И я бы тогда не пыталась брать заказы, которые к Symfony не относятся. Чтобы в профиле потом все было единообразно — чтобы было понятно, что вы узкий специалист.
                                                    0
                                                    Спасибо за рекомендацию.
                                                    Так как отзывов нет, я пробовал ставить 20-25 $/час.
                                                    На не-symfony заказы я и не смотрю особо, потому что Symfony-специалисты в цене (по крайней мере, в России), а мне брать заказы на другом стеке технологий пока особо и неинтересно.
                                                      +1
                                                      А плюйте на то, что отзывов нет. Если вы Senior — напишите о своем опыте работы и просите сразу цену, достойную уровня Senior. 40$ в час, как минимум. Я по 30$ заказчикам мидлов продаю.
                                                        0
                                                        Заполните портфолио, должно помочь.
                                                +1
                                                www.upwork.com/freelancers/~019fda44603c9e7e58
                                                Мой профиль на апворке, в неделю минимум 2 сообщения с предложением о работе.
                                                Также создал агенство и очень неплохо идет. Но часов на самом деле наработано в разы больше, крупные заказчики кто берут всю команду не хотят через апвпорк работать. Но это уже совсем другая история.

                                                По поводу Битрикс, крайне удивлен, думал этот ад только в Росси популярен:)
                                                  0
                                                  Шикарно!

                                                  А по поводу Битрикса: не путайте Битрикс «Управление сайтом» и Битрикс24 — это вообще разные вещи. Про «Управление сайтом» там никто и не слышал, а вот Битрикс24 — там просто мега-популярен, на сколько я могу судить. Сама удивлена, но у меня Золотого партнера из топ100 внедренцев Битрикс24 в России нет столько входящих на его внедрение, сколько приходит от туда.
                                                    0
                                                    Вот давайте тогда вас ещё помучаю.
                                                    Также создал агенство и очень неплохо идет

                                                    То есть с агентством вы зарабатываете больше чем без него при тех же временных затратах?
                                                      0
                                                      У меня не совсем агенство. Есть команда, все сидим в одном офисе + пару удаленщиков. Просто я через агенство внедряю своих людей в проекты.
                                                        0
                                                        Ну в общем если не секрет, несколько вопросов. Я просто пытаюсь прикинуть насколько рентабельно это всё по сравнению с вариантом тупо продавать собственные услуги при высоком рейте.
                                                        1. Сколько человек занято на полное время и сколько частично?
                                                        2. Какой уровень команды по сравнению с вашим? Примерно один, несколько ниже, сильно ниже?
                                                        3. Какая ваша функция? Просто ищете проекты, ищете и ведёте (контролируете, пишете часть кода и т.д.)? Сколько времени в неделю в итоге уходит на управление командой, если сюда всю эту деятельность суммировать?
                                                        4. Если бы то же самое время вы работали на заказчика, вы бы получали меньше/столько же/больше?
                                                          0
                                                          На такие вопросы только в личку
                                                    +1
                                                    >> но ужасное произношение
                                                    всем пофиг на самом деле какое у тебя произношение, повторил пару раз и всё.

                                                    >> да и с аудированием всегда были проблемы.
                                                    это нормально, если постоянно не общаешься на иностранном

                                                    >> Общаться с заказчиком на английском было, откровенно говоря, более чем сложно
                                                    общался с рекрутами Гугла тоже было не легко. Главное- меньше париться. Всё приходит с практикой

                                                    >> Кстати, британский английский — намного понятнее американского
                                                    нет :)

                                                    >> и австралийского
                                                    а вот это да :) надо привыкать

                                                    >> заказчик может работать со мной лично за 45$ в час или с моим ведущим специалистом за 30$ в час.
                                                    надо будет жене подсказать :)
                                                      0
                                                      А каким образом вы работаете со своими спецами? На каком этапе вычитается комиссия? Вы выводите все средства на себя, после чего уже рассчитываетесь с ними?

                                                      И каким методом вывода средств пользуетесь?
                                                        +1
                                                        На себя. пай-пел. С пай-пела на р/с моего ИП, потом плачу налог с вала, после этого с того, что осталось — их процент им, мой процент — мне.
                                                          0
                                                          Спасибо за ответ. А как боретесь с леваками и как клиент трекает активность? Платную компанию на апворке завели? Исполнители не англоговорящие, вся коммуникация через вас?
                                                            0
                                                            А почему так сложно? PayPal тут лишний, вы можете выводить деньги из Upwork сразу на транзитный счет.
                                                              0
                                                              30 баксов за транш на транзит тут решающий аргумент, ядумаю
                                                          0
                                                          Здравствуйте! Очень интересная статья, спасибо! Вопрос. Что за стратегия — назначать цену выше бюджета при нулевом рейтинге? Спрашиваю, потому что не уловил идею… вроде наоборот надо…
                                                            0
                                                            Это вопрос позиционирования. Когда у вас еще нет рейтинга на апворк, ваша цена — это ваше средство самовыражения. Если вы ставите низкую цену, вы невербально сообщаете заказчику: «Я тут новичок, поэтому готов прогнуться, сделаю все, только выберете меня». Когда вы ставите цену выше бюджета заказчика, вы сообщаете ему: «Я новичок тут, и вы должны быть счастливы, что специалист моего уровня появился в этой дыре. Однако на меня вам придется потратиться.»

                                                            Я немного утрирую, конечно, но посылы именно такие. Уверенному в себе и квалифицированному разработчику — демпинг только во вред.
                                                              0
                                                              Теперь понятно. Спасибо за ответ! Интересный опыт описываете. Хотел бы пред-историю узнать. У вас есть блог или это первая статья?
                                                                0
                                                                Блог давно веду bedrosova.blogspot.ru — у меня было и есть много разных начинаний.
                                                                  0
                                                                  Спасибо за ссылку. Хороший блог для тех, кто занимается Битриксом (краткие рабочие заметки)! Я аналогичный (заметки на память) блог тоже веду — он больше для себя скорее всего. Жаль, там не записей (кроме заметки «Один мой день с Битрикс 24»), аналогичных этой статье (организационные вопросы что-ли, про то как проходит работа ваша и вашей команды). Надеюсь что будут!

                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.